Человек смертен. Это означает что однажды наступает момент когда тело умирает. Избежать этого пока не сумел никто. Но сейчас мы живем в особое время. Технический прогресс дошел до того, что многое становится возможным. В первую очередь я имею ввиду достижения в области вычислительной техники. Уже появился особый термин - загрузка сознания в компьютер. Потенциально это способно наделить человека долголетием сравнимым по своей продолжительности с бессмертием. Давайте попробуем понять как может происходить загрузка сознания.
Доказано, что компьютер может исполнить любой детерминированный алгоритм. Мозг человека состоит из конечного количества нейронов переключение которых происходит с относительно небольшой скоростью. Это значит что нет принципиальных препятствий в перемещении человеческого сознания в компьютер. Вопрос лишь в том, чтобы научиться это делать, а также в том чтобы создать среду для размещения сознания человека. Пока большого прогресса в этом направлении не наблюдается. Но какие в этом направлении делаются исследования? Я попробовал найти подобный проект, но к сожалению, в свободном доступе информации о попытках загрузки сознания найти не удалось. Максимум что ученые пытаются сделать - это создать карту соединений нейронов головного мозга. Поможет ли это при создании среды для человеческого сознания? Очень сомнительно. Так как такой подход потребует огромных вычислительных мощностей и аппаратных ресурсов. Требуется найти сравнительно более экономный подход. Такой подход, который позволит сознанию адаптироваться к особенностям вычислительной среды.
Но вернемся к средствам переноса сознания. Как можно перенести сознание человека в компьютер? Изучение карты соединения нейронов вряд ли смогут в этом помочь, так как таким образом максимум можно создать лишь копию сознания человека. Для оригинала, самого человека это не имеет особого смысла, так как копия будет жить своей, отдельной жизнью. А перенести в компьютер требуется оригинал сознания. Это подразумевает подключение мозга человека к компьютеру. Таким образом сознание получит возможность постепенно мигрировать в виртуальное пространство. Необходимо объединить нейронное и вычислительное пространство в одно целое, чтобы сознание человека смогло расшириться в виртуальную среду. Затем после подавления мозга человека миграция сознания в виртуальное пространство завершится. Но это всего лишь идея. Возможно у кого-то есть идеи получше. Будет интересно в комментариях почитать что вы думаете о процессе миграции сознания. Как бы то ни было, канал соединения между мозгом и компьютером должен быть достаточно широким, иначе объединение биологического и виртуального мозга будет происходить медленно, или вообще не сможет произойти. Как же можно обеспечить широкий канал связи мозг-компьютер?
У человека развиты органы чувств, через них в мозг можно передавать относительно большой объем данных. С помощью аудиовизуальных, а в перспективе и тактильных устройств можно перенести много информации. Не так много как хотелось бы, но для начала выглядит неплохо. Пиксель на экране, звуковой тон, нажатие на определенный участок кожи - таким образом можно подать в мозг большое количество импульсов, чего на первых этапах вполне можно посчитать достаточным. Больше вопросов в том, как извлечь из мозга хотя бы сравнимый объем данных. Ответа на этот вопрос пока нет. Но понимание этого может позволить направить исследования в нужную сторону. Существуют образцы нейро-компьютерных интерфейсов, но они на данный момент очень несовершенны. В данной области очень помогли бы новые идеи. Соединив человеческий мозг с компьютером можно перейти к следующему этапу - формированию виртуального мыслительного пространства.
Допустим все проблемы связанные с подключением мозга к компьютеру успешно решены. Как сформировать виртуальное мыслительное пространство? Можно попробовать нейронные сети различной архитектуры. Можно попробовать структурированные системы с явно выделенной ассоциативной памятью, исполнителями мыслей, сенсорами и так далее. Можно попробовать генетические алгоритмы. А еще можно попробовать заставить мозг человека сформировать программу виртуальной среды самостоятельно. Пространство для фантазий безгранично. Всего лишь надо подтянуть к этому уровень технологий подключения мозга к компьютеру. На новом уровне технологий обязательно появятся новые идеи. А дальше начнется то, что сейчас выглядит лишь чистой фантастикой.
Если станет возможно загружать сознание из мозга в компьютер, то вряд ли будут принципиальные препятствия для выгрузки сознания из компьютера в мозг. Таким образом можно меняться телами. При желании можно будет даже сменить пол. Другое дело что это будет очень недешевая процедура, которая будет доступна в основном только очень богатым людям. Но миграция из старого тела в молодое и красивое тело дорогого стоит. Вполне можно найти на это спрос. А если ожидается спрос, найдется и финансирование. Бизнес по переносу сознания скорее всего будет немаленьким. Я не говорю о таких побочных возможностях как отправка электронных космонавтов в бортовом компьютере космического аппарата. Таким образом исключается необходимость создавать приборы жизнеобеспечения которые требуются для функционирования биологических тел в условиях космоса. Да и не только космоса. Цифрового человека можно будет спокойно отправить в агрессивную или опасную среду. Особый спрос можно будет ожидать от военных.
Но самое главное то, что после загрузки сознания человека в компьютерную среду облегчится его исследование. Накоплено много информации о том, как работает тело человека, но сравнительно немного известно о том, как человек мыслит. В виртуальной среде сознание человека будет видно насквозь. Человек получит возможность познавать самого себя. А это уже особый уровень знаний. Можно будет произвольно корректировать собственную психику, исправлять комплексы, обмениваться навыками. Откроется даже возможность создать нового человека, которому не будут присущи наши недостатки. В некотором роде станет возможно создание идеального человека.
Комментарии (36)
ElVibrio
06.01.2023 07:29+3Как прекраснодушное мнение о огромных возможностях практических результатов научного познания принять возможно.
Ещё более вероятно - как результат компиляции осадка после прочтения НФ двадцатилетней свежести, без учёта социкультурных и экономических последствий, исследованных более прогрессивной частью этой литературы.
77778888
06.01.2023 08:52Вам для начала нужен микрофон/сканер ребята, такой же четкости или плотности как исходник чтоб снимать инфу на соотв уровне, пока технологии туда не дотянутся можете и не мечтать, потом нужно под фон исходника вырастить зеркальный мозг и добится полного соответствия копия - оригинал чтоб пересадить сознание, а потом уже браться за интерпретацию состояний .. и это будет только первый шаг. Скорость железа должна быть соответствующей, но вы же понимаете что ахилес не успеет за черепахой в первой итерации??? на втором шаге нужна уже машина времени или замедление времени для первого участника для определения идентичности ... вобщем воз еще будет "ныне там" еще долго кмк
smart_alex
06.01.2023 09:33-1Вам для начала нужен микрофон/сканер ребята
Для начала этим ребятам нужно очнуться от сна разума в котором они пибывают — даже если они вырастят 100% копию мозга, это будет только 1 кг совершенно бессмысленного желе.
SensDj
06.01.2023 09:04-3Есть ненулевая вероятность что мы и так живём в симуляции, при этом живём по многу раз (реинкарнация) и теряем каждый раз память о прошлой жизни т.к. она хранится в физическом мозге. Но что-то остаётся - поэтому способности и наклонности у всех разные от рождения даже если взять близнецов (одинаковые гены и одинаковое воспитание).
ElVibrio
06.01.2023 09:21+2Есть ненулевая вероятность, что земля плоская, физические тела лежат в гробах стеклянных, озарения пророков это часть истины с другой стороны, а бритву Оккама отменили декретом внутреннего государства?
forester22
06.01.2023 09:59+2Понапридумывают тут...
На фицбук подписываешься и фсё! Перенос сознания завершён!
Ну можно очки ещё купить для первоначальной остроты ощущений.
eyno
06.01.2023 10:39+1Но самое главное то, что после загрузки сознания человека в компьютерную среду облегчится его порабощение. Привет, цифровая тюрьма и гулаг умных вещей. Какой простор, опять же, для оперативно-розыскных мероприятий. Витруальных черенков виртуальных лопат хватит на всех. Это так, навскидку, особо даже без фантазии и огонька. Всего лишь парочка не особо оптимистических сценариев Черного зеркала. Богатым будет Сан Джуниперо, а тем кто попроще - Черное рождество, к бабке не ходи.
Bwana
06.01.2023 10:44+8Мозги -- крайне сложная система. Содержит около ста миллиардов нейронов. Чуть больше нейронов содержится в брюхе и заведует пищеварением. Да, у животного, в том числе и у человека, есть "жопный" мозг и он ничуть не меньше головного. Не знали? Ну и ладно.
Один кортикальный нейрон имеет от десяти тыщ синапсов (тощий) до миллиона (обычный). Итого, ~10E16 "соединений". В среднем, каждый день у нейрона три синапса погибает и возникает три новых. Синапс сам -- достаточно сложное устройство обмена химическими сигналами. Именно химическими, а не электрическими. Элетричество в мозгах только на аксонах -- по ним распространяется волна перезаряда мембраны. В этом участвуют ионы натрия, калия и кальция. Каждый работает по-своему. Память человека "хранится" в синаптических связях.
Есть еще и мозжечок. Этот тоже имеет "память" и "хранит" в ней алгоритмы мелких движений. Типа тех, которые отличают левшу от рукожопа. И не только -- кроме механики там много чего есть еще.
Состояние моделирования мозгов на сегодня таково -- попытки смоделировать НС плоского червя, имеющего всего десять нейронов, оказались бесплодны.
У нейросетей есть проблема -- линейный характер функционирования в процессе формирования информационных признаков и невозможность в этот процесс вмешаться иначе, нежели предъявляя обучающую выборку огромного размера. Это является причиной так называемого "переобучения". Теоретически, чтобы распознавать N паттернов, сеть должна состоять более чем из 2N "нейронов". При этом увеличение количества нейронов на паттерн не приводит к увеличению попаданий -- максимум лежит около 2N и в среднем составляет около 98% при оптимальном объеме обучающей выборки. Этого недостаточно для критических применений. Поэтому распознавание, например, рукописных цифр, подделок подписей, папиллярных линий и мого чего еще, выполняется с помощью других алгоритмов. Эти алгоритмы характеризуются тем, что этап синтеза информационных признаков и, собственно распознавания, четко отделены друг от друга. Но это уже другая история.
smart_alex
06.01.2023 12:11У меня есть пара вопросов к такому большому знатоку устройства и функционирования мозга:
1. Где и как хранится, как кодируется и декодируется, как передаётся по наследству и как «загружается» в физический мозг (невероятно сложная в своих проявлениях) алгоритмика видо-специфического врождённого поведения?
2. Где и как хранятся и откуда берутся высшие проявления работы психики (присущие большинству людей), например такие, как «совесть», интуитивное понятие о том, «что есть хорошо и что есть плохо» и т. д.?
GothicJS
06.01.2023 12:25Я согласен с вами насчет того, что люди понятия не имеют, что такое разум и сознание. Но это никак не отменяет информацию о нервной системе, написанной комментатором выше. Одно не противоречит другому.
По поводу 2 пункта - по большей части это берется из окружающей среды - из культуры и воспитания.
А что это за видео-специфичное врожденное поведение?smart_alex
06.01.2023 12:41Я согласен с вами насчет того, что люди понятия не имеют, что такое разум и сознание. Но это никак не отменяет информацию о нервной системе, написанной комментатором выше. Одно не противоречит другому.
Верно. Но не нужно частное выдать за всеобщее.
По поводу 2 пункта - по большей части это берется из окружающей среды - из культуры и воспитания.
Несомненно, «культура и воспитание» играют значительную роль, но тут речь идёт о более глубинных вещах, присущим представителям различных культур.
А что это за видео-специфичное врожденное поведение?
Очень странный вопрос. Вы разве не видите, что каждый вид имеет свое характерное поведение? Добавьте сюда ещё и видо-специфичное «программное обеспечение» функционирования организма (тела).
alnite
06.01.2023 13:04Ну так эти "представители различных культур" рождаются, а затем растут и формируются в окружении таких же "представителей". И сами становятся "такими же". Никакой магии. Вы же наверняка слышали про мальчика-волка...
GothicJS
07.01.2023 14:51Ну у вас написано "видео", а не "видо", поэтому я подумал, что речь о зрении) Это все таки существенная очепятка)
А вопрос про врожденное поведение для каждого вида это да - вопрос сложный. Обычный ответ типа "инстинкты....передается по наследству" мало о чем говорит.smart_alex
07.01.2023 14:55Простите, а вы ничего не путаете? Только что проверил и слово «видео» не встречается в моих текстах, только в ваших.
GothicJS
07.01.2023 16:14Все может быть, но сейчас я смотрю, что ваш исходный коммент отмечен маркером "отредактирован"....Наверное, совпадение)
Bwana
07.01.2023 12:50В отношении человека есть понтие "социальный инстинкт". В коре есть области, ответственные за социальное поведение. Эти области при рождении пусты как библейское небо. Заполняются они уже после рождения и даже после нескольких лет жизни, когда нарастут определенные связи между нейронами (завершается где-то в районе трех лет). И только потом начинается заполнение этой самой области, которое завершается к шести-семи годам. В этот период и формируются эти самые социальные инстинкты, разные в разных социумах. И что самое важное, после этого "перепрограммировать" их невозможно -- область в коре обладает свойствами "однократной записи". Хороший пример - дети-маугли. В основном, воспитываются собаками, обезьянами и даже волками. Так и остаются ими в социальном плане до конца жизни и живут в дурках. Человеки они только анатомически и физиологически. В психическом плане -- они те, кто их воспитывал в это время.
Про высшие проявления психики ничего не скажу, но наличие или отсутствие совести, либо родоплеменной ее характер -- тоже факт воспитания в это самое время. Да и многое другое. Это к слову, зачем нужны общественные дошкольные учрежденияи и почему вредно для общества иметь закрытые частные (там формируются диаспоры и страты).
smart_alex
07.01.2023 13:43Отлично, но что по поводу моего первого пункта? Мне лично позиция современной науки тут кажется невероятно интеллектуально убогой и инфантильной — она не только не знает ответа ни на один из этих вопросов, но даже не решается их задавать.
gagarinas
06.01.2023 12:57В подобных попытках (я про статью), личность и сознание сводятся как агрегированный опыт пяти чуств + мышление + иснтрумент мозг. А причинность как то ускользает. Ведь ниже нейронов клетки, ниже молекулы, ниже атомы и т.д. Приходим к квантовому миру, запутонястям всяким. Как тогда искуственное сознание будет развиватся без етих всяких полей? По алгоритму? Да, правилньно. Робот называется :) Хотя и человек робот, только оч. сложный. Количество рождает качество, но суть остается.
ROZENER
06.01.2023 10:49-3Лидеры клуба глобалистов активно претворяют в жизнь план сокращения населения на планете, а тут напротив, стремятся к его увеличению?! Оцифровать "Сознание" невозможно в принципе, поскольку оно находится вне мозга, мозг является функцией "Сознания". Так что история с оцифровкой мозга, какая-то ёмная.
Kenya-West
06.01.2023 11:53Корабль Тесея: "Я для тебя какая-то шутка?"
Философские проблемы в первую очередь будут волновать людей, запомните это
avshkol
06.01.2023 12:27Нужен хотя бы первый шажок - просверлить череп, и надежно подключиться к нескольким нейронам. Думаю, это дело ближайших лет.
zanzack
06.01.2023 18:10Илон Маск уже подключается, но пока, прямо скажем, не склишком удачно
Neuralink Маска обвиняют в убийстве больше 1500 животных в ходе экспериментов
https://habr.com/ru/company/getmatch/blog/706996/
stanislav888
06.01.2023 12:46+1Всё таки это не перенос сознания человека. Это создание цифрового дубликата. Причём дуплицировать мы будем только то чего видим, знаем. Вполне может оказаться так что чего то не знаем.
Хотя, даже в таком варианте идея хорошая. Допустим, вашей жене надо поговорить, а времени нет. Она запускает софтину в компьютере и вуаля. Вы спокойно работаете, вас никто не отвлекает :)
RShipelovRunetsoft
06.01.2023 18:39Для оригинала, самого человека это не имеет особого смысла, так как копия будет жить своей, отдельной жизнью.
Если при этом убить оригинал то перенос для человека окажется незаметен
avshkol
06.01.2023 21:38Для убиваемого в момент убивания - ещё как заметен...
Не помню где, но читал про такой парадокс - в будущем возможна мгновенная транспортировка человека на гигантские расстояния со скоростью света - здесь вашу копию растаскивают на молекулы - а там создают точно такую же помолекулярно. И вот одному человеку говорят - там мы создали вашу копию, но здесь что-то сломалось, и вас не разобрали на молекулы, поэтому мы должны вас... как бы это сказать... просто... хм...
uhf
06.01.2023 18:40Вообще сознание каждый день умирает, когда человек засыпает. Во сне нейросеть мозга дообучается и утром сознание стартует на обновленной модели.
Можно ли скопировать сознание в компьютер? Сделать что-то типа чатбота, который рассуждает и отвечает, как это делал бы какой-то определенный человек? Вероятно, со временем будет можно, по крайней мере, приближенную копию. Сложности будут с выковыриванием всех воспоминаний и особенностей мышления.
Но вот будет ли «мясной оригинал» удовлетворен таким «бессмертием»? Даже если поговорит сам с собой? Думаю, вряд ли.
beeptec
06.01.2023 18:48Статья ни о чем, лучше бы автор сконцентрировал внимание на исследования в области механизмов сознания. Так к примеру когда человек теряет сознание, что в таком случае обеспечивает аварийную поддержку работы органов, и как разделить первоисточник на на сознание и подсознание, а еще есть понятие как личностное сознание и т.д. и т.п.
Все медицинские эксперименты с головным мозгом носят пока что познавательный и бесконтрольный характер. Те же неоднократные провальные попытки трансплантации головы на обезглавленное (мертвое) тело не вносят истину в предмет обсуждений...
Pavel_Zak
07.01.2023 00:42".возможность создать нового человека, которому не будут присущи наши недостатки. В некотором роде станет возможно создание идеального человека".
Выбегалло, помнится, пытался такого сделать.
sav13
07.01.2023 11:58У Стурацких эта проблема решилась в 22 веке
https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/fant/strugatskie/yantarnaya/svechi.htmlПо мне так путь абсолютно тупиковый.
Нужно в первую очередь разбираться с механизмом сознания, а не с его не самой лучшей био-химическое реализацией и последующим ее дублированием на компьютерах, абсолютно к этому не приспособленных )))Но этим занимаются философы и всяческие "экзотерики", а никак не информационщики
iliabvf
07.01.2023 19:36Если копирование сознания, это копирование паттернов поведения этого человека, его характерных привычек, словаря, увлечений, истории жизни, то задача на не такая уж сложная.
Учитывая, что уже есть GPT3, можно создать его используя данные перечисленные выше и мы получим иллюзию копии любого человека. Сам процесс копирования может занять чуть больше времени, если использовать существующие средства: микрофон, видеокамера, тексты чатов, постов из соц сетей и т.д.Например, таким образом мы могли бы сделать копию Энштейна, и мило беседовать с ним, но он наврядли бы выдал нам что-то новое.
smart_alex
Ну сейчас мы... откомментируем.
Чтобы говорить о «миграции сознания», для начала неплохо было бы понять что такое сознание и как оно работает. А все разговоры о «переносе сознания в компьютер» напоминают спекуляции людей, не имеющих никакого представления о предмете (либо намеренно вводящих других в заблуждение).