Я продолжаю рассказывать об умных домах и квартирах. Сейчас мне представилась возможность посетить квартиру от известного застройщика, которую решили сделать умной. Как часто бывает, квартира сдается с минимальной инженерной начинкой, а все остальное хозяин добавляет по своему желанию. Посмотрим, какие функции умного дома можно встроить в обычную квартиру.

Вместе с интегратором Intelligent House мы смогли посетить 3-комнатную московскую квартиру в недавно сданном доме около реки Москва. Площадь помещения составляет около 80 квадратов, кухня совмещена с гостиной, но разделена стеклянной стенкой высотой в метр. Также есть спальня и детская комната, два раздельных санузла.

Интегратор Intelligent House разработал технологию, которая позволяет довольно быстро оснащать квартиры умным домом: разработаны чертежи типового «большого» щита  со всеми функциями, которые могут быть использованы. А на этапе привязки проекта он урезается в зависимости от потребностей заказчика. Все это значительно уменьшает усилия и время, которые уходят на разработку, монтаж и наладку. Заказчик тоже в выигрыше, поскольку задержки сведены к минимуму, равно как и ошибки от нетиповых решений.

Задача перед интегратором стояла простая: есть квартира в бетоне, нужно подготовить проект электрики и умного дома. В умный дом входит освещение, в том числе и диммируемое, проветриватели. Причем с проветривателями получилась интересная история: глобальные производители на нашем рынке, такие как «Тион», отказываются работать с интеграторами и не предоставляют API — такова была ситуация несколько лет назад, когда к ним обращались. С тех пор некоторые подвижки появились, но все равно нужной открытости нет. Xiaomi и прочие продукты можно интегрировать в умный дом, но при этом не стоит рассчитывать на стабильность, слишком часто они «отваливаются», чтобы использовать в качестве коммерческого решения. Конечно, «побаловаться» для себя такую технику брать можно. Поэтому были выбраны реверсивные проветриватели с рекуператорами Vakio, поддерживающие управление через MQTT. Подробнее о них рассказали в соответствующем разделе статьи.

Ниже я расписал задачи интегратора более подробно:

  • Свет: управление освещением с диммированием, выделение групп светильников и светодиодных лент для акцентного освещения.

  • Шторы: управление шторами.

  • Сенсоры: датчики движения в нежилых помещениях для включения света, датчики контроля температуры и качества воздуха в жилых помещениях.

  • Контроль протечек: датчики протечки воды во всех влажных помещениях, при срабатывании перекрывается вода.

  • Сценарные выключатели: при нажатии кнопки выполняется сценарий. Например, мастер-выключатель для всего света в доме и групп розеток.

  • Климат: управление системой отопления и кондиционирования в помещениях.

  • Вентиляция: включение проветривания помещений при превышении CO₂.

  • Всегда горячая вода: включение проточного водонагревателя при отсутствии ГВС.

  • Интеграция в Apple HomeKit: управление через приложение Apple Home и с помощью Сири.

  • Сценарии автоматизации: закрытие всех штор, если никого нет дома, «кино», выключение света вечером в детской и т.д.

  • Zigbee: возможность управления беспроводными устройствами Zigbee, чтобы можно было расширять функции умного дома.

Но перейдем к умной квартире. Чем порадует Intelligent House на этот раз?

Щит и общее оборудование

Щит установлен в квартире, он сочетает электрику с трехфазным входом и модули умного дома с контроллером Wiren Board 7. За интерфейс управления умным домом будет отвечать HomeKit, то есть на планшете/смартфоне будут доступны показания датчиков и кнопки, сценарии автоматизации, голосовое управление Siri.

Щит квартиры
Щит квартиры

Набор устройств Wiren Board в щите стандартен для решений Intelligent House:

  • релейные модули WB-MR6C на управление не диммируемым освещением;

  • трехканальные диммеры WB-MDM3 на управление диммируемым освещением;

  • релейные модули WBIO-DO-R10A-8 на управление термоэлектрическими приводами;

  • релейные модули WBIO-DO-R10R-4 на управление приводами штор;

  • модули дискретного ввода WBIO-DI-WD-14 на подключение датчиков движения, сценарных выключателей  и клавиш управления шторами (выключатели освещения подключены к WB-MR6C и WB-MDM3).

В прихожей есть мастер-выключатель, который одиночным длинным нажатием отключает свет, а двойным — и свет, и розетки, за исключением критически важных (роутер, холодильник, умный дом, защита от протечек).

В контроллер установлен модуль Sprut.stick ZigBee WBE2R-R-ZIGBEE-SH, который позволяет подключать дополнительные устройства Zigbee и увеличивать набор функций умного дома без использования проводов. Sprut.Hub в данном случае работает и как шлюз HomeKit. Хозяину доступен удобный интерфейс Sprut.hub, в котором можно легко и просто задавать сценарии автоматизации. Но сценарии можно будет прописывать и в HomeKit. 

Квартиру планируется оборудовать видеозвонком, а также камерой в коридоре для внутреннего видеонаблюдения. Они будут интегрированы в HomeKit.

Умные розетки было решено делать через дополнительные модули Zigbee. В частности, своевременно не была подведена отдельная линия питания на измельчитель отходов в раковине — пришлось подключить его к розеточной сети через умную розетку и установить беспроводной выключатель.

В квартире установлен проточный водонагреватель. Переключение на автономный нагрев горячей воды производится вручную. 

На другом подобном объекте этого же интегратора аналогичный водонагреватель встроен в сценарии автоматизации. На стояке ГВС установлен датчик температуры. Поскольку система ГВС есть в многоквартирных домах с рециркуляцией, то температура воды однозначно говорит о ее наличии. Если горячая вода в наличии, то нагреватель не работает. В случае же отсутствия горячей воды автоматически закрывается кран с электроприводом на стояке ГВС (чтобы не было обратного перетока) и включается электропитание  водонагревателя. Также хозяин сразу получит уведомление о работе  нагревателя, чтобы разумно сократить потребление горячей воды, нагреваемой от электричества. Не набирать горячую ванну в это время, например.

Еще один интересный сценарий – вытяжка с угольным фильтром внутри помещения. Воздух после фильтра остается внутри помещения —, при этом он остается горячим, и его необходимо вывести наружу. Поэтому после включения вытяжки вентиляция кухни будет переключена в турбо-режим. Наверное, у читателя возник вопрос – почему не обычная вытяжка? Вероятно, хозяин решил не отбирать место в кухонном гарнитуре.

Датчики

Застройщик уже установил счетчики ресурсов, которые передают показания в управляющую компанию. В квартире интегратор добавил проводные датчики протечки в количестве пяти штук, которые заведены на контроллер Wiren Board 7. При срабатывании протечки модулем WB-MWAC отключается подача воды в квартиру —, для этого установлены шаровые краны с электроприводом.

Датчик протечки в ванной комнате. Позднее его установят более аккуратно, без лишнего кабеля
Датчик протечки в ванной комнате. Позднее его установят более аккуратно, без лишнего кабеля
Датчик WB-MSW v.3 на кухне, справа видна невысокая перегородка из стеклоблоков
Датчик WB-MSW v.3 на кухне, справа видна невысокая перегородка из стеклоблоков

В каждой комнате установлены датчики WB-MSW v.3, с которых собираются показания температуры, влажности, движения, освещенности, CO₂. Всего датчиков три.

Датчик WB-MSW v.3 в спальне
Датчик WB-MSW v.3 в спальне

Планируется добавить беспроводные датчики движения для включения света в коридоре и туалетных комнатах, также закуплены беспроводные датчики открытия дверей и движения, поскольку хозяин собирается поэкспериментировать с охранной системой.

Климат

Застройщиком в доме установлена центральная система механической приточной вентиляции с естественными вытяжными каналами в нежилых помещениях. Дополнительно к ней организована автономная система вентиляции жилых помещений.

Над входной дверью можно видеть щелевые отверстия приточной вентиляции
Над входной дверью можно видеть щелевые отверстия приточной вентиляции
Реверсивный проветриватель с рекуператором Vakio в комнате
Реверсивный проветриватель с рекуператором Vakio в комнате

В трех комнатах и на кухне установлены реверсивные проветриватели с рекуператором VAKIO Base Smart. Что удивительно – производитель рекуператоров Vakio согласился изменить их размеры, чтобы они вписались в дизайн-проект квартиры. Когда качество воздуха в помещении падает, соответствующий проветриватель (или пара проветривателей, в разных помещениях они работают в разных режимах) включается и работает с необходимой производительностью. Контроллер Wiren Board на основе информации датчиков MSW управляет проветривателями, публикуя значения в соответствующие топики своего MQTT брокера. Проветриватели подключаются к Wi-Fi сети квартиры и умеют использовать MQTT.

Под раковиной установлен термостат теплого пола на кухне, внизу можно видеть еще один проводной датчик протечки
Под раковиной установлен термостат теплого пола на кухне, внизу можно видеть еще один проводной датчик протечки

Квартира отапливается настенными радиаторами, в детской добавлен внутрипольный конвектор. Их теплоотдача регулируется термоэлектрическими приводами, установленными на коллекторе (в квартире лучевая разводка, то есть каждый отопительный прибор подключается к коллектору своей парой труб). На кухне и в санузлах есть электрические теплые полы MOES, которые управляются собственными термостатами. Всем этим хозяйством «командует» контроллер Wiren Board: приводами — посредством релейных модулей WBIO-DO-R10A-8, термостатами — через интерфейс Modbus, которым они оснащены. 

Датчик WB-MSW v.3 в детской. Датчик безопасен для ребенка — в нем нет опасного напряжения
Датчик WB-MSW v.3 в детской. Датчик безопасен для ребенка — в нем нет опасного напряжения
Отопительный прибор в детской — внутрипольный конвектор 
Отопительный прибор в детской — внутрипольный конвектор 

В каждой комнате установлены кондиционеры Haier, управление которыми также будет осуществляться контроллером Wiren Board 7 через USB-стики Sprut Cool.stick и протокол Zigbee. Конечно, системы отопления и охлаждения будут работать согласованно, поэтому борьбы радиатора с кондиционером не будет.

Освещение

Система освещения в квартире достаточно насыщенная:

В комнатах предусмотрено несколько зон освещения (например, люстра и потолок), они подключены к контроллеру умного дома через модули WB-MR6C v.2, но 30% светильников диммируются через модули WB-MDM3.

Шторы

Все окна в квартире оснащены карнизами с электроприводами за исключением спальни (решение хозяина). Все приводы управляются через модули WBIO-DO-R10R-4. Их тоже планируется использовать в сценариях автоматизации, например, для закрытия всех штор, если в квартире никого нет.

Вверху можно видеть электропривод штор, внизу — реверсивный проветриватель с рекуператором на кухне
Вверху можно видеть электропривод штор, внизу — реверсивный проветриватель с рекуператором на кухне

Сценарии автоматизации

Локальные сценарии автоматизации работают на оболочке Sprut.Hub, облачные запрограммированы через HomeKit. Клиент получает доступ к обоим средствам автоматизации и может изменять сценарии или добавлять свои. Ниже я приведу несколько примеров.

Сценарий включения света по движению в оболочке Sprut.Hub
Сценарий включения света по движению в оболочке Sprut.Hub
Примеры интерфейса и сценариев в HomeKit
Примеры интерфейса и сценариев в HomeKit

Заключение

Описанный в статье пример показывает, как можно превратить обычную квартиру в умную после этапа сдачи застройщиком. Конечно, здесь всю работу по проектированию, установке и наладке сделал интегратор Intelligent House

Некоторые читатели подумают, что можно все сделать самостоятельно и дешевле. На самом деле, дешевле это не совсем так, поскольку нужно обладать рядом навыков, а также потратить немало личного времени, что нередко просто не учитывают при расчете стоимости. 

По опыту интегратора, многие энтузиасты пытаются сделать такие проекты своими руками, но растягивают их на многие годы, либо оставляют недоделанными. Так что велик риск начать и недоделать. Как мне кажется, лучше сразу обратиться к профессиональному интегратору. Он и чертежи разработает:

И монтаж произведет в точном соответствии с чертежами:

А у вас не будет проблем с дальнейшим обслуживанием и расширением системы вашей домашней автоматизации.

Но если вы никуда не торопитесь, умеете монтировать электрику и готовы изучать новое, то экосистема устройств Wiren Board вам хорошо подойдет. Подробная документация на русском, живое сообщество интеграторов и любителей в Телеграм и обзоры и рассказы о внедрении помогут сформировать видение будущей системы умного дома, спроектировать и собрать её.

В статье я описал все доступные умные функции квартиры. Большая часть устройств подключены через провода, что гарантирует надежность. Обратите внимание, что возможности умного дома можно расширять, поскольку в контроллер Wiren Board 7 встроен стик Sprut.stick ZigBee WBE2R-R-ZIGBEE-SH. Поэтому можно легко и просто добавлять устройства Zigbee в будущем: датчики движения, открытия окон и дверей, умные розетки и т.д. Установленная на контроллер оболочка Sprut.hub предлагает наглядный интерфейс для автоматизации, хозяин может добавлять новые сценарии по мере необходимости или корректировать существующие. Кроме того, поддерживается управление через HomeKit, в том числе голосовое. Сценарии автоматизации можно добавлять и через HomeKit, но работать они будут в облаке, а не локально на контроллере.

Пишите в комментариях, понравилась ли вам реализация подобной умной квартиры? Какие функции вы бы хотели добавить, а какие убрать? Может быть, вы хотите поделиться своими идеями? Не стесняйтесь, пишите.

Комментарии (66)


  1. csharpreader
    16.05.2023 07:44
    +9

    Реализация понравилась.

    Только, на мой скромный взгляд, непонятно, зачем было в заголовок ставить название одиозной компании-застройщика.


    1. anonymous
      16.05.2023 07:44

      НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


    1. FreeRusland
      16.05.2023 07:44

      Реклама ПИKa вездесуща, как и его "щупальца"... )))

      Люди просто делают своё дело ;-)


    1. Dmitrii43 Автор
      16.05.2023 07:44
      +4

      Я убрал название из заголовка, пусть без него будет


      1. csharpreader
        16.05.2023 07:44
        +5

        Ого. Все оправданы, дело закрыто.


  1. germn
    16.05.2023 07:44
    +60

    Зашёл на сайт.
    Кликнул на кнопку "расчёт стоимости".
    Заполнил опросник из большого количества шагов.
    На последнем шаге требуют ввести телефон, без него стоимость не посчитают.
    Заранее об этом, разумеется, говорить не стали.


    Закрыл сайт, поставил статье минус: принципиально не стал бы пользоваться сервисом, который использует такие дешёвые маркетинговые уловки для вымогания персональных данных.


    1. csharpreader
      16.05.2023 07:44
      +5

      требуют ввести телефон, без него стоимость не посчитают

      Неслабо.


    1. onyxmaster
      16.05.2023 07:44
      +11

      Так делают почти все =)

      Это я не к тому что это оправдание, но если на сайте просто так нет цен, но есть многошаговая форма расчёта, в конце почти наверняка будет требование телефона. Играют на том что людям якобы будет жалко потраченного времени. Мне жалко, но это всегда вызывает не желание дать номер телефона, а просто приступ ненависти =)


      1. nafikovr
        16.05.2023 07:44
        +3

        -- сколько стоит?

        -- в личку написала.


      1. al_kotler
        16.05.2023 07:44
        -2

        Иногда давать свой номер все таки полезно. Часто менеджеры по продажам фитнес центров сами перезванивают и предлагают небольшую скидку от прейскуранта . Нам остается выбрать центр, прийти, назвать свой номер, старший менеджер находит в CRM - кто из менеджеров привлек клиента и какую скидку пообещал. Та же схема скорее всего и у застройщиков.


      1. IntelligentHouse
        16.05.2023 07:44

        Согласен, но пока не нашли (да особо и не искали, если честно) альтернативы этому. В защиту скажу, что в итоге, если человек все таки оставляет контакты, он получает куда больше чем отдал - хоть и примерно, но все таки проработанную смету по умному дому, описание и стоимость работ, так еще и бесплатную консультацию, которую, если запрашивать в лоб, мы продаем от 5 тысяч рублей в зависимости от запроса.

        С пользователя номер телефона, с нас от одного до четырех часов работы компетентного инженера, который провел сотни таких расчетов и имеет опыт, который не получишь с наскоку прочитав пару статей. Считаю достаточно справедливым)

        К сожалению, это все идет в один ряд с компаниями, которые потом или сливают базы или сами заливают пользователя тоннами спама, рассылок, звонками роботов


    1. Akr0n
      16.05.2023 07:44
      +2

      У нас у крупнейшего застройщика тоже было так, цену квартиры не паказывают, можно только оставить заявку. Но, тут же рядом в карточке квартиры была кнопочка "Рассчитать ипотеку" с крутилками параметров, задав в которых экстремальные значения, таки можно было узреть стоимость.


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Расчет стоимости умного дома не такая уж и одиозная задача. Учитывается большое количество факторов, таких как: Наличие дизайн-проекта, количество и тип групп освещения, отопления, кондиционирования, индивидуальные пожелания заказчика, расположение объекта и много еще чего. На месте заказчика мне не хотелось бы заполнять огромную форму, получить практически с потолка взятую цену и потом в процессе дальнейшего общения получить совсем другие цифры.

      Форма на сайте используется чтобы получить заявку а уже дальше:
      - Интервью с заказчиком по основным моментам проекта
      - получение дизайн - проекта и словесного описания, что он хочет видеть в своем умном доме
      - изучаем дизайн проект, на его основе готовим предложение и с учетом замечаний приходим к сформированному предложению.

      Все эти этапы с заказчиком проводит живой инженер, чей опыт засунуть в простой калькулятор на сайте пока не представляем возможным.

      И в конце концов все блага, которыми мы (люди) обладаем, мы обладаем благодаря маркетингу, без него всем было бы чуточку грустнее. Ну и если смотреть с точки зрения "Маркетинговых уловок", сайт у нас более чем дружелюбен, нет ничего типа "осталось 3 часа, потом цена станет выше и тд". Да, из-за этого мы, возможно, недополучаем заявок, зато знаем, что к нам обратились "по любви", а не из-за маркетинговых триггеров)


  1. Rad-66
    16.05.2023 07:44
    +3

    Будем ждать когда продвинутый сосед будет этим всем управлять))


    1. DadeMurphyZC
      16.05.2023 07:44

      Меня вот тоже, во всех этих Умных домах, интересует прежде всего, вопрос безопасности. Параноик я наверное. :)


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Мы стараемся не дать такой возможности, но, к сожалению, самым узким местом в данном случае является вайфай. Если кто либо имеет доступ к твоей сети, он имеет доступ практически ко всему, что в этой сети есть. Можно, конечно, все заводить в отдельную подсеть, в таком случае сильно усложняется жизнь и злоумышленника и, иногда, и пользователя


  1. Vitaminka
    16.05.2023 07:44
    +4

    Я разочарован в умных домах. У меня есть Яндекс колонка, через которую можно всем этим гипотетически управлять, умный чайник и умная лампочка от Сяоми (зачем нужна не понятно, пользуюсь как обычной, подогнали на новый год) и умный вентилятор от них же, так же умный телевизор LG. Думал, что можно придя домой сказать "Алиса, включи чайник, свет в комнате и вентилятор, и телек 56 канал", а фиг там - из всего этого колонка увидела только лампочку. LG и Сиаоми (вентилятор и чайник) могут управляться только из своего приложения (а чайник даже включить нельзя - только посмотреть какая там температура), хотя официально Алиса умеет управлять и техникой LG и техникой Сяоми


    1. SuperTEHb
      16.05.2023 07:44
      +4

      Причём есть ещё такой аспект, что все эти действия очень легко и быстро сделать руками. Может идти на кухню чайник включать довольно лениво. Но удалённо он всё равно кипятится только если предварительно сходить налить воды. Лично я как ярко загорелся идеей умного дома, так и быстро к ней охладел. Лично в моём случае вся эта система только усложнила бы жизнь, а не упростила.


      1. RealBeria
        16.05.2023 07:44

        на тему чайника согласен полностью, умел бы воды наливать - цены бы не было, а так ... все равно в целях минимизации расходов наливаем в чайник воды столько, сколько нужно сейчас с кипятить, про запас кипятка не сделать, только эл.энергию зря переводить. поэтому поигрались с этим чайником (Redmond какой то, сейчас не помню модель, и кстати он достаточно легко пробрасывается и в HA и в управление Алисой, надо только esp32 прошить под шлюз Redmonda) и забросили все его умные функции. А я начинаю посматривать на термопоты и думать как туда прикрутить автоматический налив воды.


        1. konst90
          16.05.2023 07:44
          +3

          Скрестить его с бачком от унитаза :)


        1. dizatorr
          16.05.2023 07:44
          +1

          Планировал провернуть нечто подобное. Купил первый т.пот - сломался, купил второй - аналогичный результат. Сдал по гарантии с возвратом средств. Думаю, лучшим вариантом будет - проточный нагреватель прямо от фильтра.


          1. RealBeria
            16.05.2023 07:44

            видел такие по моему у ксяоми, их минус - не доводят воду до кипения.


            1. dizatorr
              16.05.2023 07:44

              Большинство микроорганизмов погибает при температуре свыше 75С. Для гибели остальных необходимо либо длительное кипячение, либо автоклавирование. Кроме того, кипячение удаляет из воды растворённые в ней газы, которые влияют на вкусовые характеристики.


          1. IntelligentHouse
            16.05.2023 07:44
            +1

            Кстати, термопот виделся идеальным чайником, но исход тот же что и у вас - обе попытки использовать термопот закончились возвратом в магазин по причине поломки


        1. Affdey
          16.05.2023 07:44

          Лет 8 назад я делал, но на Хабре писать не стал из-за банальности. 5л бутыль, насосик до носика электро чайника сверху, датчик веса, МК и радиобрелок-реле для ворот. До подхода к дому нажимаем кнопку брелка - пока поднимаемся, чайник налит и вскипел. Ещё до безлимитного мобильного интернета было)


        1. IntelligentHouse
          16.05.2023 07:44
          +1

          Кофемашины в этом плане более продуманы - приготовить чашечку кофе к подъему - милое дело. Но тут тоже есть нюансы - с вечера кружку поставь, воды налей, кофе засыпь


      1. Akr0n
        16.05.2023 07:44

        Вот вот. Мало того, при отключении интренета, света, перебоях на китайских серверах, можно просто остаться без элементарных бытовых удобств. Либо долго плясать с бубном ради включения одной лампочки\розетки.


    1. cheshircat
      16.05.2023 07:44
      +3

      Это все таки немного другой уровень. В статье реализация ближе к АСУ, где изначально продумываются все нюансы управления и совместимости. Да и голосовое управление на мой взгляд переоценено.


    1. csharpreader
      16.05.2023 07:44

      Не зря есть ироничный термин «дом-дурачок».


    1. bitver
      16.05.2023 07:44
      +6

      Все что вы назвали относится к умному дому очень посредственно, все эти китайские лампочки, чайники и прочая бытовая техника больше умные игрушки, чем часть умного дома.

      Умный дом - это, в основном, технологии света и климата во всём доме, решающие нюансы этой техники и устраняющие требования от причастия действий человека для нормальной работы.


    1. 13werwolf13
      16.05.2023 07:44
      +3

      простите, но то что вы написали к умному дому имеет очень слабое отношение
      умный дом это когда он сам понимает что входная дверь не просто так хлопнула, что в квартире/доме осталось <1 человека а значит можно выключить свет везде кроме например террариума, запустить робот пылесос, прикрыть шторы чтобы с улицы не было видно что внутри, крутануть вентиляцию на максимальное проветривание, выключить бойлер, а при приближении владельца на расстояние <1 км (цифры пальцем в небо) вернуть всё как было. ну или хотя бы чтобы услышав храп выключал свет в спальне.

      а чайник и лампочка это скорее для того чтобы показать хомячкам что вообще-то "умной" может быть любая вешь..


      1. vviz
        16.05.2023 07:44

        Не существует никаких "умных" домов. Есть набор перифирии и алгоритмы, ими управляющие. Разве современная стиральная машина умная? Или робот пылесос?


        1. 13werwolf13
          16.05.2023 07:44
          +1

          "умной" стиралки у меня нет
          а вот пылесос хоть и с натяжкой я могу назвать умным, он запоминает квартиру и пытается построить оптимальный маршрут, если он наезжает на забытый провод то не пытается его выдрать с корнем а сообщает что ему нужна помошь. очевидно что он мог бы быть куда умнее, но мы только в начале этого пути, да и купил я не самую свежую модель (актуальные уже сами сгружают насосанное в мусорку например).

          просто не надо путать ум с разумом, если я нагружу свой homeassistant тонной тригеров и автоматизаций (что давно пора было бы сделать, но я слишком ленив) я смогу назвать свой дом умным без проблем, но он никогда не станет разумным даже если я научу какой нибудь новомодный chatgpt генерировать автоматизации на лету.


      1. Rad-66
        16.05.2023 07:44

        Умный дом это когда на крик откройте полиция двери открываются сами))))


    1. cadetandrey
      16.05.2023 07:44

      Строил дом - несколько лет. HomeKit + z-wave

      Из всей шелухи осталось управление светом. В том числе и по датчику движения. + Голосом

      Включение чайника и Кофеварки по расписанию утром. + Голосом

      Включение телика и кондишки голосом. С пульта apple TV - голосом и с телефонов.

      Димирование ленты на кухне + Голосом.

      Все. До жалюзей руки не дошли - дорого все это собирать.


    1. Rad-66
      16.05.2023 07:44

      Да можно сказать что угодно при нужном обеспечении ОНА все УСЛЫШИТ

      включая то что вы не хотели говорить но вырвалось)))


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Умный дом - удобный бренд, чтобы под него засунуть любой функционал из мира интернета вещей. Мы практически никакую умную технику никуда не интегрируем, по описанным выше причинам, однако, инженерные системы в умный дом залетают замечательно и пользоваться этим удобно. Не всегда даже нужно просить об этом Алису или лезть в телефон, а наслаждаться благами автоматизации, насколько сейчас позволяют технологии. Главный критерий тут - "не навреди", то есть чтобы автоматизация не вызывала раздражения и дискомфорта.
      А подразделение Яндекса, работающее над умным домом, большие молодцы. На самом деле есть огромный зоопарк всего, что поддерживает управление через Алису. Но тут следует использовать немного другой подход - не пытаться текущую технику подстроить под умный дом, а при выборе оборудования руководствоваться возможностью поддержки этого оборудования конкретной системой умного дома


  1. Tomahawk_nsk
    16.05.2023 07:44

    Для какой цели у вас установлено 3 штуки реле контроля напряжения, когда вводной кабель в квартиру заходит один? О трёхфазном реле контроля напряжения слышали когда-нибудь?


    1. evgeny_boger
      16.05.2023 07:44
      +5

      Вроде совершенно стандартное решение, тоже ставил три отдельных. Нагрузки в квартире же не трёхфазные, поэтому нет никакого смысла отрубать весь ввод целиком, если отпала одна фаза. Ещё и однофазные бывают с защитой от дуги и с функцией внешнего управления, типа УЗДП-63М.


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Как ответили ранее - да, в квартире однофазные нагрузки, так что не произойдет ничего страшного, если отключится одна проблемная фаза. И куда более грустно, когда из за одной аварийной фазы отключается и две остальные, вполне живые. Это полностью осознанное решение, трехфазное реле напряжения добавит только хлопот и неудобств. В современном жк в Моквсе, наверное нет, а вот в частных домах достаточно стабильно какая-нибудь одна фаза отваливается


  1. kahi4
    16.05.2023 07:44
    +7

    Я вот не понимаю почему дистанционное или автоматизированное отключение света называют умным домом. Реле с таймером существуют лет 80.

    Для меня умный дом (умная квартира) начинается с планировки, выбора материалов, оснащения, адаптивность к разным условиям (ногу сломали, по лестнице подняться уже не можете, но это более актуально для "дома" или началась пандемия, есть где приготовить хоть какую-то еду, но отсутствие кухни это редкость), инвестиционной ценности (легкость перепродать, например) и так далее. А лампочки выключать через айфон -- где-то в конце.

    Примеры:

    Всегда горячая вода: включение проточного водонагревателя при отсутствии ГВС.

    А этому точно нужен умный дом и они из коробки так не умеют? В 2023 году? Да ладно. (А, ну еще и бубнеж про отключение горячей воды в 2023).

    Под раковиной установлен термостат теплого пола на кухне, внизу можно видеть еще один проводной датчик протечки

    Я надеюсь, он так же есть под посудомойкой (я надеюсь она вообще есть, а то это как-то более подходит к умному дому).

    Квартиру в недавно сданном доме около реки Москва

    Реверсивный проветриватель с рекуператором Vakio в комнате

    Вот хороший пример "глупой квартиры с датчиками". Изначально сделать достаточный централизованный воздухообмен не получилось.

    датчики контроля температуры и качества воздуха в жилых помещениях.

    Я вот не хочу об этом думать. Умный дом для меня обеспечивает это грамотным проектированием, без необходимости обставлять всю квартиру сомнительными устройствами, которые могут выходить из строя, после чего мне искать замену, которая может быть снята с производства, все ради того чтобы когда я в кабинете, ... поел гороха, если вы понимаете о чем я, и каждые 20 минут у меня запускались все вентиляторы вокруг.

    И я понимаю про старый жилищный фонд, но новостройка... Ну такое.

    PS мне нравится использовать технологии для решения реальных проблем, (а не типичных для умного дома выключения света голосом), но мне не нравится когда эти проблемы решаются костылями, а не изначальным правильным проектированием.


    1. kahi4
      16.05.2023 07:44
      +3

      Еще нытье придумал: если Siri / apple home того, все, горячей воды больше не будет? Я бы не стал завязываться на эту систему в качестве автоматизаций.

      И, не увидел, а свет в туалете обычным способом включить то можно? Или контроллер завис и всё, делайте свои дела старым добрым способом. (Предполагаю что да, но все же).


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Умным домом называют потому что это понятный термин, хоть и достаточно избитый.

      Розетка с таймером заточена под единственную задачу - отключаться и включаться в строго заданное время. С умным домом домашней автоматизацией можно прописать логику любого уровня "умности".

      Про инвестиционную ценность в России - согласен. У нас даже наличие дизайнерского качественного ремонта не всегда несет инвестиционную ценность.

      Датчик проточки вытащили из положенного ему места на самом полу для фото. А так не важно, протекло под мойкой или под посудомоечной машиной, вода одинаково быстро дотечет до этого датчика. Тут эти два элемента кухни находятся в непосредственной близости, так что отдельный датчик не требовался.

      Изначально грамотный воздухообмен на такую квартиру стоит от 1млн рублей (я про приточно-вытяжную систему), а 4 рекуператор в круг обошлись чуть дороже 100 тысяч рублей.

      Теперь у меня вопрос. Каким образом грамотно запроектировать решение, например, описанной вами гороховой историей? ЧТобы было и финансово разумно

       


      1. kahi4
        16.05.2023 07:44
        +1

        В стране где я сейчас живу в новых домах приточная вентиляция обязательна, воздух должен меняться полностью пару раз в час или что-то в этом духе.

        Конкретно у меня пластиковый пакет каркасник с центральной системой вентиляции. Приток в жилых помещениях, вытяжка в сан узлах. Для того чтобы неприятные запахи распространялись, да или просто были, нужно съесть прям очень много гороха жарить что-то сильно пахучее.

        До этого жили в квартире, ситуация была схожей.

        Я бы, если честно, тоже не поверил что так можно, но скандинавские стандарты очень высоки.

        Но я просто обязан признаться что не без проблем конечно. Две основных проблемы - скандинавы не верят в лето и жара создает ощутимые проблемы (решается системой вентиляции с встроенным кондиционером. Вообще с учетом что система вентиляции- часть тепловой помпы, т.е. 95% кондиционера там физически уже присутствует, не очень понятно почему не дожали. Но я и не заявляю что у меня умный дом) и влажность. Точнее наоборот сухость. Изящного решения не знаю, приходится бегать с ведром и перенаправлять увлажнители. К слову, автоматикой это не решить, потому что автоматика не умеет воду набирать сама. А желанный уровень влажности достичь сложно, поэтому они крутятся 24/7.


        1. IntelligentHouse
          16.05.2023 07:44
          +1

          В Скандинавских странах да, еще и с заморочками по энергоэффективности, воздухообмен скорее всего происходит без глобальных потерь тепла.

          По санпин в РФ тоже есть нормы по воздухообмену - весь объем воздуха должен быть заменен за три часа, по-моему. А тут труба с централизованной приточкой выполняет роль скорее формального выполнения этих норм.

          Если оставить все как есть, воздух в кухне-гостиной скорее всего будет в норме, а вот спальни - уже другое дело. Можно было бы туда ответвления этой трубы провести, но это опускание уровня потолка и тд. Да и не скажу что с этой трубы хоть сколько-нибудь ощутимый поток воздуха идет.


          1. kahi4
            16.05.2023 07:44
            +1

            Да, тут есть рекуператор. Не знаю насколько он хорош, но свежий воздух поступает с температурой 18 когда на улице -5. Но я не знаю, догревает ли он его.

            Тут еще есть куча заморочек что бактерии и плесень не должны развиваться в этих системах.

            Справедливости ради я должен заметить что за такую цену как в Скандинавии в России прекрасно построят дом схожего качества или даже лучше (если опыта и экспертизы хватит).


        1. kahi4
          16.05.2023 07:44
          +1

          К слову, пока я тут (интересно, будет ли интересна статья о скандинавских современных домах?).

          «Ведро», a.k.a тепловая помпа + система вентиляции с рекуператором, отличный пример того, что на мой взгляд является «умным». В нем нет ни блютуса, ни вайфая, ни зигби. Оно сидит себе и самостоятельно решает свои проблемы. Мне не нужно ничего никуда подключать. Оно само смотрит температуру внутри, снаружи, в общем - дома всегда комфортная температура. Я за год термостаты ни разу не трогал. А еще особо умным делает его принцип работы и КПД в 250+% (на 1000квт затраченного электричества перекачивает 2500квт тепла).

          (Впрочем, мое конкретно ведро могло бы быть и по-умнее. Я бы грел воду в баке ночью до 80 градусов пока электричество дешевое, а не до 60, но, скорее всего, я просто чего-то не знаю и на то есть причина)


      1. kahi4
        16.05.2023 07:44
        +1

        Но я повторюсь - моя проблема была в том что по описанию - это новый дом. И, главное, в нем есть приточная (центральная?) вентиляция. И совершенно не понятно почему её не достаточно, раз уж заморочились провести её. С другой стороны, я понимаю что что есть, то есть, и раз уж её не хватает - проблему нужно решать.


  1. Didimus
    16.05.2023 07:44

    Я не про статью, а про окна и рамы. Как вы с этой перекладиной внизу окна живете? К тому же ребёнку при определённом росте вообще не будет видно, что за окном происходит. Хотя окна в новостройках больше для снижения стоимости, чем для прямого функционала - напротив ещё 30 этажей сверху нависает


  1. alsakharov
    16.05.2023 07:44

    Способ подключения витой пары на последней фотографии - прямо пример того, как не надо делать :-)
    В целом такой проект производит впечатление череды "заплаток", которые как-то пытаются объединить между собой.
    А еще установка датчика температуры-влажности-движения-освещенности в угол поближе к полу - ну так себе идея. То есть я понимаю, что датчик, он страшный, и в нормальное место, где бы он мог выполнять свои функции, его поставить не дадут. Так может датчик какой другой взять?


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Фото были сделаны еще до того как объект был сдан, на стадии наладки. Сейчас все красиво, без лапши из проводов, закрыто пластронами, наклейками и тд)

      По поводу датчика. Использовать бесповодные не очень хочется, потому что они не беспроблемные.

      Проводные датчики, способные дать нужный функционал или стоят на порядок дороже или тоже страшненькие, но немного в другую сторону. Думаю, дождемся, когда вайрен борд сделают красивые датчики)))


  1. BlueBeard
    16.05.2023 07:44
    +1

    • Интеграция в Apple HomeKit: управление через приложение Apple Home и с помощью Сири.

    импортозамещение и рядом не стояло?


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Как правило импортозамещение - вынужденная мера. Когда нельзя использовать привычные дешевые качественные продукты недружественных стран. Пока можно использовать Айфон, человек, который любит Айфон, будет использовать его, а не Сяоми (был пользователем и фанатом того и того).

      При помощи Алисы тут точно так же можно всем управлять, но основным инструментом является Apple Homekit. В качестве голосового инструмента управления Алиса на несколько голов выше, чем Сири.


  1. rdo
    16.05.2023 07:44
    +2

    Выглядит как типичная разводка (электричества и заказчика) из модных инстаграмм-видосов, когда на трехкомнатную квартиру делают силовой щит во всю стену.


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Мы стараемся максимально ужимать по размерам щиты (видно по плотности расположения оборудования). Но лучшее - враг хорошего. Например, от реле напряжения тут можно было бы отказаться, но у себя я бы так не поступил - 10000 рублей на реле напряжения как то подешевле, чем ремонт техники дома на 100+ тысяч (не раз проходили на квартире родителей и сестры). Про остальное примерно та же логика.

      Если сравнивать квартиру, с ремонтом из 2000-х и текущую, то щитовая всегда во много раз становится больше. Равно как и количество бытовой электрической техники.

      В квартире родителей до ремонта если включить одновременно чайник и микроволновку, начинало пахнуть проводкой.

      Сейчас же при стоимости квартир и ремонтов в десятки миллионов рублей (про бесценную человеческую жизнь молчу), экономить 100 тысяч на размерах щита немного расточительно


  1. VanaEestlane
    16.05.2023 07:44
    +1

    Делать всё в щите, чтоб при поломке блока перестало работать всё?

    Свет в туалете, или же вообще свет. Я сделал используя Sonoff TX, прошив их прошивкой Esphome Home Assistant, выключатели отвязались от китайских серверов, но работают даже при отсутствии связи. Если надо сделать включение по датчику присутствия (например туалет, датчик присутствия видит и неподвижного человека, в отличии от датчика движения), то ставиться датчик и автоматизация в Home Assistant. Зачем в щите всё делать? По поводу рекуперация тепла в вентиляции. Не существует эффективной системы размерами меньше ящика из под советского телевизора. Их просто не существует, ударение на слове эффективных. Любое жилое помещение должно производить тепла больше, чем сумма всех потерь и тогда проветрить не создает проблем. Я уже писал про вытяжку на кухне и клапана свежего воздуха в паре с датчиками СО2, в ответ получил про надобность проекта для вытяжки, про изменение фасада от решетки вентиляции и прочее, лень повторять. То что в статье, так делали лет 20 назад, когда не было микроконтроллеров, которые помещались бы в розетку или же в настенный выключатель и пихали всё в шкаф.


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      В квартире порядка сотни разных устройств, управляемых через умный дом. Ни за что бы не взялись за эту работу, если бы пришлось ее делать на сонофф. Это и нагрузка на вайфай сеть, и отвалы устройств и много еще каких приколов. Знаю про что говорю, сонофф использовали на первых тестах при изучении умного дома. Туда возвращаться не хочется совершенно.

      Теперь про поломку всего. Если у вас сломается роутер, у вас не будут работать все соноффы. Тут чтобы все перестало работать, потребуется, разве что, сломать Блок питания (решается установкой второго в горячий резерв).


      1. VanaEestlane
        16.05.2023 07:44

         Если у вас сломается роутер, у вас не будут работать все соноффы

        Неправда, в отличии от вашей системы, всё будет включаться ручками.


  1. anicharus
    16.05.2023 07:44

    Мне жалко столько денег :)

    У меня все началось с робота пылесоса и увлажнителя от ксиаоми

    потом купил пару вифи реле от ABUSS (кажется так называются) прикрутил их к приложению на телефоне smart live и смог управлять светом

    далее добавил команды к сири, включи пылесос, включи спальня и тд (у жены есть любимая команда, "сири включи зеркало")

    после появилась Алиса стоит посреди квартиры, все команды перенес на нее

    даже из закрытой двери туалета она прекрасно меня слышит и понимает что от нее хочу

    на выходе стоит мастер выключатель который вырубает весь свет в квартире

    из планов на кухню и балкон поставить "умные" шторы (проводка уже заведена) и так же прикрутить все к smart live и алисе

    покупка умного пульта для Алисы (ик передатчик для последующего управления кондеем)

    установка кондея и подключение к алисе

    установка бризера и так же подключение к алисе (еще не выбирал модель и способ подключения)

    докупить еще одну алису

    естественно все провода уже заложены!

    все это можно растянусь на длительное время, но до ремонта нужно заложить провода


    1. IntelligentHouse
      16.05.2023 07:44
      +1

      Судя по тому, как вы это описываете, делаю вывод, что вам очень интересно все это делать самому и вы получаете от этого удовольствие. Это замечательно!

      Я вот очень люблю машины, но сам крутить гайки не стану и из за отсутствия нужных компетенций и из-за того что жалко тратить на это время. Я отвезу машину в сервис и мне там все за понятные деньги сделают быстрее, лучше и скорее всего дешевле, чем если бы я это делал сам. Так же и тут. Можно потратить кучу времени на изучение вопроса, недозаработать денег на основной работе, набить шишек и сделать самому. А можно купить квартиру без ремонта, въехать в квартиру с классным красивым ремонтом, с умным домом, который работает и который не нужно допиливать, получить удовольствие от того, как все быстро и хорошо получилось, при этом потратить свое время на то, в чем я профессионал, на чем зарабатываю и что у меня получается лучше, чем, например, класть плитку (делать умный дом, клеить обои, рисовать дизайн и тд).

      Это я к чему. Если дело не приносит мне удовольствие в процессе, я, как заказчик, потеряю в процессе больше, чем получу от самостоятельного производства любых таких работ)


  1. ErshoffPeter
    16.05.2023 07:44

    У меня уже год как Mi home в своём доме (раза в два больше описанной квартиры, три уровня) - уже более пятидесяти всяческих устройств - никакой нестабильности не обнаружено. Отопление - Buderus со всеми плюшками, тоже нареканий нет (тьфу-тьфу-тьфу).

    Как появился ребёнок - встал вопрос о голосовом управлении (ибо руки заняты) - появилась одна Алиса в детской, потом вторая в гостиной. Не всё удалось подключить из Mi home-а, но большинство.

    Короче - минимум затрат как финансовых как и временных на установку-настройку, довольная жена.

    Единственный минус - у знакомых есть дочки Алисы, когда в гости приезжают, очень удивляются, почему мы ими командывать пытаемся. :-)

    P. S. Статья показалось мне предвзятой - для меня установка умного дома была на уровне заменить лампочку, приклеить датчик, завинтить несколько шурупов.


    1. wofs
      16.05.2023 07:44
      +4

      P. S. Статья показалось мне предвзятой - для меня установка умного дома
      была на уровне заменить лампочку, приклеить датчик, завинтить несколько
      шурупов.

      Вы по своему правы — для себя использование беспроводных устройств неплохое решение. Но как только это переходит в коммерцию для других, то появляется много неизвестных: батарейки сели, соседи загадили эфир своими роутерами, устройство оказалось со странностями вдруг.

      А для пользователя это будет выглядеть как «У меня ничего не работает — чините». И у интегратора опыт получается печальный: «Опять у этого клиента проблемы с устройствами», его они и транслируют в своих рассказах.

      Про эфир и роутеры, недавний пример из жизни: выставка HTB, у нас на стенде пять планшетов, а рядом с нами Яндекс с колонками и мощным роутером. В итоге мы не смогли даже автоматизацию в своей Wi-Fi сети пройти. Так и показывали софт партнёров на двух панельках с PoE. Я про такое много слышал, но наблюдал в живую впервые.


      1. kahi4
        16.05.2023 07:44
        +3

        IoT по WiFi это зло. Забивает канал, одно корявое устройство может повлечь снижение общей пропускной способности, куча помех. Zigbee наше всё (но оно тоже живет в тех же частотах).

        А еще zigbee хоть чуточку защищает от корявости прошивок, когда все эти wifi донглы, зачастую свободно ходящие в эти ваши интернеты, потом дружно превращаются в часть ботнета или тому подобное. А далеко не каждый потребить -- красноглазый гик, который будет firewall на роутере настраивать. К счастью, появляются простые в использовании системы (например роутеры с поддержкой Apple HomeKit, который на свои устройства выставляет права чтобы те в интернет не ходили), но это тоже не лишено своих ограничений.


        1. vviz
          16.05.2023 07:44

          Тут есть нюансы. Zigbee очень короткодистанционный. Нужны промежуточные репитеры, в роли которых и выступают исполняющие WiFi модули. Использование WiFi 2.4ГГц в многоквартирных домах, в большинстве случаев, сплошная боль. Поэтому переходим на 5ГГц, но оставляем AP 2.4ГГц чисто на исполняющие WiFi модули.


          1. DaemonGloom
            16.05.2023 07:44
            +3

            Промежуточные модули (роутеры в терминологии zigbee) — работают на том же zigbee, а не на wifi. Выход в локальную сеть обычно есть только у координатора (он всего один в сети zigbee), но и это не является обязательным.


          1. kahi4
            16.05.2023 07:44
            +1

            Все умные лампочки икеи (да вообще все что воткнуто в розетку) выступают в качестве зигби роутера.

            Зигби - индустриальный стандарт с встроенной криптографией, поддержкой мэш-сетей и низким потреблением, в общем случае, даже не требующем координатора (у меня пару лампочек работают от пульта без подключения к общей сети, настройка занимает 10 секунд).

            Главный недостаток - отсутствие вменяемой стандартизации устройств, которая порождает откровенно всратую поддержку гетерогенных систем (заставить икею, филипс, безимянный китайский светильник и датский умный замок работать согласованно без возни с home assistant практически невозможно), что затрудняет распространение технологии. Вроде thread и matter призваны это заменить, решая возникшие проблемы, но устройств с нативной поддержкой этого пока ближе к нулю чем к свободному доступу.