Недавно мы рассказывали об умной квартире айтишника, который хотел все сделать на Wi-Fi, но передумал. Сегодня мы посетим другую квартиру, хозяин которой Сергей весьма далек от темы IT. Сергей – руководитель строительной фирмы, он привык раздавать указания голосом, поэтому тема Алисы ему понравилась с первого знакомства. Решено: в квартире везде будет Алиса.
Что касается инфраструктуры, то проект разрабатывался еще в 2020 году, тогда оборудование Z-Wave вписывалось в бюджет. Но затем проект пришлось на пару лет отложить, а когда к нему вернулись, ситуация с ценами оказалась совсем иной. Поэтому какое-то оборудование Z-Wave оставили, но в остальном бюджет пришлось сильно порезать. Где-то от функций умного дома отказались совсем, где-то перешли на проводные решения. Часть систем была оставлена «на будущее», когда появятся свободные деньги. Благо, Z-Wave позволяет добавить компоненты умного дома в любой момент.
Контроллер Fibaro Z-Wave тоже не уместился в бюджет, вместо него установили универсальный контроллер Wiren Board под Linux, который может работать с проводными диммерами и реле через Modbus. А вопрос управления инфраструктурой Z-Wave был решен с помощью платы расширения, устанавливаемой в контроллер.
Дополнительные фото
Алиса будет везде!
Квартира Сергея состоит из четырех комнат: гостиной, хозяйской спальни и двух детских. Во всех комнатах под потолком смонтирована умная колонка Алиса с микрофоном, то есть команды голосом можно произносить в любой комнате — Алиса их поймет. Конечно, на членов семьи Алиса тоже реагирует. Во время нашего посещения Сергей включил классическую музыку громкостью 30%, но сын-младшеклассник начал баловаться и включил свою подборку попсы с громкостью 50%. Права у всех одинаковые, поэтому Алиса стала еще одним инструментом, чтобы показать, кто в семье главный. Если же серьезно, многокомнатная акустика (multiroom) может наполнить музыкой одну комнату, а может и всю квартиру.
Дополнительные фото
Свет будет всегда!
Интегратор Etherize давно занимается оборудованием Z-Wave, но для света он порекомендовал установить проводное решение на базе контроллера Wiren Board и модулей диммирования WB-LED, подключенных к нему по Modbus. Модули имеют встроенный микроконтроллер, поэтому они будут реагировать на клавиши всегда, даже если главный контроллер будет выключен или Home Assistant «упадет». Кроме того, нажатия клавиш можно модулировать, то есть к одинарному или двойному клику привязать разные группы света, например. Длительное нажатие управляет яркостью диммирования. В квартире 20 разных групп освещения (каждый модуль WB-LED отвечает за четыре группы), все поддерживают диммирование.
Здесь можно рассеять одно из опасений противников умных домов: самые важные инженерные системы сделаны проводами и работают всегда. Это розетки и свет. А остальные системы умного дома, типа колонок Алисы, кондиционеров или вытяжек уже не являются критичными. Если с умным домом что-то случится, без них можно пережить день-два, пока не починят. А свет будет работать всегда.
Как отметил интегратор, у модулей WB-LED есть важное преимущество: подстройка частоты (подробности см. в документации). Во время пусконаладки был обнаружен «звон» нескольких лент, который удалось решить подстройкой.
У Сергея были куплены несколько светильников Z-Wave и беспроводные клавиши Fibaro, они тоже подключены к умному дому и дополняют проводные группы света.
Дополнительные фото
Датчики
В туалетах установлены датчики движения Fibaro Z-Wave для включения света, которые дополняют беспроводные датчики открытия дверей.
В мокрых зонах установлены беспроводные датчики протечки Fibaro Z-Wave, но пока без кранов перекрытия подачи воды. Хозяину достаточно оповещений.
В прихожей установлен датчик движения Fibaro Z-Wave для включения света, датчик открытия — на входную дверь.
Климат
На балконе стоит приточно-вытяжная вентиляционная установка — пока что она работает автономно, то есть никак не связана с системой автоматизации квартиры. Но контроллер ПВУ поддерживает Modbus, поэтому в перспективе ее тоже интегрируют в умный дом. Сергей планирует включать ПВУ по расписанию для проветривания, а в остальное время она будет выключена, чтобы не потребляла электричество. В комнатах есть механические заслонки регулировки воздушного потока, что позволяет регулировать подачу свежего воздуха покомнатно.
К контроллеру Wiren Board кондиционер подключен через модуль IntesisBox. Кондиционер канальный, один на все помещения.
В санитарных комнатах Сергей установил теплые полы в целях экономии с самыми простыми терморегуляторами, без интерфейса, и не стал добавлять их в умный дом. Также в санитарных комнатах установлены вытяжные вентиляторы, они подключены к беспроводным реле Fibaro Z-Wave.
Радиаторы отопления снабжены термостатическими головками. Возможность установки электротермических приводов Сергей оставил на будущее. Возможно, к следующему отопительному сезону он докупит приводы Z-Wave, которые интегрирует в умный дом.
Управления шторами пока нет, Сергей планирует докупить приводы позднее.
Дополнительные фото
Софт и сценарии
С программной стороны умный дом сделан на Home Assistant, причем он установлен на контроллер Wiren Board 7 — производительности хватает. Здесь есть первый пункт экономии — дополнительный сервер для HA не потребовался. В контроллер установлен модуль WBE2R-R-ZWAVE-ZWAY, через который подключены все устройства Z-Wave. Теперь второй пункт экономии: отдельный контроллер Z-Wave покупать не пришлось. Все устройства Z-Wave и проводные группы освещения заведены в Home Assistant, в котором настроены сценарии. Алиса тоже подключена через мост в HA.
В квартире запрограммированы дневной и ночной режимы яркости, чтобы ночью подсветка в коридоре и туалетах не слепила.
В санитарных комнатах свет включается по датчику открытия и поддерживается по датчику движения. Также в сценарии добавлена работа вытяжных вентиляторов. В прихожей свет включается по датчику движения.
На момент посещения квартиры шаблон для кондиционера не был готов, но позднее его тоже интегрируют в умный дом, как и ПВУ.
Все комнаты и устройства заведены в Алису, им присвоены разные имена. Поэтому не запутаешься. В качестве бонуса Сергей добавил в Home Assistant и Алису робот-пылесос Roborok 7. Он назвал его Кракеном. Уборка начинается по команде «Алиса, выводи Кракена». Тоже забавно.
Отдельная гордость Сергея — приложение Умный дом Яндекса. Он смог сам с ним разобраться и даже запрограммировал сценарии. И сейчас его не оторвешь от новой игрушки.
Дополнительные фото
Заключение
Умный дом неайтишника Сергея интересен тем, что изначально закладывался бюджет «дорого-богато», но затем его пришлось резать. Поэтому от полностью беспроводной экосистемы Z-Wave решили отказаться, как и от дорогого контроллера Fibaro. Для света выбрали проводные диммируемые модули, которые подключены к контроллеру Wiren Board. На этот же контроллер установлен Home Assistant с мостом в Алису. Наконец, модуль Z-Wave в контроллере позволяет подключить к нему все беспроводные устройства.
Датчики, вытяжные вентиляторы, часть светильников подключены через Z-Wave. В будущем Сергей планирует добавить приводы радиаторов для регулировки отопления по комнатам и штор. В этом заключается преимущество беспроводных технологий Z-Wave или Zigbee: можно заложить базовый бюджет на провода и свет, а остальные компоненты докупать по мере появления свободных средств.
Мы надеемся, что наша виртуальная экскурсия по умному дому Сергея была интересной. Если у вас остались вопросы, то задавайте их в комментариях.
Комментарии (103)
DarkWolf13
11.04.2024 07:25+8складывается впечатление что как такового тз изначально не было ...просто заменили привычные выключатели условной-автоматикой разбавив дополнительными выключателями и датчиками движения...хотя вместо датчиков движения в некоторых случаях правильнее было ставить датчики присутствия....
garageman
11.04.2024 07:25+1Нет, вместе с датчиками дверей датчиков движения вполне достаточно: https://comf.life/bolshoj-obzor-scenarij-temnaya-komnata.html
Vallefor
11.04.2024 07:25+10Долго стоял такой принцип работы света в ванне/туалете и он ВСЕГДА будет накладывать неудобства. Вот несколько сценариев, когда это всех начинает бесить:
Кто-то решил принять ванну с открытой дверью, так как с закрытой становится душно
Лоток кота стоит в туалете и дверь там всегда открыта.
Ребенку 3+ лет вообще пофиг на правила открытия/закрытия дверей :)
Уборка в таких помещениях
Чистка зубов (да, как оказалось даже дорогие датчики с минимальным blind-time который смотрит на тебя в упор - не видят движений, пока ты чистишь зубы 2 минуты электро-щеткой)
Уже в 2020-ом году на момент ремонта был обязан быть запланирован датчик присутствия (потолочный для "темных комнат" самое оно).
Плюсы датчика присутствия (а особенно тех, что на 24Гхз):Можно установить минимальные задержки на выключение света
Датчик отработает, даже если что-то пошло не по плану (кот не закрыл дверь за собой или ребенок пооткрывал/позакрывал все).
Такой же датчик в прихожей это прям тоже маст-хэв
Скрипт автоматизации становится максимально простым
garageman
11.04.2024 07:25+2У каждого свои потребности, не спорю.
У меня датчик присутствия начинает реагировать на качаемые ветром, при открытых окнах листья растений.Vallefor
11.04.2024 07:25Не спорю, что могут быть проблемы в зависимости от комнаты и места установки. Но проблемы с герконом и датчиком движения, начнутся уже тогда, когда гости придут.
garageman
11.04.2024 07:25А этих проблем нет. Даже совершенно незнакомый человек тыкает в выключатель рядом с дверью - свет включается. Выкключатели естественно есть, причем по длинному нажатию сценарий автоматического управления светом просто отключается, при необходимости.
telobezumnoe
11.04.2024 07:25+1есть ld2410 там можно и расстояние и чувствительность настроить.
garageman
11.04.2024 07:25+1Да, у меня лежат - пока не добрался сам к сожалению. Все ж больше вдохновляют оптические.
Rsa97
11.04.2024 07:25Сейчас ещё появились комбинашки PIR + присутствие. Активация по PIR (движение), потом периодический опрос присутствия, деактивация по отсутствию человека. Такой режим позволяет экономить энергию и работать на батарейках в помещениях с редким присутствием людей (санузел, прихожая). Обзор
garageman
11.04.2024 07:25А зачем стационарному устройству, управляющему опять же, как правило, стационарным освещением батарейки?
Rsa97
11.04.2024 07:25Не у всех заведено питание в ванную или туалет. И не все совмещают создание умного дома с капремонтом. Ну и не всем нравится ещё один постоянно включённый блок питания для каждого датчика.
garageman
11.04.2024 07:25У меня дом строился сразу с учетом того что будут датчики. А блок питания - один (ну, два конечно, для отказоустойчивости) централизованный.
alferiusgmailcom
11.04.2024 07:25Не все комнаты имеют постоянно закрытые двери. Временами просто бессмысленно ставить датчик двери, если она постоянно открыта и закрывается изредка
garageman
11.04.2024 07:25Совершенно согласен.
Для себя решл в дополнение к микроволновым использовать TOF дальномеры.
Идеальное решение. Угол 30, дистанция до 4 метров, 8*8 "пикселей", Дистанция измеряется в каждом. И цена копеечная.
Самое положительне - размеры, буквально 4 миллиметра.
DRV777
11.04.2024 07:25+3Дам ответ на этот вопрос как интегратор, от имени нашей компании.
С выбором такого решения, всё очень просто. Когда мы делали проект по автоматизации,
были заложены герконы, но когда заказчик, не спеша, делал ремонт и ставили двери (на
протяжении долгих 2-х лет), он решил не "загоняться" и отказаться от Умного Дома (УД)
Благо, Z-wave, позволяет такую вольность, в проводных системах отказаться от реализации
проекта УД после того как сделана чистовая практически не возможно (не буду спорить
зависит от проектного решения, но всё же). Мы делали универсальный проект, благодаря чему смогли оптимизировать проектное решение и внедрит WirenBoard совместно с Z-wave.Что касается "движения" или "присутствия". Очень спорный вопрос, за 12 лет работы, мы
ставили разные датчик присутствия и движения от различных производителей, начиная от
Steinel true presence за 35 000 рублей и заканчивая "китаем" за 3 000 рублейУже больше 7-ми лет мы упорно ищем оптимальный вариант решения задачи определения
именно ПРИСУТСТВИЯ и до сих пор, кроме сложного сценария завязанного на 2-а датчика и др. параметры ничего найти не удалось.Так же, чуть больше года, мы бьёмся над разработкой собственного датчик присутствия под ModBus, хотим сделать датчик лучше, чем те, что есть на рынке, конкретно под задачи домашней автоматизации. И даже если сделаем такое чудо, мы будем рекомендовать клиенту использовать геркон, т.к. он решает задачу включения света при открытии двери гораздо лучше чем любой датчик присутствия, с ним может только датчик расстояния соперничать, но у него куча других недостатков.
Так что резюмирую. Основная задача таким комплектом решается надёжнее всего. А для
нас, надёжность работы системы это наивысший приоритет, т.к. ездить по сервисам нет ни времени ни желания.
lambda_tmn
11.04.2024 07:25+4Алиса пока ещё тупая. Да устройства с Алисой весьма глючны. Не говоря уже об устройствах отечественных производителей типа Элтекс, в которых я был разочарован, они ещё весьма "сырые". Ждём когда Яндекс купить GPT-4 . Хотя может и купленный недавно GPT-3 сделает Алису чуток умнее....
Vallefor
11.04.2024 07:25+4Алиса прекрасно управляет умным домом (по крайней мере привязанная к Home Assistant). Из киллер фич у нее есть ТАЙМЕРЫ. Можно включить теплый пол на Х часов или сказать "Алиса пропылесось через 10 минут" (пока собираешься на улицу). У меня она в том числе может домофонную дверь открыть. Можно кодключить кастомные сценарии на фразу, к каждому устройству/сценарию можно добавить несколько псевдонимов. ХЗ, честно сказать, что еще нужно для голосового управления домом.
alferiusgmailcom
11.04.2024 07:25После последнего обновления вроде должна была поумнеть, но нет, скрипты стали выполняться дольше и не всегда с первого раза
wofs
11.04.2024 07:25+3После последнего обновления вроде должна была поумнеть, но нет, скрипты стали выполняться дольше и не всегда с первого раза
Так она поумнела и поняла, что пахать не имеет смысла. Через месяц ещё прибавку захочет :)
У меня Алиса супруге дерзит постоянно, а мне норм отвечает. Из последнего, на вопрос о погоде на улице, она предложила супруге самой пойти и посмотреть.
DarkWolf13
11.04.2024 07:25алиса где два назад включила дауна, и вместо выполнения некоторых сценариев по ключевым фразам начинает вступать в дебильную дискуссию...узнать бы героя яндекса который такое обновление протащил
Vallefor
11.04.2024 07:25такое происходит если появляется в распознавании какое-то слово, которое Алиса плохо понимает. Например она "лед" часто понимает как "лёд" - для проверки этого помогает запустить ее на телфоне и говорить ошибочные фразу туда. Такое правится добавлением синонимов. Синонимы вообще помогают в 95% ситуаций с плохим распознаванием.
konst90
11.04.2024 07:25Из киллер фич у нее есть ТАЙМЕРЫ.
Не везде. Например, Модуль не может по таймеру выключить телевизор.
wofs
11.04.2024 07:25+1Не везде. Например, Модуль не может по таймеру выключить телевизор.
Я костыль прикрутил — через Алису запускаю сценарий, который отправляет ИК команду «отключиться» на телек :) Этот сценарий можно запускать отложено, например: «Алиса, выключи телевизор через 30 минут»
Segaa
11.04.2024 07:25Мир отупел в край я смотрю, нажать одну кнопку на пульте, что бы поставить таймер, но нет, проще же просить Алису, скоро в сортире подтираться сами перестанут?
Rsa97
11.04.2024 07:25+1Через 50 лет:
— Смотри, что я придумал! Просто нажимаешь кнопку на стене и свет включается или выключается! И не надо орать "Алиса, включи свет".
wofs
11.04.2024 07:25+2Мир отупел в край я смотрю, нажать одну кнопку на пульте,
Не поверите, пульт всегда теряется, а голос всегда при себе :) Супруге «Спокойной ночи», Алисе «Выключи телек через XX минут» на боковую.
Vallefor
11.04.2024 07:25+1Вы просто не представляете сколько кейсов есть, когда голосом сказать в 100 раз удобнее. На кухне тупо руки могут быть мокрые или в еде при готовке. За столом в руках уже паяльник, а свет яркий забыл включить. Теплый пол часто хочется включить тупо часа на 3 (без таймера его постоянно забываешь выключить). Про шторы вообще молчу, их всегда влом закрывать, но всегда хочется, чтоб вечером они были закрыты.
He_caxap
11.04.2024 07:25Приветствую! Интересует вопрос. Ваша Алиса умеет открывать домофонную дверь... А вывести изображение с домофона на экран телевизора может?
garageman
11.04.2024 07:25+1А собственно почему нет? Команда с сервера УД получается HA, например - а дальше кже в зависимости от телевизора. RTSP c камеры можно vlc вывести.
Vallefor
11.04.2024 07:25Это можно сделать, если у входной двери камера есть, которую можно завернуть в Home Assistant. Но если честно, то мне было бы достаточно фото + 5 секунд видео в телегу (у меня так дверной звонок работает). Но в любом случае камера, что там стоит не подсоединена к интернету :(
Плюс как правило автоматом кидать трансляцию на ТВ - так себе идея (там может кто-то что-то смотреть, например). Да и у меня почти 95% звонков в домофон это курьер, остальные 5% это ожидаемые гости.
Mitya78
11.04.2024 07:25+4Лучше чтобы приточка работала по датчикам СО2, а по расписанию запускать проветривание когда никого нет дома, чтобы не было ощущения затхлости воздуха.
Ну можно ещё ночной режим предусмотреть, с ограничением скорости.
Mitya78
11.04.2024 07:25И ещё, посмотрел фото, такое впечатление, что разводка отопления по полу, скорее всего поквартирно сделано, можно тогда было бы управлять радиаторами регуляторами на гребёнке, а не ставить эти уродливые термоголовки.
Ну про сами радиаторы молчу, сапожник без сапог.
DRV777
11.04.2024 07:25+1Да. согласен по CO2 настаивать лучше, но мы сейчас говорим о том, что заказчик не готов на данный момент делать всё "по фен Шую". Будет готов платить за датчики, сделаем по датчикам. В этом и есть фишка данного решения, WirenBoard и Z-wave закрыл обязательные моменты, а дополнительные закроет Z-wave по необходимости.
shadrap
11.04.2024 07:25+3да..., интересно было бы взглянуть wireshark-om на то что весь этот "огород" шлет во внешний мир ... у меня сервер автоматизации на андроиде , так и то при детальном осмотре оказалось что он шлет слишком много по сравнению с простой проверкой лицензирования...
Собственно , для просто автоматизации и управления голосом , достаточно локально развернутого Speech-to-text сервиса и привязанных к ним правил и это бы значительно улучшило ситуацию с безопасностью
Melias
11.04.2024 07:25У меня "огород" в разы больше, как по вендорам, так и по количеству. В HA стоит adguard, который много что режет и, само собой, демонстрирует - кто больше всех наглеет.
Изделия от Яндекса действительно очень активно пытаются долбится во всякие места, но самый ад был когда я попробовал совместимую с Алисой колонку Irbis - вот она фигачила трафик широким потоком, пришлось её от греха отключить, уж больно активной была.
Ну а обычные импортные устройства УД, даже облачные - типа стиралки или робота-пылесоса, обычно держатся в рамках приличий и данных от них идёт минимум
shadrap
11.04.2024 07:25я слабо разбираюсь в НА , но насколько я помню adguard всего лишь фильтрует DNS траффик, это же не файрволл .. UDP траффик он не остановит, а меж тем, безликое рутованное андроид устройство с "всего-лишь" гугловым аккаунтом для сервисов типа диска и почты (без их использования) умудряется на UDP по 20кб в день выкачивать.... с пустого устройства по сути... представляю что там Лисяня качает...
Не копался в импортных устройствах , но китайские камеры приходится резать и роутером и файрволом , 4-5 камер и роутер чистит таблицы от заблокированных запросов чуть ли не каждую минуту))
А я взял курс на "прическу огорода" , то же было множество девайсов разных Иот творцов, но в конце перешел на свои.
wofs
11.04.2024 07:25+2на то что весь этот "огород" шлет во внешний мир ... у меня сервер автоматизации на андроиде , так и то при детальном осмотре оказалось что он шлет слишком много по сравнению с простой проверкой лицензирования...
Могу только за контроллер Wiren Board сказать, он ничего не шлёт наружу из коробки. Только иногда заглядывает на сервер обновлений и говорит в консоли, если они есть.
Melias
11.04.2024 07:25+22Мда. Смотришь на такие проекты, выполненые интеграторами и понимаешь, что не важно, проводные решения применяются или беспроводные, во главе угла всё равно будет возможность заработать подрядчику, а не интересы клиента,
Вот зачем тут z-wave? Супер-дорогой, устаревший, глючный и т.д. Если уж решились на беспроводные технологии, то почему не ZigBee?
Он в разы дешевле, выбор устройств шире в сотни раз, есть куча устройств которых в исполнении z-wave нет совсем, но самое главное - z-wave доставляет больше проблем. У меня в УД используется и z-wave и zigbee, дак вот z-wave - это бесконечный геморой. Геморой с первоначальной настройкой, геморой с отвалами, геморой с диагностикой. При этом базовая релюха от Fibaro стоит 66 евро, а полностью аналогичный продукт от sonoff на zigbee стоит $13.99. Разница более чем в 5 раз!!! (и дело не в надежности - fibaro глючит только в путь, я с ним немало сталкивался)
Ну а ленты на блоках с диммированием - это вообще оружие массового поражения. Стоит как чугунный мост, выглядит как полнейший колхоз, точек отказа - море, функционал - хуже любой икеевской лампочки (попробуйте изменить димером цветовую температуру!) для ремонта и/или перенастройки нужно платить высоквалифицированым специалистам. При этом альтернатива - ставишь доступные и симпатичные zigbee светильники/лампы/ленты от Ikea, Philips и других вендеров, при необходимости настраиваешь direct-binding и добавляешь в УД Яндекса и HA (сам, за 5 мин, без копания в кишочках WB), получаешь простую, красивую и надежную систему с более широким функционалом и надежностью в РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ. Замены модулей led-dimmerов на zigbee светильники хватило бы, чтобы остался бюджет на умные термостаты теплых полов и автоматику приточки, но вместо этого клиент будет платить за протяжку от щитка кабелей под постоянный ток, трансформаторы, модули WB, пайку и наклейку ленты, настройку, борьбу со "звоном", и на выходе получить все равно полную фигню.
Да, я понимаю, что интеграторам надо на чем-то зарабатывать, но на мой взгляд, заставлять клиента платить в разы дороже за вариант который хуже по потребительским свойствам, надежности, возможностям расширения, тех обслуживанию и т.д. - это совсем нехорошо. Фу такими быть. Обычно дорогие и странные решения оправдывают ненадежностью беспроводных технологий, но тут и беспровод использован, а клиенту все равно фигню какую-то сделали, при этом выдоив досуха его бюджет.
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+7Позвольте не согласится. Z-Wave изначально разрабатывался как протокол под системы умного дома, и я, честно говоря, не очень понимаю, откуда у вас с ним гемморой. Да, ценник высокий, но это исключительно из-за лицензионных отчислений. Но это хотябы как-то гарантирует, что устройство поддерживает стандарт. В зигби же тот еще зоопарк. Единого стандарта на команды нет, сказать устройсву маршрут до него - не, "вам это не надо"(с). В итоге один роутер отъехал, устройства потерялись. координаторы тоже та еще песня. А если вспомнить "прекрасные" Tuya, то вообще мрак... Ассоциации (ака Биндинги в ZigBee) работаю тоже через одно место.
Так что когда ZigBee - одна лампочка и кнопка, да, оно дешевле и, вероятно, лучше. А когда устройств под 50-100, то с ЗигБи начинаются такие проблемы, что Звейву и не снились.
Не, у звейва тоже не все хорошо, но вот так, оголтело заявлять что "звейв устарел, а зигби это стильно, модно, молодежно и вообще панацея" - я бы на вамшем месте не стал. Это, как минимум, лукавство.Melias
11.04.2024 07:25+8С чего вы решили, что я заявляю "оголтело"?
В моем "зоопарке" более 60 устройств zigbee и более 25 устройств z-wave
По вендорам это Ikea, Xiaomi, Philips, Sonoff и ряд других против Fibaro,Danfoss, Aeotec, Simon, Devolo
z-wave использовал в основном из-за термостатов на радиаторы danfoss, которые на момент установки 5 лет назад были практически безальтернативными, zigbee вариантов тогда не было. Плюс "достались по наследству" от застройщика приводы рольставней Simon
Дак вот, термостаты отваливаются каждый сезон, и процедура спаривания - это просто издевательство. Причем ты вроде его спарил, он отображается в системе, а потом oops, спарен-то он спарен, но статус сменился на "node dead" и надо все начинать сначала. А сеть у тебя дохлая, на ней почти все - end devices, нормальных node у тебя в сети минимум, т.к. изначально удобных устройств с постоянным подключением к 220 выступающих в роли нод на z-wave мало, приходится покупать за бешеные деньги и включать в розетки бесполезные range extenders (в зигби эту роль играют, например, икеевские лампочки и филипсовские светильники). За 5 лет умерло, кстати, около 20% от термостатов, при том что из китайских релюх от sonoff не сдохло ни одной.
Релюха от фибаро, которую поставил на один из санузлов, чтобы расширить сеть отваливается по своему настроению. Есть настроение - работает, нет - улетает в аут.
Лучшие на рынке (и недешевые!) модули z-wave от Aeotec работали неплохо много лет, но когда потребовалось купить новый, то он вдруг отказался работать. Гугл рассказал, что Silicon Labs чуток накосячила с 700й серией чипов z-wave, и изделия на них невозможно использовать из коробки, их надо перепрошивать (что весьма нетривиальный процесс, требующий установки специализированного ПО для embedded-разработки). И даже после прошивки часть глюков в работе с релюхами Simon, например, остается и приходится в ХА писать софтверные костыли-автоматизации
Zigbee тоже совсем не идеален, но а) стандарт открыт и гораздо более распространен, глюки известны в комьюнити и большая их часть побеждена б) в разы дешвле в) выбор устройств гораздо больше в) у вендоров типа Икеи или Филипса все сделано действительно "стильно, модно, молодежно", работает из коробки и стоит очень разумно г) все чаще встраивают в устройства многих вендоров, даже яндекс уже начал локально работать с zigbee в последнем поколении колонок, не требуя от конечных пользователей настройки гейтов, стиков и пр.
В общем z-wave - мертв. Нужен только для дойки клиентов. После того, как itead сделал идеальный термостат для радиаторов за смешные деньги никаких поводов пользоваться на z-wave не осталось и я с него убегу сразу же, как сдохнет заметная часть устройств.
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+3Ну мне почему-то так показалось, особливо исходя из постулатов "устаревший".
Я ровно как и вы основываюсь на своем опыте. Разница только в том, что у меня таунхаус, в котором 4 этажа включая подвал. И более 50 устройств. Правда у меня сеть почти моногамная и почти все устройства от фибаро серии WALLI. Никаких проблем с отвалами/тормозами итп. Все работает из коробки, и максимум глюков - когда батарейка в датчике "внезапно" через год села.
Может все дело в ценральном контроллере? У вас случайно не "вера"?Melias
11.04.2024 07:25+1У меня Home Assistant + Aeotec Z-wave stick 5Gen
Думаю, если z-wave сеть будет на продукте одного вендора с хорошим количеством нод, то особых проблем быть не должно. Только с перепривязкой датчиков после посадки батареек (кстати, по ощущениям на зигби датчики живут дольше - у меня есть некоторые, которые уже по 4 года батареек не просят)
Но такая модель накладывает очень большие ограничения на УД изначально и не дает возможность его расширять/улучшать в последствии. Не говоря уже о том, что ваша сеть на Fibaro очень не дешевая по первоначальным инвестициям.
Поэтому не понятен смысл выбора zwave в 2024 году. 10 лет назад - да, ему просто не было альтернатив. А сейчас это мостодонт из прошлого с кучей ограничений и за бешеные деньги
Vallefor
11.04.2024 07:25+2Это тот самый вендор лок, который мы все "любим". Его вроде и нет, но почему-то при совпадении вендора все работает лучше, хотя лицензия должна вроде как гарантировать, что все работать будет так же и вендор не важен.
Vallefor
11.04.2024 07:25+1Но это хотябы как-то гарантирует, что устройство поддерживает стандарт.
Это, кстати, вранье. Если контроллер Z-wave одной фирмы а уcтройство Z-wave другой и даже частота одна - ДАЛЕКО не факт, что они вместе заработают или заработают в том же виде, что при совпадении бренда.
У того же zigbee с zigbee2mqtt есть база устройств, есть возможность соединить через конвертеры.
И у zigbee и у z-wave могут начаться проблемы и на 20 устройствах.
У Z-Wave вообще все на старте пошло по наклонной из-за разной частоты в разных регионах. Хз как с этим сейчас, помню хотели сделать одновременную работу на разных частотах или простой способ переключения частоты (но даже при этом, в самом устройстве как правило усилитель сигнала стоял бы только на одну).
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25Далеко не факт, да, соглашусь. Но хотя бы COMMANDCLASSES они стандартизированы. И я лично сталкивался с таким, что про устройство контроллер знает чуть менее чем ничего, но при этом ему можно сказать что это за тип устройства и базовые классы команд начинали работать и устройством можно было управлять. Не уверен, что также получится с зигби и каким-нибудь дофига экзотичным устройством.
За частоту - тут не то чтобы звейв виноват а регуляторы. И кстати, это тоже один из плюсов звейва. Зигби сидит там, гле все оооочень шумно, что не добавляет надежности
Melias
11.04.2024 07:25+1По факту важнее жестких стандартов оказывается распротраненность устройств.
Мне вот "повезло" с установленными у меня z-wave приводами Simon. И оказалось, что он и с собственным контроллером живет отвратительно, а со сторонними вообще через прямую кишку общается. А в комьюнити его никто не допиливал и не раскапывал, т.к. штука эта малораспространенная (еще бы, при такой-то цене!)
И выбор был - выкинуть все нахрен (а там было устройств на пару тысяч евро), копать что он те так делает на низком уровне, или писать софтовые костыли. Я выбрал последнее, но радости никакой нет, да и работает оно так себе (я не настоящий
сварщикпрограммист). Единственный плюс от ознакомления с этим вендором - пока искал решение своих проблем на испанских форумах (бренд - испанский) ознакомился с дивным выражением "mierda al palo" (г на палке) - так там описывали этот продуктZigbee гораздо более массовый и всегда можно найти себе продукт который а) нормально совместим б) надежен в) недорог.
Vallefor
11.04.2024 07:25+1Если поддержка базовая, то как правило начинаются проблемы с настройкой устройства (типа установки пинкода в замок, задержки в датчик движения и т.д. и т.п. иногда появляются какие-то проблемы с обновлением состояния). Конечно, если это обычное реле, то проблем не будет. Проблемы начнутся с каким-нибудь димером (где у каждого какой-то свой механизм калибровки) или с шторами. Я помню у меня была проблема с термостатами пола. Они принимал только дробные температуры. Типа 26.1 принимает, а 26 и 26.0 - нет. Так они и не подружились с Fibaro HC2. А даже сейчас с опенсорс разработкой zwave-js, работают без проблем.
И я вас уверяю, поддержку в zigbee2mqtt добавят гораздо быстрее чем в гейт любого вендора.
По поводу частоты, ну наверное проблема регуляторов (но не удивлюсь если есть сговор какой-то), европейская частота отличается от российской кажется на 0.5 Мгц? Что-то я эти пол мегагерца с трудом могу вообще как-то объяснить :) Стандарты wifi и LTE как-то умудряются согласовывать, но вот Z-Wave особенный, с ним не вышло.
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+1Ну, тут мне кажется, проблема в том, что фибаровский HC2 очень старый, когда фибаро считало, что они одни на рынке и надо поддерживать только их собственное железо. В общем, сейчас у них тоже подобное проскакивает из разряда "мы прошивок не дадим, обновить можно только через наш центр. Хотите обновлений - покупайте хаб".
По поводу поддержки - есть замечательная контора z-wave.me, кстати отечественная. У них есть и свистки и платки на малину и софт свой. добавляют все быстро, а если нет, то самому добавить вообще не сложно.Что же до частот и регуляторов - типичная "не договорились/не дали сколько надо/не тому давали". Либо "не очень то и хотелось"
garageman
11.04.2024 07:25+1Лучшее решение - это все ж проводное. Избавляет от необходимости менять батарейки но заставляет хорошо продумывать проект.
И да, отваливающиеся и не переподключающиеся устройства, которые на момент перезпуска (отсутствия в сети) координатора работали через tuya макршрутизатор - вообще притча во языцех.Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+1Даже не возьмусь спорить, ибо согласен :). Но иногда провода невозможно никак, тогда приходится беспроводные решения применять.
wofs
11.04.2024 07:25+1Но это хотябы как-то гарантирует, что устройство поддерживает стандарт. В зигби же тот еще зоопарк.
Готов подписаться под каждым словом :) Мы делали Zigbee-версию датчика и Z-Wave. Zigbee просто сделали и продаём, а Z-Wave пришлось на сертификацию возить и даже замечания исправлять по реализации протокола.
Vallefor
11.04.2024 07:25+3Плюсую. У самого большой зоопарк устройств (wifi, zigbee, z-wave, bluetooth). Не скажу, что z-wave чем-то прям по надежности сети лучше чем zigbee и то и другое может отвалиться рандомно раз в год (но такое происходит как правило со спящими девайсами, дорогие фибаровские Z-wave датчики открытия/закрытия двери вообще часто выходили из сети после севшей батарейки и помогало только исключение/включение в сеть). А по цене - да, разница просто в несколько раз. Проводные решения - круто, надежно, но стоит ошибиться на стадии планирования и поправить уже тяжело.
garageman
11.04.2024 07:25получаешь простую, красивую и надежную систему с более широким функционалом и надежностью в РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ
Это пока интернет есть?
Ну и устройства WB добавляются в HA за минуту. В том числе диммеры.
DRV777
11.04.2024 07:25+2Да, интегратор зарабатывает, но он зарабатывает не на железе, а на знаниях, я по первому своему образованию могу проектировать и ремонтировать автомобили, однако предпочитаю покупать готовый и ремонтировать их в СТО. а деньги на это получаю другим способом.
Так же и клиенты интеграторов, люди занимается своими делами и хотят получить готовое решение для реализации их идей. Не все хотят изучать тему которая в жизни им не пригодиться больше ни когда. У нас есть разные клиенты кто-то с головой погружается во всю стройку, берёт отпуск и снимает квартиру рядом, что бы всё время быть на месте, а кто-то нанимает генподрядчика. ставит ему задачу и приезжает только на готовый объект посмотреть.
Люди разные и подходы разные. Кто-то ездит на LADA, а кому-то BYD электрический подавай.
Мы как интеграторы стараемся предложить клиенту не самый дорогой, а самый оптимальный вариант решения, после проекта, оптимизация затрат по проводам и необходимому оборудованию может быть не меньше стоимости самого проекта.
А вообще важно определиться - делаем для себя своим руками или для клиента или друга или родителей или ещё для кого-то.
Зачем определяться??? Очень просто.
ГЛАВНОЕ СЕРВИС
- для себя - стиль "Хай Так" прокатит, можно ковыряться экспериментировать, делать в любое удобное время, чинить или нет и т.д.
- для клиента. делать, качественно, в бюджет, в срок, и на "вечно".
Интегратор, у которого клиентов больше 100 клиентов устанет заниматься сервисом, если на объектах будут какие то вопросы во время гарантийного и постгарантийного срока.
Т.е. нужно понять, что для СЕБЯ, выбираешь что понравилось и в перёд, а НЕ для СЕБЯ, делать нужно из проверенного и надёжного оборудования, которое чётко работает, иначе, при неудачном стечении обстоятельств "поселишься" на объекте.
Мы занимаемся УД на основе Z-wave более 12 лет, у нас очень большое кол-во клиентов. И есть те, кто ранее делал УД на Сяоми, ТУЯ и т.д. мы им переделывали на Z-wave. Статистики по работе систем у нас гораздо больше, чем у любого человека, кто просто решил сделать для СЕБЯ любимого дом или квартиру не важно на чём.
Т.к. основной тренд наших УД - беспроводка, мы изучали и тестировали различные оборудование и технологии. И поверьте нашему опыту, Z-wave оказался самым стабильным и рабочим решением и является таковым до сих пор. Наши первые объекты работают без проблем до сих пор (12 лет). Только батарейки в датчиках менять нужно и всё «пучком». Много нюансов и подводных камней в проектировании решения и настройке, но знание возможных проблем помогает нам закрывать объекты по монтажу и настройке за 2-3 дня .
После введения санкций из-за логистики и повышения входных цен в Европе. Z-wave оборудование превысило морально-ценовой порог. Пришлось искать альтернативу, и WirenBoard оказался достойной заменой.
Благодаря его широким возможностям мы смогли не только реализовать и расширить наши наработки, но и упростить некоторые решения. А это очень важный момент.
Djeux
11.04.2024 07:25+2Возможно не по теме, но тут скорее всего смогут помочь.
Сейчас проектируется частный дом. Хочется иметь в какой-то степени уровень автоматизации (открытие штор, освещение, климат). Какие коммуникации желательно изначально заложить чтобы была возможность совершенствовать систему или сейчас практически все работает беспроводное и с этим заморачиваться не стоит?
Vallefor
11.04.2024 07:25+2В идеале - все умные релейки ставить в свой щиток. Но это тяжелее объяснить, как правильно сделать. В том числе тяжелее объяснить тем, кто делает ремонт :(
Если идти по пути модулей в подразетники и пока не хочется разбираться с умным домом, но возможность заложит хочется, то базовые правила такие:
Никаких проходных выключателей (они вам поставят палки в колеса потом)
Использовать ГЛУБОКИЕ подразетники (есть устройства, которые влезут и в неглубокий, но их выбор существенно меньше)
В каждом подразетнике ДОЛЖНА быть нейтраль (часто туда выводят только разрыв фазы на выключатель).
Подвести к шторам (с одного края) 220в провод (там уже разберетесь какой мотор ставить будете, хоть xiaomi, хоть что-то дороже). Если это угол с окнами, то подвести к каждому дальнему краю.
В ванне/туалете под датчик присутствия проделать дыру в потолке и подвести отдельный провод (от света вы не запитаете его)
Хорошо подумайте где вы поставите беспроводной контроллер (wifi, zigbee, z-wave, bluetooth - не важно) и заложите туда все провода (от розеток до интернета). В идеале он должен стоять примерно в центра квартиры/дома)
В прихожей тоже лучше датчик присутствия в потолке поставить, по возможности)
Не забыть провести 220в в место входных труб с водой (для подключения серво-кранов и любой системы против протечек, хоть проводной хоть беспроводной)
Не соединяйте термостат теплого пола в одну линию с розетками/выключателями. Умные термостаты имеют блин все какой-то особенный дизайн, что в одну линию не встанут.
В посте кругом только и говорят про Wiren Board. Честно сказать, я пришел к выводу, что любой брендовый контроллер я ненавижу лютой ненавистью. Когда с ним что-то случается, просто ломается все, его цена может увеличиться в 2-3 раза, его может не быть в наличии в вашем городе. Грубо говоря, купить мини-ПК и накатить туда бекап от Home Assistant вы сможете в этот же день, а вот сможете ли купить Wiren Board или любой другой в этот же день - хз.
Mitya78
11.04.2024 07:25Никаких проходных выключателей (они вам поставят палки в колеса потом)
Тогда уж проще всего провести освещение прямо от щитка, с импульсных реле, а с выключателей просто контакт прокинуть.
А дальше можно уже хоть автоматику накручивать, хоть так оставить.
Vallefor
11.04.2024 07:25+1Когда понимаешь, что делаешь - ДА и еще раз ДА. Но если ремонт делает кто-то, кто не занимается умным домом (какой-то просто подрядчик, что занимается обычными домами/квартирами, например), то каждый такой момент придется ОЧЕНЬ долго объяснять и не факт, что сделают как ты хотел. Я в свое время столкнулся с тем, что очень долго объяснял, что мне у выключателей нужна нейтраль.
garageman
11.04.2024 07:25+2Объясняется просто: Откаждого "выключателя" - UTP в щит.
От каждой группы освещения - ВВГ2*1,5 в тот же щит. Все, в общем.Vallefor
11.04.2024 07:25Да для меня то это все звучит понятно. А для чела у которого фаза это плюс, а нейтраль это минус - не очень.
Вот у меня правда был опыт объяснения не так давно и я извелся весь от того, что меня не понимали и чел называл фазу плюсом, а нейтраль минусом.
wofs
11.04.2024 07:25+2Да для меня то это все звучит понятно. А для чела у которого фаза это плюс, а нейтраль это минус - не очень.
Проходил через это со своей квартирой — тянули провода простые электрики. Ходил с прорабом и рисовал маркерами на стене куда какой провод выводить и что там делать подрозетник или просто провод торчать должен. Правда я перед тем, как доверить людям квартиру, спросил про фазу и ноль, а также знают ли они, что как класть шину RS-485. Ответили верно, проложили верно.
Вообще довольно интересный опыт был с этим ремонтом и много неожиданных открытий. Когда-нибудь соберусь и расскажу в паре тройке статей, начинающим и интересующимся будет полезно.
Melias
11.04.2024 07:25Не проще. Потому что а) кабеля уйдет море б) сложнее реализовать независимую от ХА схему управления светом в) сложнее в ремонте, т.к. локально установленное реле просто выкидываешь из системы и все работает, а тут без поллитры рядовой электрик не разберется
Тянем нейтраль в подрозетники и всё будет ок. Хотя даже без неё есть уже немало вариантов
Vallefor
11.04.2024 07:25Нейтраль все же маст-хев в данном случае. Без нее выбор устройств существенно меньше. А с лед-лампами - придется еще специальный девайс подключать и даже при этом иногда лампы МОГУТ (будут или нет не узнаешь, пока все не установишь) мерцать при выключенном свете.
Рядовой электрик и с модулями в подрозетник не особо разберется :(
Mitya78
11.04.2024 07:25Кабеля уйдёт точно не больше, а на выключатели вообще нужен будет с малым сечением, можно хоть витую пару кидать, хоть что, никакой коммутации нагрузки не будет там.
garageman
11.04.2024 07:25+1Кабель - это копейки по сравнению с оборудованием.
DRV777
11.04.2024 07:25+1Мы недавно делали объект "под ключ" оборудования УД на 250 000, кабелей (благодаря УД) на 250 000, без УД просто всё в щит кабеля нужно было купить на 450 000 и нужно учесть ещё работу по прокладке кабеля 100 рублей за каждый метр :) а там не один километр.
Я вижу тут все рассматриваю вариант самостоятельного строительства, всё своими руками? Оно то, на самом деле не сложно, просто нужно немного сил и времени :)
garageman
11.04.2024 07:25+1Я закладывал кабель не тольо на УД, только под ethernet ушло (ну, не считал прямо точно) с полкилометра UTP. Да, все сам.
Ну и "прокладка" что одного кабеля что трех в той же гофре - стоит одинаково.
wofs
11.04.2024 07:25+1Но это тяжелее объяснить, как правильно сделать. В том числе тяжелее объяснить тем, кто делает ремонт :(
Не реклама, но у нас есть партнёры, которые могут подобрать оборудование и подготовить проект по вашему ТЗ, могут и щит собрать и прислать готовый. Потом можете монтировать сами, или привлекать подрядчиков, которые умеют проекты читать.
Также есть техподдержка, где помогут подобрать оборудование https://support.wirenboard.com/ и весьма дружелюбный чатик сообщества, где можно найти друзей или исполнителей: https://t.me/wirenboard
wofs
11.04.2024 07:25+1В посте кругом только и говорят про Wiren Board.
Пост в блоге компании WIren Board, а статья про объект с этим оборудованием.
Честно сказать, я пришел к выводу, что любой брендовый контроллер я ненавижу лютой ненавистью. Когда с ним что-то случается, просто ломается все, его цена может увеличиться в 2-3 раза, его может не быть в наличии в вашем городе. Грубо говоря, купить мини-ПК и накатить туда бекап от Home Assistant вы сможете в этот же день, а вот сможете ли купить Wiren Board или любой другой в этот же день - хз.
Отчасти вы правы - купить мини ПК в городе проще, контроллер придётся подождать с недельку, пока доедет. С другой стороны, можно проектировать систему так, чтобы она работала и без контроллера, пусть и с потерей части функциональности: всегда был свет и тепло.
garageman
11.04.2024 07:25+2Кладите витую пару (UTP) к каждому устройству. Я например и через все подрозетники силовые кинул. Надо - можно подключиться в любом месте, как минимум питание взять а как максимум - хоть modbus реле поставить.
Из опыта - лучше иметь десяток точек в которых ничего вот прямо сейчас не будет (просто подрозетник с крышкой, заклееный обоями) чем потом однй точки не хватит.
А так- понадобилось мне точку WI-FI доступа например поставить - глянул на план , открыл подрозетник и поставил. Круглый Микротик прям поверх подрозетника.
Vallefor
11.04.2024 07:25+6Очень странно, что не поставили моторы на шторы, если бы шли по пути "часть дома на zigbee" - это бы легко в смету уместилось. Моторы на шторы - одна из самых удобных штук. Их всегда лень закрывать/открывать.
DRV777
11.04.2024 07:25+3На самом деле, сейчас самое оптимальное решение - моторы на ModBus. Всё остальное рядом не стояло.
Кидаете от распредкоробки шиной провод ВВГнг 3*15 - 220В + витую пару от мотора к мотору и шкаф. Всё :) моторы автоматизированы. Ну ещё "заморочиться" с выключателями. нужно. но про это вроде не шёл разговор.
SlavkaLev
11.04.2024 07:25Каждый раз открывая статья с заголовком "Умный дом\квартира" надеюсь увидеть реально интересные кейсы использования современных технологий, но в 99% дальше "включить\выключить свет" не особо уходит дело( И стоит при этом эта "умная" система десятки тысяч рублей.
ну шторки прикольная тема
протечки полезная штука - но как будто умность не нужна там, а хватит просто перекрытия задвижки.
кондей, теплый пол? не совсем понятно зачем там "умность".
Про пылесос+алиса понравилась идея в комментариях
Видимо у меня быт очень скучный))
Mitya78
11.04.2024 07:25+1Потому что "умное" это уже скорее не про технику.
Вот я занимаюсь автоматизацией большого дома, от полива до подогрева бассейна.
Ничего умного там нет, максимум отработка сценариев по времени.
Вот дом был бы умным, если бы знал что надо мне проснувшемуся сделать чашечку кофе.
Но если я просто встал в туалет, то мне кофе не нужен, если сегодня выходной или я день на работе поменял, то шторы раздвигать не нужно.
И всё в таком духе.
urvanov
11.04.2024 07:25+1Вот дом был бы умным, если бы знал что надо мне проснувшемуся сделать чашечку кофе.
Но если я просто встал в туалет, то мне кофе не нужен, если сегодня выходной или я день на работе поменял, то шторы раздвигать не нужно.
И всё в таком духе.
В общем когда будет как в рассказе «Будет ласковый дождь» Рэя Бредбери
wofs
11.04.2024 07:25+1Вот дом был бы умным, если бы знал что надо мне проснувшемуся сделать чашечку кофе.
Но если я просто встал в туалет, то мне кофе не нужен, если сегодня выходной или я день на работе поменял, то шторы раздвигать не нужно.Тоже о таком мечтаю и уверен, что однажды технологии это позволят. Даже обсуждали в чатике года полтора назад.
А недавно пробегал мимо меня стартап, который взялся за амбициозную затею научить систему автоматизации обучаться и самой подстраиваться под жильцов. Значит первые шажки уже начинаются, вопрос времени.
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+1Проблема в том, что все вендоры считают, что "у лампочки есть вифи/бт/по вкусу, значит она умная". И никто не понимает просто й истины, что дом умный тогда, когда тебе не надо ни говорить ни выключатели жмакать или, чего доброго, смартфон доставать чтоб свет включить. Дом сам понимает, когда, как и что надо делать. И что если люди смотрят телек, то яркий свет над ним надо притушить а над диваном слабую подсветку для глаз наоборот, включить.
У меня например умный дом "полу-умный" (не в смысле сумасшедший, а не все еще реализовано). Как вариант - рольставни на окнах прикрываются когда вечером на улице уже темно а дома включается свет, чтобы с улицы не просматривалось (таунхаус, окна в пол). свет где надо сам включает-выключает. но это туча работы и туча программинга, пока рядовому клиенту это может быть доступно только за очень много денег, нов мозгах тех самых "очень много денег" умный дом это как раз тот, которым со смартфона надо управлять.
Так и живем...
wofs
11.04.2024 07:25+1И никто не понимает просто й истины, что дом умный тогда, когда тебе не надо ни говорить ни выключатели жмакать или, чего доброго, смартфон доставать чтоб свет включить.
Как человек я с вами согласен, но как бюрократ, возражу аргументом в виде ГОСТ Р 71199-2023, цитаты:
Cистема УД: Программно-аппаратный комплекс умного дома (в т.ч. на основе облачных и/или иных технологий) или автоматизированная система управления зданием, обеспечивающие автоматизацию управления инженерными системами, оборудованием, процессами и/или сервисами здания.
Умный дом; УД:
Здание, сооружение, жилой дом или жилой комплекс, оснащенные системами УД, предназначенными для эффективной, безопасной и комфортной эксплуатации, а также для предоставления сервисов резидентам УД, посетителям УД и/или другим заинтересованным сторонам.То есть простая автоматизация отопления по сути добавляет умности. Управление светом ещё добавляет и т.п. Считаю, что сейчас подобными системами домашней автоматизации закладывается фундамент на котором будет в недалёком будущем строиться там самая «умность». Например, только недавно подходили ребята, которые амбициозно пилят ту самую адаптивную умность, которая позволит обучиться системе и угадывать ваши желания.
Moog_Prodigy
11.04.2024 07:25Как бюрократ, расскажете нам, сколько платить денег за
воздухоборудование квартиры умным домом? Тут на полноценную перепланировку тянет...
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+2Несколько не понял, где тут возражение, поскольку они только подтверждают мои слова.
Автоматизация отопления/освещения/итп таки да, добавляет дому умности. Проблема, которую я обозначил, несколько в другом. 99% производителей (да и что греха таить, около 50% интеграторов) считают что "умный дом" это не "автоматизированная система управления зданием, обеспечивающие автоматизацию управления инженерными системами, оборудованием, процессами и/или сервисами здания." а "включить свет в сортире смартфоном а не выключателем". А поскольку это в каждом рекламном проспекте, то и в мозгах простых обывателей точно такой же вид на цещи формируется.И вот мы имеем то что имеем. Поскольку "умный дом" доступный любому - это лампочка из икеи или сбера/яндеска/иной производитель (читай туя), от них же (в лучшем случае) выключатель и "кнопка" в смартфоне. Либо (продвинутый вариант) - то же самое + алиса/маруся/алекса/сири/ктотамеще и "алиса, включи свет в ванной".
Хотя должно быть так, что при входе в ванную свет сам включился, а потом дом еще и понял, что человек просто зашел за баночкой
вареньякрема и вышел или наоборот принимает душ. И во втором случае надо бы и полотенцесушитель включить и вентидятор на вытяжку пока влажность не упадет и прочее-прочее. И вот этот вариант а) стоит просто конских денег и б) возникает только в редких искушенных мозгах, а не в среднестатистическом уме обывателя.wofs
11.04.2024 07:25+1" а "включить свет в сортире смартфоном а не выключателем".
Это да, согласен.Хотя должно быть так, что при входе в ванную свет сам включился, а потом дом еще и понял, что человек просто зашел за баночкой варенья крема и вышел или наоборот принимает душ.
Угу, оно так и работает обычно, по сценарию «Темная комната».
И во втором случае надо бы и полотенцесушитель включить и вентидятор на вытяжку пока влажность не упадет и прочее-прочее
Так тоже много кто делает, кстати.
garageman
11.04.2024 07:25+1Ну так шаг первый - это вре равно реализовать саму возможность управления. Потом уже датчиики - отслеживать теккущие параметры. Остается дело за нейросеткой какой-нибудь.
All999
11.04.2024 07:25Судя по вентиляторам в щитке, оно греется. Сколько же оно тянет электричества в дежурном режиме 24/7/365?
Blacklion_msk
11.04.2024 07:25+1Ну тут фишка в том, что умный дом это ни разу не про экономию. Это про удобство и только.
garageman
11.04.2024 07:25+1У меня вот УД сам по себе, без сетевого оборудования, без видеонаблюдения ~10-15Вт.
С сетью и видеонаблдением вместе - порядка 70 Вт днем и больше, примерно 110 ночью, подсветка камер тоже ест.
Oksibutch
11.04.2024 07:25Не раскрыта тема с Алисой, как реализована Алиса в потолке?
Хотелось бы по подробнее
Kved
11.04.2024 07:25Скорее всего, основная колонка в максимальной комплектации, стоит где то в зале а в потолок встроены лайт или мини, как раз они и выполняют роль микрофонов.
DRV777
11.04.2024 07:25+1Чуть позже, кода закончим согласование сценариев с Заказчиком, запрограммируем их и добавим информацию.
DRV777
11.04.2024 07:25+1Добрый день. Коротко: В каждой комнате по mini-колонке. Все они под потолком, за колпаком от потолочной колонки (заранее по проекту завели питание). Они всё слышат и всё проигрывают. Алисы настроены через home assistant туда же прокинуты устройства WirenBoard и z-wave (Fibaro). Так же реализовано управление телевизором (LG) по Wi-Fi, управление добавлено в home assistant и прокинуто в алису.
Javian
Сценарии как-то не впечатляют - из пушки по воробьям.
Dmitrii43 Автор
Они еще в разработке. Наверняка через год их будет с десяток, аппетит приходит во время еды)