То, чего ждали многие, свершилось — на рынке появились светодиодные лампы с качественным светом, хорошей электроникой, честными параметрами и высокой надёжностью. Но получилось недёшево.




Лампы Navigator Supervision имеют два существенных отличия от большинства ламп, имеющихся в продаже:

• Сверхвысокая цветопередача CRI(Ra)>97 ровный спектр и отсутствие «синего пика». В лампах используются светодиоды Bridgelux Thrive.

• Щадящий режим работы светодиодов, за счёт которого лампа меньше греется и прослужит дольше.

Лампы построены на импульсных (IC) драйверах, благодаря чему они работают в широком диапазоне напряжения питания (130-260 В) без изменения яркости, при этом пульсация света полностью отсутствует.

Производитель даёт на эти лампы гарантию 5 лет.

Всего в серии Supervision восемь ламп — четыре вида («груша» 810 лм/900 лм, «шарик» E27 и «свечка» E14 540/600 лм, а также спот GU5.3 430/480 лм) в двух цветовых температурах — с тёплым светом 2700К и с нейтральным 4000К.



По состоянию на 29.3.22 лампы стоят от 531 до 667 рублей за штуку, их можно купить в Озон и Wildberries.

Я протестировал по два экземпляра всех ламп и получил следующие результаты.

Лампы с тёплым светом.



Лампы с нейтральным светом.



У «тёплого» спота указана цветовая температура 3000К, а фактически она оказалась такая же, как у остальных ламп — около 2700К.

Остальные измеренные параметры соответствуют заявленным, причём световой поток у многих ламп выше заявленного. На коробках ламп указан диапазон рабочих напряжений 176-264 В, на самом деле лампы отлично работают и на более низких напряжениях (напряжение, при котором световой поток снижался на 5% указано в графе таблицы «Umin»). Все лампы корректно работают с выключателями, имеющими индикатор.

Спектр ламп тёплого и нейтрального света (на примере «свечек»).



Даже у ламп с нейтральным светом практически отсутствует «синий пик» (учёные утверждают, что большая интенсивность синего цвета у обычных светодиодных ламп с нейтральным и холодным светом приводит к деградации сетчатки и ухудшению зрения). Спектр гораздо ровнее и ближе к солнечному, по сравнению со спектром обычных светодиодных ламп, нет провала в бирюзовой части спектра.

Конструкция у всех ламп двухплатная. В «груше» установлено 18 светодиодов, в «шарике» и споте 12, в «свечке» 14.



Я сравнил температуру ламп Navigator Supervision с температурой обычных ламп, имеющих такой же световой поток.

Корпуса груши, шарика, свечки и спота нагрелись до 54, 59, 57 и 55 °C соответственно.



У обычных ламп температуры гораздо выше — 73, 68, 70 и 71 °C соответственно.



Тепловизор не может точно измерить температуру светодиодов, но сравнить показания «в попугаях» можно. Груша, шарик, свечка Navigator Supervision — 62, 63, 65.



Обычные лампы — 83, 81, 70.



Конечно, лампы Navigator Supervision не для тех, кто покупает дешёвые лампы. Но для тех, кто хочет получить самое качественное и безопасное освещение, 600 рублей за лампочку не такая уж и страшная цена.

P.S. Все результаты моего тестирования ламп Navigator Supervision на Lamptest: https://lamptest.ru/search/#&search=supervision.

Всем мира!

© 2022, Алексей Надёжин

Комментарии (122)


  1. V-lad-i-mir
    29.03.2022 21:54

    С такими параметрами они подходят и для освещения теплиц, я думаю)


    1. AlexeyNadezhin Автор
      29.03.2022 22:03
      +25

      Это излишне. Растениям совершенно наплевать на равномерность спектра и CRI. Лучший свет для растений - любой белый свет (даже не очень важно тёплый или холодный, но тёплый чуть лучше). Лучшие фитолампы - самые дешевые светодиодные лампы с высокой эффективностью (количеством лм на Вт).


      1. V-lad-i-mir
        29.03.2022 22:30

        Понял, сенькаю за объяснение!)


      1. ruomserg
        30.03.2022 06:55
        +1

        Или можно холодные, но добавить deep red. Основная выгода в том, что падение напряжения на красном светодиоде ~1.5 вольта, а на синем/белом ~ 3.5. Таким образом, за один белый светодиод можно поставить два красных, и еще кусочек останется.


      1. dmitriym09
        30.03.2022 07:21

        Было бы классно, если бы Вы сделали статью об этом подробнее с рекомендациями! Спасибо!


        1. ruomserg
          30.03.2022 08:10
          +11

          Старшие товарищи уже все написали! habr.com/ru/post/406663

          Если совсем выжимки — то растения понимают свет не так как гуманоиды. Поэтому ватты и люксы им не очень интересны. Им интересны отдельные фотоны (для простоты, учитываемые в молях), которые они тратят на фотохимические реакции. Есть базовые спектры поглощения чистого хлорофилла (в красной и синей области). Есть спектры эффективности использования света живым растением (кривая McCree72). Из этой кривой получается, что энергетически выгоднее всего светить дальним красным светом. Ну потому что на одном и том же токе и количестве моль света — падение напряжения в два раза меньше. И в тот же энергетический бюджет можно поставить в два раза больше диодов.

          На практике есть два препятствия. Первое — растения под монохроматическим светом не очень хорошо живут. Эволюция их готовила к солнечному свету, и что-то в тонкой химии на это завязано. Второе — кроме секты гроверов (не всегда законопослушных), далекие красные светодиоды мало кому нужны. Их мало делают, и цена на них выше. А белых светодиодов делают как грязи в любом китайском подвале — и стоят они (до войны!) копейки. Дешевые белые светодиоды с точки зрения растений — ничем особо не отличаются от дорогих.

          Таким образом — алгоритм досветки растений простой: покупаем самые дешевые белые светодиоды до которых можем дотянуться. Запитываем их через драйвер с постоянным током (если светодиоды совсем китайские — то снижаем ток процентов на 15-20 путем замены токового шунта). Если купленные светодиоды оказались холодными (имеют явный уклон в синюшность) — меняем несколько светодиодов белых из расчета — один белый на пару deep red.

          Включаем, наслаждаемся эффектом. При определенных условиях на кухне при работающей подсветке вечером даже свет верхний включать не нужно. В отличие от блевотного сине-красно-фиолетового у покупных светильников за зиллиард рублей.


          1. AlexeyNadezhin Автор
            30.03.2022 10:31
            +5

            Или не морочим себе голову и покупаем самые дешевые лампочки с цоколем E27 и дешевые керамические патроны. Если нет детей и человек понимает опасность, можно ещё матовые колпаки оторвать.


            1. zuek
              30.03.2022 12:26
              +3

              Я диодными "прожекторами" досвечиваю - очень бюджетно и растения выглядят бодрыми (у меня не только перцы-помидоры, но и розы/вишня/смородина, продававшиеся в тёплом помещении и непригодные для хранения в холоде). Самые дэшманские прожектора очень сильно греются, но пока (1 месяц) работают, по 6-8 часов в сутки. Мощности "рассадник" потребляет приемлемо (на все растения - около 300 Вт), монтируется/демонтируется легко и быстро. Основной недостаток - невысокая эстетичность, но пару месяцев в году мы готовы потерпеть..


            1. justicebest
              30.03.2022 13:25
              +2

              Почему-то все дают ссылку именно на эту статью, хотя есть другая, не менее удачная: https://habr.com/ru/post/410459/ Кстати, вывод вашего комментария как раз соответствует выводу второй статьи :)

              Единственно, стоит уточнить, что статья относительно старая и уже появились более эффективные модели светодиодов, о которых говорится здесь.


              1. ruomserg
                30.03.2022 14:27
                +1

                В целом, да. Скорее всего я видел обе статьи. Когда предполагается промышленное выращивание чего-то в подвале — есть смысл заморочиться энергоэффективностью, светодиодами CREE, и далее по списку. А если нам просто в квартире рассаду светить или салат на гидропонике — тогда см. выше: самые дешевые белые светодиоды, и может быть коррекция в красную сторону (если есть чем).


      1. ruomserg
        30.03.2022 09:23

        Я бы вот только немного поспорил про фитолампы = светодиодные лампы. Если делать светильник на 1w или 3w светодиодах типа bead на платах-звездах — то на 30-40 светодиодов можно поставить 1 (один!) драйвер. А в лампах E24 на 6-10 светодиодов приходится покупать отдельный драйвер. Опять же — вынесенному драйверу и разнесенным на шинах светодиодам легче обеспечить температурные режимы, чем в цоколе лампы.


        1. AlexeyNadezhin Автор
          30.03.2022 10:42

          Гораздо проще и дешевле купить лампочки E27 (пока не закрылась Икея, идеальны были 470 лм по 49 руб) и патроны.


          1. ruomserg
            30.03.2022 11:33

            Проще — да. Но почему дешевле? То есть да, если считать трудозатраты на изготовление по часовой ставке, то лампы дешевле точно. А если это проходит по статье «хобби» и делается в выходные, и труд считается условно-бесплатным — то светильник на 24 диода выходит дешевле, чем если собирать на лампах.


            1. Bedal
              30.03.2022 11:45

              если это проходит по статье «хобби» и делается в выходные, и труд считается условно-бесплатным
              что особенно хорошо — светильник после сборки можно даже и не включать, удовольствия это не добавит.


      1. safari2012
        31.03.2022 21:43

        зеленый свет в спектре растениями почти не усваивается (ибо отражается)...


  1. i7071270
    29.03.2022 22:55
    +3

    Спектр гораздо ровнее и ближе к солнечному, по сравнению со спектром обычных светодиодных ламп

    Опять солнечный спектр, ну нет его там, нету. Нет фиолетового = нет фотолюминесценции = жёлтые зубы/бумага/многочегоеще при "теплом" свете или синие при "холодном".

    Про спектр, отличия от "обычной" теплой лампочки минимальные, только чуть больше красного.

    https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/580228/

    безопасное ососвещение

    Этот как? Вы хотите сказать, что светодиоды вдруг стали "опасны"? Или это опять "старые светодиоды", а вот новые безопасны, долговечны 50 000ч, и .... :)


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:32

      Поставьте две картинки спектра рядом и посмотрите внимательно.
      Опасность в том самом синем пике, которого тут почти нет. Это касается только нейтрального света, с тёплым и так всё хорошо.


      1. i7071270
        30.03.2022 11:10
        +5

        Поставьте две картинки спектра рядом и посмотрите внимательно

        поставил и сравнил, да и в живую сравнивал (у лампы Aqara Zigbee e27 такие же светодиоды используются). Ниже спектр (измеренный вами Navigator Supervision и лампы икея за 21р)

        Вот я не вижу "солнечного спектра", чуть добавили красного и "подтянули" под CRI 98 :) Так что только маркетинг и все...

        Опасность в том самом синем пике, которого тут почти нет. Это касается только нейтрального света

        Ну вот, значит "опасен" только "нейтральный" свет

        Значит надо запретить все "неправильные" светодиоды нейтрального света?


        1. DistortNeo
          30.03.2022 12:38

          Гораздо интереснее сравнивать спектр "нейтральных" ламп (4000K).


          1. i7071270
            31.03.2022 09:30

            Гораздо интереснее сравнивать спектр "нейтральных" ламп

            Я не вижу прямо сильнейшего отличия, кроме как добавили голубой

            сравнение с самое дешёвой лампочкой Лампа Ergolux из магазина Светофор: хуже некуда / Хабр (habr.com)


            1. DistortNeo
              31.03.2022 16:03

              Разница колоссальная: в 2 раза на отдельных цветах.


            1. Andreyul
              31.03.2022 20:33

              Видно существенную разницу на длине волны 480нм, от которой зависит размер зрачка. Достаточное кол-во света на этой длине волны не даёт зрачку открыться слишком широко и получить на сетчатку излишнюю энергию от других длин волн.


              1. i7071270
                31.03.2022 21:28

                А том и речь, данного косяка не было в люминесцентных лампах 8xx 9xx серии.

                Так что "нейтральные" светодиоды стали чуть лучше. А с тёплыми - чистый маркетинг получился.


      1. DistortNeo
        30.03.2022 12:37

        А вы не изучали вопрос выгорания люминофоров? У новых ламп синего пика нет, но не появится ли он через пару-тройку лет работы лампы?


  1. sidorovmax
    29.03.2022 23:08

    Как колпачки с ламп снимаете?
    Ибо я их еле отдираю с заметным повреждением колпачка.


    1. slepmog
      29.03.2022 23:24

      https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/649133/


      Чтобы снять колпак сначала греем феном в режиме максимальной температуры стык колпака и корпуса в течение минуты, потом с силой отрываем колпак.


      1. Serge78rus
        30.03.2022 00:27
        +4

        Я правильно понимаю, что режим максимальной температуры подразумевает использование фена для волос, а не от паяльной станции?


        1. AlexeyNadezhin Автор
          30.03.2022 10:33

          Я использую от паяльной станции, но можно и феном для волос.


          1. isden
            30.03.2022 11:06
            +1

            от паяльной станции

            А на какой температуре? У меня фен умеет, емнип, до 420 градусов. Если греть на ней минуту, то лампу можно будет сразу выкидывать.


            1. AlexeyNadezhin Автор
              31.03.2022 14:13
              +1

              280


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:33

      Грею феном 60 секунд.


    1. cofein51
      30.03.2022 11:11
      +1

      Не знаю как эти, с чем качественнее лампа, тем толще пластик колпачка

      На пример гаусы я отрываю, камелион - отрываю

      А эра самая дешёвая у которой колпачок почти прозрачный - он просто мнётся в руках...


  1. smoluks4096
    29.03.2022 23:30
    +8

    Тема хорошей электроники не раскрыта. Где фото драйвера, может там конденсаторы впритык и когда высохнут, получится обычная мерцающая лампочка?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:34

      Не разбирал. Хорошую электронику видно по низкому минимальному напряжению и нулевой пульсации.


  1. Alexufo
    30.03.2022 01:27

    в январе по 450 были


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:34
      +4

      В январе и сахар 40 рублей стоил и доллар 70.


      1. Alexufo
        30.03.2022 11:13
        +1

        А из сахара можно сделать лампочку?


        1. gotch
          30.03.2022 11:29
          +16

          Из доллара можно


  1. Karlson_rwa
    30.03.2022 01:54
    +3

    Вы проигнорировали мой комментарий к одной из прошлых ваших статей, где я писал, что замеры температуры тепловизором вы делаете неправильно. Может всё же как-нибудь прокомментируете этот момент? И я не про температуру светодиодов, а про ваши фотографии корпусов.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:36

      Прошу прощения, к сожалению у меня не получается читать все комментарии.

      Разумеется, коэффициент можно менять. По умолчанию он стоит 0.95. Для корпуса лампы измерения получаются достаточно точными, ничего наносить на корпус не нужно. Вот со светодиодами всё сложнее, но как точно измерять их температуру я пока не придумал. Даже термопары не спасают.


      1. VaalKIA
        30.03.2022 11:08
        +2

        В момент выключения, температура же не падает мгновенно.


        1. AlexeyNadezhin Автор
          31.03.2022 14:13

          Так я не выключаю.


      1. Karlson_rwa
        30.03.2022 13:52

        Для корпуса лампы измерения получаются достаточно точными
        Вы это проверяли термопарой? Ведь пластик корпуса у разных ламп может быть разный, с разными характеристиками.
        Даже термопары не спасают
        Почему? Капля термопасты в стык корпуса светодиода и платы и в эту каплю термопару, хоть какое-то приближение. Или вообще на сам светодиод сверху каплю термопасты и в неё термопару. Но это уже на выброс, видимо. Да и перегрев светодиода так будет быстрее, наверное.


      1. Borjomy
        31.03.2022 01:11

        Можно наклеить черную изоленту и измерять уже ее излучение пирометром или тепловизором. Этим способом мы оцениваем температуру неокрашенного алюминия и полированной стали.


        1. AlexeyNadezhin Автор
          31.03.2022 14:14

          Мне кажется изолента не будет прогреваться до температуры под ней. А светодиод, закрытый чёрной изолентой, будет греться больше, чем другие.


          1. Borjomy
            01.04.2022 16:43

            Дело не в прогреве. Бесконтактное измерение температуры производится по ближнему инфракрасному излучению, а для него изолента прозрачна. Кроме того, основной теплоотвод от светодиода производится через плату, она выполнена из алюминия и имеет тепловое сопротивление существенно ниже, чем пластик и компаунд верхней части светодиода. Но всегда можно проверить гипотезу, измерив температуру двух участков поверхности - с наклеенной изолентой и без нее.


  1. Arimefu
    30.03.2022 07:25

    А может кто-нибудь подсказать, есть ли возможность как-то доработать лампы (с минимальными, так сказать, усилиями), чтобы как-то понизить минимальное рабочее напряжение? Дома установлено немаленькое количество ламп OSRAM LED Value GX53 (8Вт, 800 Лм), но при включении тяжелых потребителей, в том числе при переключениях электрокотла, глазом заметно изменение яркости в эти моменты. Если напряжение около 220 В, то этого не происходит, но обычно имеем 200-210 В и с этим ничего не сделаешь. Возможно, есть какие-то варианты?
    Та же беда на лампах Ecola. На более дешевых Uniel из Мерлена таких проблем нет.


    1. ITMatika
      30.03.2022 07:38

      С минимальными усилиями есть только один варинт - купить лампы, которые работают при вольтаже от 180 В и ниже. На сайте Алексея lamptest.ru выберите тип GX53, Настроить столбцы -> Все и отсортируйте по столбцу Вмин.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:37

      Перечисленные Вами лампы имеют линейный драйвер, рассчитанный на работу при 230 В. Даже 220 для него может быть мало. Вариант один - покупать лампы с импульсным (IC) драйвером.


    1. justicebest
      30.03.2022 14:21

      есть ли возможность как-то доработать лампы

      Можно понизить ток на светодиодах заменой токозадающего резистора на резистор большего сопротивления (если там 2 параллельных, то удалением одного из них). Чем больше понизите ток, тем более низкий будет порог минимального напряжения, ну и яркость ламп тоже снизится.


  1. Caesare
    30.03.2022 09:16

    А для фотосъемки их можно использовать?


    1. kukan2
      30.03.2022 09:54

      Теоретически да, но слишком смехотворная мощность. Для нормальной съемки потребуются десятки штук. При использовании софтбоксов и рассеиваетелей, вы просто не найдете такой прибор с десятком патронов


      1. AlexeyNadezhin Автор
        30.03.2022 10:40

        Груши дают ~950 лм. Стандартный софтбокс на 4 патрона даст ~3500 лм. Более, чем достаточно.


        1. kukan2
          30.03.2022 11:32
          +1

          Может с десятком я и пересолил. 8 будет норм. Но 4 точно маловато. Достаточно для чего? Для видео с задраным исо и софтбоксом поставленным в плотную к объекту съемки прокатит. Для нормальной фотосъемки с низким исо и выдержкой 1/200 не хватит даже близко. Не вводите людей в заблуждение. Я проводил эксперименты и замеры, световой поток там получается несерьезный, хоть с зонтами, хоть с софтбоксами. Проф. Видеосвет имеет значительно лучшие параметры. Я уж не говорю про импульсный, который превосходит лампочки в десятки раз. 6000 Лм это нижняя граница с которой минимальная юзабельность студийного света начинается


          1. AlexeyNadezhin Автор
            31.03.2022 14:15

            Софтбоксы используются парами, получается 8 ламп.


            1. kukan2
              01.04.2022 14:12

              При всем уважении как к специалисту и инженеру, вы не очень понимаете как работает студийный свет. А если 8 софтбоксов поставить, то можно и по одной лампочке обойтись, если следовать вашей логике)


    1. AlexeyNadezhin Автор
      30.03.2022 10:38

      Можно. По 4 штуки в стандартный софтбокс будет более, чем достаточно.


    1. nixtonixto
      30.03.2022 16:48

      Для фотосъёмки есть специальное оборудование — там и лампы правильной формы, и штатив, и CRI за 97, и регулируемые крутилочками цветовая температура и мощность. Посмотрите Fosoto например — лично покупал и проверил приборами, почти во все параметры уложилась, только 1 цвет завалила до 80.


  1. Vsevo10d
    30.03.2022 11:25

    Почему большинство светодиодных ламп такие тусклые? На кухню например мне 900 лк маловато. 600 - это вообще только санузел освещать.


    1. Bedal
      30.03.2022 11:52
      +1

      На кухню например мне 900 лк маловато. 600 — это вообще только санузел освещать.
      есть лампы 30вт, и даже в том же цоколе Е27. Вот они нормально освещают кухню :-)
      И, кстати, служат они дольше обычных десятиватток.

      Почему их нет в обзорах уважаемого автора — не знаю. Уже много моих знакомых такие лампы используют дома. Но, конечно, смотреть на параметры (пульсация, cri) нужно внимательнее, частенько это называют «промышленными» лампами и делают «уличные», то есть плохие, параметры.


      1. Vsevo10d
        30.03.2022 12:06

        На одной из квартир у меня на площадке какие-то уроды примерно раз в квартал вывинчивали лампочку, и я придумал забавный челлендж: не ждал, когда новую поставит Жилищник, а вкручивал свою светодиодную, но каждый раз все более яркую: 900, 1200, а на третий или четвертый раз принес из гаража аналог 200-ваттной, освещавшей все как летним днем. Ее я посадил на термоклей, а в плафон положил записку: "сосите х**", и плафон тоже приклеил на термоклей. Потом эту лампочку украли, оторвав-таки плафон и раскурочив патрон до обрывков проводов. Потом я оттуда съехал, не успев реализовать проекты самопальной сигнализации или оклейки корпуса лампочки крошкой битого стекла.


        1. SergeyMax
          30.03.2022 12:17
          +1

          принес из гаража аналог 200-ваттной, освещавшей все как летним днем

          — О, спасибо, так гораздо лучше! (с)


        1. cofein51
          30.03.2022 12:25

          А как насчёт солидола, что бы лампочку не могли выкрутить ?

          Я каким то Г намазал у себя, не трогали пока сама не перегорела

          Потом просто снял рассеиватель и тьфу-тьфу, но уже год не трогают, но она без него так мерзко светит.


          1. Vsevo10d
            30.03.2022 12:43
            +1

            Люди обычно просто красят вкрученную лампочку сверху какой-нибудь подъездной зеленой/коричневой краской. На тень на потолке в подъезде пофиг, а в люстру такую уже не особо вкрутишь.


            1. iShrimp
              30.03.2022 19:49

              Хорошая идея, а ещё лучше покрасить серебрянкой


          1. vadimk91
            30.03.2022 13:45

            Много лет назад, когда светодиодные лампы только появились в китайских магазинах, заказал несколько. По факту оказались мерзко-синюшными и малой яркости, вкручивал их на лестничной площадке. Крали постоянно даже такие, даже с надписью маркером 'украдено', смазанные техническим вазелином


        1. Bedal
          30.03.2022 13:59
          +2

          Вспомнилась юмористическая телепередача советских времён:
          — В прошлом году мы посадили 100га кукурузы. Её усю пожрала тля.
          — В этом году мы посадили 200га кукурузы. Её опять усю пожрала тля.
          — В следующем году мы посадим 500га кукурузы и пусть она, проклятая, подавится.

          Столько неразумных дёрганий… камера наблюдения обошлась бы дешевле.


          1. nidalee
            30.03.2022 16:47
            +1

            Камеру наблюдения нельзя просто взять и воткнуть, где хочется. По крайней мере в подъезде.


            1. Bedal
              31.03.2022 02:24
              -1

              Можно. Общим собранием жителей. Лень организовывать или такие соседи? Зарабатывай деньги и съезжай в место получше.


              1. nidalee
                31.03.2022 13:04

                Общим собранием жителей.
                Ну да. Как я и написал:
                нельзя просто взять и воткнуть, где хочется


                1. Bedal
                  31.03.2022 14:18

                  некоторые даже и не согласятся, чтобы им втыкали лампочки, где хочется.


          1. mk2
            30.03.2022 18:14
            +1

            Её бы тоже украли


            1. Bedal
              31.03.2022 02:23

              Замечательное оправдание для червячков, живущих не в яблоке.


          1. Kurochkin
            31.03.2022 22:02

            унесут всё вместе - камеру в ломбард, лампочку себе домой


            1. Bedal
              01.04.2022 09:57

              лучше я в личку отвечу, непотема…


        1. madcatdev
          30.03.2022 14:42

          Надо было фазу на корпус плафона завести, если он металлический.


        1. Chernysh_Aleksandr
          30.03.2022 16:35

          надо было просто поставить банный светильник на болтах(вместо винтов) с ошкуреной(щеткой на ушм) от краски металлической решеткой и вместо заземления прицепить фазу


          1. isden
            30.03.2022 17:50
            +2

            вместо заземления прицепить фазу

            А за такое, вроде бы, можно и срок получить (если будет нанесен вред здоровью кого-либо).


            1. Chernysh_Aleksandr
              31.03.2022 12:15

              1) надо еще доказать что это именно Вы туда фазу прицепили, а не он сам когда (в прошлый раз) там лазил.

              2) можно даже не цеплять фазный провод на клемму корпуса, а просто повредить/зачистить изоляцию так чтоб он(жила провода) прикоснулся к примеру к скобе за которую прикручивается патрон к светильнику; и ошкуривать его не полностью обязательно так как болты(или барашки) будут под напряжением, а для тех кто решит их плоскогубцами открутить частично отшелушить краску защитной решетки после воздействия температурой к примеру или БУ где то найти не покупая чтоб следов не оставлять.

              3) светильник находится в обще домовой территории также как и щиток (смотрите свои акты разграничения) и если Вы не работаете в организации обеспечивающей Ваш дом электроэнергией и обслуживанием электросети то Вы не имеете права туда лазить даже чтоб автоматом от своей квартиры щелкнуть

              4) у вора нет скорее всего группы допуска для работы в электроустановках (щиток, выключатель, светильник) - влезая туда он сам нарушает закон(так как установка ему не принадлежит) ну или как минимум http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202012300142 все это с садика должны знать так как втыкают зарядки для телефона в розетку и тд.


      1. kukan2
        01.04.2022 14:17

        Я вас наверно огорчу, но 30 ват там скорее всего и близко нет, можете проверить ваттметром


        1. Bedal
          01.04.2022 14:43

          Если бы моей целью было радовать приходящих надписью 30W — да.
          Но я странный, мне нужно осветить кухню.


          1. kukan2
            01.04.2022 14:45

            Измерения в студию! Иначе вы пока не "странный", а просто жертва китайского маркетинга


            1. Bedal
              01.04.2022 15:16

              Темно на кухне или светло лично мне и моей семье — определяется эмпирически достаточно надёжно. Потому вынужден перейти от иронии к прямому посылу в эротическое путешествие в студию. За измерениями, конечно.


              1. kukan2
                01.04.2022 15:20

                Ну так и я вам в свою очередь могу пожелать дальше сидеть на своей светлой кухне с семьей, вместо того, чтобы на технических форумах советы раздавать


                1. Bedal
                  01.04.2022 15:29

                  Диванного тролля легко заметить по убеждённости, что ему кто-то чем-то обязан.
                  Я не раздавал советы, а попытался очередной раз навести ув. AlexeyNadezhin на тесты подобных ламп. Ровно для того, чтобы были объективные замеры. Но зачем троллю понималку включать?


                  1. kukan2
                    01.04.2022 15:35

                    Может вам, сударь, как великому разоблачителю троллей, стоит лучше вчитаться в то, что вам пишут? Уже непрозрачно намекаю, что никому нет смысла тестировать заведомое фуфло с нарисованными характеристиками и гарантированным перегревом


                    1. Bedal
                      01.04.2022 16:21

                      Тролля кормить нельзя.


                      1. kukan2
                        01.04.2022 16:25

                        Вы недавно услышали слово "тролль" и теперь в порыве познавательного восторга используете его по поводу и без?


                      1. Bedal
                        01.04.2022 16:26

                        … даже если он сумел на техническом форуме за 8 лет написать 9 комментариев.


                      1. kukan2
                        01.04.2022 16:28

                        Господи, как же я спать то буду после такого виртуозного разоблачения!



                      1. kukan2
                        01.04.2022 16:45

                        Больше троллей богу троллей! Советую забиндить слово тролль на одну клавишу, чтобы не тратить время на набор этого слова, иначе начнуться проблемы с суставами пальцев.


    1. V-core
      31.03.2022 08:43

      Нашёл на именно на большую кухню отличное решение для единственного, но яркого источника света. Лампа формата кукуруза со встроенным вентилятором. Электрическая мощность в моём случае заявлена 50w. Даёт прекрасный (по очущениям) тёплый свет, ярко как в операционной. Стоила примерно в два раза больше обычных ярких LED. Позиционируется как промышленное решение, упаковка содержит переходник на цоколь Е36. Гуглится по "fan cooling led corn e27+oufula" .

      @AlexeyNadezhin протестируйте их!


      1. kukan2
        01.04.2022 14:19

        Для любителей слушать звук высокооборотистого вентилятора пойдет


    1. kukan2
      01.04.2022 14:15

      Потому, что все что выше 10 Вт уже очень сложно охладить в формате лампочки, а не специального радиатора


  1. volk0ff
    30.03.2022 12:39

    А 12 вольтовые GU5.3 есть такие ? Спасибо


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:18

      нет


  1. atronach
    30.03.2022 15:09
    +2

    А если сравнивать этим лампы с Sunlike светодиодами? Тот же Remez. Что будет лучше?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:19
      +1

      Эти лучше по температурным режимам и эффективности. По спектру близки и даже не могу сделать вывод, что из них лучше.


      1. danil_vinokurov
        31.03.2022 14:39

        На Remez 12Вт народ жалуется, что через некоторое время при нагреве лампы она начинает уводить спектр в фиолетовый. Сам не сталкивался - не решился покупать именно из-за этого.


  1. Viacheslav01
    30.03.2022 15:09
    +3

    Как то я повелся на подобную статью, а именно https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/519614/

    И закупил этого дорогого но отличного товара, как результат все 6 лампочек сдохли в течении года. За те же деньги я бы купил в 3 раза больше икеи, которой бы хватило лет на 10.

    В принципе навигатор тоже пробовал, дохнут с космической скоростью, думаю это будут такие же, дорогие и фиговые.

    А вот лампочки икея и филипс все до одной горят уже много лет и все им не почем.

    В общем не брендам десятого эшелона делать дорогие лампы, их вотчина дешевое и низкокачественное.


    1. Tomasina
      30.03.2022 18:39
      +1

      Икеевские лампочки Е27 из 8 три сдохли за год. Треснул корпус у основания.


    1. RomanVZ
      30.03.2022 19:29

      Я в своё время прочитал его обзоры на икеевские лампочки Ледаре, которые по тем временам были одними из лучших, впечатлился посулами, заменил ими лампы накаливания во всем доме. Ледаре довольно резво начали перегорать одна за другой, Икея неохотно их меняла по чеку на лампы других серий, без упаковки. Наконец, запас ламп и терпения кончился, я ввернул обратно лампы накаливания - свет от них ощутимо лучше. С учетом стоимости ламп, езды в Икею для замен, экономии на электричестве особо не получилось.


    1. stalinets
      30.03.2022 20:32

      Тоже купил пару Remez, ну, пока живы. Правда, мне не понравилась температура цоколя при долгой работе, руку обжигает, так что на 7-ваттную лампочку приклеил 3 маленьких радиатора, а на 9-ваттную из-за рёбер так просто не приклеить, но я тем не менее приколхозил 6 маленьких радиаторов (приставил на термопасту и обтянул по кругу стяжкой).

      И да, интересно бы сравнение sunlike-светодиодов в Remez с этими Навигаторами.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:20

      Ту статью тоже писал я.

      Если сдохли - нужно менять по гарантии, она там пять лет.

      К сожалению невозможно определить надёжность ламп, можно только предполагать. У этих предположительно она выше.


      1. Viacheslav01
        31.03.2022 22:44

        Я знаю)
        Статьи отличные всегда читаю с удовольствием.
        Никаких претензий к вам лично, естественно качество не протестировать и не угадать.
        Светили они хорошо, пока были живы)
        Просто написал, что дорогие лампы от "новых" брендов, так себе инвестиция с моей точки зрения.
        Хотя народ пишет, что икея горит тоже, хотя мне везло, за все время у меня сгорела только одна икея и наверное десятка три разных "новых" брендов. Филипсы все живые.

        П.С. "Новых" - фиг знает как назвать иначе все то разнообразие китайско российских брендов которые заполонили наши магазины в последние годы.


  1. Tomasina
    30.03.2022 18:40

    Где бы такие споты купить оптом? В зал нужно 56 таких, в розницу как-то дофига получается.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:21

      Попробуйте на Озоне или Вайлдберрисе написать продавцу - их там сам производитель и продаёт.


      1. Tomasina
        31.03.2022 21:45

        Там либо перекупы, либо менеджер производителя, который считает ниже своего достоинства показывать обходные пути.


  1. WASD1
    30.03.2022 19:57

    Спасибо, как всегда интересно.

    А на диодах Bridgelux Thrive - ленту ещё не делают?
    (в идеале что-то похожее на 4000к, 80-100 люмин\ватт)


    1. Tomasina
      31.03.2022 12:31

      Лента не выдержит такого нагрева.

      На ленту обычно ставят гораздо слабее по мощности.


      1. WASD1
        31.03.2022 14:05

        Лента не выдержит такого нагрева

        На ленту обычно ставят гораздо слабее по мощности.

        В даташите есть светодиоды 0.2-0.25 Вт.
        Какую же мощность вы предлагаете ставить, чтобы было "гораздо сбалее по мощности"?

        ПС
        Из технических проблем - вижу нестандартные напряжения, на которые источники питания замучаешься искать.


        1. AlexeyNadezhin Автор
          31.03.2022 14:22

          Всё там вполне стандартное.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:22
      +1

      К сожалению не знаю.


  1. unname
    31.03.2022 14:22

    Все отличие этих светодиодов - дополнительный голубой люминофор с малым расстоянием между спектрами поглощения и излучения. Пара китайских контор уже делает готовы наборы таких люминофоров. ну и красный более длинный, хотя по моему R9 немного завышен судя по спектру, но могу ошибаться.

    Все же это не sunlike и аналоги


    1. AlexeyNadezhin Автор
      31.03.2022 14:23

      Ну так принцип разный. Синего пика у нейтральных нет - уже хорошо.


      1. TheChief5055
        31.03.2022 23:30

        Он есть. Но уровень его существенно ниже типичного для 4000К, что хорошо (и даже ниже, чем у Remez на Sunlike), и он дополнительно замаскирован подпёрт голубым, это хорошо видно на спектре..


    1. TheChief5055
      31.03.2022 23:35

      Уровень синего здесь даже чуть ниже, чем у Sunlike.


      1. unname
        01.04.2022 07:18

        Резкий синий пик у обычных светодиодов это конечно плохо но и малый уровень синего то же есть образец для подражания. Посмотрите на солнечный спектр, к нему и нужно стремиться.


        1. TheChief5055
          01.04.2022 08:34

          Вот Bridgelux Thrive и стремится. В 4000К, собственно, подошёл достаточно близко:

          Сравним с Sunlike 4000K:

          Хм.
          Хм.

          Хм. Я бы даже сказал, что уровни в синем и голубом ближе к естественному у Thrive. В плюсе у Sunlike более глубокий заход в фиолетовый (по самой сути технологии).

          Кстати, отлично видны недостатки обеих технологий — проседание R11 fidelity у Sunlike и R12 у Bridgelux. Никто не совершенен, увы.


  1. unname
    01.04.2022 08:47

    Ну тут спорно кто ближе к спектру, тем более санлайки так еще не оптимизированы в плане люминофоров, не забывайте, что фиолетовая область все же для цветопередачи важна, а особенно для современных отбеливателей.

    А идеал есть - серная лампа с модификаторами в колбе.