Почему этому веществу не обязательно проникать через ГЭБ и при чём тут кишечник.
Привет. Меня зовут Дмитрий, я автор телеграм-канала о ноотропах и продуктивности. Сегодня я хочу поговорить с вами про гамма-аминомасляную кислоту или же ГАМК (GABA).
xВ заголовке вы можете видеть название лекарственного препарата «Аминалон», но если глянуть на его состав, то можно увидеть, что он на 100% состоит из гамма-аминобутировой кислоты (GABA). То есть, собственно ГАМК.
По этой причине нет смысла упоминать конкретно аминалон, так как это всего лишь один конкретный лекарственный бренд.
Интересный факт. ГАМК обильно содержится в некоторых продуктах. Например, некоторые из сортов зеленого чая после ферментации переполнены этим веществом и за счёт этого популярны среди биохакеров.
Первое, что я хотел бы обозначить для самых пытливых умов — нет, это вещество не имеет ничего общего с той самой «кислотой». И вообще, ноотропы никак не пересекаются с наркотиками. То, что некоторые психостимуляторы помогают «творить» не делает их ноотропами.
Второе — если решите принимать что-либо упомянутое в этой или в других моих статьях, то обязательно проконсультируйтесь с врачом. Я хочу для своих читателей только самого лучшего, но всегда есть вероятность, что хороший эффект для меня, обернется проблемами для вас. Будьте благоразумны и не принимайте импульсивных решений!
Теперь давайте вернёмся к главному блюду.
Что такое ГАМК и почему она такая интересная
Гамма-аминомасляная кислота — это штука, которую наш мозг использует как тормозную жидкость для нейронов и одновременно как топливо для митохондрий.
Это как уголь, который можно использовать как для фильтрации воды, так и для поддержания огня в печке.
Дефицита этого вещества в мозге чаще не наблюдается. Если он присутствует, то это заметно по отклонениям в поведении: импульсивность, раздражительность, нарушения сна. Коррекция проходит с помощью комплексного лечения, прием ГАМК в чистом виде делу особо не поможет, так как чаще всего проблема не в недостатке конкретного вещества и в других, более сложных причинах.
Тут стоит отметить интересный факт — наш мозг производит ГАМК из глутамата. Это вещество, которое является его полной противоположностью: в мозге оно отвечает за стимуляцию и «разгон» нервных клеток.
Такие метаморфозы дают понять, что внутри мозга все крайне запутанно. Порой тяжело понять, откуда идут концы и за что дергать, чтобы всё заработало как надо.
Если ввести в организм уже готовую ГАМК (например, в виде того самого аминалона), а не в виде «предварительного» сырья, то с нервной системой... почти ничего не случится. Рецепторы, которые должны использовать ГАМК как «ручник» не воспринимают полученное «добро» от слова никак.
При этом часть вещества при нахождении внутри мозга захватывается непосредственно клетками (с помощью специфических мембранных транспортеров GAT2 и BGT-1, если вам хочется копнуть эту тему глубже) и дальше используется митохондриями как очень качественное топливо.
На страже порядка
Суть в том, что вещества проникает сравнительно немного. Большую часть останавливает так называемый гематоэнцефалический барьер (ГЭБ). Это такая стена, отделяющая кровоток от клеток мозга. Она позволяет не попадать внутрь различному мусору и всему, что не особо полезно для нервных клеток. По крайней мере, без предварительной подготовки.
По пока что непонятной для учёных причине, ГАМК нашему мозгу интересна, но только в очень небольшом количестве. Возможно, дело в том, что организм на данном этапе эволюции не предполагает, что данный «продукт» может находиться в свободном кровотоке и проникновение через ГЭБ происходит в рамках статистической погрешности.
Благо, что это идет не во вред, а только на пользу для мозга. Митохондрии очень рады такому «подгону» и за счет этого достигается ноотропный эффект. Мозг начинает работать ощутимо лучше. Это доказывают как отзывы покупателей ГАМК (GABA) на различных площадках, так и исследования.
По ссылке выше статья, где была проделана огромная работа по изучению тысяч исследований, связанных с оральным приёмом ГАМК. И пусть они говорят, что выводы довольно неоднозначные, моя предвзятость (за счет личного опыта) видит в этой подборке вполне убедительные доказательства того, что эффект есть.
Особенно обратите внимание на то, что являлось целью исследования. Нас интересует сугубо подъем общего уровня энергии и качества мышления, а не избавление от депрессии или от плохого сна. Хотя и там видно косвенное и часто положительное влияние.
Но большая часть там, конечно, ни о чём. Во многом из-за того, что исследователи заостряют своё внимание на каком-то одном факторе, когда самое интересное может происходить совсем в другом месте.
Переваривая хорошее настроение
В последнее время всё больше разговоров о роли кишечника в работе мозга. Многие наверняка слышали о том, что еще один известный нейромедиатор, серотонин, по большей части производится именно в кишечнике. Далее он используется для балансировки внутренних процессов, а в каком-то количестве добирается и до мозга.
С ГАМК история ровно такая же. Буквально недавно ученые начали находить в организме бактерии, которые питаются гамма-аминомасляной кислотой, а некоторые их соседи умеют производить данный нейромедиатор в приличных объемах.
Исходя из этого можно предположить, что на самом деле «магия» ГАМК происходит далеко не в мозге, а в кишечнике. Скорее всего, ГАМК выступает пищей для определенных бактерий, которые в последствии производят вещества, которые положительно влияют на внутреннюю нервную систему ЖКТ. Например, успокаивая его и нормализуя работу мускулатуры. Именно это в итоге приводит к положительному эффекту, который фиксируют практически все принимавшие данное вещество в чистом виде.
Это же дает нам ответ на причину, почему у некоторых людей ГАМК не работает. Просто нет нужных бактерий.
Надеюсь, что в ближайшие годы наука даст нам ответ, так ли это. Пока что живём с тем, что есть и пытаемся понять мир по этим косвенным данным.
А про кишечник и его влияние на нашу жизнь еще поговорим в отдельной статье. Там очень много интересных моментов, которые лично меня заставили знатно перетрясти свои пищевые привычки. Благо, что это дало очень знатные результаты.
Подписывайтесь на телегу, если интересно. Там уже есть несколько постов на эту тему, а также будет анонс большой статьи, когда напишу и выложу её.
Комментарии (60)
bibiw_one
03.10.2021 15:42+1Извините за грамматический нацизм
то... с нервной системой почти ничего не случиться.
случится
Это такая стена, отделяющая кровоток и клеток мозга.
Не очень понятно что имелось в виду, скорее всего вместо "и" вы хотели написать "от"
karabanov
03.10.2021 22:15+5Такое лучше в личку писать.
poige
04.10.2021 09:48Так можно дойти до того, что вообще комментарии только хвалебные должны быть. На западе, впрочем, в этом направлении маразма уже активно двигаются. А что касается русского языка, то в общем-то, от человека, который раздвигает сознание/мозги ускоряет ноотропами, как-то более высокий уровень владения родным языком ожидаешь. )
Kroid
04.10.2021 10:42+2Имеется ввиду, что сообщения об опечатках не несут какой-то пользы другим читателям, так что нет большого смысла их делать публичными.
poige
04.10.2021 13:43+1Они несут несомненную пользу, ибо другие читатели не будут отправлять 100500 фиксов, видя, что автору на них уже указали.
Kroid
04.10.2021 14:11+1Они несут не только пользу, но и вред, так как захламляют комментарии бесполезными сообщениями, так что тут не всё так однозначно :)
poige
04.10.2021 14:53+1Лекарство-яд — от дозы всё зависит ©
Стоит получить в личку 10 сообщений об одной и той же ошибке, и сразу же будет понятно, почему придумали баг-трекеры. Паблик экономит усилия и время, иногда, причём, исправляют исправляющих. А если кто-то считает, что ему эта ветка бесполезна, может спокойно её пролистать. Ну или не спокойно, но пролистать.
poige
03.10.2021 15:57+16По ссылке выше статья, где была проделана огромная работа по изучению тысяч исследований, связанных с оральным приёмом ГАМК. И пусть они говорят, что выводы довольно неоднозначные, моя предвзятость (за счет личного опыта) видит в этой подборке вполне убедительные доказательства того, что эффект есть.
????
drise Автор
03.10.2021 16:28+1Не вижу противоречий. Авторы статьи сделали из исследований вывод, что ГАМК не работает, а я прочитав часть из них — что она вполне работает.
А предвзятость упомянул, чтобы вы понимали как это работает у тех, кто читает такие исследования. Каждый вычитывает удобные тезисы в зависимости от своей позиции при одинаковых вводных.
poige
03.10.2021 16:40+14А предвзятость лишь чтобы вы понимали, как это работает у тех
Да вы себе обильно льстите! На самом деле статья в английской вики на порядок информативнее. Давайте на конкретном примере, вы пишете, что:
ГАМК обильно содержится в некоторых продуктах. Например, некоторые из сортов зеленого чая переполнены этим веществом и за счёт этого популярны среди биохакеров.
Если почитать https://en.wikipedia.org/wiki/GABA_tea то будет понятно, что никакие сорта этим веществом не переполнены, а образуется оно там за счёт процесса безкислодродной ферментации: "… is tea that has undergone a special oxygen-free fermentation process, and as a result has accumulated GABA in tea leaves …"
И так у вас всё. Ну или почти всё. )
drise Автор
03.10.2021 16:45-1У меня не было задачи написать самую полную статью о ГАМК. Самое важное в куске про кишечник. Всё остальное по большей части подводка.
С ГАМК-чаями согласен, формулировка не точная. Поправлю, с вашего позволения)
poige
03.10.2021 17:38+4Самое важное в куске про кишечник
Так у вас же и про кишечник то, что в пр-цпе противоречит большинству материалов, которые нагугливаются по этой теме! Одна ссыль, где по вашим словам, говорится что какие-то бактерии питаются, другая — что другие производят. И тут же делается безапелляционный вывод, что GABA нужна для бактерий, и весь цимес от неё связан с нервами ЖКТ. Ну, эээ, не слишком ли он скороспелый(?)… А вон те, которые производят — они не в расчёт не берутся, почему-эт? И если вернуться к тем самым материалам, которые нагугливаются, то в большинстве как раз речь о производстве ими GABA, а не о том, что там кто-то её хавает в кишочках. Ну а касаемо ГЭБ, кстати, даже в той же вики есть ссылки, что не всё так однозначно: "… Traditionally it was thought that exogenous GABA did not penetrate the blood–brain barrier,[2] however more current research[3] indicates that it may be possible, or that exogenous GABA (i.e. in the form of nutritional supplements) could exert GABAergic effects on the enteric nervous system which in turn stimulate endogenous GABA production. …", что в моём переводе будет: «… ранее считалось, что полученная извне GABA, через ГЭБ не проникает, однако™ современные исследования указывают на то, что сие возможно, или что такая GABA (например из БАДов) может воздействовать на нервную систему кишечника, что в свою очередь, вызывает её собственную выработку организмом …»
sepulkary
03.10.2021 18:20+1Авторы статьи сделали из исследований вывод, что ГАМК не работает, а я прочитав часть из них — что она вполне работает.
Да они вроде скорее пишут что работает, "GABA intake may have beneficial effects on stress and sleep", далее сетуют на малый размер выборки, кривоватые методики и отмечают необходимость уточнения доз.
А предвзятость упомянул, чтобы вы понимали как это работает у тех, кто читает такие исследования. Каждый вычитывает удобные тезисы в зависимости от своей позиции при одинаковых вводных.
Насчет "вычитывает удобные тезисы" я с вами не согласен. Подобные мета-исследования пытаются переложить сборную солянку из множества разнородных исследований в, скажем так, стандартизированное доказательное ложе и выводы делают достаточно однозначные (даже если формулируют их как "На основе имеющихся данных выводы сделать затруднительно"). Если вы проанализируете Systematic Reviews, касающиеся, например, ибупрофена или эналаприла, то вряд ли сможете сделать из них какие-то мало-мальски субъективные выводы.
Anonka1
03.10.2021 16:28+7Статья похожа на заказ от фармкомпаний, а конкретно АО Органика. Вы хоть жрите пачку этой пустышки каждый день, но никакого толку не будет. Ни пользы не вреда. GABA практически не проходит через ГЭБ. А если проходит в том виде, в котором она содержится в аминалоне, то терапевтического эффекта не будет, так как организм тратит ее ровно столько сколько надо. Сам автор об этом же и написал. Это все равно, что чуть пересолить пищу. Если соли хватает в организме, то повторюсь ни вреда ни пользы. Чтобы ГАМК давала эффект, к ней присоединяют разные "окончания" в виде хлора. Получаем другие интересные вещества, с конечно же интересными свойствами.
drise Автор
03.10.2021 16:32+1Увы, не заказ! Как минимум было бы интересно узнать, сколько кеша они готовы выложить за такой пиар (фармкомпании, напишите мне)
Вы не верите в тот факт, что ГАМК в виде аминалона используется митохондриями или теми самыми бактериями?
SADKO
04.10.2021 02:02+2https://analyticalsciencejournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/dta.1853 тут народ глядит спектра и сумневается что в рекламируемых колёсах он вообще есть в обозначенных количествах :-)
Popadanec
03.10.2021 16:52На счёт вреда не согласен(без фактов). Вся эта химия проходит через печень/почки(если просачивается через ЖКТ) и что то там может оседать/накапливаться.
Потому глотать колёса от которых: «нив голове, ни в жопе», кмк, не стоит.Popadanec
03.10.2021 18:32Минусы в карму это не аргумент. Приведите ссылки на исследования, где доказано отсутствие вреда. Польза то не доказана и если есть(и то не на всех действует), то временно и не без последствий.
SteelRat1
03.10.2021 22:48+4"вся эта химия" - чувствуется аргумент специалиста
Popadanec
03.10.2021 22:55-1Ладно, «вся
этахимия» вас больше устроит? Я и не заявлял что специалист. Но судя по комментариям подобных публикаций(а они что то здесь зачастили и все без доказательств и серьёзных исследований, в лучшем случае автор на себе проверил), вред от подобных «волшебных» таблеток таки есть. А пользы в некоторых случаях и вовсе не должно быть, потому что действующее вещество не проникает через ГЭБ. Ниже привели ссылки.
DarkTiger
03.10.2021 23:38+4Вы неосторожно затронули достаточно сложную тему. Минусов это, конечно, не стоит, но аргументация, уж извините, на уровне ютьюб-инфлюэнсера, заявляющего "я не буду прививаться от Ковида, пока мне не докажут, что вакцина полностью безопасна". Причем аргументы "Вы в результатах исследований не поймете ничего без узкоспециализированного медицинского образования" не действуют, при том, что и профессиональные медики эти результаты могут интерпретировать по-разному, в зависимости от личного опыта.
Никто Вас не заставляет глотать это. Я тоже, будучи студентом, заметил пару первых раз подъем умственных способностей, приняв ноотропил (заметно было, к экзамену по матану готовился), но потом все сошло на нет, ну или на незаметную положительную величину. А кому-то помогает.
В общем, это личные предпочтения - принимать или нет. Меня, например, отталкивает от приема этого препарата не проблемы с ЖКТ, а возможное негативное влияние на мозг в длительной перспективе, что никакими исследованиями не выявить. Но я не требую мне что-то доказать, а сам принимаю решение и риски, с ним связанные, как взрослый человек.Popadanec
04.10.2021 11:32Это всё понятно, но я выразил именно своё личное мнение(кмк- как мне кажется) по этому поводу, на фоне воздушно радостной публикации, что глотаете «чудо» таблетки, готовьтесь к последствиям.
Да и ниже уже привели ссылки(да и в каждой подобной публикации), что некоторые даже запрещены. И не потому что действуют, а потому что вреда(включая отложенный/накопительный) от них как бы не больше, чем пользы.
P.S. И я прекрасно понимаю что от любых таблеток есть вред организму, но когда рекламируют препарат которогонет ни ревью на Кокране, ни разрешения FDA, его нет и в справочнике Формулярного комитета РАМН,
я как минимум бы насторожился.
EuHex
03.10.2021 17:14какие преимущества у чистого ГАМК перед фенибутом? по моему опыту, фенибут в качестве ноотропа более эффективен, чем аминалон...
poige
03.10.2021 18:14+2Все верно, Фенибут это практически та же GABA, только с фенильным кольцом, которое и обеспечивает гораздо более эффективный транспорт через тот же ГЭБ. На западе, кстати, был разработан весьма похожий препарат — Баклофен.
Pikulus
03.10.2021 22:09+7Который применяют в качестве миорелаксанта, но никак не ноотропа. Да и зависимость от него очень неприятная, с судорожным синдромом во время отмены, делириозными состояниями - приходилось лечить такое пару раз: проще опиатную отмену купировать чем это.
Refridgerator
05.10.2021 07:46Вот только эффекты у Фенибута и Баклофена отличается кардинально. Баклофен не успокаивает, а стимулирует, попутно отключая мыслительные процессы и связанные с ним заморочки, а также вызывает анальгизирующий и эйфоризирующий эффекты, заодно подавляя синдромы отмены от некоторых других препаратов, включая алкогольный делирий. Также он не обладает аддиктивным эффектом и не требует увеличения дозы. Но в случае регулярного долговременного употребления жесточайший синдром отмены гарантирован. И тяжесть синдрома отмены не зависит от того, принимался он самостоятельно или по назначению врача.
logran
04.10.2021 10:01-1В том, что фенибут в тех дозировках, что указаны в инструкции и в которых наши местные неврологи его выписывают — его вообще пить нельзя. Через 2 дня уже будет зависимость с крайне неприятным синдромом отмены (особенно неприятным, если выписывали его как противотревожное или от мигреней). В Австралии и вовсе к яду приравнен, если мне память не изменяет.
BattleAngelAlita
03.10.2021 18:04+1Аптечные биохаккеры уже 20 лет обсасывают этот аминалон. Ну не работает он, не работает. Лучше теанинчику съешь.
SADKO
04.10.2021 01:58Таки работает-же, писанина формирует ожидание, а приём очередной бадяги становится опосредованным внушением...
vladbarcelo
03.10.2021 18:55+10ГАМК не проникает через ГЭБ, а следовательно - на мозг никак не воздействует, а следовательно - и все ГАМК-препараты наподобие Гаммалона/Аминалона и Пикамилона. У него нет ни ревью на Кокране, ни разрешения FDA, его нет и в справочнике Формулярного комитета РАМН.
Hasan81
03.10.2021 21:29+3Если я не ошибаюсь, то никотинку в аминалону добавили в пикамилоне как раз для того, что бы он лучше проникал через барьер. Если ошибаюсь (а я могу), то поправьте. Я не биохимик, но мне интересно факультативно.
Мне назначал пикамилон глазной врач. Улучшения были и засыпаю на нем лучше, да и сам сон тоже лучше (крепче и спокойнее), высыпаюсь лучше и просыпаюсь бодрее.
Ранее применял аминалон в спортивных целях и он тоже работал, приблизительно как и аминалон. Кто знает, почему эти организации его обошли, а может не дошли, а может методику применяли не ту, а может просто политика. Но препарат рабочий. Зря вы его так сразу с плеча рубите.
vladbarcelo
03.10.2021 22:16+2Жаль, но ошибаетесь :) Пикамилон - препарат без ревью на Кокране и без информации в справочнике ФК РАМН. Зато о нём знает FDA - настолько, что он запрещён к употреблению после проведённого исследования - часть таблеток вообще не содержала ничего, а в остальных доза варьировалась от 2.7 до 721.5мг.
poige
04.10.2021 16:05Жаль,
эт возможно
но ошибаетесь :)
а эт вряд ли
Вообще, тот факт, что в итернетах в США продают кучу подделок, про сам препарат не означает ровным счётом ни-че-го. Ну, кроме того, что на него есть спрос.
Hasan81
04.10.2021 19:52-1Мы не качество исполнения обсуждаем, а действующее вещество. Опять же если заявлено 50 мг в таблетке, а для анализов и проведения исследований получили какой-то левый препарат сомнительного происхождения с плавающей дозировкой, то и результат получится ХЗ. Любую методику проверки можно подогнать под нужный результат. Как пример, вспомните анекдот про Вовочку "без лап не слышит".
Вообще рекомендую почитать книгу "Сильнодействующее лекарство" Артура Хейли. В этой книге очень хорошо отражается чисто коммерческий интерес компаний, а так же всех разрешающих и проверяющих организаций. Все эти FDA и другие подобные организации сейчас существуют в условиях капитализма и на показную их независимость уповать не стоит. Сейчас всем вашем чаще важен финансовый результат и размер взятки, а не здоровья населения. Поэтому их заявления надо часто фильтровать. Все эти якобы независимые, якобы международные организации управляются их бизнесом и кормятся от их бизнеса, а кормящую руку хорошие собаки не кусают.
Как пример, наш пистолет Макарова в США запретили к ввозу и продаже, потому что он слишком дешевый, хотя это неплохой короткоствол для своих задач, когда нужно хорошее останавливающее действие. А сейчас они запретили ввоз в США любых патронов Российского производства, по той же причине. Как оказывается у них продажи наших патронов занимают почти половину их рынка, а остальную половину делят их компании. А еще у них продается диметиламиноэтанол их производства и сюда они его возят, но нет нашего ацефена, хотя ацефен даже лучше. Их разница только в том, что ацефен в диметиламиноэтанол преобразуется в организме. Как пример, разницы между ацефеном и DMAE могу сказать, что триптофан и 5-гидроокситриптофан, которые в организме преобразуются в мелатонин, безопаснее для организма чем вводит сам мелатонин. Как показывает практика не всегда стоит верить американским и европейским организациям. Вот еще пример, гринпис - они мочат всех кроме американских компаний, гринписовцы никогда на их нефтяные платформы не залазили, когда танкер с нефтью перевернулся язык свой не высовывали, потому что он их. Последние олимпиады тоже показательны, когда у них все спортсмены "инвалиды" со справками и им разрешены очень тяжелые препараты по этим справкам, а наших буквально почти за витаминки дисквалифицировали.
Учитывая вышесказанное еще раз говорю "не рубите с плеча", тем более. судя по вашим публикациям, вы не врач, а технарь. У меня в семье практикующих медиков много и аминалон в беседах обсуждался и результат "препарат не лучший, сейчас уже появились более мощные, но все-таки рабочий и недорогой".
vladbarcelo
04.10.2021 20:57-1Честно говоря, не знаю что вам и ответить. Я скинул вам ссылки на ресурсы, которые специализируются на сертификации медикаментов, как в РФ, так и за рубежом. Как по мне, негативное отношение этих ресурсов к "препарату" - это достаточно однозначный показатель его действенности. Для всего этого мне не обязательно быть врачом, врачи работают в упомянутых мной организациях.
В любом случае, аргументы уровня "#властискрывают" и "#этовсёзаговорфармкомпаний" мне не очень понятны. Могу только посоветовать вам выпить баночку живительного Церебролизина.
Hasan81
05.10.2021 11:29-3хамить не надо, может вам чего-нибудь выпить от необоснованной агрессивности?
artemerschow
05.10.2021 09:37+1У меня в семье практикующих медиков много и
это ровным счётом ни о чём не говорит. Как и ваш спич выше, если честно. Тут нет ни одного аргумента в пользу приёма ГАМК, но при этом, в той или иной форме, аргументацию подобную вашей я слышал и можно применить к любым фуфломицинам, гомеопатии и любому мракобесию. Это говорит не против ГАМК, разумеется, но против подобной аргументации.
gus26
03.10.2021 20:51Все, что работает давно уже бункер запретил. Это как с ААС, вредно, опасно, низя, нескрепно, посадят и т.п.
Хотите накачаться, но сами не можете, вон цинку попейте, рибоксинку и т.д.
Hasan81
03.10.2021 21:33Вот что странно, вред для организма от противозачаточных таблеток больше чем от ААС и побочки не хилые, как и их частота, а их почему-то не запрещают и в уголовный кодекс про них статью не придумали в отличии от ААС.
Все есть яд и все есть лекарство, все зависит от дозы.
Popadanec
03.10.2021 22:23А зачем запрещать препарат который работает и от него «нет» побочек?
Подобные публикации тут раз в месяц вылазят. Судя по комментаторам, на кого то они даже работают, но без чудес(гением он никого не сделает) и с последствиями может даже хуже чем от наркоты(эффект «буста» со временем падает, а слезать с «иглы» надо постепенно и то с кучей неприятных эффектов). Потому что химический «разгон» мозга не может обойтись без последствий, человек по сути сжигает нервную систему, как форсирование двигателя даёт временный эффект, но потом(через сезон/два) его только в переплавку. Мозг за счёт десятикратного дублирования и нейропластики ещё может это скомпенсировать, но ценой ранней пенсии.
Makeman
03.10.2021 23:32По личному опыту и отзывам некоторых знакомых заметными успокаивающе-тормозными эффектами обладает Фенибут (Ноофен). Умственную деятельность он не слишком стимулирует, но улучшает концентрацию и внимание (гасит тревогу, навязчивые мысли и другие отвлекающие факторы, что способствует работе и обучению). При повышенных дозировках от него можно словить лёгкую эйфорию, но так делать не рекомендуется! ) Правда, при передозировке, спустя несколько часов, может возникнуть сонливость, поэтому нужно хорошо отоспаться.
Ещё он усиливает действие других психоактивных веществ, например, алкоголя. Стоит учитывать этот фактор тоже.
Если цель - немного разогнать мозг для учёбы или работы, то очень хорошо действует классический Пирацетам. Снижает потребность во сне, улучшает работу памяти, концентрацию и внимание. Но курс нужно начинать заблаговременно, например, за неделю-две перед сессией. В терапевтических дозировках ноотропы обычно оказывают мягкий накопительный эффект, который держится некоторое время после прекращения курса.
Нужно понимать, что разгонять нервную систему просто так для развлечения не очень хорошая идея, потому что это не обычный, а турбо-режим её функционирования. В результате могут возникать непредвиденные побочные эффекты (повышенная возбудимость, тремор конечностей и прочие). Плюс у каждого человека уникальный организм, биоритмы и жизненный контекст, поэтому нужно наблюдать за своими ощущениями и относиться к употеблению лекарственных препаратов ответственно и аккуратно.
mrBarabas
04.10.2021 07:00+6Ребят, ну когда вы все поймёте, что нельзя уменьшить потребность во сне, просто уменьшить сонливость - это не уменьшить потребность и если вам до 30, то вы и сами можете не спать сутками напролёт и поспать после чуть больше обычного вернёт «долг», но когда вам 40, то такие эксперименты могут боком выйти. Во время сна много чего происходит в мозге (недавно на Хабре была хорошая статья с расшифровкой лекции Дубынина) и это нельзя заменять, как минимум долго.
И я согласен, что с турбо-режимом организма лучше не шутить и «фигней» не страдать. В свои 30 работал на основной работе и пилил на фрилансе + своё и работал примерно так: с работы домой, поел и работать, под утро спать, 3-4 часа сна и на работу и так до полугода, а потом до полугода-года восстанавливаешься, потом проблемы со здоровьем, потом осознание того, что так делать нельзя.
Makeman
04.10.2021 13:56+2В своё время у меня от пирацетама был такой интересный эффект: сам, без будильника, пораньше утром просыпаешься - и всё, понимаешь, что больше не хочешь спать, выспался. Хотя обычно ранний подъём мне даётся с трудом и требует немалых волевых усилий. По ощущениям он как бы ускоряет восстановительные процессы в нервной системе.
Ещё память и соображалка намного чётче работают, сам удивляешься, что такое возможно от каких-то таблеток. Визуальное восприятие приобретает некоторый фотографический эффект, вечером перед сном ложишься и можешь в голове прокрутить яркие моменты дня, например. Ещё нередко замечал за собой и другими людьми, что какое-то слово вот-вот вертится на языке, не можешь сразу вспомнить, но после курса пирацетама нужные слова и ассоциации сами начинают в памяти выстреливать, хоть кроссворды решай.
Возникали и побочные эффекты: начал большой палец на руке подёргиваться, плюс появился тремор в одной ноге, когда сидишь на стуле и ставишь её на пятку, - однако со временем они прошли. Ещё как-то бывали подёргивания тела перед сном или даже в спокойном сидячем положении.
Плюсы отметил такие: в меру повышенная работоспособность, координация движений, обучаемость, концентрация и внимание, более быстрое восстановление.
Минусы: иногда может возникать первозбудимость, тремор.
Для себя сделал вывод, что как временная мера это вполне рабочий и полезный инструмент (например, при повышенной нагрузке в учёбе, спорте или работе), но на постоянной основе его применять не стоит, всё же наступает повышенный износ нервной системы. Важно слушать и исследовать своё тело, относиться к нему бережно, тогда оно будет служить верой и правдой! :)
Hasan81
04.10.2021 19:05У нас во владимирской области Фенибут строго по рецепту отпускают.
Makeman
13.10.2021 21:01В Беларуси раньше продавали без рецепта, как сейчас, точно не знаю. Сам не раз пользовался им в напряжённые жизненные периоды.
Зато теперь стало яснее, зачем легальный фенибут продают в даркнете наряду с запрещёнными веществами.
neko_nya
05.10.2021 19:53Мне "фенибут" просто помогает жить по-человечески. Бывает такое состояние, что не хочется вообще ничего, любые неприятные мелочи очень сильно портят настроение. Вот тут гамка спасает, после нее нормальное настроение и что-то делать начинаешь.
На потенцию тоже хорошо действует, хи.
Makeman
13.10.2021 20:47Главное, всё в меру, потому что биохимия организма - штука очень тонкая, и грубым приёмом лекарств разладить её довольно просто, восстановить же намного сложнее.
Точно подметили, и по моему опыту после приёма фенибута наблюдается некоторое усиление либидо :)
mrBarabas
04.10.2021 06:47+2Чем дальше в лес, тем
толще партизаныбольше чуши, собственные выводы выдаются на доказательства, в стиле а учёные говорят что ничего толком там нет, но (подмигивая) мы-то знаем, что есть, раз ученые не говорят, что ничего нет, тем более я в этом уверен, а это многого стоит. И вся эта история с приемом ГАМК примерно такая же как и с афобазолом (сам принимал в своё время - многие врачи советовали, «помогало» даже иногда), глицином и т.д. А знаете почему? Потому что хочется + самовнушение + само проходит, но если ситуация требует реальной помощи, то как верно автор перестраховывается - оно не помогает. И знаете на что это похоже, в том числе и доказательства автора (тут я имею в виду не конкретно статьи и стиль автора, а именно подобный подход к этому) - на гомеопатию и ее доказательства
megazhuk
04.10.2021 13:18Мой опыт - на меня GABA работает. И в виде БАДов, и особенно при употреблении Габа-чая.
Чайная церемония с габа-чаем в спокойной обстановке часа на 2 позволяет притормозить внутренний диалог и поток мыслей. Появляется возможность "приостановить" мысли, "выбрать" интересную мысль и думать её (получается делать это гораздо глубже), или не думать вообще. Это сродни эффекту от медитации - выход из потока мыслей. Для меня габа-чаепитие - выход на более высокий уроень абстракции относительно нахождения в потоке своих мыслей. То есть этот поток притормаживается, и появляется возможность вырваться из него, и посмотреть на него со стороны.
Вообще для меня понятия разгона и торможения работы мозга(и организма), метафорически хорошо ложатся на поездку на автомобиле и прогулку.
Суть моей метафоры:
При "разгоне" нервной системы, например адреналином, кофеином, гуараной и прочим - "поездка на автомобиле" на скорости можно много разного увидеть, но всё только со стороны дороги, что за первым рядом домов - не понятно. Что там во дворах? Что за дверями этого дома? То есть увидел много, но не подробно. И с мыслями также, в "разогнанном" состоянии мыслей много, подумать можно о многом, но не глубоко.
При "торможении" нервоной системы (в моём случае GABA работает) - GABA, медитация, погружение в прослушивание эмбиента или шума воды или камина - "прогулка пешком". Можно медленно пройтись по улице, рассмотреть архитектуру, заглянуть во дворы, свернуть на совсем узкую тропинку или войти в приоткрытую дверь. С мыслями я ощущаю что в этом состоянии, у управляю прогулкой по этим мыслям, я не ограничен "потоком движения автомобилей", я могу выбрать любую мысль и думать её глубоко, могу вообще остановиться, чтобы оглядеться и решить куда идти дальше - какую мысль думать. Могу просто стоять и ничего не делать.
Повторюсь - это мой личный опыт. Никому не навязываю. Считаю, что в чаях разбираюсь, эффекты от разных чаёв понимаю, и габа-чай действует не так как другие. Опыт измененных состояний(без наркотиков) имеется - медитации, холотроп и пр.
Кстати, если именно по Габа-Чаям - эффект, судя по знакомым, кому устраивал чаепития, обычно не с первого раза. то ли накопительный эффект, то ли еще какой..
mrBarabas
04.10.2021 13:46Отличный опыт, охотно верю, что помогает, т.к. это насколько я понимаю, своего рода ритуал, в виде полезной привычки, именно так к примеру и работает медитация или отход ко сну в нужное время на любимой кроватке со своей удобной подушкой на правом боку и поэтому сложно бывает уснуть без этого всего.
Ох как мне нравится редактор - удалил весь остальной текст, в двух словах, меня расслабляет шум ветра, ни вода (дождь или прибой), ни музыка так не помогает, как-то само это сложилось и насчёт разницы в глубине восприятия при разгоне/торможении субъективно все так - на разгоне решаешь и думаешь быстрее (опять же субъективно), но глубина погружения/проработки меньше и зачастую разница в качестве результата такая, что иногда просто сейчас беру один-два дня на подумать, если результат важен
Nnnnoooo
04.10.2021 14:33+6"Биохакеры" уже и до хабра добрались. Новый бич русскоговорящего интернета. Пару лет назад из каждого утюга доморощенные диетологи/фитнес гуру вещали, а сейчас биохакеры.
Печально то, что не имея даже базовых знаний анатомии и физиологии человека, не говоря уже о чем-то более узкоспециализированном типа иммунологии или биохимии, набравшись по верхам из статей зарубежных блогеров непонятно чего, иногда переложив свой частный опыт (который не всегда подойдет для других), начинают лечить других людей. Именно лечить, потому что по другому нельзя назвать так называемые консультации, когда к распиаренным ютуб "биохакерам" обращаются люди с проблемами здоровья. Я не спорю что в 2 случаях из 3 такие консультации даже могут помочь, но в 1 гарантированно сделают еще хуже (ибо у этих блоггеров как я уже писал выше полное не знание даже азов работы организма).
P.S. ничего не имею против добавок, но против того как их продвигают так называемые биохакеры — бессмысленно и беспощадно.
drise Автор
@artemerschowВот и подоспела статья с ответом на вопрос, в чем секрет ГАМК ;-)
artemerschow
Спасибо за ответ, конечно, но ничего особо не поменялось. Доказательств эффективности нет, механизм действия непонятен. Ссылку на исследование приводим, как доказательство, но с выводами мы соглашаться не будем, потому что не нравятся. Ссылки про ГАМК и кишечник отдельная история. Особенно вторая, на пропионикс. Не стоит на такое ссылаться в приличном обществе.