Модульные ноутбуки — давно не новость, и каждый раз мы видим одну и ту же удручающую картину. Очередной стартап предлагает «модульность» на уровне «можно красненький», «можно синенький», «а можно ещё зелёненький», а ещё когда‑нибудь, может быть, можно будет купить модуль какого‑нибудь периферийного порта, из числа тех, которые и так доступны через USB‑переходник — но в виде гламурных плиточек, вылизанных дизайнерами и маркетологами (ни одного инженера не пострадало), естественно, не совместимых вообще ни с чем: иначе же будет недостаточно модульно, стильно, модно и молодёжно! Тактично умолчим о том, что эти порты поместились бы и одновременно...
Проще говоря, с нами пытаются играть по правилам «у меня будут два запасных ферзя и три хода на каждый твой ход», а когда по их правилам мы играть отказываемся — ноют про пользователей‑хомячков, которые сами не хотят модульной техники, потому что «всё заполонили домохозяйки, которые выбросят ноутбук и купят новый просто потому, что хотели красненький». Хорошая попытка, но нет. Дело совсем не в этом. Если пользователи в чём‑то и «виноваты», то только в том, что вечно надеются, что их проблемы разрешит волшебник в голубом вертолёте. При этом от каждого требуется крошечное усилие, окупаемое не только на уровне общей выгоды, но и на уровне личной выгоды — просто не хватает какой‑то организованности, что ли, не хватает желания вести свою игру по своим правилам, а ведь, как известно, крысы способны завалить неумелую кошку не потому, что крупнее мышей, а потому, что действуют сообща.
Впрочем, достаточно уже тезисов на уровне «совы‑стратега». Да, быть ёжиком ещё лучше, чем крысой, но как это сделать? Отвечает «тактический дятел»: явиться к дуплу с 9–00 до 21–00 в понедельник, среду или пятницу, с собой иметь чайное ситечко и двести булавок. Настоящий ёжик не получится, но «ёжиковую броню» выковать из имеющихся ресурсов мы можем.
Система кармы внезапно для меня утвердила достаточный вес моего мнения, чтобы разблокировать хаб «Я пиарюсь» (не буду корчить тут няшу‑стесняшу — я действительно старый и опытный тактический дятел, просто это же надо было как‑то сначала подтвердить делом). Я этой «валютой» не очень дорожу, поэтому оплачиваю ей право быть услышанным. Сейчас удачный момент, и грош нам цена, если мы им не воспользуемся: Алиэкспресс ещё полон модулей формата ExpressCard на все вкусы, а классические 2.5" жёсткие диски стали опциональными, а не обязательными. Нам необычайно повезло с размерами того и другого, поэтому мы прямо здесь и сейчас можем найти исполнителя, который сделает по‑настоящему модульный ноутбук, для которого уже существует в продаже огромное количество периферии, в том числе весьма экзотической, но при этом будет выполнен в более широком стандарте, позволяющем потом разрабатывать намного более сложную периферию!
Везение наше в том, что в одинаковый прямоугольник 108×70×10 можно вставить жёсткий диск толщиной 9.5 мм (самый ходовой размер), либо 2.5" SSD толщиной 5 мм и две ExpressCard (любого размера, 34 и 54 в любых сочетаниях) и! — удача! — вместо этого можно ограничиться маленьким MSATA (M.2, NVMe — нужное подчеркнуть; конкретный тип не важен) где‑то в глубине машины, а в этот объём вписать аж четыре ExpressCard.
Но такая мелочь, конечно, не тянет на предложение открытого стандарта, достойного того, чтобы выступать с инициативой. При разработке ExpressCard пожадничали абсолютно на всё, от линий PCIe до геометрических размеров, неудивительно, что оно быстро «устарело» и его «сменил» Thunderbolt (наглая маркетологическая ложь — внешний порт в принципе не может «сменить» модуль, потому что мобильное устройство перестаёт быть таковым!) И тут с размерами нам снова невероятно повезло. Мы можем использовать своё расширение стандарта, которое включает ExpressCard как часть. Пусть оно называется, без лишних затей, WideCard.
WideCard-54 — просто ExpressCard-54, которая в области разъёма не сужается до 34, а имеет там ещё один разъём. Незатейливо, как ISA16 в своё время. Разъём, естественно, содержит три дополнительные линии PCIe и два опциональных пина питания, которые могут быть и не подключены (о них позже). Следующий шаг — WideCard-88, который состоит из 54-й с «приросшей» к ней соседней 34-й. Это максимум, который можно получить в объёме, занимаемом 2.5" жёстким диском, с учётом съеденной SATA‑разъёмом длины. Но если на сантиметр удлинить этот объём (а мы его смело удлиним), то туда влезет WideCard-108 — это, как нетрудно догадаться, две карты, в сумме способные работать уже с восемью линиями «экспресса»! Чтобы вставить жёсткий диск, за ним, как правило, придётся оставлять место на высоту его разъёма — он сначала укладывается, а потом вдвигается в разъём и фиксируется винтами. Так что, удлинив отсек до 108 мм, мы не особо много и теряем: всё, кроме этих 8 мм, активно используется в процессе смены диска. Таким образом, вместе с «плоским» пятимиллиметровым 2.5" SSD поместятся две карты ExpressCardXX/WideCard-54, в любых сочетаниях, либо же одна WideCard-88/WideCard-108.
Но тут у нас возникает ощутимая проблема: чем питать всё это дело? А за это дело отвечает как раз та пара пинов, подключение которых опционально, а нуждающаяся в них карта получает индекс 54+, 88+ или 108+. Сами понимаете, что питать нагрузку неопределённой мощности от ноутбучных преобразователей — означает закладывать недешёвый запас по мощности. Поэтому, если карта реально жручая — она должна сама о себе заботиться.
На этих пинах, если они поддерживаются, должно присутствовать напряжение от 10.0 до 17.0 В, если такая возможность есть, или они должны быть отключены без возможности протекания обратных токов, если она исчезла. Вы, конечно, догадываетесь, откуда такие рамки: это от трёх до четырёх литиевых ячеек, начиная с изрядно подсевших (но не в глубоком разряде) и заканчивая полным зарядом. Ток система должна обеспечивать до трёх ампер на каждой паре (имеются в виду те разъёмы, которые присутствуют у всех типов плат, начиная с 54+; тот разъём, до которого дотягивается только 108+, эти пары имеет в резерве — этой ревизией стандарта их подключение не предусматривается, то есть из четырёх WideCard-54 только две могут быть «плюсовыми». Не вижу смысла усложнять систему вдвое, т. к. крайне маловероятно широкое использование «плюса» в размере 54 — там такую мощность просто рассеять негде, а в размере 88 или 108 вторая карта на этот ярус уже не встанет). Если не может — не подавать это напряжение вовсе (потом, когда оно получит достаточное развитие, будут всякие договорняки через SMBus, но не сейчас). Три ампера — тоже понятная величина, это один из стандартных уровней Power Delivery.
Ноутбуку не возбраняется подавать 12 или 15 вольт прямо от зарядного устройства, а батарею оставить в покое, если её мощность для него «впритирку» (если Power Delivery обеспечивает только три, то работать, правда, так и придётся от батареи). Так что самое дешёвое решение — это вовсе не закладывать запас по мощности даже у батареи, не говоря уже о преобразователях питания, и оставить на совести пользователя покупку блока питания сообразно с тем типом WideCard, который ему нужен (да‑да, блок питания — тоже модуль). Этому решению, разумеется, недостаёт мобильности, поэтому оно мне не очень нравится (слишком похоже на то, что мы снова вернулись к Thunderbolt с висящей дребеденью, которая требует её куда‑то втыкать для обеспечения её питания). Но лучше так, чем никак.
Надо ли говорить, что любое устройство форм‑фактора WideCard 54+/88+/108+ должно быть толерантно к пропаданию дополнительного питания, не перегружая ноутбук по линиям основного питания, а просто переходя в «аварийный спящий режим»? Этот подход хорошо знаком нам по видеокартам, пусть он будет и тут. На рисунке выше цифрой 1 обозначен стандартный разъём ExpressCard, 2 — полнофункциональный разъём расширения её до WideCard (три линии PCIe и питание при возможности) и 3 — урезанный разъём расширения (три линии PCIe и зарезервированные пины питания, никуда не подключаемые).
Ну и вишенка на торте: WideCard-54, -88, -88+, -108 и -108+ могут быть выполнены в форм‑факторе «double», обозначаемом буковкой «D». Как нетрудно догадаться, они имеют толщину в полные 10 мм, как стопка из двух карт, сложенных вместе. С ними даже плоский SSD уже не влезет, как не влез бы с четырьмя экспресс‑картами. Enjoy your MSATA. Вместе с ними появляется новый WideCard-34D, который без «D» невозможен, потому что это был бы простой ExpressCard-34 (если пихать его в полноразмерный слот, это будет пустая трата места на фоне 54D, но слот может быть ведь и не один, и 34D как раз весьма вероятно влезет в любую свободную щель). Тут нужно сделать важную оговорку: соединение обоих «плюсовых» разъёмов от верхней и нижней карты не просто запрещено, а приравнивается к диверсии типа «замыкание +12 на +5»! Да, они оба должны получать до трёх ампер в диапазоне от 10 до 17 вольт, но вовсе не обязательно одновременно одинаковые. Напротив, рекомендуемое решение — на один подать плавающее напряжение с аккумулятора, присутствующее практически всегда, но гуляющее в зависимости от заряда, а на второй — напрямую от блока питания, если он присутствует и заявляет по Power Delivery нужные параметры! Это позволит при разработке видеокарты (серьёзно, вы видите ещё какие‑то экологические ниши для WideCard-108+D, которые будут столь же популярны, как сменная видеокарта?) сделать «аварийный троттлинг», когда при пропадании одного из питаний карта сохраняет более‑менее свою функциональность, но роняет множитель тактовой частоты процентов эдак на сорок, снижая потребление в два с лишним раза. Видеокарта особенно хороша ещё и тем, что она (при наличии хорошего встроенного видеоядра) потребуется не сразу, а когда встроенное ядро устареет. А к этому моменту и NVMe‑что‑нибудь там подрастут в объёмах и усохнут в цене, поэтому поставить какой‑нибудь там M.2-с‑четвертью, вынуть старый «хард» и занять его место новым мощным видео — скорее всего будет самым распространённым жизненным путём этой машинки.
Намекну ещё на возможность грязного китайского хака в алиэкспрессовском стиле: D‑карта гарантированно вытеснила хард из его корзинки, значит, рядом есть пустующий разъём с одним ампером, предназначенным для раскрутки «блинов». «Достаточно взять копеечный советский...» коннектор питания на двух гибких проводах, и установка карты, конечно, сильно усложняется, но в доброй половине случаев можно вычеркнуть из требований этот самый «плюсик», что тоже приятно (на мощное видео может не хватить, но на какой‑нибудь цифровой осциллограф на ПЛИС — по уши хватит, с учётом четырёх обычных ExpressCard‑коннекторов, которые никто не отменял).
Теперь «тактический дятел» переходит к деталям, традиционно преисполненным дьявола.
Индустрия вообще и чипсеты в частности к такому здрасте пока не очень готовы, поэтому, наиболее вероятно, ноутбук придётся заказывать из наименее жручих настольных комплектующих. Это, конечно, плюс в виде съёмного процессора, но минус в виде габаритов.
Поскольку первая модель должна покрывать все варианты стандарта, а WideCard-108+D потребует все 16 линий PCIe — вряд ли удастся подобрать что‑то из типично мобильного железа. Вторая деталь — производятел может очень легко смухлевать в плане работы с устройствами, которых пока ещё нет. Но не на того он напал: в комплекте должен идти полу‑пассивный переходник с WideCard-108+D на обычный десктопный PCIe x16, с DC‑DC преобразователями «плюсовых» разъёмов в +5 и +12. И горе ему, если что‑то в этом переходнике откажется работать! А для страховки переходник можно заказать заранее, у другого производителя. Третья деталь — конечно, SMBus. Какая часть платы по ней как должна отзываться и как BIOS должен отличать одну карту от пачки разных — сие пока тайна великая есть. Но уже ясно, что BIOS (помимо очевидных соображений безопасности) должен быть открытым (просто UEFI или Coreboot — не суть, но полностью открытым). То есть комплектуха должна быть не под NDA (или NDA не должно приравнивать готовые рабочие примеры исходников к раскрытию архитектуры). Ну, тут у нас не телефонный мир с его SoC — что‑то да найдётся, если искать. Какие‑то закрытые блобы вроде микрокода проца — неизбежны, ну да в них лезть и желающих‑то особо нет, речь не о них. Речь о том, что самая активная работа с BIOS начнётся с появлением первых настоящих WideCard. Четвёртая — самая болезненная. Кто именно будет тем сизым витамином (отсылка к недомему), который вернётся к Ною с оливковой веточкой в клюве
Ведь для успешного выполнения мышиного заговора нужна не только сова‑стратег, придумавшая стать ёжиками, и не только тактический дятел, который знает, как выковать ёжиковую броню из чайного ситечка и булавок. Нужен бравый капрал Дикобраз, который знает, как правильно бегать и в какой момент встать на передние лапы, чтобы хищник влетел с разбегу носом в твой колючий хвост, и сержант Броненосец, который может научить правильно подпрыгивать на месте, если враг зашёл сверху. Требования — желание заработать, доступ к Кикстартеру и ему подобным (который не перекроют вдруг по географическому принципу, в том числе в плане платежей), умение разбираться в этом всём, умение поставить перед производителем задачу, умение с него потом спросить по полной и подтверждённое практикой ответственное отношение к делам. Производителей сейчас — как грязи, какой только чепухи ни всплывало за этот год на рынке! Легко сделают и такое — надо лишь организовать правильное движение мышей и голосование рублём.
Может быть, ты узнал в этом описании себя, читатель?
Спасибо всем, дочитавшим до этого места. Это моё первое и по возможности честное использование хаба «Я пиарюсь», ну, по крайней мере, я не делал вид, что писал статью, чтобы потом вдруг заявить «продолжение на телеграм‑канале», а сразу декларировал своё желание быть услышанным, в конце концов, чем карма не валюта для оплаты таких привилегий? Ну, а конкретная величина «просадки» является точной численной мерой того, сколько в этом манифесте самопиара и сколько — пользы.
Кстати, о канале (не телеграмовском, не бойтесь). Те, кто смотрел моё старое видео про модульные ноуты, наверное, сейчас спросят, мол, а как же та идея со съёмной процессорной платой и рутом экспресса? Что с ней стало? А ничего с ней не стало, она маячит где‑то вдали, после освоения WideCard-108+D. Просто надо ставить перед собой и потенциальными заговорщиками более‑менее реалистичные этапы, а не кидаться сразу на слона с зубочисткой. Дорогу осилит идущий, сделаем и такое когда‑нибудь.
Комментарии (56)
blik13
31.12.2023 21:14+7Вопрос упрется в то, какую функциональность вы в этот порт будете добавлять чего нельзя купить в обычном ноуте и какому количеству покупателей это будет нужно. Без вменяемой экономики это замечательная нежизнеспособная идея.
Ну и добавив к ноуту внешнее устройство через usb или thunderbolt ноут не перестанет быть мобильным устройством для 99.9% пользователей. Людей, которым нужна какая то нестандартная примочка в ноуте прям на ходу в руках будет исчезающе мало.
AnGord
31.12.2023 21:14+2Задумался, чего де мне не хватает в современных ноутах - вдруг понял, комбинированного 232/485.
А все остальное вроде и так есть - зачем эта "модульность" неясно.
blik13
31.12.2023 21:14А нет преобразователей из usb в нужный интерфейс?
AnGord
31.12.2023 21:14Полно, но они регулярно дохнут и глючат.
GDragon
31.12.2023 21:14+2То что они дохнут ещё полбеды, они же заразы любят дохнуть "частично" когда бьются только некоторые символы.
Как то раз весьма эпично влетел :(AnGord
31.12.2023 21:14Да, это вообще классика : не поднимается прибор после заливки программы ? Смени переходник.
А ещё в дешёвых переходниках не всегда корректно реализуют стандарт - с одним прибором работает, с другим нет, если нет запасного, поди догадайся.
Furriest
31.12.2023 21:14Так и модуль будет так же дохнуть и глючить.
В целом переходники от той же Moxa живут на практике у моих инженеров долго и счастливо, так что рекомендую :)
RichardMerlock
31.12.2023 21:14+3Модульность в ноуте нужна далеко не всем и не всегда. А вот инженерам в полях она очень нужна и они её имеют, но очень за дорого. Но вот, допустим, модуль аудио-интерфейса с DSP для записи 32/196, дополнительные порты всех сортов, модуль сотовой связи, радиосканнер, MITM анализатор для различных систем связи. Ну куча всего ненужного на первый взгляд можно прикрутить в виде модуля.
aik
31.12.2023 21:14А в тандерболт оно не лезет и в usb-варианте не выпускается?
RichardMerlock
31.12.2023 21:14Механически это менее надёжно, подготовка к использованию дольше, проблемы с пропускной способность, лаги какие нибудь, с оптоволокном через usb, например. Зачем инженеру эти заморочки? Он пришёл на точку, шкаф открыл, чемодан открыл, воткнулся и работает.
Ну вот представьте, открываете шкаф, откидываете столик, ставите ноутбук на столик, подключаете в usb-c свои преобразователи сигналов. Положить их особо некуда, со столика они падают, разъёмы выдирают... Такой расклад чертовски раздражает. Эти микро разъёмы лишний раз передернуть страшно, а если на нем блок с прикрученным кабелем повиснет? Ладно ещё большой USB. А если их поубирают окончательно? Кое где уже поубирали на радость потребителям.
aik
31.12.2023 21:14Но ведь как-то их надо подключать. Если не в usb, то в com/lpt/firewire/ethernet...
RichardMerlock
31.12.2023 21:14К примеру, подключать толстый S/STP кабель с железным наконечником прямо в разъем на ноуте гораздо надёжней, чем через адаптер в USB-C, который он будет под собственным весом выламывать. Или D-SUB9 прикрутить прямо в карту на ноуте, а не оставить висеть в USB адаптере.
urvanov
31.12.2023 21:14Адекватного стандарта клавиатур не хватает. А то там дизайнеры некоторые так кнопки располагают, будто совершенно не понимают, что делают кнопки Power, Function и стрелки.
bear11
31.12.2023 21:14И хочу, наконец, выделенную кнопку International. Кстати, во многих виртуальных клавиатурах для Андроид она есть, с символом глобуса. Для переключения раскладки.
ImagineTables
31.12.2023 21:14+3Есть один классный заговор: не покупать консьюмерское дерьмо. Пока не появится стандарта на клавиатуры и экраны, а сами клавиатуры и экраны не догонят по разнообразию, цене и удобству установки писишные, лично я никакие ноутбуки покупать не буду. Мне и на работе предлагали выбрать и заказать ноут, но я предпочёл десктоп. И это, в общем-то, даже не заговор, а просто противно брать в руки очередную хомячковую приспособу вместо нормального писи.
И пока так не начнёт рассуждать заметная доля покупателей, всё останется по-прежнему. Только будет ещё больше распайки частей на плату, ещё больше корпусов из «цельного куска анодированного мрамора, оцинкованного вольфрамом», и тотальная невозможность такой простой вещи, как клавиатура с блоком Ins-Home-PgUp-Del-End-PgDn (с цифроблоком есть, а с гораздо более полезным этим блоком — фигушки). В общем-то, прав производитель «про пользователей‑хомячков, которые сами не хотят модульной техники». Увы.
Alexufo
31.12.2023 21:14+3Что плохого в распайке деталей на плате если это позволяет снизить стоимость конечного устройства? Майбенбен не распаивает опру
ImagineTables
31.12.2023 21:14Эти три доллара в вашем кармане всё равно не останутся — их заберут назад, не давая вам выбрать нужную конфигурацию, или накручивая цену запчастей и ремонта. Поэтому, фактически вы беспокоитесь о чужой упущенной прибыли.
Alexufo
31.12.2023 21:14+6А у меня другая математика. Распайка компонентов, упрощает и сборку и тестирование, покрывает 90% потребностей рынка (почему технари всегда себя в центре видят?) Вполне покрывает 90%. Не будешь делать как конкурент - проиграешь конкуренцию. Ремонт? А давно опра с cpu ломается? Обычно это или разъемы,залитие или прям уже в материнке что горит. В прочем, ремонтопригдными устройства быть обязаны.
Не, меня тоже бесит, почему я не могу воткнуть в m1 свой SSD под 2tb а не платить 300к за нужную модель, но это блаж только одной компании.
А все, что вы хотите - вы просто не целевая аудитория, вы просто послушайте любого крупного селлера, что хочет рынок. Технари, которым нужны ремонтопригодные и кастомизируемые ноуты не делают им прибыли примерно чуть никакой.
DaneSoul
31.12.2023 21:14+4Распайка компонентов, упрощает и сборку и тестирование
Воткнуть модуль оперативки это такая супер сложная сборочная операция?
Чем упрощается тестирование? В случае проблем с памятью выявленных при тестировании ноутбука в одном случае просто вынули модуль, выкинули и вставили новый, а в другом его надо выпаять и впаять заново.Если не гнаться за этим дизайнерским "наш ноут настолько тонкий, что посмотрите как им удобно бриться и резать колбасу", то все прекрасно раньше работало без распайки и оперативку, жесткий диск, аккумулятор можно было поменять за пару минут (да, нормальные производители это продумывали, в корпусе снизу на отдельных винтах были крышки с быстрым доступом, разбирать весь ноут было не нужно).
RichardMerlock
31.12.2023 21:14+3Классический подход в дизайне ноутов, где много чего можно поменять, переехал в класс мобильных рабочих станций (теперь это так называется) с прайсом от 3000$ и прямо в космос. Там всё это есть! А вот в потребительском секторе бал правят мода и понты, самые дешевые материалы, самый дешевый сборочный процесс и самый агрессивный маркетинг.
LuchS-lynx
31.12.2023 21:14Классический подход в дизайне ноутов, где много чего можно поменять, переехал в класс мобильных рабочих станций (теперь это так называется) с прайсом от 3000$ и прямо в космос. Там всё это есть!
Тут Вы не совсем правы, Clevo-буки стоят дешевле, от 60к рублей за версию после майнинга, но при этом рабочую с известными рисками. Гарантированно новые обойдутся от 100тыс. рублей. А если искать Dell Alienware то там цены начинаются с космоса, да...
RichardMerlock
31.12.2023 21:14Ну кому-то такой вообще бесплатно достанется, плюс еще и денег дадут... зарплатой.
ImagineTables
31.12.2023 21:14У вас действительно своя математика. Не такая, как у целого мира писишников. Я вообще не понимаю, как это всё можно всерьёз обсуждать, когда всего лишь несколько лет назад все писишники встали на рога при попытке Интела перейти на распайку, после чего Интел быстренько извинился и сказал, что и не собирался ничего менять.
И кстати.
А давно опра с cpu ломается?
Не знаю, что такое «опра», последний раз процессор у меня ломался в 2022-м. А потом я его ещё пару раз заменил на более мощные.
Alexufo
31.12.2023 21:14+1Я не знаю весь мир писишников. Интел лепит каждый раз новый сокет, чем это от распайки отличается? За проц тянешь - меняй материнку, за материнку тянешь - меняй проц. Из-за того что купить можно материнки только максимум на последние два поколения, (сокет обновляется раз в полтора два года) апгрейд компа в виде докупки cpu без матери не возможен - вот тебе и таже распайка.
По поводу поломки у вас процессора - "У меня такая же нога и не болит". У вас сломался проц, а у меня никогда не ломался. У меня оперативка не заводится на нужной частоте. Оба фактора рандомны и просто относятся к проценту кому не повезло.
В писи большое количество компонентов, есть конкуренция и это замечательно. Для поративного устройства с этим сложно, они изначально не для "мощи" и если по началу производительность устраивает, чо там апгрейдить. Главное по дешевле бы да получше.DaneSoul
31.12.2023 21:14они изначально не для "мощи" и если по началу производительность
устраивает, чо там апгрейдить. Главное по дешевле бы да получше.По началу то может и устраивает, а потом через несколько лет выясняется, что уже можно не дорого добавить оперативной памяти или поставить больше жесткий, или заменить его на SSD.
Вот память и винчестер - это безусловно те компоненты которые всегда легко менялись и это давало хороший апгрейд устройству, при этом в разы дешевле, чем полностью менять устройство.Alexufo
31.12.2023 21:14С 16-17 года большого прироста в производительности CPU перед двумя предыдущими поколениями особого не случилось. Индустрия пошла в разработку новых архитектур для снижения энергопотребления и появления APU. Апгрейд на них для увеличения производительности был бы мало эффективным.
С 20-21 года произволительность повышалась уже с обновлением целой платформы, новая архитектура и новая память.
До 13-15 года обновление с hdd на SSD давало вау эффект, огромный буст, так же можно было апгрейдить одноядерные процессоры на многоядерные. Это было круто, но сейчас какой нибудь honor 5500U 8 или 16Gb будет прекрасно работать довольно долго.
Производительность текущий процессоров, памяти и SSD уже на столько велика, что когда индустрия софта поставит вопрос железа ребром ну.. пока я не вижу ее. Последний ворд эксель хром летают.
Когда поставит будет опять обновление архитектур и память, просто так заменой одной запчати уже не получится как было с SSD.
VADemon
31.12.2023 21:14С 16-17 года большого прироста в производительности CPU
У меня, конечно, аномально идеальный случай: с Ryzen 1700 (2017, низкий старт) могу прыгнуть на 5700-5950 или 5800X3D. Тогда производительности хватит еще на 7 лет. Но если честно, во многопотоке я его за все эти годы так и не перегружал кроме как редким кодированием видео и компиляцией.
Alexufo
31.12.2023 21:14да, спасибо AMD - их сокеты реально помогают как-то весь зоопарк удобно переиспользовать
ImagineTables
31.12.2023 21:14Ну так, Интел со своей частой сменой разъёмов всегда смотрел в консьюмерщину. К счастью, его пользователи туда не пускают (-ли?). И именно поэтому многие и предпочитают AMD.
Но даже слишком часто меняющийся разъём лучше его отсутствия. Спорить я не буду, а автору предлагаю приглядеться к этим комментариям и осознать, что немало пользователей не то, что не любит модульность, а даже вступает против.
Bobovor
31.12.2023 21:14Всегда ломались, с самого начала распайки. Потому, что раньше выгоревший порт это замена хаба за 2к, теперь замена паяного соца за 20к. Сейчас уже поднаучились, но все домохозяйские ноутбуки нерентабельно делать.
Owleyeinnose
31.12.2023 21:14то что ремонт или апгрейд устройства становится сложным либо невозможным и приходится покупать новое или чинить в сервисе, а это время и деньги. Сравните корпоративные dell/hp и макбук/что-нибудь ещё распаянное в ноль.
В делле померла nvme/ssd - выкинул и заменил. В распайке попробуйте поменять)
Alexufo
31.12.2023 21:14Зачем менять, если корпоративная техника на долгом контракте? Тебе просто дают новую в замен, а что там налево утекает, чинится и продается на Авито..да, этот рынок страдает
Эпл да, сволочи распайщики.
aik
31.12.2023 21:14+2Десктоп неудобно носить с собой.
ImagineTables
31.12.2023 21:14-1Мне гораздо неудобнее работать на нынешних ноутах. На тех, где на клавиатуре не выбрать нужные блоки, потому что клавиатуры не съёмные и не взаимозаменяемые. И пока так и будет продолжаться, я выбираю RDP.
aik
31.12.2023 21:14+1Мне гораздо неудобнее работать на нынешних ноутах.
Так обычно проблема состоит не в "работать на десктопе" против "работать на ноутбке", а в "работать на ноутбуке" против "не работать вообще".
Нет, конечно, если хорошо упаковать и взять компактное железо, то можно с собой носить монитор, системник и бесперебойник. Но комфорт использования такой конструкции "в дороге" для меня под очень большим вопросом. Потому лично я предпочту таскать с собой килограммовый ноут и терпеть урезанную клавиатуру, а не возить с собой на тележке 15 кило системника с мониторами.
пока так и будет продолжаться, я выбираю RDP.
Не понял, какое отношение RDP имеет к выбору десктоп/ноутбук.
ImagineTables
31.12.2023 21:14-1Не понял, какое отношение RDP имеет к выбору десктоп/ноутбук.
Очень простое. RDP это прекрасная альтернатива долботне с ноутбуками.
Когда я выезжал на площадку заказчика, то в свой райдер включал «любой десктоп». В каждом офисе можно найти временно неиспользуемый компьютер, с нормальными мышью и клавиатурой, а если повезёт — то и с хорошим монитором. Далее, подключаетесь к своей рабочей станции через RDP-клиент, запущенный под гостевой учёткой, и больше вам ничего не надо. Я так ездил и по России, и по Европе, и всюду хватало Интернета ещё 10 лет назад, поэтому про связь знаю. А рюкзаки на себе пусть возят Dora the Explorer и ишаки.
aik
31.12.2023 21:14+2Ноутбук - это мобильное рабочее место. А то, чем вы занимались - это просьба предоставить стационарное рабочее место. И альтернативой ноутбуку оно не является. Даже если не учитывать всякие ограничения на использование впнов, подключение оборудования, потенциальные трояны и т.п.
Ну и, возможно, для вас будет новостью, но к ноутбуку можно подключить и внешнюю клавиатуру, и внешний монитор при необходимости.
ImagineTables
31.12.2023 21:14-1Создатель ТРИЗ был бы вами недоволен.
aik
31.12.2023 21:14+1ТРИЗ, насколько помню, универсальной вещью не является. И, временами, подгоняет вопросы под ответы. То есть оно само по себе прикольное, но чтобы использовать в жизни - надо быть Альтшулерром.
Задача ноутбука - обеспечить рабочее место в любом месте. Десктопов везде не наставишь. Если помните, была такая вещь, как интернет-кафе, где как раз десктопы стояли. Практически вымерла как раз из-за того, что теперь у всех в кармане смартфон или ноутбук.
ImagineTables
31.12.2023 21:14-1Если вы знаете, кто такой Генрих Альтшуллер, то должны помнить и том, что отсутствие предмета при сохранении выполняемых им функций — не просто является-таки альтернативой, а это вообще наилучший возможный вариант. (В рамках ТРИЗ).
Разумеется, не всегда (увы) RDP позволит заменить ноутбук. Если ехать в тайгу к медведям, воленс-неволенс придётся что-то тащить с собой за неимением на месте готового. Но вот в ответ на это картинное удивление — как, мол, вообще RDP способен заменить ноутбукотаскание в принципе — я пояснил, как.
Кстати, ещё был раньше вариант — пользоваться большим смартфоном со стилусом, а в дорогу брать клавиатуру-чехол. Тогда для подключения по RDP просить ничего не нужно. А пользоваться им ненамного менее удобно, чем ноутом (с компьютером что то, что другое, разумеется ни в какое сравнение). Но сейчас эти смартфоны делают такие компании, у которых я бы ничего покупать не стал.
aik
31.12.2023 21:14+1как, мол, вообще RDP способен заменить ноутбукотаскание в принципе — я пояснил, как.
Так оно не заменяет ноутбук. Ещё раз. Ноутбук - это мобильное рабочее место. Десктоп - стационарное рабочее место. А RDP - это всего лишь протокол доступа к удалённому рабочему столу. И он рабочее место заменить не может - ни мобильное, ни стационарное.
А пользоваться им ненамного менее удобно, чем ноутом
Совершенно неудобно. Планшет с клавиатурой как замена ноутбука ещё куда ни шло, но всё равно это только на полном безрыбье, когда вам больше надо смотреть, чем создавать.
Veselyi_kot
31.12.2023 21:14Ну, допустим, на Леново такой блок есть. Даже два: линейный справа от F-клавиш и на нампаде, переключаемый софтверно (когда надо — нампад, когда не надо — полный набор функциональных клавиш на привычных местах).
ImagineTables
31.12.2023 21:14Я хотел сразу написать, что не стоит перечислять модели с этим блоком, но поленился.
Почему не стоит: да вот представьте себе, как кто-то говорит: у компьютеров Леново клавиатура со всеми кнопками! Для меня лично это звучит как издевательство. Эта уродливая ноутбучная промышленность не смогла (или не захотела) договориться даже о стандарте на какие-то там клавиатуры. Что от них вообще после этого вообще можно ждать хорошего.
aik
31.12.2023 21:14+9Абзацев стоило побольше сделать, а не стеной текста выкладывать.
Если по теме - сомневаюсь, что взлетит. Модульность только гикам нужна, массам и так хорошо.
Плюс все это на размеры ноутбука ограничения накладывает, что идёт против тренда "меньше и тоньше". Они даже usbA ставить перестали, а вы целый 2.5" hdd пихать хотите.
sukhe
31.12.2023 21:14+1Кикстартер вам не поможет - там уже нужно иметь готовое устройство (прототип), прежде чем начинать собирать деньги.
А так-то дело нехитрое. Если правильно помню, какой-нибудь Wistron или Quanta разработают вам ноутбук за 2 миллиона долларов и год времени. Хотя, это наверно если типовая модель будет, которую можно из готовых кусков по-быстрому насобирать. А вот эти ваши нестандартные "навороты" наверняка обойдутся дороже.
SergeyMax
31.12.2023 21:14+4Вступление про сову, дятла и прочую живность было конечно очень свежим и интересным, но за ним как-то немного потерялась общая идея. Можно пояснить в двух словах, вы сделали что-то конкретное? Или это просто рассуждения на тему "чтобы полететь на Луну, нужно взять большую ракету и много еды"?
Spyman
31.12.2023 21:14+1Модульность особенно в ноутбуках особенно в предлрженном виде имеет маловато смысла.
Скорость развития железа сейчас очень сильно замедилалась, если раньше за два года устаревало всё, сейчас сидя на железе 6 летней давности нет проблем, и даже на 12 летнем железе вполне можно жить.
Как результат - к моменту когда у потребителя возникает потребность заменить что-то в ноутбуке - менять там уже нужно всё, кроме монитора. Процессор, озу и видеоядро новых поколений уже на других стандартах, уже новые поколения портов и даже pci-e новый через 5-6 лет, новые стандарты wifi, батарею и ссд менять в виду износа.
Есть категория очень узких задач (типо хочу com порт, или 3 ethernet порта или два привода оптических дисков) которые решались бы расширениями в таком виде - но людей которым такое нужно единицы. И даже у них половина задач решается с помощью usb переходников/bluetooth девайсов, которые бесспорно, чуть менее удобны, но тем не менее задачи с ними решить можно а это главное.
Модульность будущего имхо должна выгляедть как - отдельный ящик с железом и беспроводными интерфесами, vr очки вместо монитора и все девайсы подключаются друг к другу по беспроводу. Возможно apple что-то такое покажет в этом году - типо подключаешь iphone к зарядке, надеваешь apple vision, кидаешь на стол беспроводную клавиатуру - и вот, ты за полноценным рабочим местом
Arkasha
31.12.2023 21:14+1На вашу идею модульности будет уходить вся зарплата вне зависимости от её размера.
Мне кажется, ЕС, который в таких вопросах впереди планеты всей, в какой-то момент может задуматься об обязательной обратной совместимости CPU и оперативки (т.е. пара сокетов и обратная совместимость стандартов), вот тогда будет вин-вин (нет, это не тормознёт прогресс, пины уже некуда пихать, размер цпу некуда увеличивать. Договорятся о стандарте и всё норм будет)
Furriest
31.12.2023 21:14+1Думаю, единственная идея "модульности", которая имеет реальные шансы взлететь — это скорее "апгрейдабельность", т.е. стандартизация типоразмеров компонентов ноутбука и интерфейсов у них.
Чтобы можно было менять устаревшие компоненты, сохраняя в эксплуатации оставшиеся работоспособными.
Но производителю невыгодна такая модульность, поскольку она уменьшила бы кэшфлоу с увеличением расходов на организацию и поддержку. Так что без специальной политической воли не взлетит.
NutsUnderline
31.12.2023 21:14+1я хотел бы видеть тут опрос на предмет кто нибуть пользуется всеми этими экпресс картами, и собственно модульными ноутбуками. примеры то есть и в моем окружении, и видел у людей всякое, но когда за минимальную функцию, особенно работающую так себе, просят далеко не минимальные деньги - тоже как то не слишком рационально
aik
31.12.2023 21:14+1Если бы эти модульные ноутбуки продавались свободно, то я бы, наверное, задумался о том, чтобы купить framework13. Мне нравится идея апгрейда. И даже цена не то, чтобы особо кусачая - на сайте производителя, по крайней мере. Но, учитывая стоимость доставки и то, что за запчастями снова потом к производителю идти, а не в ближайший магазин, я уж лучше буду раз в три года брать новый ноут.
Victor64
31.12.2023 21:14Охлаждать-то как эту карту с потреблением 60 Вт? Если никак - сама она может 5-10 Вт отведёт в разные стороны, мне кажется. Диски кстати тоже лучше охлаждать, как в десктопе вентиляторами, чем греть соседними модулями.
rsashka
И не лень было подгонять время публикации к самому Новому Году?
Хотя, чего это я. Ведь сам сейчас за компом сижу :-)
DaneSoul
Сейчас в хабра-редакторе есть возможность задать время отложенной публикации заранее написанной статьи.