Дисклеймер
Эта статья мое личное мнение, я не претендую на абсолютную истину. Мое видение прекрасного и мои функциональные потребности могут отличаться от ваших.
Вместо предисловия
ВКонтакте был моей любимой социальной сетью на протяжении более чем десяти лет. Подумать только, практически половину своей жизни я провел на этом сайте. Общался с друзьями, бесконечно пролистывал ленту с мемесами, кропотливо собирал коллекцию любимой музыки, смотрел фильмы, подписывался на интересные мне сообщества, даже играл в игры. Ни один другой сайт не мог дать тот же функционал - Facebook всегда воспринимался как нечто инородное, форумы и борды типа Reddit или 2сh давали социальное взаимодействие, но в них отсутствовал должный медиа-контент, возможность сохранять себе музыку, видео, добавлять друзей и создавать групповые чаты (либо эта возможность была, но была реализована неудобно и\или неполноценно). Бесконечные мессенджеры типа Telegram также не включали в себя все необходимое. Они специализируются на общении, это новая электронная почта, а не социальная сеть.
Несмотря на вышеперечисленные преимущества ВК умер для меня. Это не мгновенный процесс, агония продолжалась несколько лет, на мой взгляд все поменялось после покупки сервиса компанией Mail.Ru. Бесконечные редизайны, ненужные функции, баги и откровенный мусор перевесили мою чашу терпения, для меня этот сайт мертв. Последней каплей стал новый редизайн, в основном затронувший страницу профиля.
Проблемы с дизайном
Я не буду рассматривать изменения дизайна в динамике, а опишу проблемы дизайна текущей версии, при этом упоминая «а вот раааньше». Понятие «раааньше» основано на моих воспоминаниях и может не совпадать с реальностью. Я вас предупредил.
Также я разберу дизайн только десктопной версии сайта, опуская проблемы приложения и мобильной версии. Я много пользуюсь ВКонтакте, сидя за домашним компьютером, поэтому десктопная версия очень важна для меня.
Страница профиля
Скриншот
Новый дизайн профиля отвратителен. Он плох по многим причинам. Основные - неконсистентность, очередное отачскринивание элементов интерфейса и откровенная трата свободного места на экране на бесполезную информацию и украшательства. Рассмотрим его поподробнее.
На моем стандартном FullHD мониторе (разрешение 1920х1080 пикселей, доступное для сайтов пространство внутри окна браузера - 1709x996 пикселей). Постарайтесь запомнить эти числа, я буду ссылаться на них на протяжении всей статьи.
Страница профиля с разбивкой по блокам
Обложка профиля (красный блок) - полностью бесполезный кусок дизайна. Без учета отступов между блоками, обложка занимает прямоугольник размером 911х401 пикселей. Или 40% всего вертикального пространства. Почти половина экрана. Причем картинка на обложке профиля занимает 303 пикселя по вертикали (75% обложки профиля, 30% размеров вьюпорта). Треть экрана на картинку? А почему бы сразу не на весь экран? Это действительно важная часть профиля, или необязательный элемент? При этом оставшаяся часть обложки (не считая вылезающей за размеры прямоугольника аватарки) занимает 123 пикселя (да, картинка на 25 пикселей заезжает под блок ниже) или 12% вьюпорта. То есть фактически 75% этого блока тратятся на пустую картинку, заставляя вновь и вновь прокручивать колесо мышки
Размеры блока по мнению Firefox
«Открой свой профиль!» (фиолетовый блок). У меня закрытый профиль. Я не хочу, чтобы мою информацию можно было смотреть всем людям. Это только для друзей! Тем не менее, ВК настойчиво советует открыть мне профиль, и эта плашка будет висеть там всегда, отжирая 102 пикселя (10% вьюпорта) на бессмысленную информацию.
Размер блока
Блок с медиа (фото, видео, клипы, музыка, статьи) - зеленый блок. Скажу честно, мне нравится этот блок. Он позволяет быстро посмотреть основную информацию о профиле, достаточно емкий и в целом выглядит адекватно. Лично мне не хватает пространства вширь, но это проблема более глобального характера, о ней мы еще поговорим.
Блок с друзьями (оранжевый блок). Друзья это важная часть ВКонтакте, присутствие этого блока на мой взгляд более чем уместно. За исключением его дизайна. Он ужасен. В более старых версиях дизайна аватарки друзей были меньше, и скомпонованы более плотно. Зачем надо увеличивать размеры настолько сильно я не знаю. Он выглядит странно, я и так все видел. Видимо, его подогнали под ширину боковой колонки.Подарки (коричневый блок). Как часто вы пользуетесь этой функцией? Лично я по приколу дарю бесплатные подарки паре друзей просто так, потому что есть. Их список абсолютно не релевантный. Я искренне сомневаюсь, что большая часть аудитории ВК вообще обращает на них внимание. Тем не менее, он висит на первом экране, занимая 184 пикселя (18% вьюпорта).
Размер блока
Таким образом, 30% высоты первого экрана занимает картинка с обложки профиля, еще 28% вертикального пространства правой колонки занимают блоки с подарками и призывом открыть профиль. Очень рационально, ВКонтакте.
Левое меню (голубой блок) выглядит странно. Оно визуально кажется непропорционально мелким по сравнению с правой колонкой. Особенно это заметно на странице с диалогами. Правая колонка настолько не сочетается с меню, что возникает впечатление, что это два разных дизайна. Причем правый блок кажется таким большим, потому что его, вероятно, оптимизировали под тачскрин. При этом у ВК есть как приложение, так и мобильная версия сайта, на которую автоматически перенаправляются все мобильные устройства. На моем 29' мониторе это выглядит нелепо.
Скриншот
При этом следующий дальше блок с подписками (а он страдает от тех же проблем, что и блок с друзьями - он неестественно большой) занимает 380 пикселей (38% вьюпорта) по высоте. То есть если бы два мусорных блока в правой колонке отсутствовали, то блок с подписками был бы виден на первом экране почти полностью. Посмотрим, как это будет выглядеть:
Скриншот
А если убрать картинку с обложки - все становится еще лучше. Аватарка уехала, но если ее принудительно опустить пониже - изменения не будут сильными. В обоих случаях на первый экран влезает вся информация с профиля. Посмотрите на скриншоты ниже, и на оригинальный дизайн. На какой странице вам было бы комфортнее?
Скриншот
Пролистаем профиль ниже, вся шапка уехала, меню не видно, остались только посты. Чуваки, обычно люди не ставят мониторы вертикально, почему так узко? 427 пикселей по ширине (26% ширины вьюпорта). Активно используется всего-лишь четверть экрана. Меня не оставляет стойкое ощущение, что дизайнеры отталкивались от мобильных девайсов.
Скриншот
Страница музыки
Скриншот
Музыка в ВК была одна из основных фич для меня. За более чем 10 лет я собрал коллекцию из любимых треков. Многие из них неизвестные, их нет на ютубе, какую-то часть я загружал сам. Это плод моей десятилетней работы, по коллекции музыки можно отследить динамику изменения моих вкусов, увидеть различные жизненные этапы.
После продажи Дуровым ВК музыка претерпела кучу изменений. Часть треков стали недоступными, появилась платная подписка, официальное мобильное приложение запретило сначала скачивать треки, потом убрало возможность слушать музыку в фоне. Подписку я понимаю - до нее музыка была де-факто пиратским контентом, с этим нужно было что-то делать. Драконовские методы ограничения прослушивания в фоне - нет. Ну да ладно, мы разбираем дизайн. Заходя на страницу музыки я хочу послушать… музыку. Свою. Не 100 личных плейлистов известных (на самом деле не очень) артистов, не подборки типа «музыка для учебы», «осеннее настроение», не рекомендации и прочий буллшит. Я хочу свою музыку. Как мне до нее добраться? Страница встречает вырвиглазной розовой плашкой рекламы, посреди экрана есть небольшой блок со списком последних добавленных треков и вкладками с музыкой чуть выше. Если я хочу увидеть список треков я должен либо кликнуть по ссылке «показать все» в списке последних треков и попасть на список музыки. Без альбомов, просто список.
Скриншот
Либо кликнуть на вкладку «Моя музыка», увидеть внизу экрана список плейлистов. Проскроллить вниз и только потом увидеть то, что мне надо.
Скриншот
Почему нельзя было сделать стартовую страницу с музыкой как на скриншоте выше? Невероятно важные подборки можно было бы засунуть в другую вкладку, как это сейчас происходит со списком моих треков. Но нет, плейлисты 100 артистов намного важнее моих. На моей странице.
Страница видео
В начале-середине 2010-х видео ВК были одновременно и Кинопоиском, и Ютубом, и ТикТоком. Там можно было найти фильмы (пиратские, да), которые выкладывали другие пользователи. Там были смешные мемные видео, которые заслуженно стали золотой классикой рунета. Многие блогеры пилили там свои блоги и заливали ролики. Видео ВК были полезные, ими реально пользовались, и это было довольно удобно. Со временем они утратили актуальность, контент начал фильтроваться, Ютуб набрал большую популярность. В общем, я заходил туда только случайно. Сейчас эта страница выглядит вот так:
Скриншот
Я не знаю, как это комментировать. Страница видео просто выглядит как другой сайт. Общий с ВК тут только стиль компонентов интерфейса. Разметка дизайна, доступ к левому меню - все другое. Наверное, этим пользуются. Возможно, это даже может быть более-менее удобным. Но не для меня, спасибо. Довольно странно то, что страница с клипами вынесена в отдельный пункт меню и выглядит совершенно по другому.
Hidden text
Видимо, раздел «Видео» позиционируется как некая помесь Ютуба и Твича, а «Клипы» - клон ТикТока, и их принципиально не смешивать. Окей, я все равно не пользуюсь ни тем, ни другим.
Мусорка. Помойка. Свалка
Помимо проблем с дизайном к ВК есть огромные вопросы по части функционала. Тут есть буквально все: чаты, паблики, лента с постами, истории, Музыка, свои ТикТок, Ютуб и Твич, Маркет, Почта, Знакомства, сервис доставки еды, голосовой помощник, почта Mail.Ru, почта VK, облако, легаси облако в виде «Файлов», платежная система, видеоконференции, звонки, магазин стикеров, собственная система авторизации VK ID, поддержка мини-приложений, и я уверен, что пропустил еще несколько пунктов.
Различные меню со страницы профиля
Вы знаете людей, которые всем этим пользуются? Я - нет.
Многие крупные сервисы создают свою экосистему. Яндекс, Google, теперь VK. Более того, тот же Яндекс тоже делает «все-в-одном» приложения (Яндекc.GO) тому пример. Только если Яндекс совместил Карты, Такси, Доставку, Лавку и Транспорт, то ВК добавил условные Дзен, Поиск, Видео, Картинки, Диск, Алису, Почту и все остальные сервисы. Чем пользоваться удобнее, компиляцией связанных логически сервисов, или сборной солянкой из полурабочих, неконсистентно выглядящих сервисов? Все настолько плохо, что ВК даже выпустил отдельное мобильное приложение, VK Messenger. Это буквально ВК без сервисов ВК. Только чаты и звонки (кто ими пользуется?). Причем, все это многообразие работает крайне нестабильно. ВК - самая крупная российская соцсеть. Тем не менее, их мобильные приложения работают очень нестабильно, они вылетают, в них ломается разметка, они не подгружают сообщения, жрут заряд устройства. Веб версия регулярно ломается в мелочах. Темная тема была добавлена совсем недавно. Десктопное приложение VKMessenger (не тот, который на телефон) как было неюзабельным, так и осталось (а вы вообще знали, что оно есть?). Больших нареканий не вызывает разве что мобильная версия сайта. Возможно, потому что я редко туда попадаю.
Монетизация
Десять лет назад ВКонтакте был центром сбора людей, генератором контента. Тут были любимые фильмы, музыка, были радикальные и шокирующие паблики (я в них не сидел, но был выбор). И все это было удобно, и что самое главное, бесплатно. Сейчас практически весь пиратский контент удаляется, Музыка стала отдельным платным сервисом, контент стал модерироваться и подвергаться цензуре. Я осознаю, что часть этих решений мотивирована глобальной сменой ценностей в интернете, тем не менее, это потеря контента и функционала по сравнению с тем ламповым ВК образца 2012 года.
Криптогулаг
Приватность и ВК - антонимы. Начиная от модерации контента, кончая модерацией сообщений. Вы знали, что ВК просматривает и анализирует каждое сообщение? До истории с «Синими китами» я не знал. Если написать в чате несколько раз фразу «сова никогда не спит» (понятия не имею, что она означает, но вроде бы как-то связано с суицидальной фигней типа «синих китов»), то аккаунт отлетал в заморозку по причине «подозрительных сообщений», что доказывает фильтрацию всех сообщений. Я не считаю себя криптошизом, но стоит понимать, что ВК полностью контролирует всю информацию, которую вы оставляете в сети. Здесь можно посмотреть официальную позицию ВК по сбору информации. Условный Telegram выглядит приватнее. Там по крайней мере есть секретные чаты со сквозным шифрованием.
Итог
ВКонтакте сейчас и 10 лет назад - два разных сервиса, с разными владельцами, аудиторией и идеологией. Изменения происходили постепенно, снежный ком нарастал. Для меня он оказался достаточно большим, чтобы покатиться вниз и вызвать лавину. Проблема социальных сетей в том, что они не дают покинуть себя. Даже если мне не нравится сервис - я все равно буду вынужден пользоваться им. Тут есть люди и сообщества, которых нет в других соцсетях и\или мессенджерах. Я не могу проигнорировать их всех. Кто-то является моим работодателем и платит мне деньги. Кто-то дает необходимую информацию, например, чат моей университетской группы есть только в ВК. К сожалению, отказаться полностью от ВКонтакте невозможно, он слишком глубоко проник в нашу жизнь. Однако, он воспринимается как нечто неприятное, например, мытье унитаза. Никому это не нравится, но игнорировать этот процесс крайне сложно на долгой дистанции. Поэтому пора заявить, что я устал, я мухожук. Я все еще буду появляться на просторах ВК. По необходимости, или по старой привычке. Но время и частота его посещения будет сводиться к минимуму, для меня этот сервис мертв. Удачи!
Комментарии (292)
Fox_exe
15.10.2022 13:03+41Чаты ВК не только фильтруются. Они ещё и просматриваются на предмет ключевых слов для рекламы.
Пообщался с человеком, пару раз упомянув "Фентези" и "Книги" - всё, в ленте, в рекомендациях, в рекламных блоках - теперь повсюду реклама книг.
При этом кнопка "Мне это не интересно" не работает. Она скрывает одно сообщение, но никак не влияет на все остальные. Даже сокрытие целых групп не влияет на ситуацию.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 14:58+1Ни разу не удивлен. Уверен, что фильтры для защиты нежного детского сознания впилили поверх готовой и рабочей инфраструктуры
SiteCenter
15.10.2022 18:02+1Для таргета на конкретного человека не обязательно вести переписку в чате ВК, попробуйте на досуге к примеру поговорить о поездке на море по телефону (позвонив даже по-старинке, не через интернет) - и сможете "наслаждаться" рекламой отелей и билетов =) Добро пожаловать в Black Mirror
Zhuikoff
15.10.2022 19:58+2Можно просто поговорить рядом с телефоном про шубы - и реклама шуб на ближайшее время обеспечена. Если приезжает знакомый на Nissan murano - будет реклама этой машины у всех, кто к местному вай-фаю подключён. Ну, и так далее. Предложения глупые и бесполезные, но факт в том, что стены в этом мире внезапно стали прозрачными.
Squoworode
16.10.2022 02:05+2Если приезжает знакомый на Nissan murano
А об этом-то как интернет узнаёт?
Zhuikoff
16.10.2022 12:34+2Я думаю его телефон привязан к аудиосистеме машины, а далее какая нибудь музыка в яндексе, фингерпринты и немного бигдата аналитики. Никакой магии. Ну и фиксированный ай-пи в придачу.
engine9
16.10.2022 17:36Возможно что у друга в профайле есть отметка "марка машины", а он её выдал поисковыми запросами.
wickated
17.10.2022 02:55п.1 - у друга в списке блюпупов написано "ниссан мурано"
п.2 - ваша вафля отмечена в базах как домашняя
п.3 - друг приконнектился к вашей вафле.
п.4 - даже если вы никогда и никак не общались с этим другом онлайн, не контактировали телефонами итд итп, вы уже записаны в базы как "друзья".
mitkaman
17.10.2022 18:20+1Когда я скачивал в оффлайн весь свой Spotify профиль после известных событий, то потом копаясь в этих данных увидел и марку своей машины и даже некоторые направления поездок (типа шоппинг за продуктами), и т.д., хотя, естественно никаких подобных данных я в свой Spotify-профиль не вносил.
Metotron0
16.10.2022 07:18+3Кажется, пропущены какие-то важные условия. Например, установленное на телефон приложение вконтакта, разрешение ему на доступ к микрофону, включенный интернет, логин в свой профиль.
Или достаточно "рядом с телефоном"? Типа, сотовый оператор всегда держит связь включенной (сговор с Гуглом, чтобы андроид такое позволял?), анализирует всю речь и сливает данные всем желающим? И до сих пор никто не обнародовал эту схему?
ts347
16.10.2022 15:49+2установленное на телефон приложение вконтакта, разрешение ему на доступ к микрофону, включенный интернет, логин в свой профиль
То есть при соблюдении этих условий обсуждаемое поведение мы считаем вполне нормальным.
Случай из моей жизни.
Я из города N поехал в командировку в город M. Айфон, на нем ВК, опция «попросить не отслеживать» включена, приложением не пользовался с неделю точно. Обратный рейс задержали, в очереди на заселение разговорился с человеком по имени Анна Иванова (реальные имя и фамилия столь же распространенные), ни мое, ни ее имя вслух не называлось, ее имя узнал, прочитав в списке (стояла передо мной). Больше не виделись и не разговаривали.
Вернулся в свой город N, набрал в поиске ВК только имя и фамилию. Вторая ссылка — Анна Иванова, город M. Вот ка́к?
YMA
16.10.2022 16:59+4По геолокации связывает, достаточно пару часов находиться в одном месте. После каждой конференции у меня десяток-другой потенциальных "друзей" появлялся.
engine9
16.10.2022 17:37Сидели оба с аэропортовского вайфая? Может по сотовым вышкам. Геолокация. Способов дофига.
Metotron0
17.10.2022 17:23Речь не о нормальности, речь о том, что меня пугают, что мне нельзя ничего говорить рядом с телефоном, а у меня на телефоне нет приложения вконтакта, мне удобнее пользоваться браузером, и выключен интернет. Почему же тогда нельзя?
Rost381
16.10.2022 15:50-8Сотовый оператор действительно держит связь всегда включенной. Даже при выключенном аппарате. Раньше можно было батарею достать. Теперь практически все несъемные. Ни кто не думал зачем?
qyix7z
17.10.2022 07:26+3Раньше можно было батарею достать.
Вы не в курсе, что это миф? Раньше делали маленький несъемный аккум для питания радиомодуля при снятой основной батарее. Как только это вскрылось, смысла городить две батареи не стало. Вот и стали делать несъемные.
/надевает шапочку из фольги и уходит.
dmi3mart
16.10.2022 15:50-1Очевидно же, что речь идёт о том, что конкретному приложению даны права, в т.ч. на использование микрофона. Де-факто, конечно же, пользователь сам даёт доступы приложению, когда оно их запрашивает, и имеет полное право их не давать, в обмен теряя возможность пользоваться теми или иными функциями приложения: голосовыми сообщениями, загрузкой файлов, съемкой фото/видео напрямую из приложения и т.д.
Sweeney5TODD
17.10.2022 18:21+1То же самое было и в случае старого самсунговского кнопочника. Телефон просто находился рядом, в кармане, но, видимо, подслушал наш с коллегой разговор о гитарах. При этом находились на предприятии, где стоят глушилки связи, соответственно сигнала с ближайшей вышкой не было. В конце рабочего дня, приехав домой, внезапно обнаруживается реклама от Яндекса. До этого, разумеется, поиска и разговор о гитарах не было дома и где-либо ещё. Загадка
inkelyad
16.10.2022 12:22+6Можно просто поговорить рядом с телефоном про шубы - и реклама шуб на ближайшее время обеспечена.
'просто поговорить про шубы' - так не бывает. Говорить про них хочется, потому что попал в какую-то информационный пузырь/группу людей, которые это обсуждают. Возможно, искусственно созданные при помощи то же рекламы. Вот Гугл эти пузыри очень умело выявляет/создает. Те. все могло быть наоборот - поговорить про шубы захотелось, потому что их рекламировать начали и собеседник эту рекламу увидел.
Правильный эксперимент должен выглядеть так: нужно в оффлайне и случайно выбрать тему, поговорить про нее в чужой телефон без присутствия владельца (чтобы он тему не знал и своими действиями к ней интереса не проявил). И уже потом смотреть (через некоторое время - помним, что интереса проявлять нельзя) что получилось.
Exchan-ge
16.10.2022 12:43+1Говорить про них хочется, потому что попал в какую-то информационный пузырь/группу людей, которые это обсуждают.
Банально процитировать известную фразу «Шуба подождет!» :)
TheTryProgrammerName
15.10.2022 13:07+17И статью о неудобномо дизайне ВК неудобно читать :D
Если пишите о каком-то блоке, пожалуйста, вставляйте его скриншот, а то в перовй трети постоянно приходилось проматывать наверх. И обрезайте всё лишнее, раз уж статья пишется, то должна быть оформлена хотя бы аккуратно.Причем картинка на обложке профиля занимает 303 пикселя по вертикали (75% обложки профиля, 30% размеров вюпорта). Треть экрана на картинку? А почему бы сразу не на весь экран? Это действительно важная часть профиля, или необязательный элемент?
Снова пришли эффективные
менеджерыдизайнеры и всё сломали. По-моему они обосновали это решение какой-то возможностью для творчества и выражения индивидуальности, и это, видимо, настолько важно, что 90% пользователей, которые всей этой мутью пользоваться никогда не будут, теперь должны терпеть, что 1/3 полезного пространства заняло пространство бесполезное. Впрочем, надо же за что-то зарплату получать...Чуваки, обычно люди не ставят мониторы вертикально, почему так узко? 427 пикселей по ширине (26% ширины вьюпорта). Активно используется всего-лишь четверть экрана. Меня не оставляет стойкое ощущение, что дизайнеры отталкивались от мобильных девайсов.
Тут всё просто и правильно. Если бы пост, скажем, был в два раза шире, он бы не влезал по вертикали, его приходилось бы скроллить вниз, чтобы увидеть полностью, а это ооочень неудобно. Тем более в экран должна влезать часть второго поста, чтобы пользователь понимал, что там есть что-то ещё (так делают примерно все).
ibmself
15.10.2022 14:58+1Тут всё просто и правильно. Если бы пост, скажем, был в два раза шире, он бы не влезал по вертикали, его приходилось бы скроллить вниз, чтобы увидеть полностью, а это ооочень неудобно. Тем более в экран должна влезать часть второго поста, чтобы пользователь понимал, что там есть что-то ещё (так делают примерно все).
А у нас в стране все "эффективные", жаль букву Д пропускают в начале слова. Об удобстве думают только в отношении себя. Ведь если угодить всем, то заработок может закончиться и на хлеб с маслом и икоркой не хватит. Вот и происходит производство поделок и принятие скороспелых решений в огромном количестве людьми, компетентность которых направлена на реализацию личных интересов. Вот VK заузил зону отображения явно в расчёте на смартфоны. А слабо было сделать возможность использования всей ширины экрана? Можно-же сделать практически всё. Вот только вдруг всё будет работать как надо и денежный дождь закончится. А по поводу дизайна - порой только русский мат способен дать возможность выдохнуть от эффекта увиденного.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 16:36+4Так ирония то вся в том, что для мобилок есть отдельный m.vk.com, а vk.com это чисто десктопная версия сайта
binary_animal
17.10.2022 16:13Спасибо, на этом комменте меня буквально согнуло пополам. У меня 4к-монитор с отключенным скейлингом в ОС и наблюдать как выглядит "десктопный" vk.com в браузере, даже убранном тайл-менеджером в область экрана, которая чуть больше трети его ширины, без слез невозможно - любая наугад взятая лента вк внутри этой области в свою очередь занимает меньше половины ширины, то есть на глаз где-то одну восьмую всего моего десктопного экрана, и она НИКАК вообще не адаптируется, если начать растягивать окно браузера по ширине. Для чего столько лет разрабатывались media queries и стандарты адаптивной верстки - непонятно. Почему вообще столько сервисов вокруг трактуют адаптивность, как нечто, связанное исключительно с уменьшением вьюпорта? Загадка, ей богу.
TheTryProgrammerName
15.10.2022 20:42Нет, ну почему, это ещё небось на каких-нибудь умных конференциях сказано или ещё где, но шаг, опять же, правильный и логичный. Как сказать пользователю, что под этим блоком есть ещё блок (помимо скроллбара)? Сделать так, чтобы его часть вылезала на экран. Сразу становится ясно "Туда можно листать, там что-то есть".
Я с наскока не могу придумать, как сделать тоже самое, но во всю ширину экрана. Это всегда будет компромис между занятое пространство и удобство.
По поводу каких-то сомнительных решений чтоб денюжку получать - согласен, нельзя ж сказать "Тут нечего переделать, всё уже хорошо", нужно обязательно что-то куда-то подвигать. Особенно показателен пример ютуба: сначала лайки, дизлайки, кнопка "поделиться" и т.д. были под видео (Логично? Логочно. Удобно? Удобно.), а потом на их месте стала плашка канала (кол-во подписчиков, кнопка "подписаться") и сами они уехали под неё, теперь всё опять как было. Это можно было бы объяснить исследованием, но где возможность дать обратную связь? Не делается же это на уровне "мы просто тут подвигали, авось в соц. сетях мнения всплывут".
bolkogor
16.10.2022 15:51Это можно было бы объяснить исследованием, но где возможность дать обратную связь? Не делается же это на уровне "мы просто тут подвигали, авось в соц. сетях мнения всплывут".
Сейчас почти никто обратную связь по визуалу не собирает, используют метрики (количество кликов/переходов, тепловая карта и тд).
iShrimp
16.10.2022 19:38Если не можете угодить всем, сделайте интерфейс настраиваемым.
Иначе пользователи так и будут ворчать про неоптимальное использование пространства. Кому-то нужен полупустой экран, а кому-то максимум информации.
Сайт ВК практически не кастомизируем штатными средствами, только через дополнения. Раньше была настройка размера шрифта, потом и её убрали.
TheTryProgrammerName
17.10.2022 17:41+2Если хочешь потратить время на фичу, которой никто не будет пользоваться - добавь кастомизацию. Этим, во-первых, будет пользоваться полторы Сашки Петрова, а во вторых, при заходе с другого ПК или на другой платформе всё будет выглядеть вообще не так, вызывая дискомфорт у того, кто уже привык к своим настройкам.
Кастомизация хороша для профессиональных инструментов, а для массовых вещей это просто трата ресурсов.
nikolas78
17.10.2022 18:41Будет интересно дополнение к браузеру, которое кастомизирует любой сайт (причем только на данном браузере)К сожалению, сайты не пойдут на это.
ts347
16.10.2022 20:34мы просто тут подвигали
Оно еще и само двигается, реагируя на количество символов на кнопке.
torbasow
16.10.2022 15:02+2…Когда в комментарии про некомпетентность частица «же» написана через дефис. Ну а чего тогда удивляться?
FTOH
16.10.2022 19:08По-моему они обосновали это решение какой-то возможностью для творчества и выражения индивидуальности
Не только этим
Обновление станет фундаментом для прогрессивного развития платформы — в частности, запуска экспериментальных функций, связанных с NFT и Web 3.0.
https://vk.com/press/new-profile
ivorrus
17.10.2022 10:55Если бы пост, скажем, был в два раза шире, он бы не влезал по вертикали
Не понял логики. Если я расширяю окно с текстом по горизонтали, кол-во строк текста уменьшается.
TheTryProgrammerName
17.10.2022 17:36Текст - пожалуйста, не вопрос, но веб уж сколько лет не только про текст. С картинками такое не прокатывает.
ivorrus
17.10.2022 18:27С картинками ужатия по вертикали не происходит, но и расширения тоже. Специально только что проверил
iklin
15.10.2022 13:24+8А куда муходить-то? Альтернатив, имеющих схожий функционал и достаточно широкую русскоязычную аудиторию, всего две — ок и фб, и обе — ну, такое.
engine9
15.10.2022 13:27+62В оффлайн. Не шучу. После того как отказался от соцсетей на всех устройствах стало намного больше времени на работу и себя, а качество общения непосредственно с людьми с кем физически можно встретиться или созвониться только выросло.
iklin
15.10.2022 13:29+4Это да. Хотя вариант, конечно, не для всех.
Moskus
15.10.2022 21:06+3Не "вариант не для всех", а "многие не осиливают этот вариант".
Такие вещи сложно осознавать в принципе (до степени превращения этого осознания в мотивацию), потому что эффекты растянуты во времени, сложно измеримы и носят индивидуальный характер. Потому - да, трудно сделать конкретный выбор, который перевесит привычку.
Что не отменяет того факта, что эта привычка действительно ворует у человека время.
Не помогает этому выбору и то, что люди вечно приводят ложное противопоставление, как аргумент. Например, что это время можно потратить на что-то "полезное". Нет, если вы, конечно, не пишете в Твиттер вместо работы, которой зарабатываете на жизнь. Сравнивать стоит с отдыхом, который, в свою очередь, не ведёт к малоподвижному образу жизни, деформациям в социальных навыках от разных эффектов заочного общения и так далее.
nikweter
15.10.2022 13:45+70Я тоже отказался от всех соцсетей. Остался только хабр, но на него времени трачу не меньше - читаю бесполезные посты и пишу бесполезные комментарии.
lovermann
15.10.2022 14:46+3Именно так всё и происходит. У человека есть потребность "ничего_не_делать", поэтому за это драгоценное время и борятся сети: тик-ток, сайты, ФБ, и так далее. Если выкинуть один из них, то свободное "бездельничество" просто переключится на другое. Это как алкоголь: если запретить пиво, люди начнут пить водку, грубо говоря; или гемблинг: запретите офлайн-казино, люди пойдут в онлайн. Эдакие сообщающиеся сосуды.
engine9
15.10.2022 16:22+3Если бы это было правдой, то не существало бы не единого излечившегося от наркомании или алкоголизма. Потребность есть, она не денется, но её можно утолять разными по аддиктивности средствами.
SiteCenter
15.10.2022 17:56+1Например вместо комментариев во Вконтакте - оставлять комментарии на Habr =)
engine9
15.10.2022 19:40+2Если бы я ввязался в какой-то срач на пикабу, то оставил бы не 5 комментариев как в доброжелательных беседах тут, а 100. И вылез бы из за компа злой с гудящей головой.
0xd34df00d
15.10.2022 17:43+4Можно ничего не делать что-то более полезное — читать книжки, смотреть записи конференций, отвлекаться на подход-другой к гантеле, больше спать, в конце концов.
lovermann
16.10.2022 14:45+3Конечно, мы все знаем, как вести здоровый образ жизни, что кушать, что читать и вообще, чем заниматься, но сколько процентов людей это всё делает? Мы курим, но знаем, что это плохо; мы пьём кока-колу, зная, что она не полезна; листаем бесконечные ленты соц.сетей, зная, что лучше почитать книжку..
engine9
16.10.2022 17:43ЗОЖничать многократно становится проще если свой быт организовать таким образом, чтобы вы были физически ограничены от соблазнов. Вот я например, очень слабовольный человек, и именно по этой причине у меня нет дома запаса сахара, сладостей, булок и прочего. Есть только запасы капусты и замороженных овощей. На мобиле и компе нет логинов в соцсетях (кроме хабры). Если хочется осознанно вылезти в ВК мне нужно к старому ПК физически подключать все провода.
Люди кардинально неверно понимают как нужно менять своё поведение и образ жизни, пытаясь вывозить на волевых качествах. А надо саму среду менять и убирать триггеры, запускающие привычки. Вот начните (не конкретно вы, а кто хочет) с того, что отключите вообще все уведомления на смартфоне и оставляйте его в самом дальнем уголке вашего дома. Чтобы он только там лежал. И удивитесь результату.
Ну и так со всем остальным.
KiddingBanana Автор
17.10.2022 01:16А что делать в ситуации, когда и хотел бы ограничиться, а не можешь по объективным причинам, например, в том же ВК могут писать важные сообщения люди, которых ты не контролируешь, т.е. этот канал связи выбран не мной?
engine9
17.10.2022 09:43+1Знакомая ситуация. Ограничить рабочее время. Закончилась "смена", выключаешь устройство.
K0styan
17.10.2022 18:02Настроить оповещения на почту - работают с определённым лагом, но всё же.
Если навыки позволяют - поднять бота для Телеграм, который туда будет все сообщения сыпать, тогда даже лаг будет вами управляем.
Exchan-ge
15.10.2022 16:30+3После того как отказался от соцсетей на всех устройствах стало намного больше времени на работу и себя,
У нас Телеграм ввели как корпоративный стандарт де-факто.
В ином случае я бы смог сказать «ни когда не отказывался от соцсетей по причине того, что никогда в них не состоял» :)
0xd34df00d
15.10.2022 17:42+1Физически встречаться все еще нельзя — ковид все еще с нами, вакцин, эффективно защищающих от передачи, все еще нет.
PanDubls
15.10.2022 17:51+33Приятно думать, что в далеком солнечном Техасе еще живёт человек, который помнит о существовании ковида.
Exchan-ge
15.10.2022 17:55Приятно думать, что в далеком солнечном Техасе еще живёт человек, который помнит о существовании ковида.
\
Наступила осень, и даже в наших, далеких от Техаса краях — стали снова встречаться люди в масках. А ведь еще совсем не холодно :)
0xd34df00d
15.10.2022 18:20+1Не понимаю, как о нём можно забыть после этак двухлетней бомбардировки из каждого утюга о том, что надо, как тут говорят, stay home, save lives.
Loggus66
16.10.2022 00:42+14Очень просто, сейчас подскажу. Нужно всего лишь взять небольшую советскую ядерную...
0xd34df00d
16.10.2022 07:27+6Настоящий думер может удерживать до 42 экзистенциальных угроз человечеству сразу.
Moskus
16.10.2022 01:32Не забыть, а забить. Например, благодаря статистически значимой выборке из пятисот человек в компании, сведениями о состоянии здоровья которых все эти два года услужливо снабжали всех HR и EHS. Включая одну смерть от инсульта у пятидесятилетнего здорового мужика, который был вакцинирован (и, предположительно, не болел) и два инсульта у также полностью вакцинированных мужчин средних лет, болевших задолго до того, которые закончились условно полным восстановлением здоровья.
За предшествующие четыре года умерли четыре сотрудника, всем за 60 - два сердечных приступа, последствия диабета и автоавария.
0xd34df00d
16.10.2022 07:28Не понял, причём статистика по смертям и вакцинам к тезису о том, что необязательные контакты (и вообще необязательные поводы для выхода из дома) будет социально ответственно отменить.
Moskus
16.10.2022 21:29Комментарий выше был к тому, что апокалиптический культ, частью которого вы являетесь, не слишком обоснован в общем случае. Он объяснял, каким образом на большую часть всего этого можно забить. Пресловутую бабушку конкретно своим затворничеством вы сейчас точно не спасёте. Если, вдруг, не решили сменить профессию или переселиться в какой-нибудь муравейник.
Куда важнее сейчас, например, просто адекватно делать свою работу. А то множество людей за два года привыкли имитировать деятельность, от чего многие процессы совершенно необоснованно поломались.
0xd34df00d
16.10.2022 23:09+1Спасение кого бы то ни было не входит в мои цели. Что два с половиной года назад, что сейчас моя позиция с точностью до несущественных тонкостей — если кто-то особенно уязвим перед какой-то проблемой (ковид, обидный контент в интернете, етц), то он справляется как-то с этим сам, а не заставляет всех окружающих сидеть дома, не писать ничего обидного и так далее.
Моей целью является наглядная демонстрация нежизнеспособности предлагавшейся стратегии, которой довольно быстро перестали придерживаться даже непосредственно предлагавшие её люди. Однако, мне кажется, что моральное право тыкать их мордой в нарушение навязывавшегося ими же контракта у меня будет только в том случае, если я сам буду частью этого контракта.
Moskus
17.10.2022 03:01+1Это какая-то фигня. Говорить, что та или иная практика является бредом, правомерно даже если вы в ней не участвуете.
0xd34df00d
17.10.2022 06:33+1Похоже, люди лучше воспринимают вопрос «правильно ли я сейчас по-вашему делаю, что самоизолируюсь, и если нет, то почему?», чем «а чего вы сейчас-то не самоизолируетесь?»
REPISOT
17.10.2022 17:23вакцин, эффективно защищающих от передачи, все еще нет
Вакцина защищает от тяжелого течения болезни. От передачи защищает костюм биозащиты.0xd34df00d
17.10.2022 21:41+3Не понял, спорите ли вы, соглашаетесь ли, или пытаетесь сделать что-то ещё.
Fen1kz
15.10.2022 19:42+2Вы предлагаете начать спиваться или курить вместо вк?
Просто если у вас альтернатива "соцсети или яркий, здоровый образ жизни в мире без войн, полном добра и друзей", то это полный бред, конечно.
engine9
16.10.2022 22:49Мне кажется, что у вас очень полярный взгляд на мир и\или тяжелая психологическая ситуация в жизни, если мои слова трактуете таким образом.
Fen1kz
17.10.2022 07:51+2Давайте аналогию проведу — на запрос "марка сигарет Х испортилась, какую выбрать? Альтернатив-то всего две, A и В" вы ответили "Бросить курить. Не шучу. После того как отказался от сигарет стало лучше бла бла бла"
Что только на первый взгляд кажется хорошим ответом, ведь если подумать — это просто снобизм.
Вместо ответа на вопрос про альтернативу вы говорите людям поменять большую часть своей жизни, затратить огромные усилия на то чтобы разобраться в проблемах и провести значительную работу над собой — а ведь далеко не у всех есть для этого время и ресурсы.
engine9
17.10.2022 09:42+2Не понимаю агрессию в мой адрес. В чем снобизм-то? Залипание в соцсетях престаёт быть вредной привычкой?
Для меня урезание времени, проведённого в соцсетях почти до нуля не был каким-то драматическим сломом образа жизни. Забил и получил бонусом кучу времени.
При том, что там в соцсетях зарыт громадный пласт моего труда и жизни. Десятки сотен фолловеров, тысячи фотографий залитых за годы использования, сотни постов, статей.
В один момент понял "а нафига оно нужно, генерировать контент для незнакомых людей, которые еще и зарабатывают на нём" и всё. Мигом "отпустило", потому что стал смотреть на время проведенное там как на вредную привычку, не приносящую почти ничего.
0xd34df00d
17.10.2022 21:55+2а ведь далеко не у всех есть для этого время и ресурсы
Нет времени разбираться, лента сама себя не проскроллит!
Metotron0
16.10.2022 07:33+1Я помню, как долго игнорировал вконтакт, в итоге мимо меня проходила вся информация о концертах в городе. Даже когда я сам проводил DIY-концерты в 2009-2010, я просил других людей создать встречу и потом у них узнавал, сколько людей на неё записалось, чтобы понимать, чего ждать.
Помимо концертов ещё есть новости. Вчера видел, что пошла реклама какой-то IDE Fleet, надо поглядеть, что опять такое выпустили, платное ли оно и зачем нужно. Хочу составить своё мнение.
Кроме того, если нужна связь с каким-то человеком, то не факт, что он пользуется мессенджером, у которого есть веб-интерфейс, а ставить приложение из-за одного человека я буду только если это жена. Да и то, тот же вотсап раньше не работал без доступа к списку контактов, тут уж я и для жены бы такого не разрешил. А веб-версии я знаю только у телеграма и wire. Телеграм есть не у всех, как я мог заметить, особенно у людей постарше (у нашего вокалиста, от которого узнаём о репетициях и всём таком), а тех, у кого есть wire, можно уместить на одну страницу блокнотика.
Или вот ситуация: на концерте подходит человек, чтобы узнать, как получить мои фотографии. Как будет проще, сказать, что они будут выложены во встречу, или дать ему свой контакт в wire, чтобы там дать ссылку на архив файлов, который он, если решит смотреть с телефона, с трудом сможет открыть? Или надеяться, что найдётся хотя бы один, кто свяжется в телеграме и потом перезальёт всё во встречу? Люди ленивые, не перезальют.
inkelyad
16.10.2022 12:30+7Как будет проще, сказать, что они будут выложены во встречу, или дать ему свой контакт в wire, чтобы там дать ссылку на архив файлов, который он, если решит смотреть с телефона, с трудом сможет открыть?
Создать заранее папку на файловом сервисе/гугл-диске/гуглах-фото, сделать ее публичной и всем желающим показывать QR-код с с ссылкой на эту папку. Не нужно ни телеграмов, ни прочих чатов и соцсетей.
Metotron0
17.10.2022 17:29А если я хочу знать, какие из моих фотографий людям понравились больше всего? :) Или хочу узнать, что за человек на фотографии. Например, я с женой так постфактум познакомился, когда её отметили на фотографии с мероприятия, где я тоже был. Часто бывает, что на концерте подходят случайные люди и просят сфотографировать. И если потом есть возможность не просто посмотреть картинки, а связаться друг с другом, то это удобнее. Они, например, могут оставить комментарий из серии "ты меня фотографировал 5 лет назад на таком-то концерте, мне бы ещё и ту фотографию заиметь".
YMA
15.10.2022 13:37+9Вообще муходить.
Для попиариться и рассказать друзьям/родственникам о своих великих свершениях - сделать собственный сайт. Для ненапрягающего общения по интересам - группы в телеграме. Для полезного общения (хобби, профильные темы) - форумы. Написать статью и получить ушат заслуженной критики - хабр, ушат помоев - пикабу. Ну и так далее.
Соцсети постепенно изживают себя, IMHO. Да и времена такие, не располагающие...
PS: А по изменению дизайна VK - он сдвинулся в сторону того же FB, как мне показалось.
iklin
15.10.2022 13:45+9Это всё равно, что предлагать вместо смартфона таскать с собой кнопочный телефон, фотоаппарат, плеер, калькулятор, будильник, записную книжку, фонарик, компас и бумажную карту впридачу. Смысл соцсетей как раз в агрегации функционала в одном месте. Да, «комбайны» всегда работают хуже, чем узкоспециализированные штуки, но они удобны. И откатываться на ступень до — это тоже вариант не для всех.
YMA
15.10.2022 15:46+6Тогда не уходите, кто же вас гонит ;)
Чем интернет и был хорош, так это тем, что он и был единой средой для работы с информацией, но при этом без контролирующего центра. Дополнительная концентрация всех инструментов в одних руках на мой взгляд - зло.
iklin
15.10.2022 15:48+1Дык, и не ухожу. Сижу и грызу кактус. :) Хотя про централизацию как зло совершенно согласен.
Exchan-ge
15.10.2022 16:34+1таскать с собой кнопочный телефон, фотоаппарат, плеер, калькулятор, будильник, записную книжку, фонарик, компас и бумажную карту впридачу
А прикиньте — в начале 2000 именно так и было (кроме будильника и калькулятора, они были в часах. Плеер, компас и карта были нужны во время велопрогулок по лесу).
И я не помню особых заморочек по этому поводу :)iklin
15.10.2022 16:39+1Я так и делал, да. Всё своё носил с собой. :) И не то, чтобы это было прям ужасно, но всё же возвращался к такому меня особо не тянет.
Exchan-ge
15.10.2022 17:35+3И не то, чтобы это было прям ужасно,
Гм.
Открываю свою нынешнюю сумку:
1. айфон 12 про (симка+есимка)
2. Самсунг А33 (симка+карта памяти)
3. Миникейсы (2 шт) с зарядками для айфона и самсунга
4. Два разных кабеля для зарядки (тайп-си)
5. Миникейс с кабелем-треххвосткой (на всякий случай, довольно частый)
Это минимальный набор.
А ведь иногда надо брать с собой и ноут :)
nixtonixto
16.10.2022 07:55Два смартфона зачем? Мне достаточно одного, с хорошей камерой и 2 симками (150 гр), плюс ноутбук (1,6 кг), плюс GaN-зарядка с QC и PD (150 гр), запасной кабель (обоим нужен одинаковый Type C), иногда беру 600 гр повербанк. Всё укладывается в 2...2,5 кг — это меньше, чем бумажные карты и механические приборы.
Exchan-ge
16.10.2022 12:54+1Два смартфона зачем?
Три номера телефона:
1. Для семьи, родственников и друзей
2. Для работы и коллег по работе
3. Для регистрации на разных ресурсах
(телефоны с тремя-четырьмя сим-картами мне не попадались)
Плюс:
я иногда забываю основной телефон в машине :)
Metotron0
16.10.2022 07:42А ещё часы. Сейчас не все понимают, что наручные часы быстрее сообщают время, чем телефон в сумке. И диктофон (ещё и не каждый диктофон успешно сработает рядом с гитарным комбиком, а вот мой телефон в этом плане удивил).
Я ношу с собой фонарик, блокнот, ручки/карандаш, часы с будильником (зачем с собой будильник?), ножик, корм для кошек, батарейку, otg-переходник, несколько дайсов d6. Если бы был нужен компас, у меня есть карабин с ним, но ни разу ещё не был нужен, поэтому не ношу. Фотоаппарат беру, если иду прямо что-то фотографировать, телефон его уж точно не заменит. Функцию плеера использую примерно раз в месяц. Думаю, взял бы и его, если б нужно было, плееры нынче маленькие, но тут у телефона плюс в умении работать с блютус-наушниками.
В общем, всё индивидуально, для кого-то это совсем не напряжно получается.
nixtonixto
16.10.2022 07:58Отказался от часов, потому что с ними периодически забывал телефон дома. Если перед выходом из дома смотреть время на телефоне — то гораздо меньше шансов забыть его.
nikolas78
16.10.2022 13:08Думаю не долго осталось ждать всех функций смартфона в наручных часах. Ну может кроме просмотра видео.
Вообще, мне бы была удобна WiFi или Bluetooth связка: смарт часы + экран 6" + гарнитура. Симка при этом есть только в часах (чтобы не доставать телефон при звонке).
updMetotron0
17.10.2022 17:34Передавать FullHD 60 fps по Wi-Fi? Мне кажется, что не хватит канала. Точкой будет одно из этих двух устройств? У меня телефон в режиме точки доступа очень быстро заряд теряет, а у него аккумулятор под 5000 mAh что ли.
Exchan-ge
16.10.2022 12:57+1Сейчас не все понимают, что наручные часы быстрее сообщают время, чем телефон в сумке.
Не, довольно много людей носит наручные часы (включая и смарт)
Так как смотреть время на смартфоне действительно неудобно.
Особенно тем людям, которым на время надо смотреть часто.Фотоаппарат беру, если иду прямо что-то фотографировать, телефон его уж точно не заменит.
Вот тут согласен на 100%. Телефон — хорошая замена «мыльнице» и не более того.
vadimr
16.10.2022 15:21+1несколько дайсов d6
Кидать спасброски?
Metotron0
17.10.2022 17:37+1Если речь о D&D 5e, то спас-броски там d20.
Я точно не знаю, зачем они мне. Пока что пригождались, когда нужно было в игре определить очерёдность хода. Если вдруг я соберусь где-то вне дома накидывать персонажа для D&D, где нужны четыре d6 (вообще редкий случай, раз в 5 лет случается), то тоже пригодятся, потому что в наборе из семи дайсов шестигранник только один, четыре раза его кидать не так весело. И вообще, нравятся мне их в руках крутить.
Moraiatw
17.10.2022 03:10+1Корм для кошек???
Metotron0
17.10.2022 17:39+2Да, пакетик или два влажного корма. Потому что часто на улице можно встретить голодную кошку, я так и ёжика кормил. Не знал, что у нас в городе водятся ёжики, а за это лето уже двух видел, в разных местах. Если где-то далеко от дома не встречу, то у нас в подвале дома живёт кошка, периодически её вижу. Она совсем не ручная, но добрая, меня узнаёт, подходит за едой.
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 12:03Это всё равно, что предлагать вместо смартфона таскать с собой кнопочный телефон, фотоаппарат, плеер, калькулятор, будильник, записную книжку, фонарик, компас и бумажную карту впридачу.
Так ведь в этом плане ничего и не изменилось в интернет: какие-то специализированные инструменты делают своё дело зачастую лучше чем комбайн, поэтому многие для чатов используют какой-то другой месенжер, для видеоконференций могут использовать например Zoom, даже если он есть в ВК (не в курсе, может и нет, но даже если бы и был), вести блог могут предпочитать в Medium или Teletype.in, несмотря на то что можно было бы и в ВК и т.д.
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 13:19+2Для попиариться и рассказать друзьям/родственникам о своих великих свершениях - сделать собственный сайт.
И репостить оттуда на все остальные площадки, если нужен широкий охват. (можно автоматизировать, если это приходится делать часто)
Принцип называется POSSE
pomponchik
16.10.2022 17:10+1Не знал, что у этого есть название. А вы можете посоветовать готовые хорошие средства автоматизации такой работы?
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 20:18Не интересовался. Тут всё зависит от того, что используется в качестве первичной платформы. Например, если это сайт на вордпресе, то для него наверняка уже есть готовые плагины. А у кого-то может быть первичным является чат в телеграме, для него возможно тоже есть какие-то боты для репостинга в другие места.
Ivan22
15.10.2022 14:04+4для новостей - в телеграм, для чатов - в телеграмм, для видео - в ютуб, для музыки - в ютуб...
PanDubls
15.10.2022 14:43+3Ну в плане музыки, если честно, ютуб сильно проигрывает ВК. И в смысле цены, и в смысле качества.
Я даже больше скажу - ВК хоть и зло, но как источник музыки он в некоторых сферах просто вне конкуренции, к сожалению.
BigBeerman
15.10.2022 14:50мне пришлось начать им пользоваться, чтобы следить за любимыми музыкантами и общаться с другими фанатами(а то и с самими артистами), других таких площадок тупо нет. Каналы в Телеграмме, Твиттер и Инстаграмм совершенно не то, раньше были фанатские форумы, но теперь всё в ВК. Он полностью проигрывает форумам, но других вариантов нет, увы, хочешь контента - пользуйся им.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 15:04+1Да, есть такая проблема. Недавно хотел послушать относительно неизвестную группу Novembre, и на ютубе последнего альбома нет. Хотя раньше был и я его смотрел. Но удалением музыки грешит и ВК. А по поводу цены, если не претит пиратство — есть прекрасные приложения YouTube Vanced и YouYube Music Vanced, которые по сути модификация с премиум аккаунтом и парой полезных фич типа SponsorBlock для ютуба
BigBeerman
15.10.2022 15:08+1ну вот ради такого и приходится терпеть, фанаты находят такое, что сам ни в жисть не сыщешь, а тут принесли, выложили, любуйся. За рубежом популярны фанатские сообщества в Дискорде, насколько знаю, но у нас как-то не прижилось
PanDubls
15.10.2022 16:26+1Собственно вот в неизвестных группах и проблема. Если хочешь слушать какие-нибудь записанные на диктофон нокии лайвы какой-нибудь Башни Rowan, "Песенку про Ёжика" в десяти вариациях или ещё что-то в таком духе, то ВК, при всех своих пороках, тупо незаменим за счёт того, что пополняется публикой. В итоге переходя на любую другую площадку я теряю, условно, 20% своего плейлиста. Критично? Нет, вроде как одна картошинка фри. Но уже не то.
a40
15.10.2022 14:11+1Facebook потерял процентов 95 российской аудитории.
Это мои наблюдения как пользователя исключительно фб (из соц. сететей).
iklin
15.10.2022 14:23У меня отвалилось процентов 30. Остальные (включая меня) ругаются, морщатся, но продолжают жевать кактус.
YMA
15.10.2022 14:30Да, заглянул сейчас в фейсбук, пользовался им с 2012 года, 400 с лишним контактов (и да, это все люди, с которыми был знаком лично). Сейчас 1-2 сообщения в день, вместо 40 до всего этого.
Тоже перестал заходить - лень настраивать VPN, да и опять же, цепная реакция - ушли те, кто не смог/не захотел обходить блокировки - за ними ушли те, кто читал первых - потом ушли остальные, потому что никого не осталось.
PS: Скачал всю свою историю оттуда, и потихоньку зеркалю на свой сайт в виде статей.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 15:01+1А вам правда нужен весь функционал? Лично для себя я разнес по разным сервисам. Сообщения, групповые чатики — телеграм, музыка — для домашнего прослушивания у меня и так была довольно большая оффлайн коллекция во flac, для всех остальных случаев выбрал YouTube Music. Ленту я особо не смотрел и так, но если хочется потупить в смешные картинки — открываю Reddit, там это сделано получше
iklin
15.10.2022 15:24Вообще, нет. Главное, что лично мне нужно от соцсетей, — это френдлента. Новости города и мира я могу и в телеге узнавать, и rss настроить, а вот личные новости френдов, разбросанных по всему миру, — только в соцсетях. А френды мои — в вк/фб примерно 40/60. Ну, уйду в какой-нибудь условный Bastyon и что? Куковать там в одну кукуху? Люди привыкли к вк/фб, пусть даже им и не нравятся те или иные аспекты этих соцсетей.
sden77
16.10.2022 08:40+1тут вы правы, но в той ленте Фейсбука сейчас 2/3 контента не имеют отношения ни к друзьям, ни к сообществам, на которые подписан, хотя четко помню, что еще год назад левого контента было намного меньше
iklin
16.10.2022 09:14Увы, да. Приходится терпеть и расчищать ленту при помощи браузерных расширений, вроде FB Purity.
Ascard
17.10.2022 17:16В распределённо-федеративный Мастодон, стоящий на личном сервере, который можно настроить как твоей душе угодно?
artemlight
15.10.2022 13:32+33Раньше профили в вк были номерными.
В далеком 2007-м году я создал профиль из институтской библиотеки - и получил акк с шестизначным номером, шестисоттысячкакой-то пользователь. Постил фоточки, собирал лайки, вот это всё.
В какой-то момент в ленте вместо фоточек друзей появился мусор - репосты из "мужских пабликов", "повесточка" и вот это всё. Потом из ВК ушли Павла, и постепенно лента начинала напоминать телевизор. Начались первые уголовки за лайки, мы узнали о том, что существует Роскомнадзор.
Так мой профиль в вк оказался заброшен. До какого-то момента я там слушал музыку, но с появлением Spotify я и вовсе перестал туда заходить.
На фоне февральских новостей я восстановил давно забытый пароль и решил посносить всё с главной странички. Закончилось всё удалением профиля - и тут выяснилось, что он удаляется не сразу, а через полгода.
На фоне фактического запрета на использование зарубежных соцсетей насильное утягивание молодёжи в VK выглядит в моих глазах попыткой установить тотальный контроль. Эта история - страшнее телевизионной в разы, так как позволяет таргетировать повесточку и одновременно растить каждого пользователя в "индивидуальном" информационном пузыре. А поиском разнообразного инакомыслия вместо каких-то спецслужб теперь занимается пара регулярок, что несомненно проще реализуется и в разы эффективнее работает, если под эффективностью мы понимаем KPI (ака палочная система).BigBeerman
15.10.2022 14:52+6странно, у меня в ленте только то, что я сам туда закинул, а друзей с "повесточкой" у меня нет, да и можно отключить их посты
KiddingBanana Автор
15.10.2022 15:07+3У меня справа от ленты есть галочка «Сначала интересные», которая периодически включается сама. Я так понимаю, она включает «умную» ленту, которая сама подбирает потенциально интересные посты
Mat1lda
15.10.2022 15:36сначала интересные выбирает из подписок самые популярные посты (а те, что мало просматривали тупо выкидывает)
vadimk91
15.10.2022 19:05у меня эта галка сама не включается. возможно AdBlock помогает, по крайней мере "рекомендованные видео" типа "сочные персики" на компе я не вижу, а вот в браузере на телефоне - увы...
KiddingBanana Автор
15.10.2022 20:01Я тоже адблоками обмазан, не берусь говорить, как она включается, я точно помню, что выключал, сейчас проверял - включена. Возможно, при установке мобильного приложения оно по умолчанию это включает, возможно, еще каким-то путем.
SuperTEHb
17.10.2022 11:50+1На телефоне установлен uBlock. Работает в FF неплохо, могу порекомендовать.
muromdx
16.10.2022 13:48+1С удалением профиля кстати не так все просто. Мелькали где-то сообщения, что на самом деле ничего не удаляется (даже через полгода).
Я свой профиль ВК удалил где-то 6-7 лет назад. А не так давно в своем профиле в Юле, которая принадлежит мэйлрушному холдингу (и где зарегистрировался пару-тройку лет назад с тем же номером телефона, который был у меня в профиле в ВК) увидел надпись, что мой профиль подтвержден через ВК! И еще написано, что у меня в ВК 0 друзей.
Wolframium13
17.10.2022 11:02Вполне логично, та же Мета этим активно занимается (уверен и другие сети, просто мета грубо и явно), было бы странно, что бы этим не занималась российская сеть.
Helltraitor
15.10.2022 13:47+2Для меня эти чаяния не ясны. Кто-то о дизайне, кто-то о слежке, кто-то о третьем.
Лично мне сервис нужен в первую очередь для общения с определенными людьми, во вторую - для регистрации на других сервисах (это удобнее, чем заполнять всю информацию).
Дизайн кому-то неприятен. Мне больше нравится новый дизайн: кастомизации пока нет, но есть хотя бы обложка. Музыку слушаю преимущественно оффлайн (вообще не понимаю, как можно слушать ее по интернету).
VK не знает, чем он хочет быть, но ему нужно выполнять всевозможные функции, т.к. он является частью государства (отсюда некоммерческая слежка).
Когда вас прослушивают и подсовывают рекламу, как по мне, это просто обидно. Одно дело спец. службы (слово специальный дано им не просто так) - они должны это делать, но совсем другое - компания рога и копыта. Остается надеяться, что вся важная информация остается на сервисе, а не у 3 лиц.
И, наверное, последнее: какие есть альтернативы (а их нет), и почему вы, мы, не запилим альтернативу?
franzose
17.10.2022 14:07+1Как только вы запилите альтернативу и она станет хоть сколько-нибудь популярной, те самые спецслужбы придут и к вам.
orion24
15.10.2022 13:53+4Безусловный плюс автору за тему. Отмечу что еще не сильно значимо когда разрушаются социальные сети, в этом случае общение плавно мигрирует на что-то вменяемое. Гораздо хуже когда такие "дельцы" лезут в промышленные системы. Сколько нервов и "копий" я ломаю ежедневно с этими маркетинговыми вредителями!
И кажется мне что такая ситуация возникает от нескольких факторов. Первый - некомпетентность владельца ресурса, второе боязнь маркетингового отдела что их ликвидируют и выдача "на гора" кучи дерьмовых изменений которые никому не нужны кроме из самих и обоснования их рабочих мест.
Сколько уже продуктов так уничтожено, Скайп, Одноклассники, ВК, ICQ в свое время (слава богу там изменились и начали улучшать) но уже поздно в целом.
GDragon
15.10.2022 14:14ВК настойчиво советует открыть мне профиль, и эта плашка будет висеть там всегда, отжирая 102 пикселя (10% вьюпорта) на бессмысленную информацию.
А всё почему, потому что вк недавно представил новую "фичу" приватный режим для временного отдыха - "личное пространство".
Но если у тебя и так по умолчанию наглухо закрытый профиль, то и новых фич ты не увидишь. А процесс использования должен быть строго таким как его видят дезигнеры соцсеточки и ни шагу в сторону.
Un_ka
15.10.2022 14:50Не хватает скриншотов того, каким был сайт много лет назад.
Пользуюсь ВК только из-за двух причин: там коллеги и там используется сжатие фотографий в ленте/чатах до приемлемого качества. Второе является преимуществом перед Фейсбуком, но сохранение хорошего качества также есть в телеграмме.
AlexZas20
15.10.2022 15:09+4Хочу заметить ещё один момент, раньше ВК работал хорошо даже с плохим интернетом не сильно лагая, сейчас он безбожно тормозил даже с хорошим инетом последний год.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 15:16Я не стал раздувать текст, описывая прекрасный дизайн их мобильного приложения, и опустил скорость работы. На мой взгляд, вк стал тупить примерно после ввода нового протокола, они писали на хабре в своем блоге (что-то не смог найти ссылку), и люди в комментах тоже затрагивали вопрос о быстродействии
Ionenice
15.10.2022 16:43+3А мобильное приложении стоило бы описать, такую дичь ввести это сильно. ВК это было общение и сообщества / группы. После обновления пару лет назад я буквально пару минут искал кнопку сообщества… Оказалось, что кнопка была среди среди знакомств, стикеров, игр и т.п бреда на вкладке hub ????????
Текущий дизайн
т.е. основной функционал приложения просто спрятан где-то, при этом в доке есть клипы и видео, это кажется гении делали. После всех нововведений пару лет назад, кажется, и начался отток аудитории. А к вопросу об аналогах, ну так вк это уже не соцсеть, когда в доке закреплены клипы и видео
KiddingBanana Автор
15.10.2022 17:14Больше скажу. Кнопочка с клипами сделана так, чтобы на нее тыкать. Едешь в транспорте, трясешься, пальцем промахиваешься по сообщениям - и врубается видео под громкую музыку.
ЗЫ: Возможно, таки стоит написать и про приложение
erty3
16.10.2022 13:11Самая жесть, это просматривая какие-то свои сообщества ночью перед сном случайно кликнуть по кнопке "Клипы", которая находится рядом с кнопкой "Сообщения" и на которой постоянно горит значок нотификации наличия новых сообщений, на который реагирует мозг.
Клип начинает моментально орать на полную громкость. И если спишь не один, то это полный провал. У меня так было пару раз, после чего просто перестал пользоваться вк в кровати. А ведь это было основное место его использования.
p07a1330
15.10.2022 23:23+2Эту проблему вполне успешно решают сторонние клиенты.
Уже без малого 8 лет пользуюсь Кейтом, он шикарен.
А для веб-версии есть ApiDog
Предвосхищая вопрос о безопасности - не храню в ВК информации, которая реально стоит того, чтобы ее ломали. Да и за все время использвания инцидентов не былоts347
16.10.2022 15:50Сообщения в Kate всегда быстро приходят? Вынужден был отказаться от нее именно из-за этого. Да, для меня ВК это в первую очередь мессенджер.
p07a1330
16.10.2022 21:18+1Да, заметных задержек не замечал.
Иногда бывает, что отваливаются уведомления, лечится перезапуском приложения. В остальном со стороны мессенджер нареканий не было
Ioanna
16.10.2022 21:12Да, на моем старом ноутбуке FB мог работать только в мобильном режиме, а ВК был на коне, так что я поневоле пользовалась ВК.
buratino
15.10.2022 15:12+8Пять копеек насчет "монетизации". Практически при просмотре любого видео нужно просмотреть рекламу минуты на две "как зашибись стало в Москве при Собянине", причем это не тагетированная реклама, она показывается жителю любого Мухосранска при каждой попытке посмотреть видео и в стопитсотый раз осознать ущербность Мусосранска. На вопросы в поддержку что за херь один раз получил честный ответ, что всю видеорекламу на корню закупил Газпром-медиа.
PanDubls
15.10.2022 18:09+6Самое потрясающее - это что они вставляют видеорекламу длиннее самого видео в видео, которые ты сам записал и отправил другу в личной переписке.
franciZ
15.10.2022 15:17-2А меня печалит что мы опять гонимся за янки во всех дизайнах. Я никак не пойму этот дебилизм. Да и сам мейл. ру уже давно в жо... Ничего не может сам создать, все передирает у других. Беда.
hbn3
15.10.2022 15:56Судя по всему, основные претензии это дизайн. Но это решается легко расширениями браузера. И думаю что 80% хотелок чисто CSS.
Плюс так как всё работает через api — можно фактически как угодно закастомайзить.
Найдите себе подобных мухожуков — запилите, делов то.
Основная проблема, время от времени придётся подкручивать.
TimsTims
15.10.2022 21:51+2И думаю что 80% хотелок чисто CSS
То есть вы предлагаете автору и всем остальным, кому что-то не устраивает - идти и писать свои расширения для изменения интерфейса VK?
Основная проблема, время от времени придётся подкручивать.
У VK в день по несколько (микро)релизов. Подкручивать придётся часто..
avdosev
16.10.2022 00:31ну на мобилках то все постабильнее, там из-за ревью в сторах тяжело каждый день релиз делать
TimsTims
16.10.2022 01:32там из-за ревью в сторах тяжело каждый день релиз делать
Ну вот сколько команд в VK? Допустим 100. Каждый кидает хотя бы раз в месяц разработку. Получается в день возможно по 3 релиза.
avdosev
16.10.2022 02:18+1Дело не в командах. Вы видимо никогда не разрабатывали под мобильные платформы в частности под ios. Эпл имеет особый контроль публикаций обновлений в сторы. В лучшем случае с идеально выстроенными процессами у вас получится публиковать обновление где-то раз в 4-7 дней. Один-два дня это прям край, нужно специально торопить ревьюверов или пользоваться секретными техниками джедаев.
hbn3
16.10.2022 01:32+2Ну если ему это важно, то почему бы и нет. Это кажется сложнее чем есть на самом деле.
Я например хабр подкрутил так как мне надо, это кардинально улучшило UX. Получаешь удовольствие от результата, а вложено было всего несколько часов.
morijndael
16.10.2022 02:25+1Плюс так как всё работает через api
Ха. Ха. Ха. Попробуйте полазать дебаггером в веб-версии, узнаете очень много нового для себя :D
Официальным задокументированным (ха. ха. ха №2) API там и не пахло, веб-версия таскает с сервера HTML+CSS+JS засунутый в JSON и какой-то фронтендерской магией вставляет его на страницу
danilasar
15.10.2022 16:10+1В своё время, а время это было совсем недавно, менее года назад, мне это надоело настолько, что я был готов заняться созданием собственной социальной сети, в которую можно было бы
хотя бы пригласить своих знакомых, а в идеале — развить и превратить это в маленький бизнес. Более того, даже занялся, хотя, в принципе, шансы поднять нечто подобное в одиночку нетрудно оценить) Где-то в июне я эту затею отложил в долгий ящик, а наработки сохранил до лучших времён.
acsent1
15.10.2022 17:14+1vk скатился когда музыку платную сделал. А так его нишу просмотра ленты уверенно начинает занимать pikabu
RalphMirebs
15.10.2022 17:17С браузера музыка работает и в фоне без подписки. Слушаю. Для скачивания на Хабре был скрип на Питоне. Часто веду личные сообщения и уверен, что их читают админы/роботы. На остальное давно забил, профиль закрыл, группы практически не читаю, новое на стене пишу пару раз в год, ленту листаю весьма условно. В целом без разницы, что сейчас, что в 2012. Новый дизайн даже и не заметил.
SuperTEHb
17.10.2022 12:01Кстати, да. Тоже браузером слушаю и печали не знаю. Очень многие пишут, что приложение выглядит страшно и работает неудобно. Так зачем тогда им вообще пользоваться?
izirayd
15.10.2022 17:21+2Для меня ВК умер после: вырезанию музыки и музыки по подписке (на андройде давали слушать 1 час с рекламой), без понятия как Дурову удавалось разрешать на платформе музыку бесплатно, но это было очень приятно. Еще произошел бан Украинцев, это -23% аудитории (у меня лично в группах было в среднем 23%) пропажа 23% аудитории оставляет отпечаток, после начались баны за лайки фотки какие-то, где ввели закрытие профиля. Получается свобода это самое главное, не удивительно что телеграмм пока что приятен, там ты можешь найти всё что угодно.
Flux
15.10.2022 21:43+11Еще произошел бан Украинцев, это -23% аудитории
Вы немного путаете, произошел бан вконтакта со стороны украинцев. Последние лет 5 вообще большинство русскоязычных ресурсов блокируется, при чем не только тех которые они "законодательно" забанили, но и большинства находящихся в .ru зоне - вероятно самодеятельность провайдеров или негласные указы. У меня половина выдачи гугла без vpn не открывается например.
Так что да, свобода это самое главное, но вы даже не представляете насколько Россия отстаёт в плане закручивания гаек даже от своих соседей.
Tony-Sol
17.10.2022 13:50как Дурову удавалось разрешать на платформе музыку бесплатно
а так же как с полными версиями фильмов/сериалов/etc. - никак, это был пиратский контент
hssergey
15.10.2022 17:38+19В статье почему-то не упомянуто уголовное преследование за контент в ВК. Например, в каком-нить 2008 добавил себе на стену какой-нибудь мем или песенку скабрезную. Уже давно и забыл про них. А ближе к двадцатым годам тебя за них примут. Или за какой-нибудь комментарий. Так что пользоваться этой "соцсетью" необходимо как можно меньше.
withkittens
15.10.2022 21:24+7Ну вы совсем про мелочи какие-то, тут же плашечка отжирает целых 102 пикселя, вот это - да, это проблема. </sarcasm>
Sancho_SP
16.10.2022 08:46Справедливости ради, та же самая ситуация во всем Рунете) просто вк дал возможность массам «добавлять себе на стену песенку» намного раньше остальных и при этом чуть ли до сих пор это не модерирует, отсюда и большое количество прецедентов из лохматых годов.
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 14:28+1просто вк дал возможность массам «добавлять себе на стену песенку» намного раньше остальных
MySpace позволял это делать до появления ВК и даже Фейсбука, ЕМНИП )
Sancho_SP
16.10.2022 14:51И в России об этом подавляющее большинство не знало. Да и не знает)
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 15:37В моём русскоязычном кругу общения у многих был там профиль, в т.ч. и у меня. До того как дешёвый ШПД стремительно пошёл в массы в провинции где-то c 2007г., рунет больше состоял из технически подкованного контингента. Термин "соцсеть" в ходу ещё не был, у многих была персональная страничка, хотя бы на чём-то типа narod.ru
Tony-Sol
17.10.2022 13:52в каком-нить 2008 добавил себе на стену какой-нибудь мем или песенку скабрезную
Это проблема не сколько вк, сколько законодательства, когда на такой контент начинает работать обратная сила, т.к. "длящееся преступление" или типа того.
mypanacea87
15.10.2022 17:39+5Автор описал практически всю мою боль касательно ВК, тоже жил там годы, тоже собирал музыку, в итоге я ушел за музыкой на ютуб, за общением в телеграмм и твиттер. Ощущения и эпитеты упомянутые в статье полностью разделяю
domix32
15.10.2022 19:08Почему нельзя было сделать стартовую страницу с музыкой как на скриншоте выше? Невероятно важные подборки можно было бы засунуть в другую вкладку, как это сейчас происходит со списком моих треков. Но нет, плейлисты 100 артистов намного важнее моих.
А ларчик открывается просто - бабосики. Реклама - это бабки, поэтому вам будут пытаться всучить из каждой щели то что ВК будет считать интересным, а не то что вы там себе надобавляли. Такое уже давно было сделано в видео разделе, пришло время и аудио. Самое интересное, что когда-то система рекомендаций музыки работала, сейчас она даже не смотрит в вашу аудиотеку.
Ну и вцелом это всё старый разговор про бабки. ВК плевать на старых пользователей, которые ценили ВК за бесплатность и качество - их нельзя доить теми баннерами, что торчали внизу меню. Поэтому закономерно часть аудитории отвалится, а остальная молчаливая масса останется и будет заносить бабки за подписки на все. Ну и как обычно дизайнеры ВК снова показывают свою импотенцию слизывая дизайн с многим знакомого инстаграма. Естественно округляя все что можно округлить и теперь аватарки на главной тоже будут смотреть из очка веб два ноль.
Sancho_SP
15.10.2022 19:38Дизайн с окнами значения не имеет. Вопрос только в функционале.
Изначально вк был платформой, объединяющей персонифицированный поиск, форум, чат, архив фото и архив музыки, которые можно было в этот чат кидать. К тому же, бесплатный и ещё не захваченный копирастией. Ну и спустя пару лет стал самым массовым из всех. Альтернатив, фактически, не было.
«Скатили» же его конкуренция со стороны мобильных мессенджеров, монетизация и копирастия. Чатиться с клавиатуры мы давно уже перестали, пользоваться торрентами научились даже пенсионеры, а за деньги есть сервисы намного лучше.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 20:13Дизайн с окнами значения не имеет. Вопрос только в функционале.
Спорный вопрос. Если утрировать, вот тут тоже функциональность формально сохраняется.
Чатиться с клавиатуры мы давно уже перестали
Большинство, увы, да. Но речь то идет о десктопной версии сайта. Я хочу верить в то, что ей кто-то пользуется кроме меня, и пишут там с клавиатуры.
vodopad
15.10.2022 19:59+7А для меня главная проблема ВК -- это боты и просто явно пропалченные комментарии. Читать городские паблики просто невозможно. Любая новость: сразу налетают боты, сначала с одной стороны, потом с другой. Далее приходят "живые" боты, которые весь день, всю неделю комментируют каждую новость, под комментариями "противников" сразу пишут "ЦИПОшник и т.д.", начинается бесконечный срач Из-за этого люди уходят, и часто бывает, что потом 95% комментариев -- одни боты. Администрация сообществ только приветствует такие срачи, так как благодаря комментариям увеличивается охват новостей. А администрация ВК ничего не делает, писать жалобы бесполезно.
Вторая проблема: спам. Очень странно, иногда вижу явный спам, как кто-то, например, рекламирует аниматоров, ростовых кукол в комментариях. Я жалуюсь на спам -- и ничего не происходит. А бывает, что рекламные аккаунты не блокируют. Ну 8 из 10 аккаунтов не блокируют. Почему -- для меня загадка.
Из-за этого пользоваться ВК невозможно. Там одни боты.PanDubls
15.10.2022 22:34+2Так это вроде не боты, а срез общества. Или вы хотите социальную сеть, которая не отражала бы социум?
mapron
16.10.2022 08:24Про ботов согласен, но
Ну 8 из 10 аккаунтов не блокируют.
Чет странное, у меня ровно обратная ситуация. Не припомню ситуации чтобы я пожаловался на спам или ботную страницу и её не заблочили.
Сильно позитива это конечно не добавляет, но я бы лично не жаловался на работу с жалобами, пока она нормальная.
Vsevo10d
15.10.2022 20:03+7Насколько я понял, зумеры дома не сидят, а шарятся по улицам и тц, поэтому у них телефоны, и они ушли в телегу (группы и мессенджер) и тикток (медиаконтент).
Из-за этого вымерли крупные паблики -
раковальникимиллионники (типа того же videosos), в комментариях стали одни боты (реально_одни_боты), реклама перестала давать прибыль, общаться стало неинтересно и некомфортно. А на Хабре не один раз обсуждалось, что соцсети держатся на принципе "все сидят там, где сидят все". ВК после фб взлетел только из-за языковой базы пользователей, а гуглплюс уже стал никому не нужен. Инста взлетела, потому что там был мессенджер и можно было хвастаться картиночками, плюс вовремя допилиликонтент для клинового мышленияreels. Поэтому ломанувшуюся туда аудиторию даже лютые костыли вроде текста на фотках и "продолжения в первом комментарии" не смущали.А ВК - как уже тут сказали, был хорош только как музыкальный плеер. Потому что зашазамив песенку в магазине, ты не полезешь ее скачивать на торренты и прочие зайцев.нет, ты наберёшь ее в поиске ВК и потыкаешь по другим трекам исполнителя. И все это создав плейлист по вкусу и подрубив по блютусу наушники на работе или магнитолу в пробке, никаких флешек и поиска в папках. И тем более торренты - это все же про Дип Пепл лосслесс 512000 кбпс, вряд ли кто-то себе на винт качает Пророка Санбоя, Александра Пистолетова, треки типа Барбарики ba$$b00$ted by DJ VasyA и творчество группы "Срут бомжи", но именно ВК удобно искать и держать при себе такие треки на случай важных переговоров.
KiddingBanana Автор
15.10.2022 20:18К слову, раньше с ВК можно было музыку скачивать, если я ничего не перепутал. Это было удобно. Я до сих пор ВК использую в основном как плеер, сидя за домашним компом, ибо веб версия не имеет (пока что) ограничения на время прослушивания. Обидно, что в какой-то момент очень много треков удалили и 10-15% моей музыки теперь в ВК нет
Vsevo10d
15.10.2022 23:01Я обычным savefrom'ом качаю, что с ЮТ, что с ВК. Ставится на хром не то чтобы в один, но в три клика примерно.
shenmue
15.10.2022 20:07+1Забавно что статья про дизайн сайта. Сейчас искал поле ввода сообщения и оно (здесь на хабре) почему то под всем другими постами, а не сразу под статьей.
Мэил ру печально известная компания у нас. Любой проект который к ним попадает - сразу обрастает монетизацией. И на этом и делается акцент.
Поле подарков такое потому что их можно купить. Акцент на музыке потому что есть подписка. Отдельный вк мессенджер потому что там есть платные стикеры. И так далее.
Купив (ну или отняв - кому как удобнее ) у Дурова ВК - оказывается что уже готовый бизнес не будет приносить миллионы если его не поддерживать. А это так же стоит миллионы. И нужно их с кого то сдирать.
Сейчас да - испытываешь постоянный дискомфорт от ВК. Разработчики не идут на встречу пользователем, скандалы с этой сетью, постоянные проблемы. Вызывает отторжение каждый элемент , по мимо того что навигация уже запутанная по сайту. Модерировать группы невероятно сложно из вложенных сообщений. Ну и ворох других дизайнерских проблем.
smind
15.10.2022 22:31+4>почему VK скатился
потому что ее купил олигарх и эта сеть стала активно сажать пользователей.
зачем писать такую длинную статью, всë и так понятно.
DikSoft
15.10.2022 22:33+7К сожалению, отказаться полностью от ВКонтакте невозможно, он слишком глубоко проник в нашу жизнь.
Это ошибочное заключение. Просто попробуйте.
Особенно полезно это сделать именно сейчас, когда вся эта помойка не просто стучит товарищу майору, а уже полностью ему принадлежит.
Apathetic
15.10.2022 22:46+4Согласен, какая-то абсолютная чушь. Слез с ВК лет эдак 5 назад, удалил аккаунт, дождался полного удаления и зарегал новый на тот же номер телефона. Все эти пять лет живу без какой-либо тяги не то что вернуться, а даже замену искать.
raspberry_pi_soft
15.10.2022 23:34Мне понравился разбор дизайна страницы, что важно и что где расположено. Согласен с автором, дизайн страниц становится только хуже. Много статей в свое время прочитал, как надо разрабатывать графический интерфейс оператора, что и где располагать. Много программ писал по этим правилам. И проверял чужие программы на соответствие)
Nasreddin_Hodja
16.10.2022 00:00«Открой свой профиль!» (фиолетовый блок).
ВК настойчиво советует открыть мне профиль,Хм, я думал наоборот массовое закрытие профилей это инициатива ВК. Заметил что лет 7 назад большинство профилей вдруг стали закрытыми, думал может дефолтные настройки сменили. Собственно для меня уже тогда ВК скатился. А теперь ещё и даже в открытых профилях фото всё равно закрыты от просмотра без авторизации.
А вообще в скатывании чего либо всегда есть и положительный момент: можно запилить что-то лучше. Что-то на основе activityPub с федерацией, например.
andreymal
16.10.2022 00:09Что-то на основе activityPub с федерацией
Smithereen — на основе старого дизайна ВК от бывшего разработчика ВК (:
victor_1212
16.10.2022 02:29про дискомфорт от ВК и алкогольную зависимость конечно интересно, но есть новости типа в Питере и Москве начали по гостиницам проверять, возможно до плановых цифр не дотягивают, метро, вокзалы, рынки и пр. людные места также не рекомендуются, хорошо если временно
Timofeuz
16.10.2022 06:32+1Ещё временами раздражает новый поиск со своей неведомой логикой. Иногда хочется просто результата по ключевым словам, а не вот этого всего, что поиск посчитал отдаленно релевантным.
Metotron0
16.10.2022 07:52За себя могу сказать, что в чужие профили хожу, чтобы поглядеть фотку, узнать город, возраст. Раньше ещё музыкальные вкусы смотрел, сейчас это стало неудобно. Теперь город и возраст зачем-то засунули под всплывашку, остаётся только фотка в быстром доступе. Ну, хоть так.
А профили друзей я не захожу просто листать. Если что-то пишут, у меня это будет в новостях (я их читаю, их мало). Если что-то всё же пропущу, типа добавления новых фотографий в альбомы, — ну и ладно.
Зато я вижу, что некоторые мои друзья ходят по списку комментариев друзей, потому что пишут комментарии под моими в разных группах. Я в такие дебри обычно не захожу, даже не помню, как это посмотреть.
PanDubls
16.10.2022 11:51+1>Зато я вижу, что некоторые мои друзья ходят по списку комментариев друзей, потому что пишут комментарии под моими в разных группах. Я в такие дебри обычно не захожу, даже не помню, как это посмотреть.
Всё гораздо хуже. Уже довольно давно ВК принудительно демонстрирует все твои комментарии всем твоим друзьям в их лентах. Это можно отключить на стороне реципиента, но нельзя отключить на стороне комментирующего. Это полный ужас, если честно, и вот это нововведение когда-то уменьшило мою активность ВК в разы. Я не хочу чтобы мои друзья или моя мама видели, что и как я там комменчу в паблике "Грязный срач 24 на 7" или "Эротические миниатюры средневекового Бадахшана".nikolas78
16.10.2022 12:45Я не хочу чтобы мои друзья или моя мама видели, что и как я там комменчу в паблике «Грязный срач 24 на 7» или «Эротические миниатюры средневекового Бадахшана»
Об этом была хорошая статья на Хабре, что не надо смешивать в одном продукте несовместимые образы действий (в вашем примере режим публичного семейного человека и режим «отдыха»).
Dek4nice
16.10.2022 21:34+1Настройки - Приватность - Прочее - Какие обновления видят в новостях мои друзья - Обновления разделов
Убираем галочку с Комментарии
(hint) В целом лучше отделить на разные тематические профили
PanDubls
18.10.2022 10:46Хм, попробую, спасибо. Было у меня ощущение, что года полтора назад я копался в этих настройках и в итоге ничего из предложенных в интернете вариантов не сработало. Может быть, плохо копался или тогда этого функционала не было.
Newm
16.10.2022 09:32+1Так как у меня обычно открыты несколько вкладок, нужных для работы, то самое бесячее это утечки памяти и отжирание 100% процессора. Хотя как стало 32 гига оперативки, утечки перестали беспокоить, а вот процессор - это проблема. В какой-то момент страницы начинают открываться по минуте-две, сразу приходится лезть в диспетчер задач и снимать дерьмо, целиком жрущее одно ядро процессора, потом еще, еще, еще.
Ну и отсюда вылезает срань всех "современных" интерфейсов, которые не умеют в пагинацию и каждый раз приходится проходить квест, где ты был на закрытой из-за отжирания проца странице.
eboyar
16.10.2022 10:24Десктопное приложение VK Messenger (не тот, который на телефон) как было неюзабельным, так и осталось (а вы вообще знали, что оно есть?).
А мужики-то не знают! (с)
Пользуюсь им под macOS последние года три, в разы удобнее и отзывчивее чем веб-версия, разве что подсказки к стикерам с недавних пор отвалились. И это несмотря на фактическую смерть и два года без обновлений.
MikkiKre
16.10.2022 11:14-1Для меня VK умер после того как его отжали у Дурова. Ну вот такие у меня жизненные принципы. Кстати то же самое было с Евросетью. Когда её отжали у Чичваркина просто перестал туда заходить даже для того чтобы пополнить балланс.
in_heb
16.10.2022 22:33к тому времени когда ее отняли у Чичваркина уже стало можно пополнять счет онлайн с пластиковых карт, а через год (2009 год) появился сбербанк-онлайн. на этом бизнес пополнения счетов через евросеть можно считать умирающим
OldFashionedEngineer
16.10.2022 14:39+1Инстанрамм и тик ток всех победил, тупо листать картинки или видосики, не вникая в подробности, проще,чем читать заумные тексты.
Мне кажется, что вк пытались угнаться за всем сразу, и за это поплатились самобытностью.
Поставил за статью минус. Борис Николаевич конечно очень неоднозначная политическая фигура, но он явно не заслужил зелёные рога. Тем более, что картинка с текстом не вяжется.
1dNDN
16.10.2022 15:53+1Десктопное приложение VKMessenger (не тот, который на телефон) как было неюзабельным, так и осталось (а вы вообще знали, что оно есть?).
Его не так давно вообще перестали поддерживать. Впрочем и до этого обновления выходили раз в год
Ctrl-V
16.10.2022 17:43Согласен насчёт последнего редизайна — это добило. Интереса заходить туда стало ещё меньше. Одно неудачное решение идём за другим... Сперва после покупки ВК даже стал лучше: появилась возможность написания статьей, которой активно пользовался, дизайн стал скруглённым, что тоже сделало сайт приятнее. Но то, что стали творить потом — это начало удручать всё сильнее и сильнее.
Сперва расстроил, как и автора, редизайн музыки, которая тоже была важной частью ВК для меня: во-первых, вкладка с ней начала тормозить и показывать всякий не интересующий меня мусор. Также и с редизайном видео — на нём даже не понятно как вернуться в нормальную версию сайта.
Редизайн же профиля оказался вишенкой на торте — абсолютно глупое решение — сожрать вертикаль монитора, которая на десктопах является дефицитной, совершенно бесполезной графической плашкой. Хорошо, что, как оказалось, её можно удалить (вот только при загрузке она всё равно мелькает).
Плюс много вертикали перед самыми глазами съедает и абсолютно пустой блок с именем пользователя. Это же надо — настолько бездарно распорядиться пространством?! И этим людям, уверен, платят огромные деньги.
Также стало совершенно не интересно слушать музыку, потому что реклама стала очень частой. Окончательно перехожу на Яндекс.Музыку, которая уже давно впечатляет своим качеством и на которую есть подписка, потому как на качество денег не жалко. А вот VK даже 75 рублей в месяц мне платить совсем не хочется.
Также стоит выделить очень плохую техподдержку, которая, по ощущениям, вместо решения проблем сидит и гоняет балду. По паре вопросов так до сих пор ничего и не решено, а это касается всех пользователей. В частности существовала проблема некорректного отображения музыки на мини-баре (который уже выпилили) после её удаления, от которой страдал постоянно.
Mail.ru в очередной раз подтвердила свою репутацию пофигистичной к людям и любящей только деньги конторы. А так хотелось верить, что компании меняются...
horribile
16.10.2022 17:43Никогда не пользовался помойками vk, одноклассники, Instagram, Facebook и т.д.
Чего и всем желаю...
igreklpofrss
16.10.2022 17:44Серьезно??? Это новый дизайн профиля??? "Какое гавно!!!"(с) интонация Папича. У меня еще старый дизайн, но это видимо временно. Мобильной версией не пользуюсь с 2016 года, потому что приток мусора и убогий дизайн был невыносим. Kate Mobile 1 love. Вот только для веб-версии альтернатив нет.. Сразу видно, что мэйл.ру это штаб выходцев скилбокс поголовно.
relect
16.10.2022 17:44Согласен vk скатывается. Альтернативы?
Как вы относитесь к блокировке матери Эйдена пейсбуком?in_heb
16.10.2022 22:30осознание ненужности соцсети формата facebook приходит многим людям по всему миру. просто этот формат изживает себя. примерно также как в свое время себя изжили многочисленные тематические форумы
изначальная идея когда контент генерируют пользователи со временем сначала работала, а потом все скатилось к тому что появились профессионалы, которые делают профессионально. это происходит везде - и в фейсбуке и в инстаграмме и на ютубе. больше всего просмотров не на любительских роликах с домашними котиками.
Wolframium13
17.10.2022 11:21+2Эх, в итоге дыру форумов никто не занял. Сколько раз я находил ответы на вопросы типа "почему не горит второй символ на часах Электроника на панели Москвич 2140" именно на некрофорумах. Смотришь, дата там 2008 какой-нибудь.
Минус профессионалов, что они никогда не будут тратить своё профессиональное время на тему, которая интересна 1,5 человеку, ибо это не окупит профессиональное время.
А телега это вообще рулон бумаги, уходящий в шредер. Весь обмен опытом сиюминутен и уходит в забвение.
nikolas78
17.10.2022 16:16Минус профессионалов, что они никогда не будут тратить своё профессиональное время на тему, которая интересна 1,5 человеку, ибо это не окупит профессиональное время
Почему же, иногда людям просто хочется помочь советом вопрошающим…Эх, в итоге дыру форумов никто не занял
Ничего, вот сейчас все немного отойдут от ажиотажа соц-сетей и форумы снова возродятся.
Nasreddin_Hodja
17.10.2022 21:41примерно также как в свое время себя изжили многочисленные тематические форумы
Ну это не совсем так. Просто был период, когда кроме форумов почти ничего не было, поэтому там было много зеваков, торчавших там ради развлечения, которых потом забрали к себе соцсети и чаты, больше заточенные под развлечение масс.
А так форумы неразвлекательной тематики более менее живы, один только Реддит вон чего стоит (там, впрочем, развлекательных сабреддитов больше). Да вон даже в Discord, понимая что форумы лучше подходят для конструктивного обсуждения чего либо, добавляют форумы в своё приложение платной опцией https://discord.com/blog/forum-channels-space-for-organized-conversation
Да и Хабр я б больше к форумам отнёс, он тоже вполне себе жив.
Ресурсы типа stackoverflow тоже вполне себе форумы.
UnknownQq
16.10.2022 18:16Ну а что Вы хотите? Контактик, в первую очередь — площадка для заработка денег. Соответственно, все в нем будет направлено на выгоду хозяина. Про личные данные… «нутыпонел» (с).
Капитализм к нам в страну, имхо, шел медленно. И контактик, на мой взгляд, очень четко показывает степень развития. От «уютного и лампового», где все можно, до «Дуров, верни нам стенуЗапили дверь обратно» и «куда дели нашу музыку?!», хотя, первое, по-моему, попытка показать свой вкус. Народ «варили» потихоньку, отключая что-то и предоставляя альтернативу.
Но… простите, сейчас так делаютпочтивсе: те же тарифы на телефоны/интернеты/подписки на сервисах.
Возможно, вк и повторит судьбу «мордолица» (хотя, кто сказал, что это его конец?), но по-своему, по-русски. На данный момент, есть тенденция сделать его основной цифровой площадкой страны. Отсюда и бесплатный доступ с каждогоутюга«iot unit'a»; и проекты образования; и workspace, и почта и т.п. Телевидение в классическом понимании 90х уходит, имхо, народ, в большинстве своем, ушел в соцсети, со всеми вытекающими.
По поводу вкусов по интерфейсу, ну это всегда спорный вопрос. Хотя, с теми же блоками, реально очень не хватает крестиков, чтобы «скрывалось и не напоминалось», в том числе для блоков историй (привет, ребята из вк, вы точно эти темы смотрите). По поводу рекламы, очевидно, использование некоторых хитрых механик вполне позволяют жить без оной.
Но-таки, да.
sergeyns
16.10.2022 19:48+1Достаточно погуглить, кому принадлежит вк и все вопросы о том, стоит ли заводить аккаунт, уйдут.
konst90
16.10.2022 22:53Как мессенжер (я его в основном для этого использую - куча моих туристических чатов там) ВК уступает Телеге в очень важной функции именно для туризма: нет автоматической загрузки сообщений и нормального хранения их офлайн. Хочешь посмотреть переписку часовой давности, чтобы вытащить из неё координаты - фиг, без интернета не получится.
Kaiwas
16.10.2022 22:53Аще пофиг. Как на изменения дизигнов так и чужое мнение.
Не нравится - не пользуй.
Альтернатива-то есть? Ну... чтоб на старый добрый ВК было похоже.
Cast_iron
16.10.2022 23:45+2Моей первой социалкой была анкета вопросов на 40 в общей тетради одноклассницы, которую передавали из рук в руки не только в классе, но и в параллели.
Какой же я старый…
daggert
16.10.2022 23:53Чуваки, обычно люди не ставят мониторы вертикально, почему так узко? 427 пикселей по ширине (26% ширины вьюпорта). Активно используется всего-лишь четверть экрана. Меня не оставляет стойкое ощущение, что дизайнеры отталкивались от мобильных девайсов.
"А можно ненадо"? Делите экран на 2 части, в одной половине у вас браузер, в другой что-то другое. И в эту концепцию ВК уже еле укладывается. Проводить там 24/7 вам не надо, он не должен захватывать все ваше внимание.
KiddingBanana Автор
17.10.2022 01:24Дельное замечание, я как-то такой юзкейс не продумал. Да, узкие посты могут быть удобнее, если окно браузера маленькое. Но с другой стороны, для этого придумана адаптивная верстка, можно было бы усидеть на двух стульях сразу.
NorthGoldenOwl
17.10.2022 01:23Отличная статья. У меня все аккаунты уже удалены, только музыку жаль терять, буду восстанавливать позже. Скачать все треки невозможно, половина недоступна. Документы спарсены на жёсткий диск. Как уже писали ранее, дело в Mail.ru. Хотя некоторые нововведения типа возможности написать статью и добавление разных стикеров мне нравились.
Главное, перевести своих друзей и знакомых из ВК в Телеграм.
Единственное, для меня не решён вопрос, куда выкладывать своё творчество. В ВК было много групп, где люди выставляли свои рисунки, делали свою музыку, писали свои произведения. И иногда у них не было других площадок, они были только там.
ilitamen
17.10.2022 01:25+1Если вам это поможет и успокоит, то для вк есть расширение, которое так и называется: старый дизайн ВКонтакте". У них группа есть с одноименным названием. Насколько я помою, они постоянно поддерживали это расширение и скорее всего и сейчас будут. Они Фиксики все баги и нововведения, которые вк делали на протяжении всего своего редизайна. Когда еще профиль страницы изменился лет 6 назад и стал очень объемным и широким. С этим расширением вы получите дизайн сайта примерно 2017 года, а это тот дизайн и функционал, который был самым лучшим для вк. Со временем я конечно перестал пользоваться расширением, но на данном редизайне я точно буду ставить это расширение, если оно еще работает(сам не проверял, мне лень).
А по поводу лишних элементов ментов на странице наподобие непонятных плащей и уведомлений, то я обычно блокирую их расширением Adguard. Там, как и в большинстве антирекламных расширений, есть пользовательский фильтр, который может заблокировать абсолютно любой элемент на странице сайта
sergio_deschino
17.10.2022 02:31Вообще, люди начали оттуда массово уходить когда уважаемый автор зарегистрировался..
wickated
17.10.2022 03:03вы меня конечно извините но ширина страницы хабра и вк одинакова и абсолютно уродско смотрится на любом современном мониторе- прям хоть браузер сворачивай в колонку на 1/6 монитора
SuperTEHb
17.10.2022 15:26Один экран стоит горизонтально как обычно, а вот второй рядом расположен вертикально. С него и читаю, очень удобно. И с документами всякими та же ситуация: на вертикальном экране читать удобнее.
white_panda
17.10.2022 05:17Совершенно не по теме, но вот этот страшный заголовок "Tree Style Tab" над табами в фаерфоксе можно убрать цссом:
#sidebar-header { visibility: collapse; }
net_men
17.10.2022 10:04та-же ерунда... уже два года не пользуюсь вкантактом... но я ушёл немного по другой причине... да, раньше было удобно, но сейчас мне плевать на этот сервис.
Chelidonium
17.10.2022 10:37многие просто позабыли зарю начала всего этого явления
время ухода юзеров из жизни вовнутрь всех этих социальных отстойников
когда пользователи 'самоструктурируются' внутри всех этих обезьянников
что потом выходит ясно тому кто держал в детстве в клетке хомячков
idregerge
17.10.2022 16:31Тоже раньше всё держал в вк, но постепенно вк начал закрываться, ограничивать функционал существующего и добавлять огрызки нового, но без того же количества контента. Все свои интересы постепенно в итоге переложил на другие сервисы. В вк теперь, кроме рекомендаций ради фонового ничегонеделания, больше ничего и не открываю
KizhiFox
17.10.2022 17:44Лично я ушёл из ВК на Реддит и в Телегу после того, как из него сделали т.н. "superapp" со всем-всем-всем. Редизайны — вещь уходящая и приходящая со сменой трендов каждые несколько лет, а вот супераппы... Мне банально стало страшновато держать обязательный функционал ВК паспорта с кошельком и кучей связанных с ним сервисов.
А про модерацию сообщений могу рассказать один прикол. Буквально месяц назад мне пришлось временно зарегаться в ВК, чтобы скинуть одному человеку скриншот с переводом из Сбера. Так ВК... Отредачил скрин, замазав все детали белым! Я на всякий случай проверил, не приложение Сбера ли скриншот отредачило. Нет, лежит в галерее целый. Проверил с другими банками — на их скрины не срабатывает. Однако :)
Даже скриншоты этого непотребства до сих пор где-то лежат, если кому интересно, могу найти и скинуть в комментарии.
TonyVinci
17.10.2022 18:23Дизайн, который вк сделал сейчас очень уж сильно напоминает facebook года так 2016. Полагаю плюс минус от туда и копировали, впрочем так было всегда. На счёт слежки...это и ежу понятно, где то была статистика, что у вк 26 +- млн человек аудитория, естественно это нескончаемый объём данных об населении и.т.д. Вроде бы они хотели сделать сквозное шифрование на ауди-видео звонках, не знаю реализовали или нет.
На счёт микросервисов, это парни смотрят уже в сторону Китая. Там, так называемые супераппы, очень распространены. Когда ты через условный wechat может и такси заказать и ролик запостить и шавуху с кузнечиками у дядюшки Ляо купить.
По моему мнению это будет усугубляться...А учитывая, как Яндекс смазывает лыжи в сторону европы, то ВК это самая крупная it фирма у нас в стране(например вк видео, дзен уже принадлежат вк, рутуб принадлежит газпром медиа, и вк тоже принадлежит газпром медиа, так что все видео сервисы рф в одних руках).
akalend
17.10.2022 19:21+1Поддерживаю автора, мне тоже не нравится ВК, может быть сила привычки. У меня жалуются дети, что в ВК вся музыка стала платной и перестали слушать. Я понимаю, что права и всякое такое... Сам слушаю свою старую музыку на своем ноутбуке, так что не моя проблема, но народ не очень то и доволен. Это мнение молодежи. Дети ...
Надеюсь менеджеры учтут критику и приведут ВК в более юзер фриендли...
grishkaa
17.10.2022 22:55Есть у меня один проект...
В общем, я делаю старый-добрый ВК с федерацией через ActivityPub. Слишком медленно делаю.
neura
18.10.2022 06:27+1А меня именно ВК видео раздражает. С уходом или точнее выпилим многих блоггеров с ютуба приходится их смотреть в рутубе/вк.
Естественно, в основном, с телефона И вот тут куча проблем у вк:
Почему они запилили отдельные приложения для всего кроме вк видео?
Почему в вк видео рекламируется на главной какая-то непонятная штука и вообще нет ни одного ролика из тех групп, на которые я подписан. Хотя раздел называется для вас
Почему нет подписки, позволяющей скипнуть рекламу?
Почему нельзя перенести контент с ютуба (я сам ютубер) в вк? Вот это, кстати, больше всего бесит. Ни один из наших сервисов такой функционал не реализовал. Вк чет пытался, но оно не работает тупо. Алло маркетологи вы вообще в курсе как работает заманивание людей с ютуба?
Почему при сворачивании на айфоне видео не проигрывается картинка в картинке
Почему видео умирает если смотреть его дольше часа через приложение?
И еще сотни таких почему. Как итог Вк видео не то, что не хочется, его тупо невозможно использовать как альтернативу (не побоюсь этого слова) рутубу! Тому самому про который ржали все )
Надеюсь, кто-то из ВК это прочтет
G0tem
18.10.2022 09:48+1А как я про вк хейт-строку написал сравнив с одноклассниками, мне дизлайков накидали :D
NemoVors
18.10.2022 10:16занудамод: сейчас можно убрать обложку и страница станет чуть более вменяемой. Страница тех, кто убрал обложку. занудаофф
Но вк взял и предложил выбрать (из 3х- вариантов) обложку "от нейросети" не прилагая усилий к поиску и обрезке картинки. А значит, очень многие эти обложки поставят. Ведь нейросеть "этостильномодномолодежно", а мозг и руки к процессу подключать необязательно.
turbidit
То самое чувство, когда никогда не заводил аккаунт в ВК и мимо тебя пролетели все эти "Дуров верни стену"
Acuna
Для аудиалов (у которых музыка это реально неотъемлемая часть жизни) альтернатив просто нет, ибо в Спотифаях всех этих, даже если бы он и работал бы в России, нет и малой части, особенно если это не рок, а метал (дэт, блэк и т. д.) или малоизвестное техно какое-нибудь.
0xd34df00d
Отличной альтернативой является скачивание музыки со всяких
what.cdredacted и обладание аудиофайлами в полном смысле.PowerMetall
Ох как же плюсую!
Hidden text
YMA
Поднимая черный флаг и распуская паруса ;)
Это я подчистил, упорядочил и музыкальные видео переложил в другую папку. Файлов меньше, поскольку стараюсь в виде flac + cue скачивать.
Exchan-ge
6 Тб, как вам такое, Илон Маск? :)
YMA
Вот привезут мне завтра новые диски - 2*12 ТБ, тогда посмотрим, кто кого ;)
А то NAS заполнился, осталось всего 32ГБ :(((
Exchan-ge
та… у меня там оцифрованная коллекция всего моего винила, а это 500 пластинок (собиралась с 1973 года)
Плюс «оцифрованные» компакты (еще примерно 500 шт, часть из них — те же альбомы, но в другом формате) (собирались с 1994 года)
(А с торрентов готовое качать — это как-то неспортивно :)
Didimus
Вы раздаете?
denaturat
Просто показывает (с)
Didimus
"Очень тяжелая музыка"
Nasreddin_Hodja
А я переболел этим давно. Когда-то тоже выкачивал всё альбомами и дискографиями, но где-то с 2010г. практически перестал пользоваться торрентом, осознав что одно и то же, что уже слушал много раз, переслушивать не интересно, лень всякий раз ломать голову чего бы сегодня послушать, да и вообще всё чаще хочется насладиться тишиной, особенно дома.
Когда в пути приспичивало таки послушать музыку, слушал через VLC какое нибудь энтузиастское интернет-радио, они ещё не все умерли (это которые стримят с помощью Icecast, Shoutcast и т.п.). Сам такое держал когда-то.
0xd34df00d
Значит, вы не из
Nasreddin_Hodja
Больше нет. В молодости да, музыка слушалась чуть ли не круглосуточно, да я даже с ней спал )
Exchan-ge
Вполне возможно — еще лет десять-пятнадцать назад и музыка была совсем другая.
(я и сейчас слушаю музыку всегда, когда есть такая возможность. Но вся эта музыка достаточно старая — от Баха до 90х)
Didimus
Включаю радио и что там слышу?
Перепевки дискотеки 90-х
Zhbert
Замечал за собой такое же. В молодости я в наушниках проводил практически все время, даже во время работы, программирования ночью своих поделок, просто так... А сейчас музыка мне скорее мешает. Часто просто сижу в наушниках, в которых тишина — большие «аудиофильские» уши, просто надетые на голову, создают классный эффект отрубания от окружающего пространства. Единственное, что не изменилось — как только надел наушники, так сразу концентрация прет, думать могу нормально. Без них сложнее... Вот и приходится сидеть в выключенных :)
Да более того! Раньше я постоянно ездил за рулем с музыкой. Сел в машину — врубил музыку. Сейчас это скорее исключение, обычно езжу в тишине.
А коллекция у меня средненькая: около 600Гб в лосси и пара теребайт лосслесса, но вот подумываю перебрать все это и собрать только реально стоящее (вангую, что там слишком много мусора скопилось).
З.Ы. А еще подумываю про виниловый проигрыватель :) Но ради антуражу и атфмосферы, а не, собственно, музыки.
a-tk
(del)
Didimus
А зачем только для чтения? Тэги как редактировать?
PS у меня винамп перестал работать с GraceNote, автоматическая проставка тегов отвалилась, а жаль
Sixshaman
Только вот как находить новую музыку? Что у вк, что у спотифая есть подборки рекомендаций. А что у варианта со скачиванием?
YMA
Тематические группы, форумы, ну и тот же ютуб - видим новые треки, слушаем, если цепляет - донатим, скачиваем...
И когда долго слушаешь какой-нибудь жанр и меломанишь по серьезному - уже в теме всех групп, ожидаемых альбомов, и новых исполнителей.
engine9
Интересно, а пласт загруженной пользователями музыки физически остался в БД ВК? В прекрасной России будущего его можно будет как-то извлечь? Там ведь наверняка есть редчайшие композиции не существующие больше нигде.
Zhbert
Кто-то мне доказывал, что на таких сервисах не очищают физически диски, чтобы не было фрагментации и не падала скорость в итоге. Насколько правда — я не знаю.
Да и если оно там осталось — сложно вытянуть будет. Там треки лежали с наименованиями в виде хеша какого-то, а название и прочая инфа были в БД.
0xd34df00d
ivorrus
Вот только не Ластик! Отметил как "нравящиеся" несколько песен из своей коллекции на Last.FM, включил проигрывание в фоне и занялся своими делами.
Поначалу он подсовывал песни, пусть и не вызывающие восторг, но вполне слушательные. А потом он разошёлся:
"Слушаешь фолк-панк? На тебе песню из близкого жанра фолк-металл. И ещё одну, и ещё. Дослушал до конца? Наверное, понравилось (нет, просто неудобно было переключаться на Ластик и проматывать песню). Вот тебе металл (который мне за редким исключением не нравится)"
После парочки таких заходов я Ластик закрыл и больше не открывал
0xd34df00d
Ну, у меня другой алгоритм — я туда скробблю то, что и так нравится, и потом периодически смотрю по рекомендуемым исполнителям. Под настроение попробовать новое выкачиваю дискографию, слушаю, если не совсем омерзительно — слушаю ещё несколько раз с некоторым интервалом в несколько дней/етц, и в подавляющем большинстве случаев оставляю.
Раньше10 лет назад рекомендации действительно были лучше, но это, может, то ли я достаточно полно покрыл граф исполнителей, то ли стал старпёром.nitro80
Ох как знакомо. Я уже писал, что стримминговые сервисы для меня неправильно составляют плейлист с рекомендациями, оказывается я не один такой :(
Nasreddin_Hodja
Я просматривал всякие музыкальные сабреддиты по жанрам на reddit.com, где пользователи сабмитят что-то по их менению интересное. Большей частью хоть и мусор (вкусы масс они такие), но открывал для себя и годноту. Потом сделал для удобства такой онлайн плеер. Ещё отдельно делал подобный плеер для bandcamp.
Pogan
Круто. Огромное спасибо.
a-tk
А зачем? Все великие композиторы уже умерли :)
Zhbert
Есть приложенька для айфона — Discovr. Она уже давно не обновлялась, но сама по себе классная: аналог last.fm тех лет: тыкаешь на исполнителя, а он тебе выдает граф подобных исполнителей. Вполне удобно, если хочешь поискать что-то похожее.
Ну и Яндекс.Музыка еще. На удивление в «Потоках» вполне годное подсовывает, правда часто кажется, что по кругу одно и то же. И иногда какую-то дичь рекомендует :)
OrkBiotechnologist
P2P сети по типу Soulseek ещё интересно выделяются на фоне даже больших торрент-трекеров.
KiddingBanana Автор
Для всяких малоизвестных и узкожанровых металлов я очень советую bandcamp + поиск по рутрекеру, если на самом bandcamp нельзя скачать\купить по каким-то причинам
Acuna
Ну это целый квест, а я имею ввиду чисто послушать, ибо на Бандкампе рекомендаций по сути просто нет, это купить просто во флаках, все, а VK для меня это в первую очередь паблики, ибо если еще и с админом вгляды совпадают в конкретном подстиле, то это прям находка, все думаешь долгих лет жизни админу, ибо без его рекомендаций никуда просто. Страничка у меня чисто техническая, я делаю на стенку репосты из разных пабликов пачками, потом прослушиваю во время работы, что-то удаляю (иногда просто бывает что только одна песня из альбома прям огонь, ее я заношу в плейлист, а репост альбома со стены удаляю), потом уже все либо покупаю на Bandcamp либо качаю, но к сожалению времени на это мало, поэтому как правило только слушаю и тяну на стенку к себе, но благо оставшиеся живые паблики ведут там реально такие же металлюги, у которых это тоже смысл жизни, поэтому пока что благо активность сохраняется, такое ощущение что там одни блэкеры только и остались, ибо им реально идти некуда.
Так что у меня своя система, я же знаю про Bandcamp и даже про Discogs (собираю еще музыку на CD и имею довольно неплохую коллекцию).
V1RuS
на рутрекере можно посмотреть раздачи одного автора — бывает, тоже много интересного удается найти
SH42913
Ещё можно Soulseek попробовать: древняя p2p сеть по обмену музыкой, где чего только нету
TheChief5055
Для аудиалов есть личная коллекция на NAS и BubbleUPnP сервер, делающий её доступной отовсюду.
Acuna
Нет-нет, я выше написал в чем проблема. О новой музыке нужно откуда-то узнавать, а все рекомендательные сервисы - это попса и рок.
1A1A1
Это что ещё за мазохизм? Какой нормальный человек будет засирать шумом самый эффективный из каналов получения информации. Не путайте аудиалов и аудиофилов.
Acuna
Слово выбрано верно, ибо музыка музыке рознь.
kriz0x
rutracker решает. В своё время коллекция музыки была в 90к файлов на компе.
Vasil_sky
В те времена была аська и вк, альтернатив особо не было.
Didimus
Аккаунт очень удобен для залогинивания во всякие одноразовые сервисы