Влетайте в майнинг! Это безумно прибыльно! А еще безопасно: если крипта упадет то у вас хотя бы останется оборудование, вещали из Ютюб каналов.

Да и друг, который удачно взял кредит в 2019 и купил майнинг фермы, транслировал богатый и беззаботный образ жизни.

В конце 21 года эфир обновил исторический максимум, доходность зашкаливала, Моргенштерн пел «Продал все битки и купил TON», о крипте говорили на каждом углу. Так что и я вошел в майнинг. Вошел не на всю котлету, и без кредитов, слава богу.

Но сумма существенная: 1168к руб за 12 карт RTX 3060 Ti LHR. Да, да, одна карта стоила 90к, хотя сейчас такая же стоит 48к.

Эх, лучше бы подержанную BMW взял. Но как говорил Кийосаки: чтобы стать богатым, нужно вкладывать в активы, а не в пассивы!

А так как я истинный хомяк, то выбор карт доверил своему гуру другу майнеру, он профи, он знает что взять!

Что же было дальше?

А дальше были американские горки:

  • То эфир упал в январе и срок окупаемости вырос с 1.5 до 3 лет

  • То ETH снова поднялся до 3к$, а курс доллара до 120 и стало хорошо

  • Летом доллар и ETH приуныли и доходность упала в 4 раза от изначальной

Но и это еще не все????

Карты мне подбирал друг, а так как зимой был дефицит карт, то он взял более дешевые карты с памятью Hynix. Вам говорит что-то это слово? Вот и для меня оно полгода назад ничего не значило. Пока в мае не начали выходить обзоры от ремонтников, которых завалили картами с памятью Hynix.

Я думаю вы догадались, что было дальше) Вы не представляете как больно видеть, как каждый день одна за одной карты выходят из строя. В итоге за май и июнь 6 славных героев из 12 полегли смертью храбрых.

Да, их можно воскресить, но решается проблема заменой всей памяти Hynix на Samsung и стоит такое удовольствие в среднем 18к руб за карту. А замена на 12 картах памяти - это уже 200к руб!
Да, их можно воскресить, но решается проблема заменой всей памяти Hynix на Samsung и стоит такое удовольствие в среднем 18к руб за карту. А замена на 12 картах памяти - это уже 200к руб!

Ну ладно, раз это брак, а покупал я карты у проверенных ребят, то сдам-ка их по гарантии, подумал я.

Не тут то было. Выяснилось, что карты купленные у проверенных ребят, ни чем не отличаются от карт с гарантией 1 месяц.

На мой взгляд, логика парней была гениальна: покупаем карты с гарантией в 1 месяц, продаем дороже под соусом карт с более длинной гарантией. Ну а если у пары людей что-то сломается, то починим за свой счет.

Но только они не учли, что их массово завалят картами с памятью Hynix и хитрый план пойдет к коту под хвост.

Сейчас я в процессе спора с ребятами на счет гарантии, так как мой гуру друг майнер нигде не зафиксировал оговоренные сроки гарантии при покупке фермы.

И что я имею в итоге:

  • 6 карт из 12 сломалось

  • доходность от майнинга упала в 3 раза

  • стоимость рабочего оборудования упала на 70%

  • 1.6 намайненого эфира за пол года (92к руб по текущему курсу)

Итак, какие уроки я усвоил:

  • Крипта – рискованная сфера

  • Стоимость майнинг оборудования тоже может сильно меняться от настроения рынка

  • Не нужно верить всем видосикам о богатой и простой жизни майнеров и криптанов из интернета

  • Да, в майнинге выше доходность, но и выше риск

  • Если входишь в новую область, то разберись со всеми нюансами

  • При покупке чего-то дорогого требуй письменного подтверждения гарантии

Вот сейчас перечитал пункты выше и подумал, блин, какие банальные вещи я написал????

Привет хомяки! Я пополнил ваши ряды)

P.S Эфир держу, жду когда будет по 10к$

P.S.S Стоит ли вкладывать 200к и чинить карты, или реально в сентябре на POS перейдем?

Комментарии (163)


  1. selivanov_pavel
    22.07.2022 00:22
    +31

    Ну как бы изначально понятно, что высоковолатильный актив - это скорее лотерея, чем способ гарантированного дохода.


    1. RTFM13
      22.07.2022 11:21
      +1

      Тут немного другое. В случае майнинга на видеокартах эфира, был условный провал предложения хэшрейта из-за дефицита видеокарт и подъема эфира. Прибыльность была пропорциональна расторопности.

      В следствие эффекта перерегулирования дефицит сменился избытком предложения.

      Тут не надо действовать в противофазе.

      PS

      Купил некую вязанку еще настоящих 3060ti по спекулятивной уже цене в 100К на освободившиеся из-за пандемии деньги без планов обогащения, а просто поиграться если не с эфиром, то с opencl. В итоге за первый год 150% налом и полностью рабочие карты для поиграться с opencl в остатке.

      У тех кто успел урвать первые карты по 65-70К срок окупаемости был 3 месяца. Такого, конечно, уже больше не будет.

      Тем кто пишет про электричество - не путайте эфир и биток. На эфире основные затраты это карты. По электричеству прыбыльный даже еще древнейший 1060 6Gb


      1. EvgeniyNuAfanasievich
        22.07.2022 11:28
        +2

        древнейший 1060 в январе 2022 стоил по 30к б.у.


        1. TedDenisenko
          22.07.2022 14:32
          +1

          аналогично с 1070ti с марта 2021 по март 2022


      1. kisskin
        24.07.2022 09:14

        Моё правило входить в майнинг только при окупаемости 3, максимум 6 месяцев вполне сработало)


  1. PiotrLoginov
    22.07.2022 00:26
    +1

    Схема, которую Вы реализовывали, могла быть вполне себе рабочей. Не вижу каких-то серьезных ошибок. Сам я вложился немного в прошлом году в конце зимы. И так и не окупился. Да вон посмотрите на теслу. Накупили кучу биткоинов, ждали, ждали, и в итоге просто продали бОльшую часть в убыток. Но если бы купили пораньше, и продали вовремя, наварились бы просто сказочно. В. Волатильность. Что тут скажешь.
    Ремонтировать ли карты... только если с кем-то договоритесь тут же их продать. Чтобы стоимость ремонта окупилась, и какая-то прибыль была сверху. Либо сейчас их продать тому, кто сам реализует такой трюк.


    1. sanalex76
      22.07.2022 00:31
      +31

      "Если бы, да кабы...".

      А так, да - схема вполне рабочая. Если бы сработала.

      Лотерея - дело такое. Всегда есть счастивчики. Только их намного меньше, чем проигравших.


      1. napa3um
        22.07.2022 00:48
        +64

        И набор когнитивных искажений (в патологии зовущихся лудоманией), при которых ничтожная возможность большого выигрыша затмевает огромную вероятность проигрыша, никогда не даст человечеству отказаться от этих всех авантюр раз и навсегда, похоже :).


        1. dabystru
          22.07.2022 13:26
          +3

          Коллега, где вас так научили формулировать?

          Уже четвёртый ваш комментарий плюсую.


        1. wormball
          23.07.2022 03:04
          +1

          Ну, с точки зрения теории эволюции это может быть и оправдано. Ежели математическое ожидание выигрыша положительно. Или даже отрицательно, но разные особи пробуют разные стратегии, и кто-то обязательно выживает, тогда как ежели бы они все выбирали только один строго «оптимальный» вариант, то с немалой вероятностью может оказаться, что они все ошиблись и померли. Собственно, это главная причина, по которой нужно биоразнообразие.

          А сейчас среди людей (особенно, говорят, среди русских людей, по крайней мере среди меня точно) распространено обратное искажение — когда хочется на все 146% быть уверенным в успехе, и малейшая вероятность нежелательного (даже не обязательно катастрофического) исхода приводит к тому, что человек ничего не делает. Вот, например, после всем известных событий я порывался уехать из всем известной страны (и до сих пор порываюсь), но до сих пор ничего на эту тему не сделал. Я бы сказал, это ещё более вредное явление.


          1. napa3um
            23.07.2022 03:06
            +1

            Да, авантюризм - это и наше проклятие, и наш дар :).


    1. FeNUMe
      22.07.2022 01:06
      +9

      Серьёзной ошибкой было покупать железо у "проверенных ребят", а не у крупного дистрибьютора, типа ДНС.


      1. kisaa
        22.07.2022 01:17
        +15

        Еще и с джентльменскими соглашениями, не зафиксированными на бумаге.


        1. urvanov
          22.07.2022 13:20
          +4


    1. rrrad
      22.07.2022 08:26
      +3

      Продать нерабочие карты можно либо за бесценок (типа на запчасти), либо придётся найти ... очень рискового человека. Полным полно историй, когда покупают чуть-чуть нерабочее железо (типа, только конденсатор вздувшийся надо заменить и т.п.), после чего профессиональный ремонтник постепенно обнаруживает, что менять надо на много больше, чем заявлено и ремонт влетает по стоимости почти как новое железо (а то и дороже). Впрочем, опытный профессиональный ремонтник за подобный ремонт возьмётся неохотно, т.к. есть шанс потратить время и деньги вникуда (клиент пропадёт).


      1. AVX
        22.07.2022 16:10
        +1

        Я как (бывший) ремонтник, так скажу - что-то более-менее обещающее ремонтники и сами покупают для ремонта и продажи. И конечно, часть таких покупок - в минус себе. Вроде смотришь ноут продают, думаешь, ну да, тут типовуха, которых десятками чинил, можно выкупить. Берёшь, смотришь подробнее, что-то даже чинишь в процессе - а там оказываеться Ж полная, и ремонт нерентабелен. Остаётся по частям продавать или самому их использовать потом. А это растягивается на месяцы и годы.

        С видюхами вообще я быстро завязал, ибо стоимость ремонта довольно высока, поддельных чипов крайне много, и ещё брак бывает - люди не хотят платить столько. А те, что могут себе позволить, предпочитают купить новую и с гарантией.


    1. action5
      22.07.2022 11:57
      +2

      Да вон посмотрите на теслу. Накупили кучу биткоинов, ждали, ждали, и в итоге просто продали бОльшую часть в убыток.

      Вы чего за этого "маскоёпа" переживаете?

      Товарищ поднял на битках полтора ярда. Закупился. Назвиздел что они будут принимать на оплату битки. Биток на таких новостях (и крупной покупке) хорошенько вырос. И через месяц "понторез" продал бикти и сказал да мы пошутили...

      Видимо решил повторить но фокус не удался. Вообще не жалко ни разу. Столько 3.14здеть и не за что не отвечать это вообще...


    1. Dolios
      22.07.2022 13:14
      +3

      Схема "ставим всё на красное" тоже могла быть вполне себе рабочей. Но выпало черное.


    1. powerbroker
      22.07.2022 14:34
      +1

      знал бы, где грохнусь - соломку б подстелил...)))


    1. Popadanec
      22.07.2022 16:19
      +1

      Их сейчас даже новые дешевле в магазине купить. А уж б.у., без гарантии, да ещё и многие знают про бракованную память. В лучшем случае за пол цены продать получится.


  1. edogs
    22.07.2022 00:42
    +35

    Сколько не считали «бытовой» майнинг (без учета кражи электричества:) ) — каждый раз получалось, что покупка непосредственно крипты разумнее чем покупка оборудования для майнинга.
    Если крипта дает иксы вверх — оборудование даже рядом ничего такого не принесет, к тому же пропорционально росту крипты вырастет и сложность (ввиду присоединившихся майнеров), а следовательно и скорость майнинга упадет в разы. Вложив грубо говоря миллион — вне зависимости от курса так и будешь зарабатывать по 100 тысяч, а вложенный в крипту миллион — даст пять.
    Если крипта дает иксы вниз — деньги вложенные в оборудование множатся на ноль почти безвозвратно, т.к. к моменту когда крипта отрастет оборудование устареет, а пока не отросла — оборудование дешевеет стремительно. При этом майнить бесполезно, т.к. невыгодно.


    1. pin2t
      22.07.2022 01:19
      +9

      Сколько не считал "бытовой" майнинг - всегда получалось выгодно. Потому что "бытовое" электричество намного дешевле "промышленного".

      Пример автора ведь не единственный. я как-то купил несколько карт по 38к в 20-м году, помайнил на них полгодика, как раз была очень хорошая доходность и карты окупились быстро, и продал их потом по 80к. Разные случаи бывают, просто автор хотел быстрых денег, и не повезло. Майнинг точно такой же бизнес, который надо изучить, прежде чем вкладывать


      1. edogs
        22.07.2022 01:41
        +25

        Сколько не считал «бытовой» майнинг — всегда получалось выгодно.
        Но был ли он выгоднее вложения в крипту?:)

        как-то купил несколько карт по 38к в 20-м году, помайнил на них полгодика, как раз была очень хорошая доходность и карты окупились быстро, и продал их потом по 80к.
        Эфир в 20 году вырос со 150 (в начале) до 750 (в конце) долларов.
        Вы вложили 38к, у Вас карты окупились (+38к) и продались (+80к) — итого дали 120к.

        Майнинг точно такой же бизнес,
        Мы бы сказали, что майнинг это точно такой же бизнес как покупка крипты, только с дополнительными шагами:)
        Оборудование покупают для чего? Майнить. Майнят для чего? Что бы получить крипту. Для чего? Что бы ее продать. Но можно же пропустить шаг покупки оборудования и майнинга и сразу перейти к получению крипты.
        По сути получается, что майнинг это заключение срочного контракта на поставку крипты (из розетки), сроком на 1-3 года (окупаемость), с 100% предоплатой товара (но без гарантий поставки), с возможностью распоряжаться только фактически поставленной криптой плюс присутствует фактор амортизации оборудования.
        Покупка же крипты это моментальная закупка крипты, без рисков непоставки, без фактора амортизации оборудования, с возможностью распоряжаться криптой в течении всего срока.


        1. DGN
          22.07.2022 03:09
          +3

          Если бы оборудование покупали только хомяки, все было бы понятно. Но масштабы криптоферм говорят пусть о не крупном, но среднем бизнесе. Зачем они это делают?

          Большинству хомяков, майнинг представляется некой машиной для обеспечения пассивного дохода, намайнил, перегнал в фиат и на счет. Но для максимальной эффективности бизнеса, крипту стоит продавать на пиках, возможно перекладываясь на бирже из монеты в монету. Оборудование тут выглядит действительно лишним элементом, но вложения вида "пошел в магазин и купил железку с гарантией 3-5 лет" кажутся надежнее чем "зашел в какой-то обменник, закинул деньги на киви, получил или не получил циферки на сайте биржи или онлайн кошелька". Но надежность кажущаяся.


          1. daggert
            22.07.2022 12:06
            +3

            Но масштабы криптоферм говорят пусть о не крупном, но среднем бизнесе. Зачем они это делают?

            Как человек который принимает участие в обслуживание двух десятков крупных ферм (500+ видеокарт в каждой) - средний бизнес поступает именно как типичный хомяк. Понакупали со сроком окупаемости пол года, а сейчас плачут что пассивного дохода уже и не выходит - электричество, кондиционирование и общее обслуживание кушает немало. А тем временем видеокарты дешевеют и выходят из строя... Думаю если еще месяца два продержится такой курс - эти "майнеры" начнут массового сливать видеокарты на рынок, что для моего города (150к населения) приведет к серьезному обвалу.


            1. DGN
              22.07.2022 14:20
              +1

              Для среднего бизнеса выход оборудования из строя вообще не проблема, они могут держать юриста для сдачи в гарантию, техников для мелкого ремонта и обслуживания. У среднего бизнеса должно быть достаточно финансовых ресурсов для того чтобы переждать "криптозиму" и выйти в хорошем плюсе, известные мне люди и вовсе закупались оборудованием во время просадки крипты.

              Рынок видеокарт относительно глобален, понятное дело, что в условном Иркутске нет столько геймеров, готовых купить 3060 даже за 10 тысяч. Но есть авитодоставка и Москва, которая поглотит все.


              1. daggert
                22.07.2022 16:05
                +1

                Мы именно такие техники и есть. Сейчас идет большая борьба с онлайнтрейдом и ДНСом у юриков для замены карт с hynix памятью.

                Тут больше вопрос что средний бизнесмен в РФ не хочет ждать зиму, он хочет окупить оборудование + выйти в плюс, несмотря на то что у него рядом пару ТЦ приносящих за месяц больше чем вся ферма. Вот сейчас я уже наблюдаю легкую панику.


            1. woddy
              23.07.2022 00:34
              +1

              Что-то странно. Сегодня «в среднем по больнице» карты потребляют электричества на 10 рублей, а приносят 50 рублей. Да год назад приносили 100, а иногда даже 200 рублей. Если заходил не на кредитные деньги, это по прежнему дико выгодно


              1. daggert
                23.07.2022 11:40
                +1

                Так как я считаю все эти *коины пирамидой - я не вдаюсь в математику и бухгалтерию, и сам не трачу на это деньги. Мое дело - поставить замену вышедшему оборудованию или сделать новую раму.

                Однако спросил сейчас инженера который в этом деле чуток более знает - срок окупаемости рига (3060 и 3070 в основном) купленного в декабре 2021 отодвинулся с июня этого года до мая следующего. Дохода данные риги еще не приносили вовсе.


            1. edogs
              23.07.2022 01:01
              +1

              Изрядная часть «среднего бизнеса» это банально организатор, который нашел кучу инвесторов, рассказал им про криптовалюты, организовал ферму и сидит себе на нехилой зарплате, до кучи имея откаты с закупок оборудования. Так что по сути это та же стрижка хомяков. Заметьте — не кидок, всё по честному, деньги с майнинга выплачиваются и ферма реально работает. Но всё равно стрижка.
              Все это, разумеется, может иметь красивую оболочку в виде лицензий, ООО, ЛЛЦ и так далее, но смысл всегда сводится к тому, что организатор ни за что не отвечает и вваливает в железо чужие деньги.
              Безусловно, куча этих бизнесов вполне успешные, т.к. во-первых, опт помогает окупаемости (юристы для гарантии, инженеры для постройки фермы, оптовые закупки видях по низким ценам, дешевое электричество и т.д.), а во-вторых крипта рано или поздно идет вверх.
              Но вопрос опять же сводится к тому, что это надо сравнивать с ростом цены крипты. В период стагнации цен майнинг выгоднее покупки крипты, но этот период еще поймать надо:) И самое главное HODL в крипте работает, а вот в оборудовании не очень.


              1. DGN
                23.07.2022 03:32
                +1

                Как раз в оборудовании HODL работает куда как лучше, лежащий в холодном кошельке биток так и останется битком, а вложенный в асик он растет и к моменту роста крипты это будет уже больше чем биток. Но его надо обслуживать/оплачивать, просто бросить не выйдет. То есть надо верить в то, что рост непременно случится. Чего, строго говоря, вполне может не быть.


                1. edogs
                  23.07.2022 10:33
                  +2

                  лежащий в холодном кошельке биток так и останется битком, а вложенный в асик он растет
                  Если мы говорим про сценарий падения, то вложенный в асик он превратится в тыкву, т.к. сначала из-за падения крипты асикс перестанет себя окупать, а потом из-за роста сложности асикс перестанет себя окупать даже при росте крипты.


        1. InChaos
          22.07.2022 11:00
          +1

          Вкладывать в крипту на низах и продавать на верхах, это конечно идеально. Но предположим волатильность есть, ее кидает туда сюда, плюс минус крипта на одном уровне. Тогда обычный майнинг выгоднее, т.к. заработок не между мин-макс (а еще надо "угадать" их), а просто оттого что она генерируется. Потом придерживаешь на минимумах и продаешь, когда курс устраивает.

          Осенью выводил монетки каждый месяц, с одной 3070ti около $200 каждый месяц чистыми (с учетом электричества), начиная с января перестал выводить, если сейчас прикинуть по осенним ценам крипты то монеток на $1400, а если по текущим то всего $250. Поэтому сейчас майню просто в кошель, без вывода, если вырастут то хорошо, окуплю карту, нет - ну и ладно, буду считать что просто купил нормальную карту для игр (да играю периодически, останавливая майнинг.).


        1. pin2t
          23.07.2022 07:21
          +1

          Я рассматриваю майнинг, в сравнении с покупкой крипты, как бизнес с меньшими рисками. Потому что все равно есть оборудование, у него есть остаточная стоимость. Достаточно просто купить оборудование по нормальным ценам, рекомендованым производиетелем, и оно окупится. Может через полгода, может через полтора, но окупится и принесет прибыль.

          При покупке крипты больше рисков, потому что надо очень хорошо угадать, когда её купить, и когда продать (!) Ибо прибыль (или убыток) образуется в момент продажи. И всегда жадность не дает вовремя продать, потому что "а вдруг вырастет ещё в два раза". То что блоггеры на тытрубе по прошлым графикам рассказывают красивые истории типа вот тут надо было покупать а вот тут продавать, и было бы 10 иксов, это просто вымышленные истории. Играет роль курс реальной покупки и реальной продажи.

          История пузырей показывает нам, что большинство покупателей, в среднем, покупают на пике, и продают на дне. Так работают все пузыри. И каждый при этом думает что он-то точно перехитрит всех и заработает.

          Чтобы заработать на покупке надо покупать вот сейчас, когда все заголовки новостей про то что биткоин падает, что все конец. Но сейчас всем страшно, потому что вдруг ещё упадет. А вот когда Илон пишет в твиттере мол егей смотрите я купил биткоин потому что он крутой, тогда надо наоборот продавать, но все покупают, поэтому он и растет. Короче гря, страх и жадность не дают заработать на покупке среднему обычному человеку.

          А в майнинге купил оборудование (по рекомендованным производителем ценам ! это важно), включил, и снимаешь крипту раз в неделю. Никакого страха и никакой жадности, просто дополнительный доход


          1. LinearLeopard
            23.07.2022 11:04
            +1

            К битком пока ситуация такая, какой бы не был пик, следующий будет почти наверняка больше, так что закупив лет на 5, вряд ли проиграешь (хотя, то что ситуация не поменяется в будущем — никто гарантировать не может, но скорее всего продолжится из-за инфляции).

            Продать б/у видеокарту лет через 5 с выигрышем — задача нетривиальная.


            1. woddy
              23.07.2022 19:24
              +1

              покупал 1080ти б/у по 20-25тр в 2018-2019 годах. они и сегодня столько стоят (с учетом обвала крипты)


              1. LinearLeopard
                23.07.2022 20:39
                +1

                Но мы же о выигрыше говорим. А вообще не советовал бы я считать в рублях, там можно получить какую угодно сумму.


            1. pin2t
              24.07.2022 07:27
              +1

              На 5 лет да, согласен, можно покупать по любой цене. Но опять же, очень сложно держать биткоин все эти 5 лет и не продавать. Потому что если через пару лет курс упал на 80%, и все вокруг говорят что крипте хана, крипта не нужна, плюс ещё пара шиткоинов ушла в небытие - возникает сильный страх, и на этом страхе все продают.
              Очень сложно держать биткоин и нее продавать 5 лет, чтобы там новостные заголовки не писали.


    1. statementxp
      22.07.2022 11:11
      +1

      Ну почему же невыгодно? Можно холдить намайненное и таким образом совмещать оба варианта. Скажем, купленная в начале 2017 года 1050Ti за небольшое время принесла 0.02 битка, а уже потом это всё ушло в прибыль.


    1. mrkerzak
      22.07.2022 11:12
      +2

      "Вложив грубо говоря миллион — вне зависимости от курса так и будешь зарабатывать по 100 тысяч, а вложенный в крипту миллион — даст пять."
      В моменте может и будет 100 тысяч, если курс упадёт крипты? то уже не будет такая доходность, а может и вообще 0 будет. Но так же может и вырасти в разы.

      Купив оборудование при падении курсов можно хоть за какие-то деньги продать его. Те кто купил биток на хаях в декабре 2017 года ожидали иксов. Май 2018 года показал что это не так, курс битка упал с 20 до 3 тысяч. Эфир с 1800 до 130$.

      Ваша мысль подходит для тех кто торгует криптой и понимает все риски. Человек может вложится и сделать х5, но затем и пролететь. Покупка оборудования даст хоть какую-то копейку после продажи, да и можно майнить в долгосрок.

      По поводу видюх в 2016/2017 выпускались 1060 6gb они до сих пор работают, они были лучшими по соотношению цены/мегахеш/потребление, сейчас 3060ти вроде как лучшая. Естественно надо делать тех обслуживание и следить за ними и будут работать долго.
      Да и продать их можно всегда даже сегодняшняя цена с учётом падения доходов в 4-5 раз выше чем цена в 2016/17 году когда их продавали,13 000 текущая их цена на авито.

      И да майнинг не выгоден!


    1. 104u
      22.07.2022 14:37

      В целом, вы правы, но если это оборудование изначально бралось не для майнинга, то почему бы нет? Я брал видяху за 20к, через какое-то время после покупки обнаружил, что большую часть времени она стоит без дела. Решил помайнить. В итоге она 3 раза окупилась (вывел в кэш), плюс осталась крипта. Электричество не воровал, здесь оно не шибко дорогое, да и видяха много не ест. Единственное — видяхе надо поменять вентиляторы, да и то по глупости — отломил лопасть, не заметив этого, а видяха несколько недель так и работала. Поскольку технике вреднее нагревы—остывания, за неё я не боюсь. ГПУ не выше 60, память 70. Если майнинг станет бессмысленным — я ничего не потерял. А бракованная видяха, как у автора, так и так крякнула бы


  1. Areso
    22.07.2022 00:43
    +3

    Аренда серверов с видюхами все ещё прибыльное дело. Да, не такое как майнинг, но тем не менее.


    1. vikarti
      22.07.2022 10:58
      +1

      Потому что их совсем не только под майнинг берут.


  1. ALiEN175
    22.07.2022 00:49
    +14

    А сам пост-то о чём вообще? Ежу понятно, что крипта — тот еще лохотрон.


    1. ramiil
      22.07.2022 08:26
      -11

      Да-да, Сатоши Накамото на самом деле жидомассон-мавроди, создал всю эту движуху что-бы инфоцигане вод руководством ФБР обанкротили русский парень Иван город Тверь и тем самым пошатнули могущество России.

      Шапочку из фольги наденьте, и расскажите, как именно техническая часть функционирования криптовалюты является лохотроном. А то я так же могу сказать, что рубль - это лохотрон, ибо девальвация была, курс скачащий туда-сюда был, ограничение конверсии было. Лохотрон!


      1. usernotfound_yet
        22.07.2022 10:58
        -4

        пытаться донести суть до адептов зомбоящика - такое себе. Команды сверху "верить биткоину" не поступало.


        1. deXII
          23.07.2022 00:05
          +8

          Слышен хэшей тихий шелест.

          Криптолох идёт на нерест.


      1. PanDubls
        22.07.2022 20:43

        Я могу рассказать. У любой валюты основной источник ценности - возможность использования её как средства обмена. Второстепенные источники - средство накопления и мера стоимости - это производные от основного источника. Криптовалюты не могут служить средством обмена в подавляющем большинстве ситуаций, потому что а) транзакционные издержки, б) их просто никто не принимает. Ergo криптовалюты - лохотрон просто потому, что они не могут функционировать как валюты.

        Рубль - не лохотрон, потому что я могу пойти и купить буханку хлеба за рубли. Криптовалюта - лохотрон, потому что сделать этого я не могу. Если какое-либо государство объявит криптовалюты законным средством платежа на своей территории, то там хлеб я купить смогу, но а) никто кроме условного Сальвадора на такую хрень не пойдет, б) всё равно в таком случае процесс будет регулироваться органами власти и криптовалюта станет просто обычной валютой, но не печатающейся на станке, а майнящейся на ферме. Если РФ потеряет легитимность настолько, что за рубль станут давать в морду, то предложение купить рубль тоже станет лохотроном.


        1. Moraiatw
          22.07.2022 20:56
          +4

          Криптовалюты не могут служить средством обмена в подавляющем большинстве ситуаций, потому что а) транзакционные издержки, б) их просто никто не принимает.

          Именно средством обмена они и служат )

          В инете много где принимают, я все сервера, домены и прочие сервисы только на них и покупаю.

          Плюс их легко вывести на карту или в кеш.

          Рубль - не лохотрон, потому что я могу пойти и купить буханку хлеба за рубли.

          В стране, отличной от РФ?


        1. nidalee
          22.07.2022 22:00
          +1

          Я могу рассказать. У любой валюты основной источник ценности — возможность использования её как средства обмена. Второстепенные источники — средство накопления и мера стоимости — это производные от основного источника. Криптовалюты не могут служить средством обмена в подавляющем большинстве ситуаций, потому что а) транзакционные издержки, б) их просто никто не принимает. Ergo криптовалюты — лохотрон просто потому, что они не могут функционировать как валюты.
          Ерунда. Крипта спасла все мои наколхоженные средства обхода цензуры РКН. Это несколько VPS и один VDS, все у разных провайдеров. Плюс одно доменное имя держу у сервиса за крипту. ЕМНИП, из продавцов техники, например, Newegg принимал оплату криптой. По крайней мере в 2020.

          Рубль — не лохотрон, потому что я могу пойти и купить буханку хлеба за рубли. Криптовалюта — лохотрон, потому что сделать этого я не могу.
          Смотрите, сейчас переиграем:
          Крипта — не лохотрон, потому что я могу пойти и купить VDS у сервиса вне РФ. Рубль — лохотрон, потому что сделать этого я не могу.
          Кстати, если уж доводить до абсурда, то я гарантирую, что в даркнете вам выполнят заказ на закладку буханки хлеба. Скорее всего даже не дорого. Любой каприз за ваши деньги, как говорится.

          А уж про простоту международных переводов между двумя лицами и говорить не приходится, после событий февраля. Условно с криптой может соревноваться только koronapay, но и с ней иногда бывает проблемы (у меня родственник в Израиле не смог себе перевести деньги из РФ по какой-то причине). Крипту я сегодня покупал и ей оплачивал — минут 20 заняло.


  1. dimskiy
    22.07.2022 00:51
    +3

    У меня вопрос по вашим видеокартам. Говорите, что в названии модели есть LHR… это более дешевые карты с ограничениями для майнеров. Типа, чтобы геймеры не платили за майнерский ажиотаж. Как же вы на них майнили-то? Или никакие бенчмарки на эту тему не гоняли?


    1. kucev Автор
      22.07.2022 00:58
      +7

      Да, производитель сделал линейку LHR карт, которые были дешевле и в которых был ограничен майнинг. Но весной этого года майнеры взломали LHR карты и сейчас они имеют такой же хешрейт, как и не LHR карты.


      1. EvgeniyNuAfanasievich
        22.07.2022 11:46

        толку от этого правда нет. Сопливых во-время целуют.


    1. InChaos
      22.07.2022 11:14

      LHR работает ограничителем только в алгоритме Etherium. Многие майнят крипту на других алгоритмах, там нет разницы LHR или нет.


    1. woddy
      23.07.2022 01:55
      +1

      изначально они работали на 40% хуже и стоили на 40% дешевле. Потом взломали до 78%, потом взломали до 100%. Те кто купил в итоге выиграли


  1. dartraiden
    22.07.2022 01:07
    +2

    Я думаю вы догадались, что было дальше)
    Кто попройдошистее — начали сбывать эти карты, не дожидаясь отказа (не одобряю).


  1. temnikov_vasiliy
    22.07.2022 05:15
    +23

    а теперь ждем такую же историю от чуваков, которые вложились в майнинг chia на дисках ))


  1. DmitryMurinov
    22.07.2022 05:52
    +15

    Если бы это было гарантированно выгодно, авторы каналов по теме не плодили бы конкурентов, а тихо майнили по своим углам.

    Но гарантированно выгодно когда Паша рассказывает какая это крутая тема и зарабатывает на рекламе. А его жена Даша возит карты альтернативными методами. Вот где Клондайк-то! ))) Был... Да и каналов уже дофига.


    1. Popadanec
      22.07.2022 16:31
      +3

      Так крипта не приносит прибыли сама по себе. Ей и нужна хайповость и всё новые вложения. Потому и сравнивают с пирамидами. Чтобы кто то вывел миллион долларов, нужно чтобы кто то этот миллион ввел.


  1. tommyangelo27
    22.07.2022 08:49
    +14

    P.S Эфир держу, жду когда будет по 10к$

    Запомним этот твит


    1. HellWalk
      22.07.2022 11:17
      +3

      В принципе, если появится новый COVID666, всех на пол года запрут дома, а ФРС начнет печатать десятки триллионов "спасая" экономику - вполне увидим.

      Мировую экономику после 2008 спасали печатанием денег. Сейчас получили отдачу в виде инфляции. И вполне вероятно, что ничего кроме "печатать в десять раз больше" наногении у власти не придумают.


      1. santa324
        22.07.2022 19:13
        +3

        с. "У биткоина нет потолка, потому что у фиата нет дна"


    1. FreeNickname
      22.07.2022 11:59
      +3

      Ну, биткоин "надо было продавать по 100$", потом "надо было продавать по 1000$", потом "надо было продавать по 10000$", теперь вот "надо было продавать по 60000$". Так что да, волатильность – штука такая. Работает порой в обе стороны :) Если есть возможность – имеет смысл ждать, на мой взгляд.


  1. RalphMirebs
    22.07.2022 09:00
    +4

    А почему видеокарты выходят из строя? Там же нет механических частей кроме вентиляторов. Из-за недостатка охлаждения при длительной работе? Если бы оно было качественное карты бы работали годами?


    1. vaalberith
      22.07.2022 09:44
      +6

      Многие вендоры "по привычке" продумывают охлад только для GPU чипа, а на микросхемы памяти (GDDRX6 греется значительно выше GDDR5, которые были в старых сериях) - забивают. В итоге юзер видит градус чипа 70 и спокоен, а чипы памяти тем временем греются до 95 или даже 100+ и помирают. А если это была неудачная партия чипов (как у Hynix), то шансы помереть еще выше.

      Выбор модели какой-нибудь склонной к перегреву 3080Ti как раз сводится к тому, чтобы найти вендора с нормальным охладом (типа EVGA, KFA2 и т.д., а не Palit).


      1. RalphMirebs
        22.07.2022 10:04
        +1

        Или добавить дополненительное внешне избыточное?
        В рамках обычного системного блока хороший внешний обдув, вероятно, монструозен и шума много, но майнеры со спец монтажом видюх и отдельным помещением для их размещения менее капризные?


        1. holydel
          22.07.2022 10:53
          +2

          Это не особо помогает без замены термопрокладок, там зачастую память не прикасаться к радиатор. С другой стороны - одна их замена решает вопрос с перегревом. На видеокартах с gddr6x, обычно, стоят и датчики температуры памяти.


      1. InChaos
        22.07.2022 11:20
        +2

        Внесу чуть ясности. Проблема только на 3060Ti только с памятью Hynix и только с оппределенной маркой чипов. И да именно GDDR6 и там нет датчика температуры, поэтому плохой охлад по памяти реально не видно. А вот GDDR6X совсем другой расклад. Рабочая температура у них до 120° (официально). При этом на аппаратном уровне при достижении 110° они начинают троллить, не позволяя темепературе уходить выше, плюс в чипах есть датчики температуры, которые через GPU-Z видно.


      1. EvgeniyNuAfanasievich
        22.07.2022 12:01
        +3

        Да и к тому же майнинг таки влияет и таки греет память. Так греет, как не может греть гейминг. вот... Хуникс на 3060ти как раз вылез изначально у майнеров (слова Vik-off)... и они понесли к ремонт карты со странным дефектом, что память не держит заводские частоты.. КАРЛ!!!

        Ну а так, как карты майнеры любят тарить с CU через Казахстан и прочими интересными путями, гарантии у них может не быть, либо быть (но в Китае), но на всю партию, а у них в руках только часть этой партии... Воот.

        А еще именно майнеры додумались в прошлый бум майнинга фигачить шокером в PCI-exp порт сдавать по гарантии карты, чтобы вернуть ту цену, которую платили за них, а не ту которая в итоге предлагает рынок. Отсюда в гарантийках появился стойкий рефлекс на чеки, где пробито больше одной видяшки.. Рефлекс под микроскопом проверять карты..

        По сему умникам, которые сейчас пытаются оверпрайсные карты убить и сдать по гарантии дают от ворот поворот, что отрадно. Даже если щелкнули в HDMI порт.


        1. Tarakanator
          22.07.2022 14:03
          +2

          Погодите... но ведь в случае возврата по гарантии возвращается не цена на момент покупки, а цена на момент гарантийного случая.
          Я сам с этим столкнулся, купил gtx 1080 за 35к, а на момент наступления гарантийного случая она стала стоить 70к. Магазин офигел 70к возвращать, но на похожую видяху+5к(в мою пользу) мы сторговались.


          1. Dolios
            22.07.2022 14:20
            +1

            Погодите... но ведь в случае возврата по гарантии возвращается не цена на момент покупки, а цена на момент гарантийного случая.

            Возвращается та цена, которую хочет клиент. Курите ЗоЗПП.

            Я сам с этим столкнулся, купил gtx 1080 за 35к, а на момент наступления гарантийного случая она стала стоить 70к. Магазин офигел 70к возвращать, но на похожую видяху+5к(в мою пользу) мы сторговались.

            Вас обманули. Читайте законы.


            1. DrPass
              22.07.2022 14:36

              Возвращается та цена, которую хочет клиент. Курите ЗоЗПП.

              Там сложнее алгоритм. Клиент вправе потребовать деньги назад, если
              а) поломка произошла в течении 15 дней с момента продажи или
              б) девайс не ремонтопригоден или сломался после ремонта ещё раз.
              В остальных случаях магазин имеет право взять карту на ремонт, но в случае длительного ремонта должен временно дать что-то на замену. Или решить вопрос с клиентом в договорном порядке, что собственно и произошло.


              1. Dolios
                22.07.2022 14:43
                +1

                Если нет оснований для возврата, то и обсуждать нечего. Априори полагаем, что они есть, поэтому там все просто.


                1. DrPass
                  22.07.2022 15:26

                  Априори их как раз нет — самая распространённая ситуация, это когда клиент приходит с картой в магазин, а магазин просто меняет, потому что ему либо лень со всей той процедурой заморачиваться, либо продавец знает тот ЗоЗПП ненамного лучше клиента. Но если спор выходит за пределы «покупатель — приёмщик», там уже включаются юристы, которые эти подробности знают.


            1. Tarakanator
              22.07.2022 14:39
              +1

              Вы правы, но меня не обманули.

              Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества

              2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.

              Т.е. в случае замены цена определяется на момент замены,
              А в случае возврата, действительно по выбору покупателя.

              4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.


              1. Dolios
                22.07.2022 14:45
                +1

                Ну так надо было просто забрать 70к и все :) Зачем вам аналог 1080 за 70к?


                1. Tarakanator
                  22.07.2022 14:48
                  +1

                  просто 70к бы не отдали. Пришлось бы судится. А там майнинг бум уже спадал. Я подумал что если довести до суда, то на момент вынесения решения цены будут уже +- обычными. Ну и смысл тогда сидеть без видяхи?


                  1. Dolios
                    22.07.2022 14:54
                    +2

                    Отдали бы. Магазин прекрасно понимает, что он не прав и что в случае суда ему сверху вкрутят пеню.


                    1. Tarakanator
                      22.07.2022 14:56
                      +1

                      вот только пеня(50%?) была бы меньше, чем переплата за видяху из-за майнинг бума(100%).


                      1. Dolios
                        22.07.2022 16:03
                        +1

                        Нет, пеня была бы от той суммы, которую вам отдали, а она по закону 70к и ничего с этим магазин не смог бы сделать. И сумма бы эта зафиксировалась на момент подачи вами претензии.


                      1. Tarakanator
                        22.07.2022 16:15
                        +1

                        нет, она бы не была 70к, т.к. рассчитывается не на момент выставления требования, а на момент его удвлетворения.
                        К тому времени когда я бы выиграл суд карта бы не стоила 70к.


                      1. Popadanec
                        22.07.2022 16:41
                        +1

                        Крупные сети не заинтересованы в судебных тяжбах. Им проще вернуть деньги клиенту по чеку, чем судится и гарантированно проиграть, так ещё и потерять в репутации и получить отток клиентов, когда журналисты растрезвонят.


                      1. Tarakanator
                        22.07.2022 16:42
                        +1

                        там была не крупная сеть


                      1. Dolios
                        22.07.2022 17:56
                        +1

                        Судиться по заведомо проигрышному иску по ЗоЗПП не заинтересован никто. До особо упертых это доходит после первого суда.


                      1. Tarakanator
                        22.07.2022 18:07
                        +1

                        Вот только формально проиграв суд, в итоге они могут заплатить меньше.


                      1. Dolios
                        22.07.2022 17:49
                        +1

                        -- удалено --

                        я тут написал фигню


                      1. Tarakanator
                        22.07.2022 17:56
                        +1

                        Зозпп 24.4

                        4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.


                      1. Dolios
                        22.07.2022 17:58
                        +1

                        Хм, да, вы правы, тут я налажал. Но продавец не ясновидящий и в подавляющем большинстве случаев после суда он теряет больше, чем до.

                        Там еще обязательно нужно требовать оплату услуг адвоката и пеню себе в случаях, когда положено.


          1. Kenit
            22.07.2022 15:30
            +1

            Там интересно прописано. Получается что цена на момент покупки (то есть по чеку), или рыночная цена на момент гарантийного случая. И работает это в сторону покупателя.

            Логика примерно такая, что возвращаем всё как было, по чеку. На что покупатель может сказать что я купил товар, цена ушла мне нужен товар а не деньги, возвращайте так чтоб мог купить замену, то есть по рыночной цене, а может не сказать.


            1. Tarakanator
              22.07.2022 16:07
              +1

              1)Не на момент наступления гарантийного случая, а на момент выполнения требования покупателя.
              2)В случае замены на похожий товар, только цена на момент замены, а не по чеку.


    1. BobArctor
      22.07.2022 10:05
      +4

      Оборудование потребительского класса никогда не рассчитано на длительную работу при 100% нагрузке.


      1. InChaos
        22.07.2022 11:26
        +1

        Если производитель явно не пишет, что гарантирует работу не больше 2-3 часов в сутки, или только час с перерывом на 30 минут. То имею право использовать 24/7/365. Пусть встаивают внутренние таймеры работы, но думаю такие карты не будут пользоваться спросом.

        Но если отойти от времени и спользования, то при нормальном охлаждении обычные потребительские карты работают годами. И поломки никак не чаще чем у обычных юзеров играющих по 2-3 часа в день.


        1. EvgeniyNuAfanasievich
          22.07.2022 12:45
          +1

          а про гарантию в 6 месяцев для видеокарт без видеовыходов производитель тоже не писал?


          1. InChaos
            22.07.2022 13:16
            +1

            Вы удивитесь, но есть даже с видеовыходами, но с гарантией 1 месяц.

            Hidden text


            1. Dolios
              22.07.2022 14:22
              +1

              Какую гарантию на эту видеокарту дает производитель?


            1. Popadanec
              22.07.2022 16:43
              +1

              По закону гарантия не может быть меньше, чем у производителя.


              1. EvgeniyNuAfanasievich
                22.07.2022 17:19
                +1

                производитель может считать гарантию с даты отгрузки.


                1. Popadanec
                  23.07.2022 10:40
                  +1

                  5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

                  (п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

                  6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.


      1. DaneSoul
        22.07.2022 20:35
        +4

        Оборудование потребительского класса никогда не рассчитано на длительную работу при 100% нагрузке.
        Пойду обниму и пожалею холодильник на кухне.


        1. LinearLeopard
          22.07.2022 22:20
          +1

          Справедливости ради вряд ли ваш холодильник работает в комнате с температурой 35 градусов или сколько ему позволяет климатический класс, так же вряд ли вы выставили максимальное число «снежинок» в морозилке.


          1. RTFM13
            23.07.2022 17:28
            +2

            Справедливости ради 3060ti тоже работает не на полную. Там ставится лимит 130-135 ватт и понижение (!) частоты ядра. Гонится только память. Температура за 50 выходит только в самые жаркие дни при вентиляторе на 70%.

            При этом, за полтора года, деградации памяти не наблюдается. Иначе это бы отразилось на возможностях разгона и это отразилось бы в свою очередь на количестве битых шар.


  1. HEXFFFFFFFF
    22.07.2022 09:03
    +6

    Дело Лисы Алисы и Кота Базилио процветает и будет процветать пока не переведутся Буратины. На мой взгляд это вполне справедливо, дуракам не нужны деньги, они должны отдать их тем кто поумней. Все криптовалюты это пирамиды, при чем очень не эффективные, лезть в них это хуже чем инвестировать в билеты спортлото. На крипте действительно можно заработать, но только одним способом- разводя других лохов, что с успехом и делают всякие криптобиржи , производители и продавцы видеокарт.


    1. engine9
      22.07.2022 13:14
      +5

      Это обобщение уровня "Мошенники придумали деньги, чтобы их отнимать у простых людей!"


  1. DailyMiracle
    22.07.2022 09:20
    +26

    Не нужно верить всем видосикам о богатой и простой жизни майнеров и криптанов из интернета

    На этом строятся абсолютно все лохотроны. Покойный Сергей Пантелеевич Мавроди наглядно показал как это работает еще 30 лет назад, а люди до сих пор ведутся. Запомните правило жадной обезьяны: если обезьяна нашла способ легко и просто получать кучу бананов, она никогда не покажет другим обезьянам как это делать. Если вам говорят, что нашли способ заработать кучу денег почти ничего не делая, вас пытаются ввести в заблуждение мягко говоря.


    1. maedv
      22.07.2022 12:06
      -11

      >«Запомните правило жадной обезьяны: если обезьяна нашла способ легко и просто получать кучу бананов, она никогда не покажет другим обезьянам как это делать»
      Это правило придумали бедняки, которые никогда не оперировали суммами больше полугодового дохода. Человек со средствами спокойно может поделиться своим опытом. Всех денег не заработаешь и, в конце концов, не в деньгах счастье.


      1. ris58h
        22.07.2022 16:20
        +3

        Так поделитесь с нами.


        1. maedv
          22.07.2022 16:22
          +1

          это не про меня )
          начните с Рэя Далио


          1. ris58h
            22.07.2022 20:44

            Не знаю кто это, зато знаю, что он не научит "легко и просто получать кучу бананов".


    1. engine9
      22.07.2022 13:09
      +5

      Отчасти не согласен. Есть множество (даже в ру-сегменте) людей которые бесплатно распространяют знания и наглядно рассказывают о своём опыте и "know how" во множестве областях творчества и заработка.

      Т.е. это правило не универсальное.


      1. ris58h
        22.07.2022 16:21
        +1

        Например?


        1. engine9
          23.07.2022 19:24
          +1

          Организация труда и жизни — Максим Дорофеев.

          2D рисование, канал CG Speak.

          Большое количество редкой и уникальной инфы про blender и его внутреннее устройство — плейлист канала "Про ИЗО".

          Курс по анимации и ригу в blender студии Propellers.

          Ну это всё из моей сферы интересов. Если поискать, то можно еще всяких найти.


    1. LinearLeopard
      22.07.2022 18:22
      +4

      Если вам говорят, что нашли способ заработать кучу денег почти ничего не делая, вас пытаются ввести в заблуждение мягко говоря.


      Есть небольшое расхождение в этом «почти ничего не делая», для кого-то отучиться в универе и тратить 2 часа в день и пол дня на выходных на самообучение — почти ничего (ведь ещё как минимум половина выходных остаётся), для кого-то переезд в другую страну — тоже почти ничего.

      Такие люди вполне могут рассказать про свой опыт и даже скинуть ссылки на книжки, которые читали, курсы, которые проходили и сайт, на котором билеты покупали, следует ли из этого, что такое люди мошенники, получающие процент с рекламы? Иногда получают, иногда просто делятся опытом, человеку со стороны сложно разобраться какой из секретов успеха стоит пробовать.


      1. ris58h
        22.07.2022 20:47
        +2

        Так расскажите уже наконец как зарабатывать почти ничего не делая! Простой и воспроизводимый способ. Пока только бла бла бла.


        1. LinearLeopard
          22.07.2022 22:17
          +5

          Лично я перекладываю json'ы :)


          1. iig
            22.07.2022 22:43
            +2

            Круто. Только вам же платят не за то, что что-то куда перекладываете, а за то, что знаете, что куда перекладывать ;) 1$ за то что ударил, 999$ за то, что знает куда ударить (ц).

            ЗЫ: я файлики перекладываю в основном. Это тоже каждый сможет - F5 Enter;)


            1. LinearLeopard
              23.07.2022 10:52
              +1

              Собственно я об этом же, если я открою ютуб канал, который рассказывает, что можно перекладывать json за N раз больше денег от средней зп в стране (вот книга, вот офиц дока, вот coursera/udacity/openedu), то обычному человеку может быть далеко не очевидна разница между мной и средним майнером.

              Тем более, будем честны, иногда практического толку от перекладывания json чуть ли не меньше, чем от криптовалют.


              1. iig
                23.07.2022 11:29
                +3

                иногда практического толку от перекладывания json чуть ли не меньше, чем от криптовалют

                Hidden text

                Молодой выпускник программы МВА получил наконец возможность применить знания на практике. Он решил изучить работу симфонического оркестра. Для начала почитал, как работает оркестр, сходил на 1-й в своей жизни концерт симфонической музыки и написал рац. предложение.

                — Довольно долгое время четыре гобоиста ничем не были заняты. Следовательно, число гобоистов следует сократить, а их нагрузку в рамках концертной программы распределить более равномерно, исключив пики и спады.

                — Все двадцать скрипачей играли одну и ту же мелодию. Это представляется избыточным дублированием, поэтому численность персонала в этой секции можно радикально сократить.

                — Еще один вопрос, требующий дальнейшего исследования, связан с износом инструментов. В программке концерта указано, что первая скрипка играет на инструменте, которому несколько сотен лет. При стандартном исчислении износа ценность инструмента давно должна была обнулиться, и для оркестра требовалось приобрести новый.

                — Серьезные усилия были приложены для исполнения тридцать вторых нот, что представляется неоправданным излишеством. Рекомендуется округлить все ноты хотя бы до ближайших шестнадцатых. В результате можно будет активнее привлекать к работе практикантов и сотрудников более низкого уровня...

                — Повторение отдельных музыкальных пассажей в некоторых местах представляется избыточным. Рекомендуется провести серьезное сокращение партитуры. Нет никакого смысла поручать духовым повторение партии, которая уже была исполнена струнной группой. По оценкам, в результате избавления от повторений время исполнения концерта, которое сейчас составляет два часа, может сократиться до двадцати минут, и не будет необходимости делать антракт...«


  1. ALogachev
    22.07.2022 10:32
    +4

    Ждем появление исповеди хомячка который наслушавшись ютюба накупил кроссовок степн на кредитный лям и до сих пор гуляет, а сейчас еще взял второй лям для входа в амази «пока не на хаях»…
    — Да и не забываем, что в золотую лихорадку больше всех заработали производители лопат…


    1. FlashHaos
      22.07.2022 11:07
      +1

      А что с кроссовками? В них тоже вкладывают деньги?


      1. PowerMetall
        22.07.2022 12:03
        +3

        Это виртуальные NFT кроссовки на блокчейне

        И нет, я не шучу ))


        1. Harwest
          22.07.2022 12:15
          +1

          $1200 за пару на минималках))


          1. Amihailov
            22.07.2022 14:46
            +2

            В том-то и дело, что теперь баксов 25 :)


        1. isden
          22.07.2022 16:38
          +2

          виртуальные
          NFT
          кроссовки

          Извините, но это как вообще и зачем? О_О


          1. tommyangelo27
            22.07.2022 19:00
            +1

            Ознакомьтесь, если интересно :-) habr.com/ru/post/663874


    1. Flux
      23.07.2022 02:26
      -1

      Ну вы зря так категорично про данные проекты.
      Даже если этот лох хомяк потеряет вложенные деньги, у него всё равно останутся тренированные ноги и хорошее кардио! Которые очень понадобятся ему в последующей работе курьером Яндекс-еды.


  1. HellWalk
    22.07.2022 11:07
    +3

    Итак, какие уроки я усвоил

    Не хватает главного урока - вход в любую новую область вначале будет выглядеть как обмен денег на опыт. Ожидать, что ворвался в новую сферу и сразу начал зарабатывать - розовые иллюзии.


    1. Aleksandr-JS-Developer
      22.07.2022 11:37
      +7

      Всё враки, такого в видосе про крипту не было


    1. EvgeniyNuAfanasievich
      22.07.2022 12:51
      +5

      • ...и сразу начал зарабатывать тот, кто тебя в это привлек. вот в этом суть)


  1. missing
    22.07.2022 11:11
    +1

    Автору совет познакомиться с хеджированием, можно было кардинально уменьшить потери от падения курса ETH (конкретно в данном случае до ныряния в неизведанное стоило гуглить «покупка опционов put на ETH»).


    1. SergeyMax
      22.07.2022 12:17
      +4

      Сразу ещё один совет автору: за какие-то небольшие 2000 долларов можно подать в суд на продавца опционов put, куда-то исчезнувшего с вашими денежками)


      1. missing
        22.07.2022 12:45
        +1

        А это уже другие риски, которые в свою очередь покрываются другими методами, например, диверсификацией и due dilligence.


  1. engine9
    22.07.2022 13:06
    +1

    Интересно, а если бы вы изначально сделали рендер-ферму, то смогли бы заработать?


  1. sim31r
    22.07.2022 14:08
    +4

    У меня обратный опыт из эпохи динозавров. До биткоина занимался распределенным вычислениями, ломали RC-72 и искали ключевые числа по проекту ОГР. Потом ради интереса попробовал биткоин, не для прибыли, а чтобы поддержать новые технологии масштабированием на своем ПК. Майнил на процессоре, потом на видеокарте, получалось до 0.1 BTC в день, вообще копейки по тому курсу. Даже не считал сколько их накапало. Со временем забросил проект (сервер выключился и не стал включать). Как-то коллеги сказали - ты в курсе что биткоин вырос до 200$? Я очень удивился что пирамида еще жива и даже выросла в цене. Вывел все деньги, через официальный обменник, тогда еще можно было, получил деньги на карточку Сбербанка. В то время деньги были сравнимы с моим годовым доходом.


    1. LinearLeopard
      22.07.2022 18:25
      +2

      Я году в 2012-13 хотел купить, но сломался на этапе «подтверди что ты настоящий человек фоточками карты/паспорта/вставить нужное». Выглядело для меня это примерно как «слей непонятно кому свои персональные данные и ещё заплати».


      1. sim31r
        23.07.2022 00:50
        +1

        Странный продавец. Я подозревал что может быть мошенник и выводил 50BTC небольшими увеличивающимися порциями, просто указал карту Сбербанка и всё.


        1. LinearLeopard
          23.07.2022 10:46
          +2

          Я покупал биткоины, а там как раз правительства начали закручивать гайки, противостоя отмыву денег, уклонениям от налогов и прочим незаконным торговлям, может с продажей было проще.


          1. sim31r
            24.07.2022 09:42
            +1

            Все ограничения коснулись юридических лиц, физлицам так же как и раньше можно пользоваться. Только если юрлица не работают с биткоинами, это становится сложнее, батон в магазине не купить условно. А раньше я на счет телефона кидал остатки битков.


    1. daggert
      22.07.2022 20:45
      +3

      Я в тех годах намайнил два битка и удалил кошелек через пару недель, посчитав «прибыль». Ой как я локти кусаю…


      1. sim31r
        23.07.2022 00:52
        +1

        Я не переживаю. Если заранее знать что-то о будущем, можно в любой день заработать. А не зная всё идет по обычному. Как в фильме "Назад в будущее" с альманахом.


  1. Maxfri
    22.07.2022 14:30
    +1

    Я так понимаю Миша тебя туда заманил?)


  1. nmrulin
    22.07.2022 14:48
    +1

    Да уж, даже непосредственно в крипту лучше вкладываться чем майнинг. Т.к. крипта , есть некоторый шанс, что отрастёт. А вот видеокарты - далеко не факт, потому, что потом выйдут новые.


    1. nmrulin
      22.07.2022 16:20
      +1

      Меня один в 2017 похожего совета спрашивал, я ему говорил, не под каким делом не влезать в майнинг, а лучше уж купить кефир. Кефир тогда стоил 300 долларов в начале лета. Этот человек увы, купил карты и продал их потом за долги по электроэнергии и т.д.


  1. AikoKirino
    22.07.2022 15:36
    +18


    1. EvgeniyNuAfanasievich
      22.07.2022 17:27
      +1

      Кэшберри еще)) ну и МММ2011 и т.п.


      1. urvanov
        22.07.2022 17:48
        +1

        А ещё ФИНИКО, амайзи, стерн и куча других.


  1. Vsevo10d
    22.07.2022 15:38
    +2

    Меня конечно поражает, как весь криптомир стал использовать криптовалюту для якобы легкого заработка и скама, а обыватели посмотрели на это, и даже не поняв сути сказали - "фэээээ пирамида", хотя сами по себе криптовалюты - это всего лишь финансовый инструмент, в чем-то неудобный, в чем-то - привлекательный.

    Как в конце 2000-х было можно купить квартиру на стадии котлована, а затем продать с отделкой в виде унитаза на линолеуме в два раза дороже, и еще и регистрировать ИП с ОКВЭД риелтора, чтобы налогов поменьше платить. Хотя квартиры - это вроде чтобы жить, а не чтобы торговать.

    Я думал, это классический "бизнес по-русски" - урвать, отполировать и перепродать, по типу авто "не бит не крашен", но с появлением криптовалют их с этой целью стали использовать абсолютно все.


    1. DaneSoul
      22.07.2022 20:47
      +2

      Как в конце 2000-х было можно купить квартиру на стадии котлована, а затем продать с отделкой в виде унитаза на линолеуме в два раза дороже
      Или не продать, потому что застройщик котлован до стадии квартиры так и не довел. Более низкие цены на этой стадии — это плата за риск потерять все.


      1. sim31r
        23.07.2022 00:54
        +2

        Или купить в долларах, потому что процент ниже по ипотеке и продать после падения рубля за половину стоимости и остаться должным банку цену квартиры. Или наоборот, набрать в 1998 году кредитов и выплатить их с одной зарплаты.


  1. md_backend_binance
    22.07.2022 16:50
    +2

    У вас очень мало опыта и в трейдинге и в инвестициях и в чуство рынке и главное что вы не глобоко погружались в проекты.

    По первым пунктам можно долго писать, так что напишу про последний:

    Премайнинг ТОН Был давно , всего несколько десятков человек (кстати все майнеры по нашим данным были из СНГ) смайнили большую часть саплая. Думаю если бы вы знали эту информацию то бы не решили "перемайнить хазяев"


  1. Nedder
    22.07.2022 17:43
    +3

    Почему такой превосходный человек, как мистер Джонс, доведен почти до нищеты? У мистера Джонса был годовой доход в тысячу фунтов, обеспеченный ценными бумагами. Но тут появился гадкий учредитель акционерного общества (почему дозволено существовать гадким учредителям акционерных обществ?) с проспектом, из которого хороший мистер Джонс узнал, как нажить сто процентов прибыли на свой капитал, вложив его в какое-то предприятие, задуманное, чтобы ловко обмануть сограждан мистера Джонса. Предприятие провалилось; обманутыми, вопреки обещаниям проспекта, оказались сам мистер Джонс и другие вкладчики. Почему небо допускает подобные несправедливости?

    Джером К. Джером, 1898 год.


  1. Smoky_bit
    22.07.2022 18:35
    +1

    Только вот с картами проблема была не совсем в памяти. Оказалось все куда проще, как обнаружили ребята в своём исследовании тут. Советую к прочтению, не пожалеете. Кратко: stay cool, enjoy life.


  1. GeorgeII
    22.07.2022 18:49

    Надеюсь, такое будет с каждым майнером. Это уже не смешно, 2 года видеокарту не могу купить


  1. santa324
    22.07.2022 19:25
    +1

    Никогда не понимал зачем майнить если проще просто купить крипту. Если только майнить пока простаивает оборудование, и так для чего-то еще нужное.

    Есть проффесиональные майнеры, умеющие это делать дешево, если так не умеешь, то выгоднее у них купить чем майнить самому...


  1. Dark_Purple
    22.07.2022 22:38
    +1

    ..азино три топора:)


  1. v1000
    22.07.2022 23:12

    Слышал мысль, что высокие цены на видеокарты и из дефицит, которые вдруг сменились низкими ценами и заваленными складами, могли быть вызваны в том числе и искусственно, чтобы срубить бабла с хомяков.

    Потому что во время золотой лихорадки больше всех обогащаются продавцы лопат (с).


    1. sim31r
      23.07.2022 01:01
      -2

      Очень странно. До биткоина был Либерти Резерв

      Его жестко уничтожила ЦРУ, выкрав разработчика (выходца из стран юывшего СССР) из Коста-Рики. Причина нулевая терпимость США к конкуренту доллара, основная претензия использование платежного средства для подпольного бизнеса, торговле наркотиками и всякого такого что ужас-ужас. И через пол года выходит такой биткоин, делающий то же самое и ему дан зеленый свет, просто зеленейший с пиаром во всех СМИ, какой он крутой, установлены обменники на улицах и т.п. Внутренний параноик такой: WTF?! Подозрение что под контролем все биржи и обменники, и поэтому анонимности нет с биткоином, а кто им пользуется ставятся сразу на особый учет.


      1. santa324
        23.07.2022 01:25
        +1

        А Вы попробуйте посмотреть на различие этих технологий, и внутренний параноик сразу успокоится.


        1. sim31r
          24.07.2022 09:45
          +1

          Есть различия в технологии, есть и общие черты в сути использования. Платежное средство которое подходит для свершения нелегальных сделок и применяется массово для этого.

          И Либерти Резерв не требовал для поддержания своей работы энергии экваивалентной работы нескольким АЭС, а тут зеленые не видят проблемы.


      1. Nedder
        23.07.2022 10:19
        +1

        "Выкрав из Коста-Рики"? Основателя задержали по международному ордеру в Мадриде испанские полицейские и потом экстрадировали. Расследование вели 17 стран, кстати.


  1. hddscan
    23.07.2022 06:11
    -2

    Карты мне подбирал друг, а так как зимой был дефицит карт, то он взял более дешевые карты с памятью Hynix. Вам говорит что-то это слово? Вот и для меня оно полгода назад ничего не значило.

    Hynix всегда был говно. Более того NAND чипы Hynix тоже очень "знамениты" своей проблематичностью.


    1. LinearLeopard
      23.07.2022 10:59
      +1

      Добрый день, а есть ссылка на какую статейку со статистикой подсчётом, поизучал бы на досуге, спасибо.


      1. hddscan
        23.07.2022 17:03
        +1

        ссылки нет, есть информация от людей из data recovery, которые восстанавливают SSD - чипы Hynix наиболее проблематичны. Есть информация от ремонтников - Hynix DDR и 10 лет назад сыпался чаще других производителей


        1. LinearLeopard
          23.07.2022 20:38
          +1

          Проблематичностью восстановления данных? Или их чаще приносят?

          В чём проблема с опытом отдельных ремонтников, статистика от них может значить, что конкрентно этот ssd популярнее в этой местности.