Когда я только начинал работать удаленно, то целые месяцы приводил в порядок свое рабочее место, стараясь довести всё до совершенства. Стол, кронштейны для монитора, веб-камера – просто остановиться не мог. Моя работа напрямую связана с тем, чтобы повышать людям производительность, так что о подобных вещах я думаю много.
И я не один такой. Например, когда я купил новую мышку, то сразу скинул фото своему другу Логану Брауну, тоже помешанному на технике – совсем как инстаграмер, который не может удержаться, чтобы не запечатлеть для своих подписчиков тарелку с едой.
Была одна идея, которая меня интриговала долгое время – развернуть монитор в портретное положение. Я подметил, что так делают некоторые разработчики, потому что им нужно иметь в поле зрения много строк кода одновременно. Разработчики, в целом, хорошо подкованы в таких вопросах, поэтому я решил последовать их примеру.
Сначала мне не понравилось. UX-дизайнеры делают продукты под пейзажную ориентацию, поэтому, развернув монитор, я сразу же ощутил неудобства. Во-первых, нужно сообщить компьютеру, что монитор теперь повернут. Во-вторых, придется проделать то же самое и с инструментом для разделения экрана (кстати, рекомендую для этой цели Magnet, который позволяет дробить экран на три части и управлять окнами при помощи горячих клавиш).
Переход в вертикальное положение сопряжен со многими мелкими, но досадными препятствиями в работе. Windows не всегда меняет размеры должным образом, и часть контента обрезается. Во многих приложениях таймлайн выстраивается по горизонтали, так что после разворота рабочее пространство оказывается ограниченным. Как я всегда говорю начинающим видеографам, которые забывают развернуть телефон при съемке, мы живем в мире широких экранов.
Тем не менее, я был твердо намерен справиться с этими трудностями и решил начать с обустройства рабочей области для совещаний в Zoom.
Рабочее пространство для совещаний
Несмотря на все мои старания изменить ситуацию, существенную часть дня я все-таки провожу на совещаниях. И раз уж провожу, то предпочитаю использовать это время с толком и участвовать в обсуждениях. Мне нравится, чтобы данные были под рукой, где их можно легко найти и продемонстрировать другим в нужный момент; терпеть не могу выпадать из разговора из-за лихорадочных поисков вкладки или документа.
Соответственно, первым делом мне нужно было отыскать место для двух приложений, которыми я пользуюсь наиболее активно – Slack и Asana. Эти два инструмента стали моим спасением при переходе на удаленку, по значимости они уступают разве что Chrome. Я разместил их на вертикальном мониторе. Рядом встала BlueJeans – видеоплатформа, которой наша команда отдает предпочтение за приятные возможности вроде преобразования речи в текст и совместной работы.
Для Slack я выделил меньше всего пространства, потому что много ему и не надо. Он висит на виду, чтобы я мог собирать свежепоступившие пинги или рассылать свои, в зависимости от того, что происходит на совещании.
Для Asana места нужно больше. По большей части, проекты на этой платформе оформляются в виде вертикальных списков, так что их можно с удобством просматривать или показывать другим через демонстрацию экрана.
Такой комплект хорошо себя показывает, пока не возникает потребности расчистить место, чтобы сосредоточенно вкалывать на результат. Для этого сценария я придумал другую схему расположения приложения.
Рабочее пространство для погружения в работу
Я сражался за свое расписание не на жизнь, а на смерть и в итоге добился того, что больше не просиживаю на совещаниях от рассвета до заката. Каждый день у меня имеется как минимум один спокойный час, когда я могу, ни на что не отвлекаясь, уйти в работу с головой – этот термин я позаимствовал из книги Кэла Ньюпорта.
Первое, что бросается здесь в глаза – я убрал Slack. Уведомления мешают сосредоточиться, а непрочитанные цепочки сообщений так и манят в болото ложной продуктивности. На его место я поставил браузер Chrome, к которому часто приходится обращаться за какой-то информацией.
Экран ноутбука я выделяю под календарь. На это есть две причины: во-первых, когда я в потоке, то активно планирую встречи с коллегами, во-вторых, я могу так увлечься работой, что забуду о приближающемся совещании.
Принцип шеф-повара
Вся эта организация напомнила мне о принципе, которым руководствуются проектировщики ресторанных кухонь – я узнал о нем в тот период (с 2013 по 2018 годы), когда работал в Chipotle. В то время там сильно напирали на оптимизацию пространства для готовки в целях максимальной эффективности и скорости подачи. Секрет состоял в том, чтобы мысленно представлять отдельные участки в виде треугольников.
Работу сотрудников кафе можно свести к серии передвижений между тремя точками в пространстве. Скажем, у повара смена складывается из нескольких сотен переходов от гриля к разделочной доске и линии раздачи. Туда-обратно, во всех возможных сочетаниях. Та же история с кассиром: его орбита выстраивается по точкам «касса – холодильник с напитками – полка с чипсами». Туда-сюда, и так весь день. Соответственно, продуманное устройство помещения учитывает перемещения между этими точками, по возможности устраняя лишние шаги и предотвращая возникновение заторов.
Тот же принцип можно приложить к перемещению, даже чисто зрительному, между областями экрана в виртуальном пространстве. Конечно, это не отнимает столько сил, как ходьба, но когда переход необоснованно усложнен, мы тратим на него когнитивную энергию, и в итоге копится усталость. По моему опыту, когда пространство хорошо организовано, я способен дольше сохранять продуктивность и чувствую, что у меня все под контролем.
BlueJeans > Slack: обновления
Slack > BlueJeans: данные
BlueJeans > Asana: задачи
Asana > BlueJeans: демонстрация экрана
Возможно, у вас подобный анализ будет иметь такой вид:
На совещаниях мне нужно записывать действия, о которых мы договорились, и показывать планы проектов. Еще под рукой должны быть свежие сводки и надо предусмотреть возможность получать и передавать последние новости.
При таком раскладе вам, сам собой, необходимо иметь на экране планировщик и мессенджер. А может быть, вы дизайнер и на совещаниях часто рисуете на виртуальной доске совместно с коллегами – тогда придется чем-то пожертвовать, чтобы освободить место под нее.
Добавлю еще одно: я предпочитаю, чтобы рабочие инструменты у меня располагались не там, где веб-камера. Если я слушаю и параллельно занимаюсь чем-то еще, пусть выступающий об этом знает. Когда выступаю я, то не обижаюсь, если вижу, что люди слушают вполуха – это говорит о том, что мне нужно лучше удерживать их интерес. Симуляция глубокого внимания никому на пользу не идет, да и выглядит обычно неубедительно.
В завершение дам еще несколько рекомендаций, но прежде замечу, что был бы рад и сам выслушать ваши рекомендации. Как вы проектируете свое виртуальное рабочее место? Что делаете, чтобы держать рабочий стол в порядке и оптимизировать его под свои задачи? Мне это интересно – не только как изложение вашего личного опыта, но и как подтверждение, что не один я такой повернутый на этой теме.
- Освойте сочетания клавиш для любимых приложений (например, вставка ссылки в Slack или создание новой задачи в Asana)
- Купите более качественную мышку, она даст вам больше возможностей по управлению пространством (лично мне нравится Logitech MX Master 3)
- Разберитесь с уведомлениями, которые стремятся оттянуть на себя ваше внимание
- Подумайте о том, чтобы установить приложение для создания звукового ландшафта типа Endel – они помогают усиливать и удерживать концентрацию.
Комментарии (173)
stanislav888
25.11.2021 14:51+7Пробовал один большой моник (сбоку) вертикально, другой, прямо перед собой, горизонтально. Получилось очень удобно, всем советую. (Экран ноута при этом не считается)
AndreyDmitriev
25.11.2021 15:57+34Я лет десять назад развернул два монитора:
Так и работаю до сих пор. Но надо заметить, что на современном этапе проще купить монитор побольше - не будет рамок между экранами. Ну и не каждый монитор хорошо показывает в повёрнутом состоянии - у дешёвых TN мониторов углы обзора бывают такие, что картинка просто инвертируется.
joffer
25.11.2021 16:17мечтаю про такое же рабочее место, пока есть только монитор посередине + ноутбук, дело за столом и ещё двумя "сателлитами".
про рамки, кстати, возможно, дело привычки, но совершенно не замечаются, у меня просто второй монитор как продолжение первого, автоматически перевожу взгляд, не задумываясь про расстояние между
leggiermente
25.11.2021 17:46+1У меня похожий конфиг, только вместо центрального и правого один широкоформатный 27". Мечтаю заменить левый вертикальный на квадратный наподобие EV2730Q, но цена его несколько кусается.
wolfy_str
25.11.2021 18:05а какое разрешение каждого монитора? Да и разворачивать имеет смысл "квадратный" монитор 4 на 3.
2005 года. А сейчас всякие 16 на 9 не удобно разворачивать.
AndreyDmitriev
25.11.2021 19:25+4По центру DELL U3011, у него 2560х1600, а по краям DELL 2007FP, у них 1600x1200. Вот по 1600 они и состыкованы. Удачно то, что у них размер точки абсолютно одинаковый, так что они стыкуются идеально. Получился как бы широкоформатный 4960x1600 на 52 дюйма.
SerjV
25.11.2021 20:02Да можно и с двумя - один горизонтально, второй - вертикально. У меня так два 1920x1200 стоят (а лет 10 назад были 4:3, но в то той же схеме). Причём основной - вертикальный.
Единственно что - 32+" вертеть становится меньше смысла - всё более-менее мыслимое ориентации "вертикальный лист бумаги" на нём вполне помещается без поворота монитора.
Хотя вопрос потребности и привычки... Знаю людей, которые в принципе не могут работать более чем с одним монитором.
iingvaar
25.11.2021 23:34+4Мне три монитора значительно удобнее одного большого, потому что можно одним кликом развернуть окно во весь монитор и не возюкать его по экрану.
AndreyDmitriev
26.11.2021 10:07Да, это одна из причин почему я до сих пор на этой конфигурации, хотя мониторы уже старенькие. Дома у меня 25 дюймов UP2516D (классный монитор, кстати) и к нему идёт программа, которая может сделать зоны на мониторе, я попробовал, но это не так удобно, потому что окна разлетаются на весь монитор - они пришпиливаются к зоне только при перемещении но не при максимизации.
Busla
27.11.2021 11:55Сейчас у больших мониторов аппаратное разделение на два - чуть ли не дэфолтная фича.
wickated
09.12.2021 11:11Оно и раньше было аппаратным, внутри могло быть два процессора, каждый по полэкрана обрабатывал, если мощности одного не хватало. Просто когда мониторы стали совсем большими оказалось удобнее это не маскировать а подать как фичу.
dom1n1k
26.11.2021 02:32Когда-то давно да. Сейчас такое не прокатывает, потому что вменяемых мониторов 4:3 нет от слова совсем, а 16:10 от слова практически. Как минимум 16:9, а их поворачивать уже не очень удобно — получается либо слишком высоко, либо слишком узко. Плюс ещё надо подгадать разрешение и коэффициент масштабирования, чтобы не попасть на мыло. Я сам хотел сделать подобное, но так и не нашел хорошего конфига, хотя рассматривал много разных сочетаний.
Ndochp
26.11.2021 10:34+1Рамка порой нужна, иногда мешает. Та же винда умеет разворачивать на весь монитор, но не умеет на весь десктоп. Поэтому, если вы знаете, какое хотите рабочее пространство, то можно набирать рабочие области мониторами. Я сейчас работаю просто с телевизором 4к 50" 90DPI (GreedMove для управления нарезкой экрана)
IDE — нижние пол экрана, приложение верхняя четверть аналог FullHD 22", как у типичного пользователя, еще остается четверть экрана на почту/чат и прочие отвлекашки.
Когда нужен браузер — полэкрана по вертикали удобнее повернутого боком FullHD, хотя у некоторых (и хабра в том числе) при этом есть поля по краям. Экран ноута не используется — нужно уж очень сильно головой вертеть, чтобы увидеть там что-то всплывшее, а если с тем, что на нем работать долго, то все равно хочется утащить в основную рабочую зону.
dipsy
26.11.2021 11:33Лучший вариант, у меня почти так же, только без крайнего справа.
Один большой будет хуже, тут как раз разделение на "экраны" в данном случае решает, можно на весь экран удобно окна разворачивать, и рамки тут даже на пользу для разделения контекстов работы. А с одним заколебаешься окна возюкать, да и нужен какой-то особо ультра-wide и загнутый ещё.
Radiohead72
26.11.2021 12:42+1Я лет десять назад развернул два монитора:
А я лет пять назад купил монитор 42 дюйма и забыл об этих танцах. Софт от LG прекрасно делит рабочую область монитора хоть на сколько частей. Предпочитаю делить на 4 и получаю "4 монитора" 21 дюйм с разрешением фуллхд.
SimSonic
26.11.2021 13:17+1
Мне нравится работать с тремя мониторами. Пусть даже они не очень современные и где-то цвета не вытягивают до конца. И рамки есть, но я не располагаю окна так, чтобы они делились между мониторами. Пожалуй, попробую развернуть хотя бы левый, он уже на кронштейне и крутится :)
beDenz
26.11.2021 13:46+2Скажите, а зачем вы держите корпус на столе? По моему, ему самое место на полу. И на столе по-свободнее будет.
SimSonic
26.11.2021 13:55Стол достаточно широкий и глубокий, может быть это из-за "рыбьего глаза" не так заметно (все мониторы 24"). К тому же я не очень люблю на столе держать какие-то лишние вещи, например стакан и йогурт это временное, типичное содержимое: клавиатура, мышь, тетрадка с ручкой на ней, мои руки. Стикеры на подставках.
Мне не нравится, что системник на полу собирает сильно больше пыли, плюс об него можно начать биться ногами.
2PAE
26.11.2021 14:29Клавиатура до сих пор жива? Или это старый снимок?
BorisTheAnimal
26.11.2021 21:38Культовая клава :) На Windows станциях постоянно использовал. И кстати - она достаточно живучая, и ее до сих пор можно купить на том же Amazon.
jobber_man
27.11.2021 00:24Если не топить, то убить ее надо очень постараться. Моя сдохла только пару недель назад, захлебнулась кофе. RIP, отличная клава была, достойной замены так и не нашел.
AndreyDmitriev
27.11.2021 00:55Это старый снимок, но клавиатура до сих пор жива, правда её супруга у меня отобрала. Ну а я пересел обратно на Dell классику (AT 101, вроде) которой больше двадцати лет - там механика неубиваемая, да и привыкнуть к изогнутым половинкам так и не получилось у меня. А самое удивительное, что и мышка жива - это logitech laser mx1000 и ей больше двенадцати лет и акк до сих пор держит.
0x131315
26.11.2021 21:42Да, сейчас появились очень удобные UW-мониторы, сверхширокоформатники.
Примерно так и выглядят. Есть как плоские, так и гнутые.
YuryB
25.11.2021 16:13+6ну я думаю шрифты не очень будут показываться, clear type же сделано из расчёта, что 3 цветных пикселя будут располагаться горизонтально
TerrorDroid
25.11.2021 19:42+1Clear type настраивается, по крайней мере раньше там была утилита тонкой настройки, в которой шаг за шагом указывались параметры, в том числе для того чтобы при отрисовке правильно учитывалась последовательность субпикселей. Так-то мониторов с разными вариантами матриц и субпиксельной сетки хватает.
DistortNeo
26.11.2021 12:48+2Проблема в том, что в одном случае ClearType повышает разрешение по горизонтали, а в другом — по вертикали. Поэтому один и тот же шрифт будет выглядеть на соседних мониторах по-разному. То же самое будет, если у мониторов будет разный DPI.
Вот пример для RGB-subpixel, смотреть со 100% масштабом:
https://habrastorage.org/webt/-3/d5/h1/-3d5h1vahibh2cchjlg4f1njn5e.png
Другая проблема: плохие вертикальные углы обзора на мониторах с TN-матрицей. Не очень приятно будет, если левый и правый глаза будут видеть картинку немного по-разному.
P.S. Windows при смене ориентации монитора, кстати, отключает ClearType совсем, и это правильно.
strcpy
25.11.2021 16:36+6Глаза должны смотреть вперёд, не вниз и не вверх. Обратное может привести к перегрузке мышц шеи и болям.
laisto
25.11.2021 16:44+1немного странно. в любом случае глаза бегают вверх-вниз. или вы ежесекундно скроллите под нужную позицию?
beeruser
25.11.2021 16:57+5в любом случае глаза бегают вверх-вниз
Они бегают в небольшом диапазоне. Попробуйте поочерёдно смотреть на пол и на потолок в небольшой комнате. Удобно?
Когда мы имеем конфиг как на картинке — небольшой экран ноутбука, к которому нужно сидеть близко и большой вертикальный экран, требующий большего расстояния до глаз — будет сильная нагрузка на глаза.
Я сам так пробовал работать.
13" ноут и 21" монитор.
Никому не могу рекомендовать. Разве что тем, кто хочет убить себе зрение.
SergeyMax
25.11.2021 20:34+7Вообще в процессе работы шевелить глазами, шеей, и мышцами хрусталика - не только вредно, но и полезно.
khajiit
26.11.2021 12:49Вот перефокусировка внешний/внутренний монитор доставляет немало дискомфорта. Особенно, если приходится пользоваться клавиатурой ноутбука.
Kelsink
27.11.2021 04:39Именно по этой причине перешел с трех мониторов на один HiDPI 25 дюймовый с виртуальными рабочими столами. Зато сижу ровно, а до этого шея уставала. Сейчас хочу попробовать curved какой-нибудь дюйма на 32, но не могу определиться с моделькой...
sizz
25.11.2021 16:43+3раньше у меня был небольшой 19" монитор, который сам понимал, что его поворачивают. вот это было удобно.
а с большими (24+) такое уже не прокатывает, они слишком высокие получаются, неудобноvkrasikov
26.11.2021 02:47+3
На самом деле 24 дюйма вертикально - вполне удобно. Сужу по своему опыту. Надо только нижний край прям до стола опустить. При 2К-разрешении на экране помещается более 100 строк кода.
tretyakovpe
26.11.2021 09:09+11извините, но ваш стол вызывает у меня клауфстрофобию.
Shaginov
27.11.2021 18:44А у меня клаустрофобию вызывает выдвигающаяся подставка для клавы и мыши. Я прям чувствую висящие в воздухе локти, скрип при надавливании и постоянную необходимость выдвигать самозадвигающуюся панельку. Но… жизнь прекрасна своим многообразием )
sayber
25.11.2021 16:58+2Такое себе.
Сейчас минимум для работы это монитор 27 дюймов 1440р.
У меня 32 1440р и 27 на 1440р.
Если развернуть, то это будет треш и читать будет не удобно.
Что мешает взять нормальный один монитор и не заниматься фигнёй?
alextrof94
26.11.2021 05:56Почему будет читать неудобно? Что читать будет неудобно?
Один нормальный? Это какой? И чем он функционально отличается от нормального вертикального в посте? Но тут чутка могу согласиться... Данному конкретному персонажу просто нужно 2 доп монитора, вместо 1го вертикального.
Ndochp
26.11.2021 10:43+1Почему неудобно? У меня сейчас браузер развернут на 1876 пикселей, при этом хабр использует от "моя лента" до края аватара 1099, и больше не берет. То есть ему будет очень комфортно в повернутом FullHD. В 1440p будут лишние белые поля. (да, масштаб 100%, но 32 с 1440 это наверное он и есть?)
QtRoS
25.11.2021 17:11+5Я подметил, что так делают некоторые разработчики, потому что им нужно иметь в поле зрения много строк кода одновременно
А о C++ разработчиках кто подумает? :)
UPВ: Почему-то не прикрепилась ссылка: https://9gag.com/gag/aP3DPew
Flammar
25.11.2021 17:14Про "принцип треугольника" понравилось. В принципе, года два назад понял, что надо три монитора: один для браузера, другой для IDE, третий для Zoom-совещаний. А то пока переключишься, контекст может потеряться.
alextrof94
26.11.2021 05:51Согласен. Но мне третий нужен именно под телегу, ибо там частенько рабочие вопросы решаются. Зум только для дейликов. Ещё бы можно было отдельным чатам в телеге задавать авто прокрутку вконец с прочтением без активации окна, а то вечно оранжевым горит, и прокручиваться после нескольких сообщений перестаёт, приходится переключаться
K0styan
26.11.2021 09:19+1Или чуть более общий случай: браузер, рабочий инструмент, коммуникации.
Инструмент у разных людей может быть разный: IDE, Excel, даже второе окно браузера с какой-нибудь админкой. Коммуникации, соответственно, тоже. Но в целом да, деление на такие три контекста - плюс-минус у всех есть.
diogen4212
25.11.2021 17:25+2Для Asana места нужно больше. По большей части, проекты на этой платформе оформляются в виде вертикальных списков, так что их можно с удобством просматривать или показывать другим через демонстрацию экрана.
Не уверен, что удобно делать демонстрацию вертикального экрана… Помню, когда коллега показывал горизонтальный экран 1440р без масштабирования, все пользователи ноутбуков плакали, что ничего не видно, а с вертикальным было бы ещё хуже.
pankraty
25.11.2021 19:30Да, когда у кого-то вертикальный полноразмерный монитор, а у собеседников ноутбуки, то демонстрация экрана превращается в боль. Особенно в Тимсе, который сверху и снизу добавляет весьма немаленькие поля.
Ndochp
26.11.2021 10:47+1У нас работа через РДП, я для демонстрации включаю подключение с предвыставленным FHD, а не на весь экран и веду демонстрацию этого окна, спасает. Если бы пришлось демонстрировать без РДП наверное показывал бы окна по очереди, иначе действительно боль.
DistortNeo
26.11.2021 12:05+2С горизонтальным монитором те же проблемы. Шаришь экран 3840х2160, а они жалуются, что ничего не видно.
В Linux эта проблема эффективно решается созданием виртуального экрана (Xephyr) любого желаемого размера (я часто вообще 800х600 задаю для презентаций, чтобы ещё и люди, сидящие с мобильного интернета, не особо страдали).
1nd1g0
25.11.2021 18:33+4Очень часто профессиональные мониторы идут со специальной подставкой и прекрасно крутятся, но вентиляция рассчитана на горизонтальное положение матрицы, горячий воздух копится в неожиданном для авторов монитора месте. Мне приходилось видеть следы воспламенения, плавленый пластик и сгоревшую подсветку именно по причине вертикального расположения монитора, так что рекомендую зафиксировать температуру после целого дня работы, сделать поправку на максимально возможную температуру в помещении (например, в летнюю жару без кондиционера). Возможно, придётся снижать яркость подсветки, поворачивать другой стороной, модифицировать или менять монитор на менее горячий.
Layan
25.11.2021 19:15Видимо, зависит от монитора. У меня дома одно время стоял Dell в вертикальном положении, не выключался месяцами, при том, что в помещении летом и 30-35 могло быть, пока кондиционер не включен. И ничего страшного с ним не произошло, был продан в полностью рабочем состоянии.
1nd1g0
25.11.2021 19:56+1Да, Вы абсолютно правы, это были мониторы не Dell, а их прямого ближайшего конкурента на корпоративном рынке. Возможно, Dell хватило здравого смысла сделать вентиляционные отверстия со всех сторон в Вашей модели. Важно смотреть на общий конструктив и реальные температурные режимы, и можно огорчить производителя гораздо большим пробегом аппарата относительно запланированного.
Cost_Estimator
25.11.2021 18:49+49Я развернул монитор на 90° и всем это рекомендую
Фигня полная, вообще ничего не видно.Разве так можно работать?
AndreyDmitriev
25.11.2021 19:37+7Это конфигурация для экстремального парного программирования в условиях ограниченного пространства — один на клавиатуре код набирает, а второй — на экран смотрит, и всем хорошо.
debagger
25.11.2021 19:20+2Я так делал на одном из мониторов и в итоге вернул его в горизонтальное положение. Слишком часто приходилось бороться с различными UI, заточенными под горизонтальный монитор.
BorisTheAnimal
25.11.2021 19:27+2По моему опыту - работает только для мониторов до 24". Больше - будет постоянно голова вверх-вниз двигаться и шея напрягаться. Я перешел просто на 2 монитора 27" 5K.
vakhramov
25.11.2021 20:20Зарядка же. А про нагрузку на глаза - влажность надо держать нормальную, чтоб с поверхности глаза хуже испарялась влага. Заодно и мышцы хрусталика разомнутся
не сарказм
BorisTheAnimal
26.11.2021 21:41С глазами все ок - я уже лет 25 по 10-14 часов за компьютером каждый день (зрение упало в период роста и так и стоит). А для шеи это никакая не зарядка - если все 10-14 часов голова вот так будет двигаться. У меня 27" было в 90 градусов - большая часть экрана выпадает из фокуса.
vakhramov
27.11.2021 13:51Из зоны видимости, хотели сказать? Потому как для зоны видимости надо вращать головой, а для фокуса-мышцы хрусталика (что полезно, как мне кажется, и следует установить расположение так, чтоб мышцы разминались независимо от того, помним ли мы про зарядку для глаз. Фича, так сказать). За мониторами 23 года каждый день(но дома моник один, на бывшей работе было 24 горизонтально, 19 вертикально для кода и документов). Выгоняю себя из-за компа на разминку, прогулку, зарядку для глаз забываю делать. Зрение тоже упало в начале 2000х, больше не падает. Куриная слепота вечером, плохо вижу красный в сумерках
BorisTheAnimal
27.11.2021 22:27Попробуйте какой-нибудь 27" поставить вертикально. На 24" это не чувствуется.
NChechulin
25.11.2021 20:44+2Для тех кто заинтересован: есть еще моя статья полуторагодовалой давности
0xC0CAC01A
25.11.2021 21:24А есть в линуксе простой способ поделить экран на две (или четыре) части и чтоб зумить окна в одну из частей, а не на весь экран?
igorp1024
25.11.2021 21:53Зумить=максимизировать?
Если да, то:
1. Есть штатный механизм, когда черезWin+mouse dragокна подводишь мышкой к левому/правому краю и окно снепится к этому краю. Альтернатива -Win-→,Win-←.2. Есть ещё варианты (но не пробовал).
Или я неверно понял?
DaneSoul
25.11.2021 23:37+1На Linux Mint Cinnamon у меня без win, просто перетаскиванием мышью к краю делается: можно 1/4 окна сделать или половину, причем половинить можно или по горизонтали или по вертикали, в зависимости от задач и то и то может быть удобным.
А зум содержимого окна (с зажатым ctrl) работает именно внутри конкретного приложения, независимо от того, как оно развернуто.igorp1024
26.11.2021 00:47А, ну на обычной убунте тоже можно просто мышкой. Но для этого тащить за заголовок нужно. А с Win+drag за любое место окна. Но вот 1/4 не поддерживается из коробки. Раньше можно было на Unity с Compiz'ом. Сейчас только через расширения Gnome(shell).
khajiit
26.11.2021 12:44Этот повесил на стрелки вправо/влево и PgUp/PgDn перемещение окна в четвертушку экрана, стрелки вверх/вниз — нижняя/верхняя половина соответственно. Win+Alt+Space максимизация на весь экран, Win+Space — растянуть по горизонтали. Терминал в дропдауне по Win+Grave.
KDE, 4k, клавиатура thinkpad.
edogs
25.11.2021 22:16Фрилансим дома, прошли много этапом экспериментов с мониторами, сейчас остановились на большом телевизоре, в горизонтальном расположении. По цене получилось дешевле чем монитор. Ощущения позитивные — наконец-то «отвязались» от экрана и рабочего кресла, т.к. телек видно с любой позиции и огромный бонус — глаза куда меньше устают. Из минусов — не поиграешь с комфортом во что-то динамическое, все же монитор был отзывчивее.
DaemonGloom
26.11.2021 09:30А телевизор перевели в игровой/компьютерный режим и отключили всякие "улучшения" типа уплавнения картинки? Значительно повышает скорость отклика.
nehrung
25.11.2021 22:30+2Сразу вспомнились вертикальные видео со смартфонов и обозначение таких видео как нового заболевания 21-го века, обусловленного тем, что абсолютное большинство владельцев смартфонов ничего не соображают в композиции фото-видео-съёмки. Они хватают аппарат привычным хватом (как для связи) и тыкают экранную пимпочку, не давая себе труда прикинуть, что же получится в результате.
Лично меня автор не убедил. КМК, такая ориентация приемлема только при работе с текстом и необходимости выводить на экран сразу полную страницу - например, для верстальщиков.
Dr_Faksov
26.11.2021 02:00+1Я знаю что таким (вертикальным) образом удобно логи читать. Там где я обитал их исключительно для этого так ставили.
edogs
26.11.2021 12:17+1Вертикальная ориентация монитора при нынешнем стиле форматирования кода, когда отводится много места под комменты, пустое место и так далее — помогает любым программерам, не только верстальщикам.
вот как вот такого плана форматирование в горизонталь впихнуть//main function
//accept void
//return void
void main(void)
{
// comparison to check jokes on us
if(true==true)
{
///inner block
int i=0;
i++;
printf(«increased int»);
i--;
}
}
А что касается вертикального видео — да, это мрак, снимаем только горизонталки, НО! вертикально телефон держать тупо удобнее одной рукой, особенно современные лопаты, горизонтально одной рукой очень тяжело держать, особенно продолжительное время.
Если бы производители озаботились бы переворотв на 90 градусов датчика, что бы горизонталку можно было снимать располагая смарт вертикально — синдром вертикалки мог бы и уйти. Моноподы вопрос отчасти решают, но это лишняя штука, которая имеет вес, объем и поэтому не всегда с собой.
Так что всю вину исключительно на пользователей мы бы не возлагали. Особенно сейчас, когда в смарт ставят по несколько камер.nehrung
27.11.2021 20:58Если бы производители озаботились бы переворотв на 90 градусов датчика, что бы горизонталку можно было снимать располагая смарт вертикально
Сначала эта идея показалась мне гениальной. Казалось бы, чего там сложного! Любой программер из множества тех, кто сочиняет приложения для смартфонов, мог бы написать эту команду, реализующую единственную функцию - поменять местами каналы X и Y датчика положения.
Потом обдумал поплотнее, и оказалось не всё так просто. Поменять местами X и Y придётся не только у датчика положения, но и у фотоматрицы. Была бы она квадратная - не было бы проблем, но она чаще всего неквадратная. Так что...
khajiit
27.11.2021 21:40У фото/видео разрешение не меняется от поворота. Достаточно было использовать этот уже имеющийся в система функционал, причем на уровне самой системы, и все. Ничего не нужно дописывать программистам.
edogs
28.11.2021 04:55Решений-то много. Можно просто доп. камеру добавить, и так уже по 3 суют. Можно оптически решить — 2 объектива одна матрица, особенно на перископных оптических системах. Можно блок камер сделать физически поворачивающимся на 90 градусов. Можно поворачивать лишь саму матрицу, опт стаб же есть.
Была бы она квадратная — не было бы проблем, но она чаще всего неквадратная.
Не все так плохо даже если делать софтово.
Матрица не 16*9, а 4*3, при съемке видео идет обрезание верха и низа.
Матрица не фуллхд и не 4к, а 32мп или больше, при съемке видео идет ресамплинг.
Таким образом поворачивая на 90 градусов, мы по сути переходим от ширины в 4 условных единицы в ширину 3 единицы, что эквивалентно зуму/кропу 1.3х, а это вполне приемлимо, особенно если на смарте окажется ширик с 0.5х зумом/кропом.
При этом вспомним про электростаб. Он уже использует систему — взять часть кадра и обработать, сделать как бы зум/кроп, для стабилизации. Видео с электростабом ощутимо меньше по размерам чем без стаба, а с усиленным электростабом там такой кроп/зум, что смарт на ширик аж переключается в некоторых моделях. Так что ничего инновационного в алгоритмах придумывать не надо.
Итого: поворот на 90 градусов можно было бы сделать чисто софтово, с эффектом 1.3х зума/кропа относительно не повернутого изображения.
p.s.: А еще нам не хватает системы антизаваливания горизонта как на гоупро, вполне могли бы делать и на смартах, датчиков хватает, по технологии это не сложнее электростаба.
YuriPanchul
25.11.2021 22:47+2Этот совет вообще, то есть совершенно не подходит для меня, так как я провожу значительную часть времени за отладкой временных диаграмм цифрового блока, а они вширину. На этих картинках причина изменения сигнала - часто цепочка изменений слева. Иногда приходится делать два монитора вширину:
Это картинки не с моего экрана, у меня как правило шире, выше и сложнее:
vaxxabait
30.11.2021 01:30Воистину - сколько людей, столько и мнений.
Пишу на SystemVerilog+UVM за еду. Моя раскладка мониторов в офисе:
Слева направо, всё в полный экран:
временная диаграмма аналогично Вашей, багтрекер и репозиторий в браузере, иногда - UVM Register Viewer, Schematic Tracer, Vmanager, редактор с исходником (второй), документация
Редактор с исходником (основной), SimVision console с логом симулятора, терминал (с вкладками), иногда документация, гугль
Экран ноута - прочий мусор вроде почты и чата
Живу так лет 8 уже.....
В первый локдаун забрал мониторы домой:
От центра справа - второй монитор под терминал, исходники и пдф-ки
Крайний слева - отдельно Vmanager, багтрекер/репозиторий, второй сеанс моделирования
Radic
25.11.2021 23:29+6Вся эта мультимониторность и множество space‘ов убивает продуктивность на корню имхо. Мозг в моменте работает над одной задачей, для выполнения которой достаточно окон пары приложений максимум, большее количество контекстов приводит к бóльшим временным издержкам на их переключение.
Сидишь на митинге - будь бобр митингуй, переключился - не так уж и нужен этот митинг, получается :)
Vilaine
26.11.2021 02:59+1У меня тоже такой вывод после долгих эксперментов с мульти-мониторностью — производительность просаживается при наличии отвлекающего монитора (а второй будет всегда отвлекающим). Лишь иногда надо иметь что-нибудь сбоку, но это можно достигнуть и без второго монитора.
Но, возможно, некоторым специальностям более полезен второй монитор? Опсам, например, или дизайнерам. Первым отвлечение нужно для мониторинга, вторым нужно краем глаза посматривать на какой-нибудь образец. Разработчикам это, конечно, ни к чему — разработчикам нужно состояние потока.Ndochp
26.11.2021 10:50Кажется разработчикам без долгой сборки тоже удобно видеть сразу приложение и IDE. Не всегда, но когда пилишь интерфейсную часть — очень удобно.
nikolayv81
26.11.2021 11:52Когда то существовали многооконные удобные варианты ide, и можно было обеспечить нужное расположение на одном экране, но качественно проработать такое решение особенно с момента когда массово стали появляться hidpi экраны дорого и теперь почти все приложения с одним окном.
0x131315
26.11.2021 23:31Вот кстати, пару лет назад не имел возможности пользоваться более чем одним монитором, но имел потребность.
Вышел из положения виртуальными рабочими столами и хоткеями.
На одном столе расположил браузер и мессенджер, на другом IDE
Мгновенно переключался между ними хоткеями
Продуктивность выросла, всякие сообщения в мессенджерах скрылись с глаз, что позволило реже на них отвлекаться
kotlomoy
27.11.2021 13:18На работе у меня на одном мониторе всегда открыт Total Commander и TortoiseHg, там же запускаю приложения. На втором мониторе открыта Visual Studio, только текстовый редактор. На третьем мониторе остальные окна Visual Studio, для сборки и отладки. Есть еще четвертый монитор, который использую реже, там удаленный рабочий стол машины, к которой подключено оборудование. Искренне не понимаю, как можно работать за одним монитором, не страдая.
Virgo_Style
26.11.2021 18:29Всякие бывают ситуации. Это скорее исключение, но на этой неделе я занимаюсь переездом сервера на новое железо. Настройки нового на одном мониторе, настройки старого на другом — то, что доктор прописал.
//Не, в идеале-то доктор прописал импорт-экспорт настроек, но с этим печаль.
GRADUSnick
25.11.2021 23:36+2У меня долгий путь был, сперва не признавал ничего кроме ноутбуков без внешней мыши, 10 пальцевый метод печати, по выходным тренировался двигать курсор на тачпаде большими пальцами рук (быстро научился, 4 дня сосредоточенных тренировок), чтобы не снимать руки с клавиатуры, оптимизации очень крутые когда есть бодрость и заряд и главное ты за своим ноутбуком, чуть другая конфигурация сразу же становится больно и не уютно, ну и когда прокрастинация наступает форумы читать начинаешь на автомате почти не отвлекаясь.
Потом увидел в магазине, что MS выпустили снова комплект клавиатура и мышь которые я когда-то очень любил (2010 год, в 2014 умер передатчик и новых комплектов в продаже не было).
Купил комплект понял, что не жил последние 2 года, мышь и клавиатура рулят.
Поставил второй монитор вертикально под мануалы и outlook, поигрался с запоминанием положения приложений, через полгода понял что вместо информационного экрана отправляю на второй монитор какие-то долгие операции которые могут вывалиться в ошибки чтобы перефирейным зрением это всё отслеживать.
Развернул монитор горизонтально, в какой-то момент понял, что на нём больше времени провожу, хоть и разрешение у него ниже чем у ноутбука.
Поменял их местами и вроде бы всё хорошо.
Но месяц назад решил посмотреть, что за зверь такой dex от самсунга, теперь ноутбук опять основной монитор, а куча всяких приложений вроде trello, почты, телеграм и что важно другие странные мессенджеры под рукой на отличной адаптации удаленного рабочего стола которая на самом деле мой телефон и это оказалось удобно.
andreyvo
26.11.2021 00:43+14K телек 48' = 4 x 24' FHD, и комфортный размер пикселя.
Телек Sony IPS или LG OLED, у них нету ШИМа / не мерцают, низкий лаг, стандартные RGB суб-пиксели (важно для нормального сглаживания фонтов, у всяких хисенсов - BGR)
Практичней Sony, ибо дешевле в 2 раза чем OLED и нет риска выгорания.
Сони можно настроить, чтоб работал как монитор, on/off при появлении сигнала на входе, без необходимости включать пультом. Еще у сони стандартный Андроид ТВ, что тоже плюс.
Линукс(ThinkPad L14 AMD Gen2) и Макось (MBP 16' Intel) нормально живут с UHD 49' и проблем в работе нет совсем.
DaemonGloom
26.11.2021 09:35+1Для прочих телевизоров с поддержкой HDMI-CEC можно купить адаптер от pulse-eight — и они тоже будут включаться/выключаться с компьютером.
Использую LG в таком же сценарии.
muhaa
26.11.2021 01:25+8Все эксперименты с мониторами закончились удаленной работой на виртуалке через RDP с одним монитором и тормозным обновлением экрана. Будущее наступило и прошлое меня догнало снова.
alextrof94
26.11.2021 05:40Так в RDP можно все экраны задействовать. И монобровь убрать тоже... Правда у меня сильно лагает звук по rdp, по этому я тоже через один экран сижу, а второй экран использую локально для того же гугла, зума и фоновых видосиков.
alpik
26.11.2021 04:27Чуть больше недели активно пробую сетап:
2к 24" в портретном режиме сбоку - документация, мониторинг, вспомогательные окна
по центру 4к 27 - основная рабочая область
под ним 14" экран ноута - месенжер, почта, браузеры.
Под все это 22 рабочих стола, чтоб с запросом на тайловом менеджере. переключение на любое приложение мгновенно.
Простой скрипт в автозагрузку решает все проблемы, немного пришлось повозиться с настройкой highdpi под разный qt/gtk софт, но в целом без проблем.
Основная идея покупки второго монитора - работа с документацией, составление базы знаний и более удобная работа на 4к. Пока нравится.
alextrof94
26.11.2021 05:35Разработчики так делают, действительно, чтобы видеть больше строк кода, сам так в первую очередь себе рабочее место организовал (ещё и мангу с вебтунами так читать удобнее). Но в статье описан чувак, который по факту делит вертикальный экран на 2, т.е. которому вместо одного дополнительного вертикального нужны 2 дополнительных горизонтальных.
mogaika
26.11.2021 15:43Очередное сравнение яблок с апельсинами. Зачем размениваться по пустякам? Давайте отдельный монитор для каждой задачи: одно для почты, другое для созвона, третье - логи, четвертое - дебаг, ну и конечно еще одно для spotify/ютуб. Повесить на робокронштейн чтобы по alt-tab пододвигал нужное окно. Все как зайдут в комнату сразу поймут какой вы необычный гик. Про лайки в инстаграмме даже не говорю, а с ними и жобофферы.
Жду советов по выбору фильмов или tg каналов для повышения продуктивности и очередную статью где герой случайно помассировал тачпад/трекпад и ему понравилось.
semibiotic
26.11.2021 20:00+1При повороте на 90° у многих мониторов, начинают бросаться в глаза, внезапно, неквадратные пиксели (потому что буквы непривычно вытягиваются по вертикали).
Возможно, впрочем, что это как-то связано с поворотом сабпикселей и сглаживанием.
MyraJKee
27.11.2021 01:23У меня два 27", 2560х1440. Одновременно два по работе честно говоря не часто использую, мне удобнее alt+tab переключаться. Поэтому вот эти вот вертикальные решения для Цезарей из рода Юлиев, все равно сфокусироваться на трёх приложениях ну никак не получится.
GeorgKDeft
27.11.2021 15:00Интересно а можно экран переделать в клавиатуру с сенсорным экраном вместо кнопок? Какой нибудь старый и ненужный, или даже слегка поцарапанный? Накладки какие нибудь или что то вроде этого?
Ndochp
28.11.2021 23:21+1Можно. Видел 100 лет назад резистивные накладки на стандартные мониторы. Да собственно подобное в любом кафе стоит. но вот удобство долбежки в течении 8 часов по неподпружиеннной поверхности под большим вопросом. Ну и переделывая старый моник в формфактор клавиатуры не уложиться. Тут наверное планшет+синезуб перспективнее будет.
ProFfeSsoRr
29.11.2021 08:33Интересно, если бы автор этой статьи увидел хуавеевский монитор 28" с соотношением сторон 3:2, перешел бы он на него? :) https://consumer.huawei.com/ru/monitors/mateview/specs/ по высоте 2560 разрешение, как у 27" мониторов стандартная ширина :) Я на работе на такой моник переехал с 27" 2560х1440, очень доволен.
khajiit
29.11.2021 12:05Да, такой очень хочется попробовать, но он не ставится вертикально, зараза)
ProFfeSsoRr
30.11.2021 12:32Так его не надо ставить вертикально, он ж почти квадратный. В том его и суть, что его не надо разворачивать :)
khajiit
30.11.2021 13:02Ну, сейчас на работе 32" 4K — это несколько высоковато, но с разделением на перво-/второстепенные половины нормально работать. А вот эти 28" с 3:2 можно было бы поделить на два 4:3… И при той же ширине (28" 4K было узковато, а 30 в продаже нет) он, таки, достаточно ниже, чтобы использовать обе половины равноправно.
ProFfeSsoRr
30.11.2021 19:44Ну а он поделится не на 4:3, а на 3:4, грубо говоря. И это всё равно норм. Тут это, вот когда все начали осознавать кайф второго 24" монитора - я просто купил один 27" и кайфовал с десяток лет. И вот на этот хуавей перешел, а люди вместо этого теперь вертикально разворачивают второй моник. :)
khajiit
30.11.2021 21:153:2 после поворота становятся 2:3, после деления по вертикали 2:1,5 ⇒ 4:3.
Смысл поворота в том, чтобы монитор был более высоким, чем широким. Смысл вращать 3:2 — получить большую эффективную (и геометрическую) ширину 2560 вместо 2160, на примерно ⅙. Иначе говоря, получить ширину как у 32" (который уже не дает ощущения бойницы в ширину) при высоте как у 27" (который еще комфортно окидывать взглядом вертикально).При этом в вашем частном случае может вполне хватать и 4K+ горизонтально =)
xhomee
29.11.2021 12:23У тебя мак норм работает в таких условиях?
я и сейчас сижу на 2 мониторах(мак pro 13 19 год и 24дюйма fullhd), но мак постоянно гарячий как только подключаю монитор и начинает подлагивать, это у меня мак дефективный или у всех но никто не обращает внимания ?
KupC
29.11.2021 12:23Статья не о чём. Я одел плотные носки поверх тонких зимой, всем рекомендую. Всё зависит от конкретных задач и функций. Моё личное мнение, удобнее добавить второй монитор и повернуть, в сравнении это удобнее по множеству аспектов. Проще - как кому удобнее.
ITficator
29.11.2021 12:23Работаю на двух монитоах в режиме расширения рабочего стола, использую также виртуальные рабочие столы. Думаю ставить третий монитор. Это настолько удобно и продуктивно, что вернуться на один монитор не представляю возможным.
Мне на порядок удобнее работать на двух мониторах 17-22'', чем на одном 42''. Сечас мониторы расположены вертикально один над другим.
В довесок, что касается Веб, оценил удобство родного расширения Mozilla Firefox Multi-Account Containers.
Специализация разнопрофильная, ИТ, многозадачность (программирование, веб-дизайн, мониторинг и пр.).
amvasiljev
29.11.2021 12:24Всегда считал повернутые на 90 мониторы вынужденной мерой для "стоячих" в большом кол-ве продавцов плеер ру
Раньше я работал на ноуте + монитор. Сейчас на компе с 4-мя мониторами. Верхний повернут на 180 для увеличения угла наклона.
Слева направо: 1 - результат, 2 - код, 3 - макет. 4(верхний) чаты, почта, сериалы.
fk01
29.11.2021 12:24Все замечательно, но один вопрос. А как быть с subpixel rendering (https://en.wikipedia.org/wiki/Subpixel_rendering) шрифтов?
Я специально сейчас проверил на Windows -- при развороте экрана порядок пикселей в браузере Chrome не поменялся. Как был RGB, так и остался. А теперь не RGB слева-направо, а тоже RGB, но сверху-вниз, после поворота экрана-то. Причём интересно как, в браузере стало неправильно и все буквы с цветастым ореолом вокруг, штатные виндовые меню стали монохромными, без субпиксельного рендеринга.
В Linux всё ещё куда хуже. Там рендерингом шрифтов вообще занимаются библиотеки отвязанные от графической системы (libfreetype) и они ни сном, ни духом, про то какой там порядок пикселей. Они это могут узнать только из файлов конфигурации... Хотя по крайней мере понятно где крутить если монитор будет повёрнут один раз и навсегда (что настраивать в виндах в таком случае -- ума не приложу).
khajiit
29.11.2021 12:34Они это могут узнать только из файлов конфигурации...
В KDE и Xfce отлично все из гуёв настраивается: и порядок сабпикселей, и хинтинг.
Но да, настойки не индивидуальные для каждого монитора. Увы.
Kondmv
29.11.2021 12:24Пара полезных фич для тех, кто кодит или работает с текстом.
Нормальный cleartype для винды :
https://code.google.com/archive/p/gdipp/downloads
В браузерах с такой тенью в css шрифты заиграют по новому:
text-shadow: 0px 0px #000!important;
После покупки 4К 27монитора, понял, что винда, даже 11я, не дружелюбна к масштабированию, особенно в приложениях. Считаю, что пора отказываться от растра и переходить к вектору везде. Идеальные соотношения в текущих реалиях монитора на мой взгляд это 24 и 1440р.
amarao
Купить нормальный монитор (30+ up to 42") и не страдать. На большом мониторе слак не отвлекает - сообщений просто не видно, когда на работе концентрируешься.
vectorplus
Столкнулся с тем, что линукс не поддерживает большие мониторы без бубна.
MagicWolf
У меня 4k монитор Linux Mint давно поддерживает без бубна.
vectorplus
О, хорошо. А давно это когда? Я на ванильной Убунте года полтора назад мучился и обильно гуглил, но получалось только через xrandr и прочее колдунство. Может, это от того, что моник был ultrawide? Особо бесит, что если таки потанцуешь, отлично работает. Ведь можно же, почему в настройки не добавить? Наверное, я чего-то не понимаю...
В любом случае, спасибо за инфу. Собираюсь монитор покупать, но прежний опыт смущал.
igorp1024
Если речь о 4k мониторах (хотя, мне кажется ни разу не о них), то Ubuntu 20.04.03 уже который год прекрасно поддерживает HiDPI-мониторы. В частности, сижу на Dell P2415Qb. У него есть свои конструктивные ляпы, но для разработки и для борьбы с вырвиглазным антиалиасингом вполне подходит.
Правда, у меня ноут с 4K-экраном. Драйвера проприетарные. Подключен через DP-порт ноута.
vectorplus
Уточню вопрос. Убунту поддерживает разрешение 2560x1080?
igorp1024
Затрудняюсь сказать точно.
Но 3840x2160@60 поддерживает.Могу приложить ещё вот что:
$
xrandr | grep 25602560x1600 59.99 59.97
2560x1440 59.99 59.99 59.96 59.95
2560x1440 59.95
Указанного там нет. Но изначально же речь шла о
>Столкнулся с тем, что линукс не поддерживает большие мониторы без бубна.
И тогда ответом будет "да, поддерживает без бубна".
vectorplus
Да, неверно выразился, сори. Вместо "большие" читать "широкие".
amarao
3840x1440 на работе - np.
3840x2560 - np.
5k не видел.
Serge78rus
У меня основной монитор DELL U3415W (3440x1440), ОС Debian 10. Никаких проблем не было, все завелось из коробки. Единственная настройка, которую выполнил — взаимное расположение экранов основного и вспомогательного мониторов.
petropavel
У меня прекрасно работал Apple Cinema display 30" с разрешением 2560×1600, это была правда Gentoo, но больше 10 лет назад. То есть ядро и Х-ы всё поддерживали уже тогда.
0xd34df00d
Про убунту не знаю, но у меня что с таким разрешением не было проблем, что с двумя мониторами 3840x2160, один из которых в портретной ориентации (давая итоговое виртуальное пространство в 6000x3840).
WASD1
Простите, а откуда две горизонтали по 2160 дали 6000 "визуальных пикселей"?
DistortNeo
Потому что:
indocoder
Это дает рабочее пространство 6000*2160 и еще один квадрат с разрешением 1680*1680. Так что WASD1 прав.
Визуальных пикселей 6000*3840 там нету просто физически. Это на 8 мегапикселей больше чем существует на 2х матрицах 4k.
khajiit
Пискелей-то нет, а вот разрешение задается как X*Y. В случае многомониторной конфигурации X и Y — ряды сумм.
Да, будет дырка.
Vilaine
Thar0l
Поддерживает, Ubuntu 20.04 сходу нормально подхватила LG 29um58-p (2560x1080).
khajiit
Монитор поддерживается ядром (на стадии загрузки), дисплейным менеджером и графической средой.
Ядро может повернуть консоль, если ему об этом сказать.
В DM ни в одном нет поворота экрана.
В не-минималистичных DE по большей части поворот экрана был всегда, потому как вертикальные мониторы были всегда.
В остальных — xrandr, да. Если добавить вызов как часть скрипта загрузки, то, как правило, работает.
wickated
Тайловые менеджеры стола отлично справятся с любым х*у
khajiit
Емнип, там раньше со стороны X будет подлянка, в виде 2¹⁵ пикселей на сторону.
balamutang
Дело может быть не в убунте, а в железе. Я в свое время напоролся на какое-то ограничение моей видюхи в убунте по ширине 2048 пикселей (правда это было лет 7 назад), два монитора 1280 в ширину не влезало, но я не стал заморачиваться и просто разместил их "один под другим".
SlaSapro
Да, причём уже лет 5 назад в популярных дистрибутивах Линукса с ним не было проблем, как и с 4K.
ProFfeSsoRr
У меня монитор с 2560х1440 уже лет 10 дома, X'ы без проблем и 10 лет назад, просто из коробки, работали с таким разрешением. А уж сейчас у линукса танцы с бубном только если нужно разрешение 4K или больше + масштабирование интерфейса (и то уже далеко не всегда и не везде нужны эти самые танцы, у меня оно всё само детектится на интеловской видеокарте).
vectorplus
Спасибо. Вот я и думаю, что у меня что-то не так. Я давно привык, что Линукс работает отлично, а тут такое. Видеокарта у меня самая обычная Nvidia, дрова ванильные. Когда начинаю гуглить, вываливается куча форумов, везде предлагают колдовать с xranr в терминале.
Загадка!
В итоге я купил обычный монитор 1080. Нравится меньше, чем ультравайд, но жить можно.
MagicWolf
Года четыре, если не дольше. Сейчас под Linux Mint 19.3 нормально работает.
amarao
Вы пытались запустить линукс на мониторе? Интересно, через SPI или через отладочный интерфейс на плате? А как ввод и сеть делали?
vectorplus
Я пытался подключить широкий монитор с помощью HDMI к лаптопу, на который установлена операционная система Ubuntu Linux 20.04.
Ваш юмор я оценил, только не понял, зачем мне минусов понаставили. Я к Линукс хорошо отношусь, это моя основная система, проблему я решил, хоть и с бубном, проблема известная, достаточно загуглить Linux 21:9. Написал с единственной целью узнать у коллег, есть ли более простое решение. Что не так? Может, вы подскажете?
amarao
Я минусов вам не ставил. И я искрене не понимаю, в чём проблема. Если у вас видекарта такое тянет, то должно работать из коробки и без проблем. Если не тянет - тут как не крути, не получится.
Что у вас в xrand в выводе?
Точнее, можно попробовать частоту развёртки уменьшить, но это всё полумеры.
vectorplus
Ну что вы, я и не думал, что это вы. Вижу - человек хороший, с юмором, вот и решил пожаловаться. Да и то, так, риторически. Я привык, что за любой комментарий могут минусов отсыпать, и два минуса это еще по-божески.
В интернете есть способ исправить ситуацию через десяток команд в терминале, это не проблема. Можно в скрипт на запуск завернуть.
Просто я переезжал, старый монитор продал, теперь думаю новый покупать. Ультравайд мне нравится, я к нему очень привык, но если с ним такие заморочки, то мне проще обычный купить, или два маленьких.
amarao
Единственной проблемой могут быть только ограничения видеокарты/кабеля (некоторые не умеют полную скорость).
Новый intel умеет 4k, nvidia умела ещё 10 лет назад, как у amd не знаю.
kasperos
Есть машинка с "Ubuntu 20.04, видеокарточкой "GeForce 210", и монитором на 2560*1440. Так вот, проприетарный драйвер (340) под карточку из коробки немного глючный, без бубна он выдавал в лучшем случае FullHD, со скриптами тоже танцевать приходилось, и оказалось что необходимо его немного "пропатчить" чтобы родное расширение для монитора взлетело. Ну и присоединяюсь что кабель нужен "качественный".
PS: кстати, лет так 10 назад собирал из 7-9 мониторов "широкий экран", на тему "доступного игрового пространства", так firefox при достижении ширины 8192+ падал, может кто запускал недавно, поправили, или до сих пор падает?
amarao
90% либо старый монитор, либо карта.
Мой dell, 2560х1440 только через DP умеет. Через hdmi можно только с бубном подключать, но это ограничение монитора. Через DP родное разрешение и заводится в пол-пинка. Короче, к "линуксам" это вообще никак не относится.
alpik
Скрипт на загрузку пишется один раз, дальше все просто работает.
belmond1
Но зачем его писать? Нельзя нативную поддержку сделать что-ли из коробки? Так то и ядро пишется один раз, а дальше все просто работает.
alpik
Нативную поддержку чего? Моего индивидуального сетапа?
Все что нужно ядро и так давно поддерживает ;)
Писать его затем, что я пользуюсь тайловым менеджером окон, в котором свистелки-управлялки с кнопочками не установлены по умолчанию.
И так как мне лень разбираться в том, что написано под гномы/кде и прочие, лень тянуть непонятный хлам в систему - проще взять вывод из arandr и запихнуть в автозагрузку. Попутно добавив проверку, подключен ноут к внешним мониторам, или нет.
DistortNeo
Загуглил. Увидел простое решение: установите драйвера NVIDIA. То есть проблема может быть, если вы принципиальный сторонник FOSS и не хотите использовать проприетарный драйвер. В случае AMD проблема, как я понимаю, имеется только со старыми видеокартами (10 лет и старше).
vectorplus
Это первое, что я сделал. Не помогло.
DistortNeo
Linux отлично поддерживает большие мониторы без бубна, причём дела обстоят даже лучше, чем в винде. Связано это с тем, что практически все GUI приложения построены на фреймворках GTK/Qt, которые отлично умеют масштабироваться. Тогда как в винде полнейший зоопарк и мыло в некоторых приложениях.
Конкретно в Ubuntu могут быть проблемы с тем, что сочетание GNOME/Wayland работает плохо с дробным масштабированием. Проблема решается использованием KDE (мне он, кстати, больше по удобству нравится), либо X11.
vectorplus
Я имел в виду конкретно мониторы 21:9. Неверно выразился, извините.
Aldrog
Или простой командой
Кажется, с 18 или 19 года такая опция есть.
DistortNeo
Опция есть, но приложения, не умеющие в Wayland, будут замылены.
khajiit
Они будут замылены и в кедах, если масштаб не 100%. Еще и курсор мыши будет разного размера.
Но, с другой стороны, хорошо что хоть как-то чужеродное заводится и работает.
speakingfish
Лет 5 уже 4K (3840x2160) монитор в KDE на openSUSE.
Через XRender на старом компе тормозило, использовал OpenGL. На обновлённом компе и XRender нормально работает. Debian и проч, запускал в виртуалке — не помню проблем.
Удалённый десктоп мылит в фирмах, где используются всякие сторонние тулзы, в которых нет настроек для 4K. Если используется обычный RDP, то размер шрифта в удалённом Windows настраивается в Параметры -> Специальные возможности, так как другие возможности изменить шрифт блокируются в удалённой сессии.
hyperwolf
А можно подробнее? У меня ноутбук (15.6" 4k, Fedora) + внешний 38" Dell, в целом без проблем.
khajiit
32" portrait вписываются в 30+.
Но лучше бы MateView 28" вращался, или, хотя бы, имел vesa-крепление под кронштейн.
0x131315
Какой монитор посоветуете?
Что-то ничего приличного не нашел на 40+ дюймов, а потребность в UW ощущаю
amarao
UW с ходу не скажу. Если 60Гц устраивает, то https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-ultrasharp-43-4k-usb-c-monitor-u4320q/apd/210-avke/monitors-monitor-accessories вот этот выглядел очень благородно, когда я его живьём смотрел на столе у коллеги.
admitted
согласен
vvv1965
Эксперименты с расположением и количеством мониторов закончились изогнутым LG 37" на стену. Если не хватает, на стол помещается еще макбук 13, получается как раз до нижннй кромки монитора, пробовал пару раз - суета это все, одного монитора хватает :)
amarao
Я думаю про апгрейд 27" мониторов, с которыми я уж лет 10 (2560х1440), и я думал про гнутые. У них есть определённый плюс, но мне хочется и 4к, и герцы от 120 и выше (чем выше диагональ, тем больше в см прыжок курсора между кадрами). А таких моделей я пока не видел. Есть самсунги, но они ИЛИ 4к, ИЛИ 144Гц на FullHD. А я хочу 4k+@120+.