Борода у мужчин — это самый действенный способ скрыть жир.

Есть люди, которым повезло с квадратной челюстью: тогда всё прямо натянуто, и когда у обычного человека уже был бы тройной подбородок, у них — только двойной. Но если у вас славянский тип лица, то это не про вас. У нас прекрасный профиль, но в профиль будет видно даже минимальное количество жира. У азиатского типа — высокие скулы, которые тянут жир в другую сторону, а у нас нет никаких подобных генетических конструкций, поэтому при деформационном типе старения всё это ползёт вниз. Формируется либо второй подбородок, либо жировой компартмент располагается на щеках, и появляются так называемые «бульдожьи щёки».

Поскольку жир там точно такой же, как на пузе и боках у мальчиков и на попе у девочек, то бороться с ним можно дефицитом калорий и физической нагрузкой. Ещё можно уменьшить склонность к отёчности и поднять тонус кожи через увлажнение.

Сюрпризом стало то, что испытуемые из тестовой группы проекта Thermo Intensive (более известного вам как «Горижопа» ) начали мазать средство не в целевую область, а ещё и на лицо, рассчитывая, что жир там будет убираться так же быстро. Мы сразу запретили им это делать (потому что щитовидка рядом, а мажут они широко) и сразу задумались про новое средство.

image
Первая стадия, когда борода ещё не особо нужна. Источник

Потому что бета-тестеры обозначили нам рыночную нишу.

Собственно, вы его тогда спрашивали и в комментариях, сразу раскусив, как можно неправильно использовать состав. И вот теперь у меня есть что показать.

Что можно делать с жиром вообще?


Есть четыре базовые стратегии:

  1. Подход здорового человека: есть меньше углеводов (хлеб, сладкое, соусы, соки, фастфуд и так далее) и заниматься спортом. Даёт медленный прогресс, который требует хорошей такой силы воли длиной минимум в полгода. По очевидным причинам, как правило, не используется. Но все очень хотят. В случае подбородка даже есть упражнения (артикуляционная гимнастика), примерно такое делают у логопеда, они разогревают мышцы подподбородочного треугольника.
  2. Усиление кровотока и лимфодренажа: различные массажи, разогревы и другие подходы, которые увеличивают скорость метаболизма в клетках кожи, а затем по цепочке дают эффект на более глубокие слои. Хороший кровоток в заданной зоне помогает запустить липолиз жиров — это если есть дефицит энергии в организме. Если такого дефицита нет, то пока вы убираете жир с пуза, он «переползает» в другое место.
  3. Физическое уничтожение жировых клеток. В современном мире это делается либо жестокими массажными методами, повреждающими клетки (например, вакуумный массаж), либо термическими методами (криолиполиз), когда лоскут вашей кожи с жиром зажимается в морозильнике до обморожения жира, которое происходит чуть раньше обморожения более важных частей организма и кожи (хотя порой не всегда). Либо ультразвуковыми волнами. Методы ограничены тем, что дальше создаётся серьёзная системная нагрузка на организм: весь «выбитый» жир ещё нужно как-то очистить и вывести. Если перед такими подходами жиры не эмульгированы, то они вылетают разом, и дальше ваша печень приходит в ужас.
  4. Химическое уничтожение жировых клеток. Сразу скажу, что почти ничего из активных антицеллюлитных компонентов не взаимодействует на химическом уровне с жиром: просто не проникает достаточно глубоко. Работа всегда идёт со слоем выше. Но можно взять шприц, наполнить его агентом, разрушительным именно для жировой ткани, и ввести инъекционно. Этот подход применяется примерно так же редко, как прямое изъятие жира из организма, и имеет примерно похожий набор побочек, которые не стоит испытывать здоровому человеку, если остался потенциал других методов. В подбородок колются липолитики: дезоксихолат натрия и фосфатидилхолин в комплекте. Если немного промахнуться, то будет некроз мышечной ткани или кожи. Поскольку это случается чаще, чем об этом рассказывают, также используются непрямые липолитики и ферментотерапия. Непрямые липолитики эффективны примерно так же, как более безопасные методы.

image
Пациентка размечена для уколов. Источник

В случае конкретно подбородка и брылей можно также изменить сам каркас челюсти, то есть сделать наращивание надкостницы для изменения угла (отхода от славянского типа лица к более азиатскому или квадратному), что даст визуальное изменение жирового слоя. Это так называемые «углы Джоли» в честь актрисы с характерным лицом. Не могу такое рекомендовать из-за инвазивности процедуры, но попытки создавать каркасы разными способами и блокировать мимику ведутся косметологами и пластическими хирургами регулярно. Часто это также пытаются делать разными филлерами. Результаты их исследований (включая порой незарегистрированные методики, применяемые, так сказать, «off label») часто можно наблюдать на пожилых политиках в телевизоре, причём некоторые, судя по виду, те ещё бета-тестеры. В этом месте меня обычно спрашивают про нити: да, можно ставить и их как дополнительный каркас, но эта зона очень плохо корректируется, плюс всегда есть шансы выскочить на осложнения типа келоидных рубцов. Такого я не видела, а вот вылезание нити через кожу в результате отторжения — да. Знаю про тех, кто столкнулся с попаданием в сосуд, который кровоснабжал глазницу, там человек потерял зрение навсегда за минуты. То есть для таких вмешательств нужен оперирующий офтальмолог, который, скорее всего, после подробного рассказа, что же хочет сделать пациент, вряд ли согласится помогать в пластике без медицинских целей, а если согласится, то за большие деньги.

Стойте, если антижировые компоненты не доходят до жира, то что тогда в антицеллюлитных средствах?


Всё то, что работает с кожей.

Начну чуть издалека. Жировая ткань сдавливает сосуды. Плюс она ещё очень гигроскопична, то есть там образуется отёк, который тоже создаёт дополнительный объём, а значит, и давление. В итоге в поверхности близ избыточных жировых отложений не хватает кислорода и питательных веществ. Кожа становится более тусклой и сероватой, потому что эпидермису всё достаётся в последнюю очередь. Жир обычно хорошо расщепляется там, где хороший кровоток, поэтому в местах плохого кровотока и лимфотока образуются «отстойники», или «жировые ловушки», которые будут расщепляться последними среди жировых запасов организма. Дальше там развивается соединительная ткань («балласт») и образуются другие неприятные эффекты, некоторые — необратимые.

Причём, обратите внимание, речь идёт не только про подкожный жир, но и тот, который прячется куда глубже: около внутренних органов. Можете как-нибудь поинтересоваться у знакомого патологоанатома устройством внутреннего мира человека с избыточным весом, узнаете много нового и неаппетитного.

Конечно, в области подбородка — далеко не «отстойник» жира, и там нет целлюлита, как бывает у женщин на бёдрах. Соединительная ткань там развивается на порядки медленнее. Липолиз жиров тут очень легко стимулировать, плюс усиление лимфотока убирает лишнюю жидкость довольно быстро. Можно работать с кожным лоскутом, то есть укреплять и увлажнять его. Тогда остаётся меньше шансов, что эта кожа обвиснет после ухода жира. Но дряблость можно убирать и другими средствами.

Например, хорошо работает старый добрый кофеин в двух ипостасях. У нас две формы: первая — кофеин в чистом виде, а он, как известно, производный ксантина. То есть он способствует термогенезу, но без ощущения тепла. Поэтому кофеин используется там, где надо работать с сосудами. Его часто можно встретить в средствах от синяков под глазами, например. Для антицеллюлитных средств он хорош тем, что имеет такую молекулу, которая хорошо проходит эпидермальный барьер из-за размера и останавливается достаточно далеко (но всё ещё не в жировой ткани). Есть и вторая форма— экстракт гуараны, в котором есть танины, которые работают по поверхности кожи и удерживают влагу, быстрее обновляя эпидермис. Плюс там большая часть формулы антикуперозного геля во главе с троксерутином и экстрактами, которые помогают ему в сосудоукреплении. Антикуперозный гель раньше у нас был очень популярен среди беременных и людей, которые страдают отёчностью ног. Собственно, его брали как сосудоукрепляющий гель, но без запрещённых при беременности компонентов. Очень неплохо он работал на бёдрах с сосудистыми звёздочками. Если взять любой аптечный гель, который предназначен для поверхностного варикоза, то там везде будут конский каштан, листья красного винограда в виде экстрактов и троксерутин (он полусинтетический). То есть ровно тот набор веществ, которые проще всего не синтезировать, а получать в виде готовых комплексов или полуфабрикатов комплексов из растений. Компоненты, соответственно, имеют хорошую доказанную эффективность, да и у нас накопилось очень много практики, а она важна с точки зрения разных нестандартных реакций.

Далеко в вены эти компоненты не пролезут, но капиллярные сети у поверхности кожи укрепят и улучшат кровообращение. Давление сверху чуть повышается — чуть улучшается дренаж в целом по системе. Соответственно там, где у нас улучшается кровоток, там у нас, во-первых, улучшается трофика тканей, которые кровоснабжаются этими сосудами. Там же ещё липолиз жиров в жировой ткани будет ускоряться, потому что чем больше мы ускоряем кровоток, тем активнее происходят метаболические процессы.

Именно за счёт усиления оттока лимфы разбираются завалы жиров в конкретных местах. Для этого можно греть участки организма (тогда туда приезжает кровь, которая всё быстро обновляет) либо работать с капиллярно-протекторными ингредиентами, которые усиливают кровоток без активации терморецепторов. Это то, что используется при варикозе: более крепкие и эластичные стенки сосудов дают большую пропускную способность системы.

То есть такие формулы уже есть, и надо просто их смешать?


Почти. Тут мы применили бы наш уже готовый антикуперозный гель или готовый Thermо Intensive, но нет. В антикуперозном геле — другая дозировка компонентов (не очень эффективная в случае жировых запасов такого размера), и там же есть никотиновая кислота, которая может вызвать покраснение и гиперстимуляцию примерно в 5 % случаев. Да-да, в геле от покраснения есть компонент для покраснения.

Второй аспект — нам тут нужно увлажнение. Если кожу увлажнять, то она становится более упругой и чуть натягивается. Главное — не думать, что это можно делать частыми умываниями. Кожа покрыта липидным защитным слоем, и, если его смывать, она сохнет быстрее. Поэтому нужны специальные кремы или лучше гели. Это делает огромное количество средств, и общая логика сводится либо к тому, что вы смываете мылом один жир и тут же наносите другой, либо покрываете кожу молекулами чего-то большого, постепенно отдающего воду. Ну, типа солей гиалуроновой кислоты с максимальной длиной полимерной цепи. В нашем первом геле для других мест человеческого тела увлажняющего компонента нужного типа не было (тот, который был, — для лица, там нужна другая текстура). А для подбородка увлажнение важно, потому что это укрепляет кожу, то есть задаёт мягкий каркас.

Третий пункт (точнее, первый по приоритету) — это безопасность для щитовидки. Там, куда наши отважные тестеры вдруг начали мазать средство, рядом находится много крупных лимфоузлов, которые довольно активно реагируют на любое воспаление рядом. А, как правило, голова у человека и так несколько раз хронически воспалена, потому что рядом если не кариес или воспаление на корне зуба, то хронический тонзиллит. Первое, кстати, за конские деньги лечат стоматологи.

Щитовидку лучше не трогать лишний раз. Понятно, что подбородок и шея находятся в разных местах, но, увы, мы слишком хорошо знаем, что конечные пользователи делают с нашими продуктами. Поэтому появляются ограничения. К слову, у нас всегда имеется запас по использованию любого средства: например, «Блефарогель-1» нельзя наносить на глаз (в зоне роговицы) по инструкции, но окулисты часто рекомендуют так делать, так как знают, что там внутри и как это работает. Или «Интенсив-регенерация» не может использоваться в контакте с кровотоком (то есть разрешена для применения по краям раны), но на испытаниях безопасности мы получили данные на открытые раневые поверхности. Это как со сроком годности: пишешь два года, а делаешь по факту три, потому что бывают ещё идиоты-экспедиторы, способные разогреть или заморозить фуру.

Ну и есть тот самый второй тип ожирения — с брылями, то есть отложениями на щеках. Там дренаж при терапии делается до ключиц, и группа пользователей совершенно точно нанесёт средство на всю шею не по правилам.

Промежуточные выводы


Добавляем компоненты для увлажнения, оставляем уже стабилизированный комплекс для работы с сосудами из «Горижопы» и антикуперозного геля, убираем «болевой» эфир, который так здорово делает людям адски горячо (что ассоциируется у женщин с хорошей эффективностью средства), и подбираем текстуру, чтобы она хорошо впитывалась в лицо.

Тут надо сделать небольшое лирическое отступление и сказать, что в мире косметики много космохакеров. Не тех, кого задерживают в аэропорту с разными веществами, а тех, кто понимает состав и использует его не по инструкции, а с творческим размахом. Самый частый пример — энзимная (ферментная) маска на локти, которая так здорово работает с кожей на них. В случае с «Горижопой» наши бета-тестеры рассказывали, как они здорово мазали ею пятки, чтобы не мёрзли ноги, пока ждёшь автобуса. Или использовали для массажа. Или после тренировок. В общем, заменили всё то, что и так есть в аптеках на базе змеиного или пчелиного яда. Так что нам ещё очень повезло, что мы вовремя остановили тех, кто ломал щитовидку. Почему повезло — потому что хоть в мире косметики тяжело доиграться до премии Дарвина, но вот в медсредствах уже есть размах и нестандартное мышление. Испытаниями руководила Ирина, которая в своё время работала на «скорой» и пачками госпитализировала разных лайфхакеров, то делавших себе обрезание советским пылесосом (в попытке улучшить эрекцию, возможно), то мазавших лицо скипидаром для тонуса. Возможно, тонуса кожи.

Тесты


Тесты у нас шли на удалёнке, поэтому очень важно было иметь одинаковые измерения подбородка. Сложнее всего было выработать методику регулярного фотографирования и измерений, чтобы подбородок был в одном и том же положении, а мышцы рядом — примерно в одном и том же тонусе. В итоге мы добились одинаковости поз на фото (голову к стене вдоль стены, плечи к стене и т. п.) и измеряли уже по ним. Это был тот ещё квест, потому что надо было бегать за людьми, как Шарик с фоторужьём.

В отзывах было неожиданно много позитива. Лаборатория относилась к средству изначально скептически, потому что его придумали не они. И потому что в этой зоне сложно работать косметическими методами вообще. С другой стороны, мы видели, как менялись некоторые наши сотрудницы, которые решили подкорректировать овал лица, и там всё прямо очень радует. Причина, скорее всего, в том, что мы опять использовали свою фишку с достижением высоких концентраций лимфодренажных компонентов, используя разные белки и действия на разных участках звеньев за счёт добывания дешёвых компонентов или наборов компонентов из разных источников (в том числе экстрактов растений).

Естественно, что тестеры «ломали» и это средство тоже. Они быстро поняли, что оно даёт эффекты разогрева кожи без самого разогрева. И если варикоз блокирует разогрев (при варикозе нельзя использовать разогревающие средства), то здесь такого ограничения уже нет. Соответственно мы остановили тех, кто использовал средство на ноги (хотя это не вредно), и теперь думаем над такой же формулой, но с охлаждающим эффектом, блокировщиком запаха от ступней (бактериостатиком) и так далее. Но это пока только план: нам пришлось пообещать, чтобы остановить особо упорных биохакеров.

А итог, собственно, вот. Хотя это и не наша идея изначально, но исполнением мы очень гордимся, потому что тут огромная цепочка наследования стабилизации наших формул, хорошая работа с текстурой геля и хорошая работа с высокими концентрациями действующих веществ без повышения риска аллергий и других побочек — в общем, именно все те вещи, на которых специализируется наша лаборатория.

Если интересно, как мы создаём новые средства, то заходите к нам в telegram-канал (@geltek_cosmetics). Там мы рассказываем интересные штуки про хроники нашей уютной лаборатории.

Комментарии (41)


  1. amarao
    28.09.2021 15:30
    +4

    проект "вульгарность".

    Свалите с хабра, пожалуйста? У производителей крема от морщин должен быть где-то свой ресурс, где ваши моющие средства, памперсы, лоточки для кошек, крупы, печенья и прочий товар супермаркетов, кто-то, может быть, оценит по существу.

    А тут вы выглядите как продавщица-раносчица резиновых дидло посреди консерватории.


    1. pehat
      28.09.2021 16:02
      +17

      А теперь посмотрите на карму Елены. И не рассказывайте мне сказки про то, что тут приличное профессиональное сообщество, а карму постам про похудение боты накручивают. Пользователи голосуют "за", хотите Вы того или нет, считаете ли Вы еще один развлекательный сайт храмом IT или нет.


      1. Chronicler
        28.09.2021 16:33
        +5

        К сожалению есть долгое наблюдение, что боты дающие первоначальный буст статье - вовсе не вымысел. А дальше все решается по инерции. В качестве ботов могут выступать и заранее предвзятые пользователи, клиентура, сочуствующие.

        Часто бывает ситуация, когда в чат микрокомьюнити скидывается ссылка на статью, с просьбой поддержать или в более редких случаях, опустить. Массовая накрутка была и с недавней статьей студента-первохода (привет Филу) и в кармической войне между яндекс-плюсоводами с несогласными растоводами.

        Больше того, и комментарии бывают заказными, особенно когда к "нужной" статье, разом всплывает с пару десятков внезапно зарегестрировавшихся (думаю это знакомо всем, кто обсуждал политику на Хабре).

        Хабр давно разбит на массового пользователя и кружки договорившихся для осознанных коллективных манипуляций с кармой. Далеко ходить не надо, как правило они базируются в чатиках Телеграм.


        1. pehat
          28.09.2021 16:52
          +5

          В качестве ботов могут выступать и заранее предвзятые пользователи, клиентура, сочуствующие.

          Бот - сокращение от "робот". Если Вы живых несогласных с Вами людей называете ботами - это серьезная форма дискриминации. А если Ваше сообщество почему-то состоит из значительной части несогласных - задумайтесь, Ваше ли это сообщество.

          А дальше все решается по инерции

          То есть, пользователь зачем-то поставит статье плюсик, если в ней написана ахинея/спам только потому, что до него поставили 10 плюсиков? Вероятно, что есть и настолько легко манипулируемые люди, но никаких статистических подтверждений этому я, к сожалению, не видел.

          Больше того, и комментарии бывают заказными, особенно когда к "нужной" статье, разом всплывает с пару десятков внезапно зарегестрировавшихся (думаю это знакомо всем, кто обсуждал политику на Хабре)

          Которых тут же дружно загоняют в минуса, в том числе и по карме. Не говорю уже о том, что у них нет права голосовать за карму и комментарии, пока не заработают. У Елены же карма 173 на момент написания статьи.

          Хабр давно разбит на массового пользователя и кружки договорившихся для осознанных коллективных манипуляций с кармой

          Звучит как конспирология. Для того, чтобы влепить кому-нибудь минус в карму, лично мне вообще не нужно каких-то формальных причин или одобрения от команды договорившихся. Пахнет желтухой и конспирологией, так что не будьте голословным и пригласите в такой чатик, чисто поржать.


          1. Am0ralist
            28.09.2021 17:33
            +7

            Не говорю уже о том, что у них нет права голосовать за карму и комментарии, пока не заработают.
            На текущий момент хватит одного очка кармы в плюс, чтоб голосовать за те же статьи, если что. Тут же глобальное обрезание по карме прошло, с расширением прав комментаторов.


            1. Apxuej
              29.09.2021 15:56
              +1

              Я недавно заметил, что могу ставить 4 плюса в карму и 8 плюсов в комментарии. Нашёл статью описывающую изменения, поискал в комментариях по ключевым словам (очень уж их много было), но так и не понял как хабр собирается бороться с армиями ботов-плюсаторов, создание которых теперь становится доступным для людей, у которых есть хотя бы один аккаунт с плюсовой кармой. Видел Вы участвовали в дискуссии, подскажите, были ли предположения, а может даже прямые ответы админстрации с вариантами решения проблемы? Просто я не могу представить как можно остановить засорение раздела лучшее посредственными статьями от авторов, владеющими армиями.


              1. Am0ralist
                29.09.2021 16:36
                +1

                Ноуп, администрация уже давно, такое ощущение, готовится хабр продать, поэтому прогрессивных решений от неё ждать бесполезно.
                Уже кучу лет назад я предлагал взять и спокойно придумать систему, которая будет и не накручиваемаа так, и от реальных достижений людей считать всё (оценки за статьи и комменты всем доступны, ага).
                Но нет, сейчас — систему окончательно поломали и сказали «так и надо»…


          1. Chronicler
            28.09.2021 18:31
            +5

            Звучит как конспирология.

            Это очень плохой контраргумент, клеймящий, но не несущий содержательного возражения. Вы же вот в своем комментарии никак не отрицаете так называемых кремлеботов, потому что их действия для всех нас давно очевидны из-за своей массовости (и тупости):

            Которых тут же дружно загоняют в минуса, в том числе и по карме. Не говорю уже о том, что у них нет права голосовать за карму и комментарии, пока не заработают.

            Что по вашему мешает и другим людям объединяться также? Да ничего не мешает, так же объединяются =)

            А вот пример раз, наш недавний критик бакалавриата, студент, получает буст на Хабре от комьюнити Фила:
            https://twitter.com/_am_i_dead_/status/1441873310275543040
            Сам чатик: https://t.me/myobrecheny
            Можете полюбоваться как создатель иногда вкидывает статьи с просьбой поддержать. Самый настоящий срез части пользователей Хабра, которые оказывают взаимоподдержку друг другу кармой. Глупо отрицать очевидное, разумеется есть и другие подобные объединения.


            1. pehat
              28.09.2021 20:41

              Я изложил общие рассуждения, а Вы меня усиленно в политику тянете, ещё и в терминах «очевидно, что». Для меня нет ничего очевидного, пока я это не проверю и не пощупаю сам, тем более в политике.

              В чатик даже заглядывать не буду - судя по названию, это самопровозглашенный король разработки, от него можно любую ересь ожидать. Но с чего Вы взяли, что без какой-то организации его карма развалилась бы? Это же Стас Михайлов от IT, только если тот обещает приласкать и утешить всех разведёнок, у которых просто мужика нормального не было, этот ласкает слух всех невинно выгоревших на работе в отсутствие братской любви начальника. Эта паства и без чьей-либо указки будет его статьи накручивать, что для меня, в ваших же терминах, «очевидно».


              1. Chronicler
                28.09.2021 22:15
                +3

                Сначала вы прибегаете к демагогии

                Пахнет желтухой и конспирологией, так что не будьте голословным и пригласите в такой чатик, чисто поржать.

                А потом когда вам разьясняют по существу и приводят примеры
                ...вы просто игнорируете факт наличия подобных сообществ:

                В чатик даже заглядывать не буду - судя по названию, это самопровозглашенный король разработки, от него можно любую ересь ожидать.


                1. pehat
                  28.09.2021 23:09

                  Вы как-то странно мои сообщения читаете. Да, ваша группка существует, но Вы точно уверены, что из этой кучки в 1000 человек у каждого есть аккаунт на Хабре и желание накручивать по первому зову? Это вообще группа подкаста. Ваша логическая цепочка "Фил прогнал телегу - все побежали лайкать" крайне примитивна, мне даже лень объяснять, что с ней не так.


        1. fillpackart
          29.09.2021 11:51
          -2

          Не нужно называть накруткой моё право перепощивать всё что я хочу на мою же аудиторию, это естественная и вполне нормальная практика


      1. CyaN
        06.10.2021 08:57

        Ну как обычно, кому - храм, а кому - харам :)

        Но вот интересно было бы сравнить методики тестирования в фарме и в ИТ, получилось бы, на мой взгляд, интересно и тем, и другим.


        1. Am0ralist
          06.10.2021 09:34

          Да без проблем, только давайте либо в фарме введем еулу уровня «вы используете это средство на свой страх и риск», либо в IT вплоть до уголовных преследований за ошибки…


          1. CyaN
            06.10.2021 09:50

            В фарме так примерно и есть, никто не контролирует (за исключением применения в стационарах) кто и как принимает лекарства, даже рецептурные. Да и принимаются на свой страх и риск (никто не гарантирует проявление либо отсутствие побочки у конкретного пациента).

            В IT за некоторые ошибки также уголовное преследование не мешало бы.


            1. Am0ralist
              06.10.2021 10:50

              Так побочка — это известные баги бай дизайн.
              А вот что не потравятся все к фигам — это как раз таки про тестирование.
              Ну и то, что невозможно юзерам 0.3альфу выкатить как продакшен, а потом итеративно исправлять баги добавляет. То есть по сути, если во время использования фармы всплывает непредсказанные побочки (или их частота сильно выше заявленных) — товар отзывается с полок (было такое и не раз, если что), и это после кучи всяких КИ, на этапе которых ещё куча продукции до этих полок не добирается (поверьте, из реального опыта медлаборатории, КИ по тому же раку сворачиваются часто раньше, чем запланировано).
              То есть разные требования к результатам требуют разных подходов. Из IT требования к всяким космическим и самолётным решениям или биржевому по ближе будет к лекарственной фарме. В косметической фарма конечно полегче с этим, но всё же далеко до айтишных подходов «выкатываем как есть, пользователи найдут ошибки сами».


              1. CyaN
                06.10.2021 11:13
                +1

                Ввиду наличия профильного образования (а также опыта преподавания фармхимии и смежных дисциплин), я это прекрасно понимаю :)

                И принцип "дуракам полработы не показывают" универсален :)


                1. Am0ralist
                  06.10.2021 11:22
                  +1

                  Не, я всего лишь айтишник в медлабе.
                  Регулярно наблюдаю вот эти «полработы» в работе it, блин…
                  Чего стоят всякие интеграции с другими лабами и, прости господи, с государственными сервисами…
                  Ну и общение с программистами ИС добавляет ощущений.
                  «слава богу у нас хоть что-то в безопасности» (с)


    1. elena_pastukhova Автор
      28.09.2021 16:04
      +6

      Есть нюанс. Именно в этой консерватории их, по сути, придумали, а я делюсь результатами производства.


      1. PocketM
        28.09.2021 23:41
        +10

        Что простите?
        Сомнительно, что IT сообщество хабра имеет какое-то отношение к производству ваших фуфломицинов косметики.

        И действительно очень похоже, что вы рейтинг статьям накручиваете. Иначе сложно объяснить как статьи уровня women.ru (и с горижопами) имеют тут положительный рейтинг.


    1. Chronicler
      28.09.2021 16:23
      +15

      Разрываюсь между двумя точками зрения в ответе вам.

      1. С одной стороны, мне как разработчику, приятно иметь хоть и виртуальный клуб, кружок общения по профессиональным интересам. А проект Елены, конечно не тематический, да еще и коммерческий и подозрительно похож на рекламу...

      2. Но вот с другой стороны, иногда и сам ловишь себя на желании рассказать про что-то не IT-специфическое умным людям, услышать что они по этому вопросу скажут. И вот тут возникает проблема, а ведь у Хабра и аналогов-то нет в Интернете. Пикабу? Однозначно не тот формат, ориентирован на развлечения, аудитория преимущественно родом из соцсетей. Личный бложик? Тут мы тоже проигрываем в аудитории и просмотрах. Обсудить серьезный вопрос в чате? Еще хуже бложика, сообщения теряются. Тематические формумы мертвы. Вот и идут все желающие поделиться мыслями на Хабр.

      По идее, каждый полноправный пользователь может высказаться... ну а дальше все должно быть в руках сообщества и решаться кармической войной. Если проблема не тематических статей актуальна на ваш взгляд и не замечается, то стоит поднять ее в другой статье и детально разьяснить, почему это вообще плохо и почему мы все дружно должны достать кармическое оружие и анигилировать аккаунт Елены/еще кого-то. Пока что этого не происходит, таким аккаунтам ставят плюсики, значит есть своя небольшая аудитория интересующихся.

      Проводил наблюдения за Хабром. Как правило судьба любой не тематической статьи решается первыми пятью оценками. Если несколько минусов, то скорее всего остальные потопят по инерции, а если несколько плюсов, то наоборот, статья всплывает. Думаю дело здесь в том, что все мы неосознанно доверяем клоллективному мнению сообщества, и когда видим первые несколько положительных оценок, то неосознанно располагаемся, или наоборот, считаем что статья плохая, раз на момент нашего взгляда, у нее отрицательный рейтинг.


      1. energy-burn
        28.09.2021 22:40
        +2

        Думаю дело здесь в том, что все мы неосознанно доверяем коллективному мнению сообщества

        хотелось бы сказать, что судьба материала зависит от качества самого материала; что мнения формируются от прочтения разные; и что обезличенность участников позволяет высказывать любую точку зрения. но думаю, вы правы, первые оценки/комментарии безусловно влияют на восприятие материала остальными участниками сообщества


    1. StraNNicK
      28.09.2021 16:26
      +13

      ну, т.е. всякие корпоративные пресс-релизы — норм, рассказы о переездах куда-либо — норм, рассказы про автомобили — норм, урбанистика вот — норм, темы про металлургию — норм, но тут у нас научпоп про человеческое тело — фу-фу-фу, какая вульгарность, это же IT-ресурс!

      Перестаньте хамить, пожалуйста. Если вам что-то не нравится — хабр не ваша личная игровая площадка.


      1. redlynx
        28.09.2021 21:45
        +5

        все правильно, это не его личная площадка- именно поэтому он ТАК написал- если мусор не называть тем что он есть - завтра площадка станет помойкой а-ля пикабу.

        спасибо тебе , санитар/индикатор :))


      1. amarao
        28.09.2021 22:15
        -3

        Простите, а можно хамить в треде с словом "жопа" в заголовке? Мне кажется, что после такого старта, чтобы там дальше не было, но превзойти будет сложно.


      1. dartraiden
        28.09.2021 23:07
        +11

        Ещё можно вспомнить Меклона с его выпечкой хлеба. И увидеть в комментариях, как пользователи радуются возвращению поста.


      1. PocketM
        28.09.2021 23:56
        +6

        но тут у нас научпоп про человеческое тело — фу-фу-фу

        Это не научпоп, это «магазин на диване».
        Автор(ы) тут продают препараты с недоказанной эффективностью (пер: бесполезные). Их статьи набиты маркетинговыми уловками, которыми они пытаются убедить читателя в эффективности своих препаратов и продать их им


        1. hMartin
          29.09.2021 23:47
          +1

          вот это печалит больше всего, доказанной эффективности не обнаружено, но зато изобрели...


      1. rtakyiv
        29.09.2021 11:25
        +5

        Псевдонаучпоп же. Был бынаучпоп - написали бы сколко испытуемых, как рандомизировали, слепое или двойное слепое, каким скриптом подбородки меряли. Вместо этого - "В отзывах было неожиданно много позитива". Правда? Ой, аж сами не ожидали... Читал тоже про заживление ран от них же - та же фигня со статистикой.


    1. redlynx
      28.09.2021 21:40
      +2

      Ну как бы владельцы ресурса, принимая сребреники даже за такую рекламу и размещая ее, уже готовы к тому что посещать их ресурс скоро будут только те люди, кому интересны как раз все эти мази, зубы, крем для ануса, виниловые проигрыватели, фанерозой, распродажа алиэкспресс, обзор чудо бритвы с заводным механизмом, как правильно писать если ты не женщина, ...., ....,,,,

      Вы пока не готовы, но это ж только первая стадия - гнев...

      тут хотя бы без ошибок русские слова написаны:)


  1. krabdb
    28.09.2021 15:38
    +14

    Спасибо за материал, для большинства ИТ это определенно актуальнее новостей о выходе очередной версии никому неизвестной сборки линукс и стодесятой статьи из серии «как я освоил python».

    А те, кто это отрицает, просто пошли по пути наименьшего сопротивления и отрастили бороды.


    1. drWhy
      28.09.2021 15:57

      «Бороды!»

      Sharron Matthews and Thom Allison


  1. Sixshaman
    28.09.2021 16:23
    +9

    Подход здорового человека: есть меньше углеводов (хлеб, сладкое, соусы, соки, фастфуд и так далее) и заниматься спортом

    Не надо дезинформировать людей. Жир накапливается не из-за лишних углеводов, а из-за лишних калорий. На безуглеводном жареном беконе с сыром можно отлично набрать и второй, и третий, и четвёртый подбородки.

    И даже на овощных салатах можно поправиться, если есть их до избытка калорий.

    В случае подбородка даже есть упражнения (артикулярная гимнастика), примерно такое делают у логопеда, они разогревают мышцы подподбородочного треугольника

    Сжечь жир точечно нельзя, какие упражнения не делай. Единственный способ уменьшить количество жира, причём во всём теле - дефицит калорий.


    1. elena_pastukhova Автор
      28.09.2021 17:13

      Мы имели в виду не локальное сжигание жиров, а только то, что жир из т. н. «жировых ловушек» уходит медленнее и даже при дефиците калорий, в чем вы безусловно правы, этому можно немного помочь, активизируя кровоток и лимфоток зонально.


  1. Miamy
    28.09.2021 17:35
    -2

    Так а где название нового средства-то?


    1. elena_pastukhova Автор
      28.09.2021 18:04

      Гель моделирующий для нижней трети лица


      1. Miamy
        28.09.2021 18:24
        -1

        Спасибо


      1. dekeyro
        29.09.2021 00:00
        -3

        Спасибо, ушел заказывать


  1. dekeyro
    29.09.2021 00:01
    +2

    О, я очень ждал ваши новые статьи. Прочитал с интересом. А можно чуть больше технических процессов, может быть с какими-то схемами публиковать?


  1. spiceginger
    29.09.2021 14:14
    -2

    Спасибо за статью. А можно добавить чуть больше подробностей о физиологии и процессах в будущем?


  1. groundhog
    30.09.2021 10:44
    +4

    Выглядит довольно все умозрительно и все эти мази эксплуатируют наше умозрительное представление о том, что можно помазать себя сверху чем-то и решить внутренние и системные проблемы организма.

    Автору хочется пожелать снизить уровень маркетинга и рекламы, а больше добавить научных исследований (если они есть конечно) с ссылками на работы