У меня было два пивота. Сначала занимался рекламным бизнесом в Омске. Работало неплохо, но я понимал — это ненадолго. Слишком конкурентная сфера, слишком много изменений. Много хейта. В 2022 году после поправок ФЗ О рекламе окончательно закрыл направление.
Думал, что делать дальше. Решил заняться чем-то приземленным, где всегда есть спрос. Ремонт бытовой техники казался идеальным вариантом: большой рынок, техника ломается постоянно, а конкуренты часто работают нелегально. Там творится дичь, людей обманывают, а я буду работать честно и получу массу клиентов.
Освоил ремонт холодильников на курсах в Омском техникуме. Работал мастером, сам ездил по вызовам, знал все проблемы изнутри. Потом стал обучать других — сначала одного сотрудника, тот научил следующего.
Когда набирал людей, специально брал новичков без опыта — считал, что лучше научить правильно с нуля, чем переучивать тех, кто уже набрался неправильных привычек. Все учились на практике с наставником без всяких курсов.
Дисклеймер: статья написана на основе интервью с Александром Южаковым, основателем компании obmanki.site.
Проблема пришла оттуда, откуда не ждал
Когда уже чинили холодильники, всё чаще стали сталкиваться с ситуацией: приезжаем к клиенту, а у него дорогой Samsung или LG с инверторным компрессором, который накрылся. Запчастей к нему практически нет, а если найдешь — стоят космических денег.
Тогда в профессиональных чатах холодильщиков узнал про штуку, которая упрощает ремонт — специальные электронные платы‑«обманки». Они позволяют вместо дорогого инверторного компрессора поставить обычный, простой и дешевый.
Решил попробовать. Первую обманку заказал у разработчика за 5,5 тысячи рублей из Киргизии. Ехала 40 дней (пандемия!), доставка еще полторы тысячи. Попробовал на клиенте — работает отлично. Ремонт вместо 25 тысяч обошелся в 8–10 тысяч. Клиент доволен, я заработал.
Но ждать по месяцу каждый заказ так себе вариант для бизнеса. Тогда и пришла мысль: а что если делать такие обманки самому?
Сейчас мои платы на Озоне стоят 2200-2400 рублей и доставляются за 28 часов в среднем. И главное — я захватил примерно 27% рынка производства обманок для холодильников.
Моя целевая аудитория узкая, но платежеспособная: мастера по ремонту холодильников и сервисные центры по всей России. Таких специалистов всего 2-5 тысяч человек, но многие готовы платить за качественное решение проблемы.
Техническая кухня: почему нужны обманки
Чтобы понять бизнес-модель, подробнее расскажу, в чем проблема.
В старых холодильниках стоят обычные компрессоры. Работают просто: включился — охлаждаем, выключился — поддерживаем температуру. Как лампочка — либо горит, либо не горит. Надежно, дешево, каждый мастер починит.
В современных холодильниках ставят инверторные компрессоры. Умная штука может менять скорость работы. Нужно быстро охладить — крутится быстрее, достаточно холода — притормаживает до минимума. В теории экономичнее и тише.
Но если этот товарищ ломается, то починить его практически нереально. Запчастей нет (сложная электроника, под каждую модель свои детали), либо можно найти запчасть, но она будет стоить как крыло от самолета. Ремонт выходит 20-30 тысяч рублей, это половина стоимости нового холодильника. Клиентам объяснить сложно, многие предпочитают выбросить технику.
Представьте Ford Transit — популярные маршрутки. Двигатель дорогой, стоит 650тысяч. Автосервисы выбрасывают родной мотор и ставят японский за 250тысяч, получается надежнее и дешевле.
Мы делаем то же с холодильниками. Мы выбрасываем сложный компрессор, ставим простой. Но нужен переходник между мозгами холодильника и новым компрессором. Это и есть обманка.
Как работает обманка
Принцип работы объясню на пальцах.
Инверторный холодильник посылает сложные команды компрессору: «работай на 30% мощности», «переходи на 70%», «притормози до 15%». Обманка получает эти цифровые сигналы, анализирует и переводит в простые команды: «включайся» или «выключайся».
У нас 12–13 наименований обманок под разные марки холодильников. Смысл везде одинаковый — заменить сложное управление электронными сигналами на простое включение-выключение.
Когда меняешь инверторный компрессор на обычный с помощью обманки, холодильник продолжает исправно морозить, температуру держит стабильно, продукты не портятся.
Для большинства людей разница между плавной регулировкой и режимом «включен‑выключен» незаметна. Но это точно лучше, чем выбросить холодильник за 50–250 тысяч из‑за поломки одной детали. А еще обычный компрессор надежнее и есть в наличии в любом магазине запчастей.
Почему раньше никто этим не занимался массово? Нишевая задача. Мастеров по всей стране 2–5 тысяч. Крупному бизнесу неинтересно — слишком мелко. Одиночкам не хватает ресурсов на производство. Идеальная ниша для небольшой компании.
Мой брат программист, он хорошо программирует любую электронику и немного программирует всё, что не содержит электроники. Изначально он помог мне во всём этом разобраться.
Обманки начал делать сначала для себя — закладывал в платы то, что было бы удобно мне как мастеру. Постепенно понимал, что именно нужно в работе, с какими проблемами сталкиваешься на выезде. Экспериментировали много. Мастера присылали нам вопросы, платы, проблемы — мы это изучали, программировали и разрабатывали решения.
Со временем технология отточилась.
Как работает производство
Шаг 1: Контрактное производство заготовок
Я не строил полный цикл, а отдал изготовление заготовок на сторону.
Схема простая: звоню подрядчику в своём же городе, говорю, допустим, «нужно 150 плат LG2», они выставляют счет, через день забираю. У них все свое — материалы, оборудование, персонал.
Повезло, что в городе есть производство электроники. Мы с ними построили глубокое сотрудничество. Можно сказать, они косвенно участвуют в доработке конструкций: я хочу дорогую деталь, а они подскажут аналог дешевле и надежнее.
Почему не делаем сами:
На наших объемах собственное производство не окупается
Подрядчик работает на десятки заказчиков — выше загрузка, ниже себестоимость
Не нужно замораживать деньги в оборудовании
Не надо содержать дополнительных специалистов
Подрядчик закупает комплектующие большими партиями для всех клиентов и цены ниже. Популярные модели делает заранее в свободное время. Звоню — готово 2–3 партии.
К нам приходят пустые платы — кусочки текстолита с медными дорожками (проводящими путями для электричества) и припаянными деталями.
Шаг 2: Прошивка программы. 100 плат прошиваю за 10 минут. Как записать файл на 100 флешек — вставил, скопировал программу, вынул, следующую.
Шаг 3: Проверка на стендах. Самый важный этап. Каждую плату тестирую 30 минут на специальном стенде с настоящими компрессорами.
Стенды разрабатывали сами под свои задачи. Например, стенд для холодильников Liebherr проверяет три протокола связи: AC (высоковольтный, управление командами без обратной связи), частотный (управление частотой) и серийный (обмен данными с обратной связью).
Если плата хотя бы раз дала сбой — в брак.
Используем мощные компрессоры — намного мощнее тех, что будут в реальных холодильниках. Создаем максимальную нагрузку, чтобы выловить даже мелкие сбои.
Шаг 4: Упаковка. Прошедшую проверку плату пакуем с инструкцией и ссылкой на сайт. Одну плату — в защитный пакет, несколько — в фирменную коробку.
Себестоимость одной платы
Брак: меньше 1%. Бракованные платы списываем в утиль.
Объемы: за день прошиваем и проверяем 50-70 плат, в месяц — до 1000 штук. Узкое место — проверка (30 минут на плату), но решается добавлением стендов.
Где продаем
У нас несколько каналов продаж. Основной — Озон, дает больше половины выручки. В Омске продаем напрямую из офиса — мастера приходят сами, больше некуда. Так проще и для них, и для нас: никаких комиссий, получают сразу.
Сайт obmanki.site — наш собственный канал. Планируем его развивать, чтобы уйти от зависимости от маркетплейсов. ВБ пока работает слабо, их алгоритмы считают нашу оборачиваемость низкой, они не берут товар на свои склады. Авито практически умер — всего 10 тысяч в месяц. Еще есть партнер с магазином в Москве, но там совсем по мелочи.
Начинали на Авито: в мае 2024 года уже продавали на 400 тысяч рублей. Клиенты находили нас в профессиональных чатах холодильщиков, сами искали по объявлениям. Я лично упаковывал товары, обрабатывал по 12 заказов в день.
В июле того же года решил попробовать выйти на Озон. Думал, там другая аудитория, можно добрать еще клиентов. Оказалось — те же мастера, просто им удобнее получать товар через Озон: доставка в среднем 28 часов против недель ожидания, есть пункты выдачи даже там,где нет «Почты России». Для мастеров время критично — если клиент ждет ремонт больше пары дней, может передумать.
Для нас маркетплейсы это удобный способ доставки, не более. Новых клиентов они нам почти не приносят. Скорее даже именно мы приводим свою аудиторию туда.
Люди сами находили нас на Озоне, спрашивали: «А это же ваша продукция?» Тогда я добавил на наш сайт ссылки на все площадки. Дал людям выбор удобного способа получения. За три‑четыре месяца весь трафик переполз с Авито на Озон.
За год вырос до 720 тысяч рублей в месяц на Озоне. Рекламу не покупали — клиенты приходили сами.
Но у медали есть обратная сторона. Комиссия Озона — 37%. При цене 2200 рублей Озон забирает 880 рублей. При себестоимости ~1300 рублей остается почти ничего. Пока продавал через Авито, точно понимал доходы и расходы. А с маркетплейсами «продаешь на миллионы, а денег нет».
Поэтому пришлось повышать цены. Озон — самая дорогая площадка, но и самая быстрая. Исходим не из себестоимости, а из ценности для клиента. Мастера готовы переплачивать за скорость, особенно когда заказывают по факту поломки.
ВБ дешевле — там меньше комиссия, а с нашего сайта еще дешевле. Я стремлюсь к тому, чтоб когда заказывают с нашего сайта, доставка была максимально быстрой. Сейчас ищем собственные склады ближе к покупателям.
На конкурентов и фейковые отзывы не обращаю внимания. Иногда покупают 6 плат и оставляют 6 негативных отзывов в один день в одно время. Очевидно, что это делают конкуренты. Отвечаю им, что негативные отзывы не помогут — нужно вкладываться в качество и репутацию. В нашей нише решают не звездочки на сайте, а что говорят о тебе в профессиональных чатах.
Операционные расходы за июнь 2025 года
Когда перешел на маркетплейсы, появилась проблема — не понимал, сколько реально зарабатываю. Пока торговал через Авито, все было ясно: вот доходы, вот расходы. А с Озоном творится какая‑то жесть. Продаешь на миллионы, а денег нет.
Полтора года назад знакомые посоветовали МойСклад. Поставил систему в первую очередь для учета и работы с маркетплейсами. Сейчас все заказы автоматически подтягиваются, товары резервируются, а главное — система считает все операционные расходы и показывает картину:
Операционная прибыль: 196 575 ₽
Налоги и сборы: 99 214 ₽
Чистая прибыль: 97 360 ₽
Раньше все эти цифры приходилось собирать по крупицам — зарплату считать отдельно, сверяться с бухгалтером, выяснять банковские комиссии. Теперь открываю отчет в МоемСкладе и сразу понимаю, куда уходят деньги.
Освободилось время — один из мастеров теперь сам через систему все отгрузки ведет, а я могу заниматься своими делами.
Общий доход: 250-300 тысяч рублей в месяц.
Но это не прибыль бизнеса, а моя зарплата управленца. Бизнес без меня работать не может — значит, это зарплата, а не пассивный доход.
Если считать мой общий доход, то рентабельность составляет 19–23%. Для сравнения: на ремонте холодильников зарабатывал 100–150 тысяч в месяц. Сейчас в два раза больше, плюс работаю из офиса, а не езжу по квартирам.
Как переквалифицировал команду из ремонта в производство
Когда старое направление с ремонтом холодильников умирало, не стал увольнять людей — переучил.
Состав команды (4 человека + я):
Программист
Инженер-конструктор
Бывший мастер по ремонту — теперь занимается упаковкой и маркетплейсами
Еще один мастер — пока 50/50 между ремонтами на выезд и производством, но постепенно переходит в изобретение новых товаров для мастеров.
Пятый человек — я — снимаю инструкции, формулирую задачи, проверяю, бухгалтерия, маркетплейсы, техподдержка, планирую выход на новые рынки, делаю карточки, фотографии, работаю с клиентами, с доставкой, с поддержкой маркетплейсов, поставщиками по сайту, по эквайрингу
Общий фонд зарплат: ~156 тысяч рублей в месяц.
Процесс переквалификации шел естественно. Ремонты год от года сокращались в два раза, а производство обманок росло. Людей постепенно перетягивал из одного направления в другое, сам обучал. Все происходило на практике, без специальных курсов или больших вложений в обучение.
Для меня было принципиально важно сохранить команду. Люди хорошие, проверенные годами. Теперь они работают в светлом офисе вместо поездок по квартирам, условия труда стали лучше. Самое ценное — мотивация: один из бывших мастеров с горящими глазами занимается разработкой новых инструментов, сам предлагает идеи.
Как работает узкий рынок
За четыре года я понял главное: в нишевом B2B работают совсем другие правила.
Наш рынок — всего 2–5 тысяч мастеров по стране.
В Омске знаю 35–37 человек. Миллионный город, умножаю на 100 — получается 3,5–3,7 тысячи по России.
Мастеров мало по простой причине — работа специфическая. Нужно знать электронику, холодильную технику, постоянно учиться новому. Не каждый потянет.
Когда рынок такой маленький, все всех знают. В чатах и на форумах понятно, кто что делает. Это узкие профессиональные круги, а не массовый рынок. Поэтому у нас нет рекламы — есть сарафанное радио.
В чате холодильщиков кто‑то скажет: «Слышали, Саша из Омска новую обманку выпустил?» Или: «Берите Омские, самые лучшие». Человек впервые услышал об адаптерах, спросил совета. Ему говорят: «Есть Саша из Омска в таком‑то чате, напиши ему». Люди знают, что хотят купить именно у нас. Здесь важна репутация.
Один плохой отзыв в профессиональном чате дороже ста хороших на маркетплейсе. Поэтому когда что‑то идет не так, я готов платить из своего кармана.
История с Samsung 2020 года: Появились новые холодильники Samsung выпуска 2020 года. Через 3–4 года они начали попадать в ремонт. Мы разработали обманку, выслали мастеру. Не заработала.
Вторая попытка — тот же результат. Третья — снова провал.
Я понимаю — мастер тратит свое время, деньги, репутация страдает перед клиентом. Сказал ему: «Давайте последний раз попробуем, но я компенсирую все твои неудобства — 25 тысяч рублей».
25 тысяч. Примерно столько мастер взял бы с клиента за ремонт. Может, он сделал клиенту скидку или вообще бесплатно отремонтировал. Важно было, чтобы мастер не потерял на этой истории.
В результате мы таки нашли проблему и исправили. Мастер поставил плату, все заработало. Деньги перевел, как и обещал.
Рынок 2–5 тысяч мастеров, все друг друга знают. Сделаешь плохо одному — завтра узнают сто других. А из-за моего подхода на старте отчасти у нас сейчас такая хорошая репутация.
Что дальше
Обманки — только начало. Главное богатство — доверие тысяч мастеров. У нас 2–5 тысяч клиентов с хорошими отношениями. Что еще продать? Что‑то на 3–4 тысячи в месяц для регулярных покупок.
Планируем инструменты для мастеров. Внутренние разработки, которые использовали для себя, доводим до товарного вида. Логика та же: делаем для себя, потом продаем другим.
Доверие появляется не от красивых слов, а от понимания проблем. Наше преимущество — знаем проблемы мастеров изнутри. Сами ремонтировали, сталкивались с теми же болячками. Мы не кабинетные разработчики, мы люди из поля.
Долгосрочная перспектива: обманки — фундамент, доверие клиентов — основа. Дальше строим линейку продуктов для мастеров, которые реально решают их проблемы.
Кризис одного направления — возможность для другого. Когда ремонт стал неприбыльным, нашел новую нишу в той же сфере. Использовал накопленную экспертизу.
Ищите незанятые ниши на больших рынках. Холодильников миллионы, мастеров — тысячи. Нашел крохотную нишу в огромном рынке. Из десятка производителей только два делают платы для Samsung 2020 года. Мы и еще один. Остальные заявляют, но не справляются.
Главная мысль: не изобретайте велосипед. Найдите проблему, которую плохо решают, и решите лучше. Не теоретически, а на практике — сами столкнувшись с ней. Такие ниши есть везде — нужно только найти свою.
Титры
Мы ведем блог для малого бизнеса. Рассказываем новости для предпринимателей, ошибки и лайфхаки в учете, инструменты продвижения, обновления сервиса МойСклад.
Комментарии (130)
austnv
25.07.2025 11:37Ну по сути дело доброе - экономите клиентам деньги, но, кажется, необходимо ставить в известность клиента о том, что его навороченный компрессор меняется на секретную советскую разработку.
Dmitry_604
25.07.2025 11:37Так я думаю оповещают т.к. ставят новый компрессор же а не просто "чинят" старый.
PerroSalchicha
25.07.2025 11:37Их клиенты ведь это мастера по ремонту холодильников. Кто-то из них, вероятно, про секретные советские разработки не сообщает, но проконтролировать сие возможности у поставщика плат нет.
ManulVRN
25.07.2025 11:37В сторону кондиционеров не хотите посмотреть? Там тоже инверторов много в последнее время.
uuger
25.07.2025 11:37инверторный кондиционер - это в разы больше комфорта и раза в 1.5 меньше затрат на электричество. слишком неравноценная замена
Astroscope
25.07.2025 11:37инверторный кондиционер - это в разы больше комфорта
Комфорт понятие субъективное, спорить не стану.
раза в 1.5 меньше затрат на электричество
Можете, пожалуйста, объяснить физику процесса? У меня не получается обойти закон сохранения энергии при примерно равном КПД обоих типов компрессоров на максимальных оборотах (номинальных для неинверторного) и меньшем КПД инверторного при пониженных. Должно получиться, что инверторный потребляет ненамного больше неинверторного.
sloww
25.07.2025 11:37Никто закон сохранения энергии не отменял в инветорах, они просто эффективнее при частичных нагрузках (когда кондиционер уже создал необходимый климат).
Фактически не инверторный кондей постоянно запускается и останавливается в своей максимальной мощности в 2,5квт теплопередачи или сколько там сейчас.
Инверторный же в компрессоре меняет частоту вращения в зависимости от требований, при этом в отличие от обычного он не останавливается вообще, а просто замедляется.
В итоге отсутствие траты на пусковой ток и вот эти перманентные старт стоп в инверторе дает экономию в 20-30% (1,5 раза что то автор выше преувеличил) и долговечность (тк нет постоянного перезапуска).
Astroscope
25.07.2025 11:37они просто эффективнее при частичных нагрузках (когда кондиционер уже создал необходимый климат)
То есть вырываем из контекста и даем объективно измеренные цифры в заведомо вводящих в заблуждение условиях. Это я не к вам лично, не поймите меня неправильно - это я к составителям рекламной продукции, в которой в лучших традициях демагогии казалось бы объективно проверяемые сведения умышленно подаются так, чтобы почти гарантировано быть истолкованными неверно.
Фактически не инверторный кондей постоянно запускается и останавливается в своей максимальной мощности
Это называется PWM. Чрезвычайно распространенное решение в различных областях техники.
Инверторный же в компрессоре меняет частоту вращения в зависимости от требований, при этом в отличие от обычного он не останавливается вообще, а просто замедляется.
С замедлением несколько снижается КПД против максимальных оборотов, но я готов этим аргументом пренебречь. В результате не получается разницы между "дали сразу много холода на максимальной мощности и пока что остановились совсем" и "давали холод непрерывно, но по чуть-чуть", если суммарное количество холода за равное время равно.
В итоге отсутствие траты на пусковой ток
Траты на пусковой ток крайне незначительны, потому что время выхода на номинальные обороты - единицы секунд, особенно для т.н. scroll компрессоров. Зато траты на нестопроцентный КПД самого инвертора присутствуют всегда во время работы.
вот эти перманентные старт стоп
Я не согласен с термином "перманентные". Можете привести какой-то пример количества циклов запуска-останова для условного бытового холодильника? Пусть даже это будет двадцать четыре в сутки - двадцать минут поработал, сорок постоял. На "перманентный старт стоп" немного не тянет.
долговечность
Не уникальная редкость холодильники, проработавшие лет пятьдесят. Кондиционеры, кстати, тоже - оконные, конечно. Это не значит, что на один такой живой пятидесятилетний не найдется сотня или тысяча давно сдохших - я вовсе не пытаюсь играть в такую нехитрую демагогию. Но вот только я и близко не знаю, сколькие из сдохших имели именно отказ компрессора из-за частых циклов запуска и останова, а не, скажем, разгерметизацию, которую при приличном возрасте сочли достаточной причиной, чтобы не тратиться на ремонт, а выкинуть и купить, наконец, новый, который давно хотелось, но при пока еще рабочем старом казалось неоправданным.
sloww
25.07.2025 11:37Я обрисовал вам детали, что они не нарушают законы термодинамики и являются на 10-20% экономнее, детали уже к производителям, коим я не являюсь :) Я просто не обладаю соответствующими компетенциями, что бы вести с вами дискуссию на более глубоком уровне.
Astroscope
25.07.2025 11:37Ну, то есть, вы замеры, хотя бы на приблизительно-бытовом уровне - этого точно достаточно в нашем случае, не проводили, а ссылаетесь на рекламу производителей? Потому что рекламу я тоже читал, там такие красивые графики идеально ровной температуры от инверторного кондиционера и страшно-ужасные колебания от неинверторного, что хочется закрыть глаза руками и во весь голос кричать от ужОса. И про экономию до 146%, конечно, там размыто-уверенно твердится - твердо об экономии и размыто о том, от чего она вдруг берется. Только не говорится об экономии от скольких-то конкретно процентов, потому что за это могут и засудить, а все, что до - это без обмана. То есть как со скидками, только наоборот, когда скидки до 90% означают скидки и в 0% тоже, а еще не запрещают наоборот наценок, а при попытке попросить показать товар со скидкой в 90% выясняется, что товарные запасы по этой позиции исчерпаны, но вы можете взять что-то другое со скидкой около 0%.
lex899
25.07.2025 11:37Ну, то есть, вы замеры, хотя бы на приблизительно-бытовом уровне - этого точно достаточно в нашем случае, не проводили, а ссылаетесь на рекламу производителей?
Ну есть же классы энергоэффективности.
Угадаете которая модель из 2х инвертор? Справедливости ради - чаще всего инверторная модель "экономичнее" не потому что она инвертор а потому что дороже - поставить подшипник с меньшим трением или БП с большим кпд в неинвертор, включить оба на максимум и они сравняются.
GidraVydra
25.07.2025 11:37Это называется PWM. Чрезвычайно распространенное решение в различных областях техники.Это плохое решение для механики в целом. Это очень плохое решение для механизмов с высокоскоростным знакопеременным движением массивных частей, к которым относятся поршневые компрессора бытовых холодильников.
Dr_Faksov
25.07.2025 11:37Это называется PWM. Чрезвычайно распространенное решение в различных областях техники.
Я просто напомню, что примерно 90% поломок оборудования случается в момент пуска\остановки. Переходные процессы, слыхали наверное.
А применительно к компрессору вообще и паре цилиндр-поршень в частности ... Термин "масляное голодание" слышали? Компрессор встал, подача масла прекратилась, масло с трущихся деталей стекло в поддон. В этих компрессорах нет отдельной системы принудительной смазки с отдельным маслонасосом, включаемым до пуска компрессора. Тут масло обычно нагнетается канавкой хитрой формы на шейке коленвала. Чтобы догнать масло до поршня, коленвалу надо не раз провернутся. А поршень в это время будет елозить по цилиндру. Не то, чтобы совсем без смазки, но почти.
DGN
25.07.2025 11:37Все моторы переменного тока суть трехфазные, а запуск от одной фазы с пусковой обмоткой, это кривизна и сходу роняет КПД процентов на 20. Инверторный частотник может иметь КПД 95%, так что общий КПД системы растет. До кучи, мотор еще и меньше греется, а значит меньше греет морозилку.
DGN
25.07.2025 11:37Комфорт обьективен. Или вам дует в спину воздух 22 градуса, или чередуется 7 и 35...
guryanov
25.07.2025 11:37Человек за инверторный холодильник переплатил тысяч 20, вы ему 15 сэкономили на ремонте и превратили холодильник в обычный. Непонятно, в чем плюс для клиента.
Kovurr
25.07.2025 11:37В том что холодильник ценой в 50 тыс. не выбросили, а продолжают использовать, не потеряв в качестве?
PPRT_E
25.07.2025 11:37Он стал громче работать. И вот это советское холодильничное при старте компрессора помните? Когда пробки выбивало
Daimos
25.07.2025 11:37На даче стоит советский холодильник, которому лет 40 - всё нормально с пробками. А на даче у меня именно пробки, хоть и автоматические, плавкие вставки не слишком удобны в этом плане. Дома МХМ-1706 с двумя компрессорами - довольно тихий. Может и шумный, кто на кухне спит - тут не могу сказать, я на кухне не сплю
hochbar
25.07.2025 11:37У нас в селе холодильнику то ли 45 то ли 47 лет. Я не шучу. Никаких особо громких звуков нет, только при выключении компрессора трясется чуток ))). И пробки ни разу не выбило за эти 45 лет
MountainGoat
25.07.2025 11:37У меня в городе холодильнику лет 20. При включении компрессора в комнате у бабушки перезагружается телевизор.
Astroscope
25.07.2025 11:37Проблема по питанию или RFI?
MountainGoat
25.07.2025 11:37Имхо, питанию. Потому что лампочка тоже тускнеет.
Astroscope
25.07.2025 11:37Холодильник на разгоне компрессора - очень грубо киловатт. Если киловатт просаживает так сильно, что заметно мигает лампа, то у вас проблема глубже. Это может быть ваша домашняя проводка, а может быть сеть к вам. Гадать бессмысленно, вам на месте это должно быть видно.
Kovurr
25.07.2025 11:37Попробуйте винтовые контакты в розетках подтянуть.Особенно если проводка алюминиевая.
DrZlodberg
25.07.2025 11:37У нас на даче был какой-то ЗИЛ вроде. Такой, со скруглённой дверью. Годов 60х. Абсорбционно-диффузионный. Вообще звуков не издавал. Потом у него нагреватель сгорел. Воткнули вместо него самый дешевый паяльник и ещё лет на 10 забыли. Так с дачей и продали.
guryanov
25.07.2025 11:37Так я же и написал, что потеря в качестве будет примерно 20 тыс. руб. Это разница в цене между инверторным холодильником и обычным.
selivanov_pavel
25.07.2025 11:37Потеря в небольшом увеличении расхода электроэнергии. Клиент в курсе, с российскими тарифами это не критично.
Spyman
25.07.2025 11:37Хер с ний с электроэнергией - шум.
У меня инверторных холодильник в кухне-гостинной, и он весьма ощутимо шумел на первой заморозке когда выдавал полную мощность, но как только заморозится - его больше никогда не услышать, хоть ухо к самому девайсу прикладывай.
А start-stop - это час шума на два часа тишины, или если слишком чувствительная схема хуже - 5 минут шума на 10 тишины. На съемной квартире был такой - чудовищно, его в спальне из кухни слышно, так еще и с хлопком но включение.
Если бы мне такой ремонт мастер без предварительного согласования сделал, пришлось бы потом этого мастера искать чтобы забрал свою плату с компрессором и нахер дорогу ему показывать.
Antra
25.07.2025 11:37Ради интереса глянул на маркете одной марки и инверторные и обычные.
Холодильник Beko B5RCNK403ZWB инверторный, 48 тыс руб.
Beko B1RCSK402W - 33 тыс руб.За 20 тыс руб получили холодильник в старом корпусе, но с характеристиками как у нового с гарантией за 30 тыр.? И это в лучшем случае, ибо компрессор отдельно от холодильника, стоящего тридцатку, вряд ли стоит меньше половины стоимости всего аггрегата.
Если бы речь о "встройке" была - там важен корпус, норм решение, может даже сам скрепя сердце и пошел на такое. А так... Только если реально 20 тыр - предел бюджета.
guryanov
25.07.2025 11:37Там разговор скорее всего про более дорогие, типа всяких бошей и либхеров
Antra
25.07.2025 11:37Так тем более. Вряд ли либхер брали исключительно за внешний вид. Есть, конечно, люди, готовые переплатиьт втрое исключительно за корпус, а технические фичи пофиг, но это вряд ли массовое явление.
Но тогда и разница между было и стало (ну хотя бы стабильность поддержания температуры) становится драматической. Не ремонт, а workaround временный.
PerroSalchicha
25.07.2025 11:37Непонятно, в чем плюс для клиента.
Ну так когда у клиента в инверторном холодильнике сгорел инверторный компрессор, его переплата уже улетела с синим дымком. И вопрос стоит, переплачивать ли ему второй раз за ту же фичу, или уже брать решение попроще.
DaneSoul
25.07.2025 11:37Ну вот один раз клиент переплатил 20 - это уже не возвратная трата в любом случае, но вот еще раз 15 переплачивать желанием совсем не горит. Кстати, велика вероятность, что и в будущем клиент сильно задумается, нужно ли ему при покупке нового холодильника за инвертор переплачивать.
Собственно говоря, клиент мог не знать технических тонкостей с возможным будущим ремонтом при первичной покупке. У стиралок есть такой нюанс - бывают разборные барабаны, а бывают не разборные. Если летят подшипники, то на разборном можно поменять сами подшипники, а на монолите только вместе с барабаном и ремонт в такую сумму станет, что может быть разумней купить новую. Вот только узнал я об этой фишке уже когда подшипники с барабаном полетели и пришлось покупать новую машинку.
guryanov
25.07.2025 11:37Если мастер ему все это озвучил, что типа ты вот купил холодильник подороже инверторный, чтоб шуму меньше было, и у тебя сейчас 2 варианта: либо за 30 т.р. вернуть всё как было, либо за 15 получишь холодильник без инвертора, более дешевый. То наверное ОК.
Потому что в целом если ты заказываешь ремонт чего-то, то ожидаешь, что получишь в итоге устройство с теми же характеристиками. А то так поедешь в автосервис, а тебе там климат-контроль на кондиционер заменят со словами: ну он же холодит, что тебе еще надо? Ты уже один раз потратился на этот климат-контроль и наверное второй раз не хочешь за него переплачивать?
DGN
25.07.2025 11:37Эм, стиралке 27 лет, трое детей, мотор, подшипники и даже ремень родные. Что я делаю не так? И что делают те, кто меняет подшипники стиралки как в жигулях?
DaneSoul
25.07.2025 11:37Доктор, у меня нога болит, что посоветуете?
Не надо глупости говорить - вот у меня точно такая же нога и не болит.
Antra
25.07.2025 11:37IMHO достаточно не выровнять по уровню, чтобы она при каждом отжиме прыгала, как сумасшедшая. Ком белья тоже еще хорошо дисбаланс привносит. Много трюков :)
P.S. У меня Аристон еще с прошлого века из квартиры в квартиру переезжает.
f000
25.07.2025 11:37Ребята молодцы, главное, что хозяин холодильника понимает на что соглашается.
А то, были проблемы с Атлантом с клапаном. Вызвал "специалистов" с бесплатной диагностикой. Приехали двое из ларца с кучей оборудования, сумки, чемоданы и тд, ничего толком продиагностировать не могут, давление померить не могут, хотя ниппель есть. Начинают втирать за то, что им тут и так всё понятно, они суперспецы и такого навидались огого. Нужно выкидывать всё: мозги, трубки и компрессор. Ставить всё другое, которое они уже с собой привезли и готовы всего лишь за 25к (дело было в 2022 году) поставить. Я взял паузу, а "спецы" наседали, что нужно вот прямо сейчас. А это первый признак развода на бабки. В итоге "спецы" посланы по интимно-пешему. Засел за форумы. Излечение проблемы крылось в плате мозгов. Замена 1,5к делов. Остерегайтесь поддельных "специалистов"...
user_v1
25.07.2025 11:37Остерегайтесь поддельных "специалистов"...
Они в ремонте холодильников и стиралок почти все такие, читая топик и каменты удивлён что кто-то вообще готов подписаться под такие ремонты, похоже мало сталкивались с "ремонтом" стиралок/холодильников.
DaneSoul
25.07.2025 11:37Хороших мастеров по знакомым советуют, и в стиралках они реально решают проблемы продлевая срок эксплуатации на годы - у родителей уже и тен и насос меняли и еще что-то и машинка почти 20 лет в итоге работает.
А так это не только в стиралках. Газовую печку с замороченным устройством "специалист" из официальной конторы обслуживащей газовое оборудование по всему городу на платном вызове не смог почистить нормально. Потом вызвали знакомого мастера "неофициально" - решил проблемы.
Epitafy-Zamogilny
25.07.2025 11:37Как правило, знакомые ничего не понимают в ремонте, поэтому советуют не по реальным показателям, а по субъективному ощущению
DaneSoul
25.07.2025 11:37Если человек решил проблему и не заломил за это конскую цену, то это вполне реальный показатель. Я такого человека буду рекомендовать знакомым, даже если сам совершенно не разбираюсь в сути произведенного ремонта. А если человек уже успешно решал проблемы несколько таз - тем более.
PMA
25.07.2025 11:37В стиралке Ардо пропал отжим. Я случайно нашел мастера, который "знал как": установкой одного дополнительного конденсатора (загрубление схемы детектора дисбаланса белья) на 10nF починил её на долгие годы вперед. Я знаю стоимость конденсатора, но у мения не возникло сомнений, что такой ремонт стоит $20.
Daimos
25.07.2025 11:37У меня на 18-м году жизни в Атланте хладагент убежал в холодильной камере, трещины в алюминиевых трубках за панелью - ремонт предложили в виде установки металлического модуля на стенку и замена части трубок - вполне сносный ремонт и выгядит не ужасно, ценник в районе 100 уе в Минске.
PPRT_E
25.07.2025 11:37Вот бы плату для стиральных машин сделать, чтобы самому программу составлять... Чтобы не жалела воды на полоскание, например. Они же все одинаково устроены и из одинаковых деталей лепятся
DGN
25.07.2025 11:37Иногда можно просто перемычку на родной плате поставить и будет дополнительное полоскание.
ManulVRN
25.07.2025 11:37При первом прочтении не обратил внимания.
"Состав команды (4 человека + я):
Общий фонд зарплат: ~156 тысяч рублей в месяц."
Что, простите? 160 тыс. в месяц на четверых (пятерых)?
ruomserg
25.07.2025 11:37Добро пожаловать
в райв Омск, друзья! Здесь нет ни работы, ни денег! (C) :-)Расскажу хохму: один федеральный холдинг купил предприятие рядом с Омском. Поехал по деревням набирать народ на рабочие специальности. Предлагали что-то около 15 т.р. в месяц (на дворе середина 2000-х). Сначала народ не верил что будут платить, а не кинут. Потом поверил - но выявилась вторая проблема. Человек выходит на 3-4 месяца, и исчезает: не увольняется, но и на работу не выходит - пьет.
Что оказалось - местные останки колхозов и совхозов давали работу с 90-х годов только сезонно, и это выходило 3-4 тысячи в ГОД! И все научились выживать с этого (+деньги пенсионеров-родственников + огороды). И естественно, идея что тебе в месяц платят как за 5 лет работы - вызывала сильное подозрение... Ну а потом человек работал 4 месяца и понимал что он заработал все деньги которые ему были нужны до пенсии - и чувством выполненного долга уходил навсегда пить!
frozzzen
25.07.2025 11:37Классическая ошибка федеральных холдингов. Нанимать по деревням народ для работы на производстве. В деревне народ от земли и живёт своим собственным хозяйством. На земле живёт, что характено. И нанять его на работу мало, требуется перетащить народ в индустриальный уклад. А для этого придется платить не 15 тыр, а 50, например. Но федеральные холдинги покупают предприятия рядом с Омском не для того, чтобы платить 50. А для того, чтобы платить 15. И оказалось вот что. Зимой крестьяне работают себе в крупном федеральном холдинге. А ближе к маю резко начинают заниматься ЛПХ, халтурами и шабашками. Традиция такая сельская. В октябре жители села снова появляются в крупном федеральном холдинге. С большим желанием поработать за деньги. И так каждый год.
GidraVydra
25.07.2025 11:37Речь про середину нулевых, тогда 15 тысяч за МКАД были вполне приличной зарплатой. А 50 даже внутри МКАД получали немногие.
igrblkv
25.07.2025 11:37Да там ещё работникам платить за работу приходится:
Общий доход: 250-300 тысяч рублей в месяц.
Но это не прибыль бизнеса, а моя зарплата управленца.Общий фонд зарплат: ~156 тысяч рублей в месяц.
Или это плата сотрудников за проведённое переобучение?
IgnatF
25.07.2025 11:37Главное, чтобы мастера сказали правду владельцу. А то могут такое наговорить. Мол детали из самого Парижа заказывали ))
smart_pic
25.07.2025 11:37С появлением кнопочных телефонов появились универсальные платы для ремонта. Так как в телефонных аппаратах выходила из строя микросхема номеронаберателя ее заменяли при помощи этой платки на которой была установлена советская микросхема , рассчитанная на работу с нашими телефонными линиями . Некоторые функции аппарата терялись , но отремонтировать было возможно и клиенты были довольны. Тут аналогичная история.
programania
25.07.2025 11:37У меня у холодильника Стинол за 25 лет дважды ломался терморегулятор.
Вызывал мастера и он заменял его за 3000 руб.
Когда сломался в третий раз, купил цифровой терморегулятор за 300 руб.
Терморегулятор холодильника замкнул, просверлил дырку
для провода с термодатчиком и работает уже лет 5
при этом ещё показывает температуру цифрами.
Так зачем какая-то "обманка" за тыщи?
RulenBagdasis
25.07.2025 11:37После прочтения поста испытываю смешанные чувства. С одной стороны, вроде электроника, люди делом заняты и пользу наносят. С другой стороны всё это выглядит как рассказ про то, как к мерседесу прикручивают деревянные колёса от телеги.
Особо хочется отбетить булшит заголовок. На словах бизнес на 1.3 миллиона в месяц, а на деле зарплата мидла владельцу и 150к на пятерых несчастным батракам. Вы пробовали прожить на 30к?
checkpoint
25.07.2025 11:37Это не ремонтники, это вредители! Вместо того, чтобы разобраться в причине поломки и устранить её (найти и заменить сдохший транизистор), эти люди занимаются откровенным мошеничеством! В общем-то это понятно, холодильщик (спец по механике компрессоров) и электронищик находятся на двух разных полюсах. Современные холодильники должны чинить программисты и электронщики, а не вот эти вот "прошедшие месячные курсы по ремонту холодильников". Под суд их всех за такую деятельность!
ruomserg
25.07.2025 11:37Производитель сделал все, чтобы вы НЕ заменили транзистор. Компрессор сделан так, чтобы вы его не вскрыли, а если вскорете - обратно не загерметизировали. Блок электроники или внутри, или залит компаундом так, чтобы гарантированно убиться при попытке ремонта. Если бы как на старой технике все шло отдельно, и было бы отдельно диагностируемо и заменяемо - не было бы нужды ставить обманки...
digrobot
25.07.2025 11:37А зачем вам Озон, если ниша узкая и клиенты плюс-минус постоянные?
Пишите в карточке товара, как вас найти, отправляйте сами.
Rorg
25.07.2025 11:37Собственно говоря, если клиент согласен, то ладно. Но если клиенту врут, то это как-то не очень.
Darksa
25.07.2025 11:37Ну то есть вместо тихого инвертерного холодильника клиент получит более громкий и менее экономичный. В странах где электричество дешёвое, понятное дело, проблем никаких. Но там где электричество дорогое - такой вариант вполне попахивает вредительством.
sloww
25.07.2025 11:37Если перед ремонтом предупреждают, что из инверторного холодильника он превратиться в неинверторный, то вопросов нет.
Хотя очень странно для людей с холодильником за 250к превращать свой холодильник в Бирюсу.
И тут даже дело не в экономии электроэнергии, инверторный холодильник банально в два раза тише, не включается рывками и аккуратнее держит указанную температуру (для той же икры или качественного сыра это актуально).
В целом бизнес понятен, в текущих условиях и Светофор с Чижиком имеют сверхприбыли, автор тоже молодец, нашел актуальную нишу на рынке.
Astroscope
25.07.2025 11:37Мой комментарий будет ответом неопределенному количеству сообщений выше, поэтому если узнали себя - добро пожаловать в обсуждение.
Преимуществ у инверторного компрессора довольно мало, а стоит он вполне объективно дороже - это выгодно производителю, потому что чем выше себестоимость, тем как правило и наценка выше. Этот тезис и все нижесказанное местами неплохо экстраполируется и на кондиционеры.
Расход электроэнергии. Если принять за догму закон сохранения энергии - в смысле, что этот закон примерно одинаково работает для инверторных и неинверторных компрессоров, то как бы не получается, что компрессор с частотным управлением экономичнее старт-стопного. Никак, почему-то, не получается. Более того, КПД компрессора в небольшой мере зависит от его оборотов - чем ниже обороты, тем ниже КПД, но мы можем этим пренебречь. Еще инвертор сам по себе имеет пусть очень высокий, но далеко не стопроцентный КПД, то есть тоже привносит потери, которые в принципе невозможны у неинверторного. Мы даже и этим можем пренебречь. Что в итоге? Да ничего. Сколько электроэнергии подали в компрессор - столько холода он и выработал. Плюс-минус то, чем мы согласились пренебречь.
Отдельный разговор будет о шуме. Работающий на пониженных оборотах компрессор холодильника объективно тише, при прочих равных, чем работающий на номинальных (максимальных), это верно. Однако, в абсолютных цифрах, холодильники не сказать, что шумны - изопентан в холодильном контуре может издавать куда как более занимательные звуки, чем мерное едва слышимое урчание компрессора. С кондиционерами это уже так не работает, потому что там уровни шума от компрессора выше, а от хладагента ниже. Но тут снова чисто практический вопрос в том, что условно все кондиционеры - разделенного типа, с компрессором снаружи, а значит его шум чисто практически неважен. Вот если бы мы обсуждали оконные кондиционеры, то с ними совсем другое дело - шум их компрессора довольно критичен. Кто, поднимите руку, видел в продаже оконные кондиционеры последние, ну, лет десять как? Нет, они существую в природе и сегодня, но купить его чисто практически - задача, скажу я вам, крайне трудно решаемая, да и цена на разделенные кондиционеры делают решение такой задачи немного бессмысленным в почти всех случаях. А бытовые холодильники довольно тихие и так.
Инвертор - это генератор радиопомех by design. Помехи можно задушить фильтрами до приемлемого уровня, но фильтры стоят денег, а в конкурентных условиях производители склонны экономить даже на спичках, чего уж говорить об адекватных фильтрах как со стороны сети, так и со стороны нагрузки. Помехи это плохо, даже если лично вам они не мешают. Это как в многоквартирном доме сосед с перфоратором - самому соседу его перфоратор вообще никак не мешает, а вы, предполагаю, несильно довольны. Так же и с радиопомехами.
У кого там выбивало пробки при включении кондиционера? Пробки для электромоторов выбирайте группы C, для остального группы B, если только у вас не какая-то специальная нагрузка, выходящая за пределы обсуждения инверторных компрессоров. И это, про плавный пуск нет, не слышали? Плавный пуск генерирует помехи несколько секунд во время своей работы, после чего как бы самоустраняется, переходя в режим обхода, а инвертор генерирует помехи всегда, при этом плавный пуск стоит, в виде готового фабричного модуля, дешево, и легко устанавливается неспециалистом на любые компрессоры - что на холодильники, что на кондиционеры. Но в принципе эта тема крайне мало актуальна даже в промышленности, кроме совсем уж многомегаваттных агрегатов, тем более неактуальна эта тема в быту. Разве что у вас бензиновый генератор на даче не тянет запуск кондиционера.
200sx_Pilot
25.07.2025 11:37Статья вообще рекламирует "Мой склад", а не инверторные/обычные компрессоры или платы управления к ним.
Astroscope
25.07.2025 11:37Статья вообще рекламирует "Мой склад", а не инверторные/обычные компрессоры или платы управления к ним.
Кэп, перелогиньтесь. :)
GidraVydra
25.07.2025 11:37Сколько электроэнергии подали в компрессор - столько холода он и выработал.Современные холодопроизводящие установки (ХПУ) вырабатывают в ~3.5-5 раз больше холода по отношению к потраченной электроэнергии, и никто не говорит при этом о нарушении закона сохранения энергии.
Далее, можно было бы прочитать курс термодинамики для электронщиков, но мне лень. Поэтому просто скажу, что холодильный коэффициент (СОР) обратного цикла Карно уменьшается с увеличением ∆T тепловой машины. ХПУ периодического действия из-за работы на полной мощности сильно греет радиатор, то есть горячий конец тепловой машины, снижая таким образом собственный СОР. ХПУ непрерывного действия же греет радиатор намного слабее, т.к. почти всë время работает на низкой мощности, поэтому у неë ниже ∆T и выше СОР. Именно поэтому у инверторных холодильников выше энергоэффективность - они являются ХПУ непрерывного действия и работают на меньших ∆T. По своему опыту могу сказать, что при температуре воздуха +20 градусов у холодильников периодического действия радиатор легко нагревается до +50, а часто и до +60 градусов, а у инверторных - максимум до 40. При температуре в камере холодильника +5 градусов, получается та самая разница в СОР в 25-35%.
СОР установки периодического действия можно было бы повысить за счет повышения теплорассеивающей способности радиатора, но холодильники с радиаторами такого размера никто не захочет покупать по компоновочным и эстетическим соображениям. Да и зарастать они будут, а чистить радиатор бытового холодильника никому не хочется. А для специалистов в области мощных ХПУ необходимость непрерывного режима работы - это не предмет дискуссии, а практически аксиома. Вопрос только в том, как этот режим реализовать - инвертором, ступенчатой регулировкой или многокомпрессорной конфигурацией.
Astroscope
25.07.2025 11:37Современные холодопроизводящие установки (ХПУ) вырабатывают в ~3.5-5 раз больше холода по отношению к потраченной электроэнергии, и никто не говорит при этом о нарушении закона сохранения энергии.
Потому что не вырабатывают. А чтобы не было тупых разговоров с дилетантами, считайте холод/тепло в BTU - дилетанты не могут отличить "электрические" ватты, что идут на работу компрессора, и "тепловые" ватты, что перенесены тепловым насосом, от чего спешат объявить вас шарлатаном.
сильно греет радиатор
Соответственно, теплопотери (желательные в нашем случае) такого радиатора в холодильник (атмосферу) будут выше за счет более высокой дельты. Чем меньше дельта, тем ниже теплопотери при прочих равных, разве нет?
GidraVydra
25.07.2025 11:37Чем меньше дельта, тем ниже теплопотери при прочих равных, разве нет?Да, но это вторично. Для повышения СОР нужно минимизировать ∆T. Каким путем это будет достигнуто - повышением теплоотвода с радиатора или понижением тепловыделения ХПУ - не имеет значения с точки зрения энергоэффективности, это вопрос технического исполнения.
Практика показывает, что радиаторы бытовых холодильников переменного действия нагреваются до более высоких температур, чем радиаторы инверторных, это значит, что повышение теплоотвода за счет повышение температуры неспособно компенсировать повышение тепловыделения ХПУ. Ожидаемо, на самом деле, если прикинуть в уме дельты.
Dr_Faksov
25.07.2025 11:37потому что чем выше себестоимость, тем как правило и наценка выше.
Рискну предположить, что вы не работали в торговле. У карандаша, который магазин берёт на реализацию за рубль, наценка будет 300 - 500%. А у холодильника за 10 000 - хорошо если процентов 10 будет.
RigidStyle
25.07.2025 11:37Инверторный компрессор это такой новояз для обычного BLDC-шного мотора, управляемого тремя сдвоенными транзисторами. Не понятно чего они так стоят дорого. Ведь по сути мотор даже проще, нет щеток. Тупо обмотка и магниты.
Да, технически там драйвер и блок питания (выпрямитель) еще нужны. И понятно что это денег стоит. Но только оно не должно отлетать все вместе. Это разные компоненты, которые каждый сам по себе стоит 20 баксов и заменяется выщелкиванием и вщелкиванием пары разъемов. Производители что, это все в один узел засунули и компаундом залили, что бы при одном сгоревшем светодиоде весь узел под замену?
GidraVydra
25.07.2025 11:37BDLC моторы заметно дороже аналогичных по силовым характеристикам асинхронных. Почему - вопрос явно не к производителям холодильников.
BDLC драйвер за 20 баксов на 200-300 Вт это что за цены? Вы по DIY полуфабрикатам с алика ориентируетесь? Любой относительно приличный драйвер на такую мощность будет никак не меньше полтинника стоить. А в холодильник нужен блок с какой-никакой вибро- и влагозащитой, и приличной наработкой на отказ. То же самое с блоком питания - сейчас вменяемый БП для мобилки на 30-50 Вт стоит 20 баксов, а тут нужна мощность в разы выше. Да даже приличные силовые транзисторы и то денег стоят.
nikolz
25.07.2025 11:37Инверторный холодильник посылает сложные команды компрессору: «работай на 30% мощности», «переходи на 70%», «притормози до 15%». Обманка получает эти цифровые сигналы, анализирует и переводит в простые команды: «включайся» или «выключайся»
Мое мнение такое:
Себестоимость такой поделки в 1300 руб явно завышена примерно на 1000 руб.
Если делаете 1000 штук в месяц, то теряете около 1 млн. прибыли.
DGN
25.07.2025 11:37Ну вот подрядчику она и идёт вся, там написано. Какая-то проверка по 30 минут ещё на реальном компрессоре, дичь.
igrushkin
Вообще, мрак. Делать из Мерседеса ВАЗ и гордиться этим. Это как заглушка вместо ремня безопасности.
ruomserg
Не согласен! Авторы - красавцы! Русский ответ на проблему запланированного устаревания! Щуки-производители специально делают вам такой компрессор, чтобы когда он сломался - вы пошли и купили новый холодильник. А ремонту оно не подлежит, потому что требует нестандартные запчасти - а их вам не дадут (или дадут по такой цене чтобы вы покрутили пальцем у виска, и ушли!).
Желаю авторам дальше сделать на базе этого свой инверторный блок (мотор и плата управления), чтобы менять фирменные на наши.
И, кстати, импортозамещение реальное так и работает - замещать надо в первую очередь узлы и процессы, которые дают наибольший вклад в ценность изделия. Потом расширяться на смежные - и так пока не научимся делать изделие целиком! А не госпрограммы и вот это вот всё!...
Dmitry_604
Согласен, с "копроэкономикой" надо бороться всеми доступными средствами.
Antra
Надеюсь, вы хотели сказать в стоимость...
Ибо "заменять ... наибольший вклад в ценность изделия" и есть первым делать заменить инжекторный двигатель Мерседеса на карбюраторный и выпилить буржуйские излишества типа автоматической коробки, подушек безопасности, АБС/ESP и т.п. Т.е. в точности, как написано в комментарии, с которым вы спорите.
ruomserg
Тут можно долго спорить. Я вижу это так - что у человека есть холодильник со сломанным мотором. И для человека в этот момент наиболее ценным является чтобы фреон побежал по трубкам и начал производиться холод. "Инверторность" для него является вторичной и меньшей ценностью. Поэтому замену инвертора на обманку и обычный компрессор я считаю вполне оправданным.
Точно также я бы поддержал руками и ногами замену переусложненного, надутого до предела турбиной и специально сделанного чтобы необратимо сломаться на 150тыс.км. ДВС - на нормальный атмосферный мотор. Даже если он от другого производителя и ни разу не ЕВРО-6...
И я не предлагаю выпиливать что-то только из вандализма. Но если производитель сделал так, чтобы оно ломалось и вы шли за новым холодильником/машиной/whatever - замена на аналог (хотя бы и более простой) - это отличное начало. Дальше, заработав денег - можно сделать и новый компрессор. Там, наверное патенты - но к ним я отношусь примерно так как и к запланированному устареванию: меньше монополизма - веселее жить!
Напомню как то-ли BMW то-ли Mercedes начал продавать подогрев сидений по подписке (при том что сами грелки в сидениях были с завода). Естественно, тут же появились умельцы врезающие дополнительный блок и подсоединяющие разъемы к грелкам. Да, оно не управлялось с мультимедиа-дисплея - но аккуратно врезанные в сидение физические выключатели оказались даже удобнее! :-)
lex899
Для кого инвертор не ценность - покупают более дешёвый и ремонтопригодный, я глянул пару первых попавшихся моделей - разница 21к при одинаковом литраже и производителе. Есть линейки где только инвертор, но брать двухдверку за 200к а потом удивляться что ремонт стоит дорого странный ход.
А вот бы вместо ломучего компрессора от производителя ТС ставил надёжный? Немецкий или российский или сам производство наладил? Думаю тогда это не называли бы колхозом.
ruomserg
Как правило, покупатель является уязвимой стороной при покупке. Ему никто не собирается рассказывать какие задания были даны инженерам, и что когда по расчетам должно сломаться. Соответственно, абсурдно требовать от покупателя в прошлом расчета на то, какая поломка произойдет сейчас.
Если ТС найдет (хотя бы и китайскую) подходящую заготовку компрессора, и наладит производство платы инвертора с обманкой - я буду ему апплодировать дважды. Ибо "немецкий" компрессор - скорее всего тоже китайский, но с наценкой.
lex899
Как правило эти тщательно скрываемые данные называются "гарантия" и "срок службы". Взять eigen с 5-летней гарантией, liebherr с 10-летней или несколько китайцев чтобы выкидывать когда ломается выбор покупателя. Доплатить за расширение гарантии на 3-5 лет тоже выбор покупателя.
Сейчас на каждую железяку обзоры/разборы/рейтинги/статистика.
А вот скажите - неинверторный компрессор который колхозит мастер вместо родного он не ломается? Он не китайский? я вот думаю что он будет самый дешманский потому что задача мастера купить подешевле, продать подороже чтоб протянуло года-два.
Astroscope
Я бы слово "каждую" охарактеризовал как поэтическую гиперболу. Причем не пытаясь выискивать какую-то экзотику с объемом выпуска три с половиной единицы в год, но говорю про вполне себе серийные изделия, доступные в самой что ни есть обычной рознице. На что-то есть что-то, что похоже на реальные отзывы, на что-то есть что-то, что не похоже на реальные отзывы, хотя пытается выглядеть именно так, а на что-то вообще почти или совсем ничего. С обзорами еще хуже, с рейтингами совсем плохо, а статистику вообще мало кто в жизни видел. Похожих, но разных, причем неочевидно в чем именно разных моделей всего слишком много - нет такого количества обзорщиков, которые охватят если не буквально весь, то хотя бы бóльшую часть доступного ассортимента, да и проблемы надежности, если таковые выявятся за несколько лет эксплуатации, при самом даже честном и дотошном обзоре могут быть не видны вообще никак. А потом производитель сменит линейку моделей и накопленный опыт станет бесполезным.
lex899
Я в общем не отрицаю проблем с накруткой отзывов или сменой аппаратной ревизии или отсутствием некоторой схемотехники даже у официальных сервисных центров, сам с этим всем сталкивался. Крупные выборки типа backblaze и обзоры в стиле ifixit действительно есть не во всех областях хотя не было ещё у меня ноутбука который не разбирался на ютубе.
DGN
Какой ещё год-два? Гарантия на ремонт месяц-три, типично. И мелким шрифтом "не на детали, а на сам ремонт", ну там если шов сварной травить станет. А за компрессор отвечает его производитель, мы его только прикрутили.
Antra
Если исходить из того, что производитель специально делал сложный инжектор вместо простого карбюратора, чтобы вам сложнее чинить было, тогда можно менять.
Ну и если при выборе холодильника определяющим фактором был
красненькийцвет и размер... Собственно, я и про холодильник ниже писал: 'Если бы речь о "встройке" была - там важен корпус, норм решение, может даже сам скрепя сердце и пошел на такое. А так... 'ruomserg
Имея опыт и карбюратора и инжектора, я еще бы десять раз подумал что лучше. В карбюраторе нет электроники, это да - но много чего может засориться, залипнуть или наоборот подсасывать воздух - а самодиагностики нету. Добро пожаловать в "легкую починку" - только сначала догадайтесь что сломалось...
GidraVydra
производитель специально делал сложный инжектор вместо простого карбюратора, чтобы вам сложнее чинить былоСразу видно человека, который не чинил карбюраторы...
DGN
Что интересно, они не ломаются. Конда были сервисы вазовские, то людей которые приехали чинить карбюратор сразу отправляли к электрику, и действительно, 90% проблем - зажигание. А вот 10% - карбюраторы ПОСЛЕ ремонта по книжке - чистенькие, с новыми прокладками, коперативными иголками и т.п.
x67
Это не ремонт в привычном его смысле, это тюнинг, причем ухудшающий.
Это примерно как купить бмв, а после гидроудара поставить туда вазовский шеснарь потому что дешевле.
Ну оно как бы работает, но это уже другое)
dragonnur
По идее, это не тюнинг, а engine swap.
V1tol
Странно, что специфичные для каждой модели обманки спроектировать смогли, а починять инверторы в компрессоре (который у всех похож как две капли воды) почему-то нет. Хотя инверторы уже давно успешно чинятся по всей стране - те же сварочные аппараты и прочие стабилизаторы люди чинят вагонами.
shlmzl
Не чинят большую часть сварочных аппаратов вовсе. Может какие дорогие или изредка когда известная проблема с легким решением. Как вы представляете себе ремонт - аппарат проработал год, весь в пыли внутри, грязи, покоцанный от ударов, силовые разьемы выгорели. Следы взрыва внутри, провода 220 вольт и силовые кабели вместе с держаками уже на себя не похожи. Новый аппарат на распродаже на маркете - от 2 до 5 тысяч. Чинить по-настоящему холодильник когда нет запчастей, то есть делать реверс инжиниринг - будет дороже нового инверторного.
V1tol
У меня отец их чинит десятками в месяц. Да, гадость внутри это всегда есть причина выхода из строя. А после очистки оказывается, что рвануло один-два транзистора или диодная сборка. Очень редко когда проблема серьёзнее.
Для этого внутренняя силовая часть должна быть мощнее разъёмов, чего на практике не бывает практически никогда.
Это будет, простите, хлам, а не аппарат, который ни ток заявленный выдать не сможет, ни дугу удержать. За десятку аппараты уже сомнительного качества стали, а люди чинить тащат обычно аппараты, на которых сами деньги зарабатывают - им десятка или две тысячи разница существенная.
Wesha
Откуда-то пахнуло клиникой по лечению хомячков.
Sap_ru
Чинят и много. Один из самых выгодных бизнесов для ремонта электроники.
Moog_Prodigy
Так компрессор выходит из строя, его починять довольно проблематично. А что там у него внутре - пусть ладно электроника, но она может выходить из строя и по причине поломки чего-то механического, или пусть даже кз в обмотках. Его еще вскрыть нужно грамотно, отдефектовать, починить, а затем аккуратно заварить корпус (давление там нефиговое корпус а значит и сварка должна держать). Это так то немаленькое производство получается. В отличие от производства платок.
Они просто ставят дешевый компрессор из тех, что всегда есть в наличии, и все. Да и то ставят не они, а мастер, который у них платки эти покупает. Я считаю, правильно все делают. В наше время производители стали избыточно все усложнять, чтобы покупали новое.
Между прочим подобные вещи происходят и в сфере промышленности (ремонт станков), и в авторемонте. Потому что кое-кто зажрался.
frozzzen
Тот "инвертор в компрессоре LG" это линейный компрессор. Который линейный компрессор сильно отличается от сварочных аппаратов и прочих стабилизаторов. Гуглить "lg linear inverter fridge".
DGN
А разве инвертор в компрессоре? По уму, с компрессора только три обмотки мотора нужно вывести и всё.
dragonnur
Или не три. Посмотрите на вышеупомянутые компрессоры с ЛЭД.
Kovurr
Без ремня безопасности вы убьетесь, а с обычным компрессором вместо инверторного у вас лишь немного выше будет расход энергии. И то не факт.
Astroscope
Почему? Неочевидны физические причины, по которым инверторный компрессор якобы экономичнее. Почему неинверторный экономичнее - наоборот понятно, потому что хотя у инвертора очень высокий КПД, этот самый КПД все равно меньше 100%, то есть имеется дополнительный узел с дополнительными потерями, который в принципе отсутствует в неинверторном.
Moog_Prodigy
Вообще-то стоит разделять маркетинг от инженерии. Обычно это подается слоеным пирогом. Что по факту в сумме является полуправдой (а это ложь еще пострашнее будет).Инверторные двигатели (компрессоры в их числе) могут физически и электромеханически от обычных ничем не отличаться, а управление их - самая мякотка. Для обывателя - мотор - ну мотор, крутится, энергию хавает, производит механическую работу. Но мы же тут не обыватели, верно? Так вот, обычный винтовой компрессор (три фазы, 30 Квт) может запускаться только из треугольника, ибо момент страгивания зависит от давления а это низя. При достижении каких-то оборотов (а точнее выдержка времени) контакторная схема переключает его на звезду. Это три контактора второй величины, и начинает деградировать хоть один из 6 контактов переключающих - движок жрет адский ток, не раскручивается, и по итогу его отрубает автомат или контроллер по току.
Ставим туда инвертор- частотный привод, проебразователь частоты, частотник, собственно это такой девайс, который сам думает о двигателе и что с ним делать. Мы только команду даем. Он плавно стартует, набирает обороты и крутится. Исчез главный бич схем компрессора - мощная коммутация с треугольника на звезду. Исчезли пиковые токи в обмотках двигателя. Исчезла ударная нагрузка на подшипники, на питающую сеть, облегчается диагностика двигателя и питающей сети. И разумеется экономия электроэнергии имеет место быть. И еще как быть.
Одно НО - этот привод стоит один сам чуть меньше чем весь компрессор. А то и побольше. Потому и не кусаютъ (с)
Astroscope
О, наконец-то что-то интересное, а не эта примитивная по сути, но адово дорогая в деньгах бытовуха. Читал вас и радовался. Нет, серьезно.
Moog_Prodigy
Спасибо, не думал что так кто -то прям комменту обрадуется) Типовое мое жужжание)
DGN
Обычно инверторные модели имеют всякие нулевые зоны, зоны свежести и прочие похожие названия, идея в том, чтобы там поддерживать температуру с точностью в доли градуса. Например, чтобы мясо/рыба не замёрзли и не испортились. Без инвертора будет разброс выше.
adante
Если они честно говорят "за 30 будет работать как раньше, за 10 будет с обманкой", то норм.
Я вот даже не знаю, есть ли у меня в холодильнике инвертор и мне прям совсем не важно)
selivanov_pavel
Клиенту нужно недорого и быстро починить холодильник. Клиенту не нужно чинить холодильник за цену нового, и при ещё этом долго ждать, пока нужная запчасть приедет. Небольшое увеличение расхода электроэнергии холодильником для клиента приемлемо.
Клиент доволен, мастер заработал, жадный производитель, выпускающий не ремонтопригодную технику, обломался. Что не так?
На безопасность решение не влияет никак.
Wesha
А Вы у него спросить не забыли?
selivanov_pavel
Если мастер не мудак - то не забыли. Но это не к производителю плат вопросы.
gotch
Мама, а зачем нам все эти навороты в зоопарке? Инвертор в холодильнике - 90% маркетинга. Ну и детальки можно продать дороже)
GidraVydra
Мама, а зачем нам все эти навороты в зоопарке? Инвертор в холодильнике - 90% маркетинга.Холодильник это вообще буржуазные излишества. Спокон веку жили на руси без холодильников, и никто не жаловался.
Moog_Prodigy
Мама,а почему у белого медведя такой холодный домик и не тает летом?
-Это чтобы о родине не забывал, сынок. Ну еще и папа этот громадный холодилььник обслуживает.
Wesha
Это как Nintendo из картона
DGN
Ну даже в мерседес часто можно сделать свап на дорогой и интересный двигатель, а можно воткнуть наоборот, овощной атмосферный бюджетник.
Как по мне, какой-то странный маркетинг со словом обман, как будто клиенту особо и не говорят, что ставят - холодильник починили, дешево - отлично. Хорошо если скажут, что вот родной компрессор стоит 50, китайский 25.