Тут был диспут пару дней назад на фейсбуке с социологом Алексеем Рощиным, в котором он сделал совершенно безумное заявление "в России нет и не может быть чипов, а если что-то и есть, то оно на два поколения устарело". Понятно, что в России чипы есть, например микроконтроллер MIK32 АМУР, выпущенный в Зеленограде на основе процессорного ядра от питерской компании Syntacore. Причем если сравнивать Амур с STM32 U0 2024 года (низкопотребляющий микроконтроллер от мирового лидера на 90 нм, 56 MHz), то нельзя сказать что российское "на два поколения устарело". У микроконтроллеров крутость не в нанометрах (чип на 3 нм все равно не выдержит рядом с горячим автомобильным двигателем), а в системных и микроархитектурных решениях (трюки для экономии динамического энергопотребления, эффективный DMA, даже AI расширения в стиле ARM Ethos-U55).
Учитывая, что Рощин - человек не безумный, я попытался понять, что он имеет в виду, и кажется понял. Мира микроконтроллеров и встроенных процессоров для него не существует (гуманитарии-социологи не задумываются что микроконтроллеры с RTOS ныне есть и в утюгах), а чипы для него - это компьютеры с Windows, которые используют "все".
И вот если смотреть с такой дефиницией, то я с Рощиным совершенно соглашусь. В России нет, не было и никогда не будет конкурентоспособных процессоров архитектуры x86-64 на которых можно нормально (то бишь без медленной симуляции с QEMU и без бинарной трансляции) пускать Microsoft Windows. Неудачные бенчмарки Эльбруса в Сбербанке - это наглядная демонстрация тупиковости такой идеи.
Но тут главная фишка не в недостатке экспертизы по проектированию процессоров в России (хотя и в ней тоже), а в том, что паровоз технологии x86-64 вкупе с Windows очень давно ушел. У Windows 30 лет назад, у x86 - 40 лет назад. Хотя x86 немного омолодили в 1990-е годы - за счет внедрения динамического конвейера в PentiumPro в 1996 году и 64-битности от AMD потом.
Но попытки повторить все тупиковые решения и недокументированные совместимости, которые скопились в x86 с 1978 года / Intel 8086/8088 (который в свою очередь содержит бессмысленные сейчас совместимости с 8080 от 1974-го года, например H/L регистром) - это даже при наличии идеально подготовленных инженеров означало бы ковыряние тысяч инженеров во всякой ерунде многие годы и все равно бы не привело к успеху. То же самое ядро и приложения Windows.
Путь России, Китая и другой зарождающейся мировой альтернативы - это линуксные компьютеры на RISC-V. Там можно легально, конструктивно и эффективно использовать открытые решения со всего мира, на основе которых строить свои.
А x86-64 с Windows - это умирающие технологии, несмотря на миллиарды пользователей в мире и несмотря на то, что они умирать будут еще сто лет. Поднимать глаза к потолку что этого у России нет и не будет - это как ругать Нигерию, что та не может скопировать компьютеры на процессоре IBM Z. Не слышали о таком? Это современное продолжение IBM 360, которые СССР скопировал как ЕС ЭВМ в 1960-е годы. Да, оно еще живо!!! Работает в банках, которые не сошли c этого паровоза за 80 лет. Но повторять его не нужно.
UPD: Самые дотошные могут спросить "а почему вы не вспоминаете про советские клоны 8086/186/286 на которых можно было запускать MS-DOS?" Я думал всунуть упоминание о них в какой-то форме в свою заметку, но потом решил что эта ветка дискуссии не способствует просветлению (последовательные, не конвейерные, 16-битные, не хочу даже углубляться в protected-mode versus real mode и можно ли было запустить Windows 2.1 aka Windows/286 на малоиспользуемом советском клоне 286-го).
MessirB
Вот это вы вжарили копиума, конечно.
YuriPanchul Автор
Поясните вашу мысль в развернутой форме. Копиум - это психзащита, когда человек не может принять реальность. А то, что описываю я - это реальность и есть. В России в 1990-е годы не было людей, которые могли бы построить x86 с динамическим конвейером по примеру Pentium Pro. Это реальность. Для этого нужен был бы коллектив из архитекторов, микроархитекторов, RTL дизайнеров, верификаторов, отдел software stacks - с навыками которых в России не было. А сейчас это делать бессмысленно даже если бы сняли все санкции с TSMC. Это тоже реальность. Где психзащита?
При этом опция с Линуксом и RISC-V остается, хотя в условиях санкций это все непросто.
MessirB
Начнём с очевидного, на чём вы собираетесь выпускать эти RISC-V процессоры?
YuriPanchul Автор
Процессоры микроконтроллерного класса может выпускать Микрон в Зеленограде, далее mid-range cores типа тех которые ставят в модемы (небольшие встроенные процессоры) можно выпускать на фабах в Малайзии где возможен обход санкций, а вот суперскалярные ядра для линуксных ноутбуков можно выпускать в партнерстве с китайцами на SMIC когда ослабнет режим санкций. Я полагаю что часть санкций все-таки через несколько лет снимут - это допущение, да. Худший вариант - лет за 10-20 сконструировать экосистему для выпуска на 14 нм, но я думаю, такого худщего варианта не будет - Западу Украина не настолько дорога, чтобы сраться с Россией на полвека как с СССР.
barbaris76
Если то, да если сё, то лет через 5-10-20...
В общем, лунная станция передаёт привет.
YuriPanchul Автор
Ну если не делать ничего вообще и вздыхать по x86-64, то ничего и не будет никогда. Инженерия - это искусство возможного.
vkni
Как и политика! :-)
Wesha
"Единственный способ достоверно определить пределы возможного — это выйти за них в невозможное" (c)
2128507
ну то есть вы признаете две ключевые вещи: 1. в текущий момент ни одна страна в мире не сможет замкнуть производство чипов внутри себя (очевидно, РФ не исключение); и 2. Чтобы в эту коллаборацию вступить, надо будет кому-нить "подвернуть", в условиях санкций даже это проблематично. Ну да, следующее поколение россиян, возможно,
будет жить при коммунизмедоговорится с пиндосами, а щас - лунная станция передает привет(с).shipavel
лунная станция передаёт привет да что это за фраза такая, откуда пошла?
2128507
я вот из этого авторитетного источника почерпнул: https://habr.com/ru/articles/833568/comments/#comment_27122004
manualBrake
Ну вообще-то речь про другое, а именно, что из российской программы освоения Луны был произведен только один запуск из планируемых двадцати. Конечно, остальные 20 как бы в будущем, но неизвестно в каком конкретно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0#%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8
rombell
Хм. О том, что договариваться придётся с пиндосами - это какой-то запредельный оптимизм по поводу США, учитывая, что практически все пиндосовские чипы делаются в Китае (и да, Тайвань - Китай, США это признают). И в материковом Китае тоже с чипами всё хорошо уже. А перенос производства с Тайваня в США как-то не задался, судя по текущему состоянию.
LightPeet
Вот Вы сейчас господам с Intel глаза на реальность открыли :-)
arielf
Прямо не знаю что и говорить. Вы в курсе, что экономический потенциал Запада в 57 раз выше, чем у РФ?
YuriPanchul Автор
Какой был экономический потенциал у Тайваня и Южной Кореи против Японии и США в 1970-х? Вы в курсе что в 1995 году КНР вообще отсутствовал в маркетинговых презентациях по рынку софтвера для разработки чипов от Mentor Graphics?
arielf
Так, ну у РФ этого потенциала не было ни в 1970-x, ни в 1995, и сейчас его нет. Почему его нет? Вот поэтому:
YuriPanchul Автор
Профессор Лорен Грэхем ничего не понимает в проектировании и производстве электроники. Он историк науки который просто бросается фразами про "молоко от коровы", которые радостно подхватывают и скандируют. Он там говорил, что якобы протесты на Болотной Площади приблизят время российcких айфонов. Можно подумать участники этих протестов будут изучать микроархитектуру динамического конвейера и метастабильное состояние в пересечении тактового домена. Эти протесты просто смещали фокус молодежи с учебы на бегание с Навальным вокруг Кремля с посадкой в автозаки (я кстати на один такой митинг даже сходил с исследовательской целью и заснял его разгон на видео). Как смещением фокуса являются и речи Лорена Грэхема.
У меня даже была с ним короткая переписка по емейлу - https://panchul.livejournal.com/541805.html
Thomas_Hanniball
Лорен Р. Грэхэм - это автор книги "Сможет ли Россия конкурировать? История инноваций в царской, советской и современной России".
Он хоть и любит капитализм, ненавидя при это социализм, но в его книге указано достаточно много объективных причин, почему в СССР, а позже в России были проблемы с инновациями и их развитием.
Для того, чтобы создавать инновации, развивать их и главное - продавать готовые изделия, нужны определённые социальные, политические и экономические изменения. Вся книга именно этому и посвящена.
По этой причине Грэхэм считает, что важны не деньги или люди, а важны более глобальные условия, которые создадут нужный климат и среду для создания и развития инноваций.
Грэхэм точно нам не друг и не товарищ, но высказанные им замечания, действительно имеют место быть.
YuriPanchul Автор
Ой, да читал я его книгу.
Грэхэм ездил в СССР, но совершенно не в курсе, что происходило в электронике России в последние 15 лет. В вопросах проектирования систем на кристалле, лицензирования интеллектуальной собственности, экономике полупроводникового бизнеса итд - он полный чайник с улицы.
При этом, если я правильно помню, он участвовал в агитации Медведева за нелепую сделку Сколково-MIT в 2010 году, при которой россияне просто подарили MIT за красивые глазки 300 миллионов долларов за то, чтобы бизнес-отделение MIT учило их рисовать слайдики. Если бы эти 300 миллионов потратили на образование электронике в российских вузах, используя в качестве основы курс MIT 6.111 и курсы по архитектуре процессоров итд, то выхлоп был бы несоизмеримо больше.
arielf
Вы пишете, так, словно капитализм -- это что-то нехорошее, а социализм -- что-то хорошее. Социализм -- это зло.
soltyy00
Дети оперируют такими понятиями, взрослые обычно ориентируются на атрибуты, свойства и понимают, что разным люди считают подходящими для себя разные их наборы.
rombell
Капитализм -- это что-то нехорошее, Гаити и Гватемала не дадут соврать. А также все остальные капиталистические государства не первой десятки.
А социализм -- это что-то хорошее. И Куба, куда летают лечиться все капстраны Южной Америки, да и из самих Штатов, и Китай, собственно - тому примеры. Про СССР говорить тоже можно, но нужно помнить, что после реформ Хрущёва, и более поздних Косыгина-Либермана, СССР стал строить капитализм, и успешно его построил к 1990 году.
vbifkol
В Гаити не капитализм, там нормальный такой фейлед стейт. В Гватемале ВВП по ППС в полтора раза выше социалистической Венесуэлы и в разы выше Кубы и КНДР.
В Китае не социализм, там рыночная экономика со свободным ценообразованием и преимущественно частным капиталом.
rombell
Какова статистика перехода капиализм->феледстейт? Что было до того на Гаити?
В Китае не социализм? Это сильное утверждение, а сами-то китайцы об этом знают? Возможно, Вы подзабыли или не знали, социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций. Наличие элементов рыночной экономики само по себе не делает Китай капиталистическим. Собственно, НЭП и артели - тоже были вполне рыночные явления, ну и после реформы 60х именно рыночные механизмы были внедрены в народное хозяйство, что и привело в итоге к реставрации капитализма в СССР.
Само по себе ВВП по ППС - такой себе показатель, гораздо нагляднее тот же самый индекс Джини. Что толку в высоком ВВП, если 90% его уходит к 1% семей?
Kanut
Вообще-то социализм, по крайней мере по классическому определению, предполагает наличие общественной собственности на средства производства. В Китае насколько я знаю средства производства вполне себе находятся в частной собственности.
Или какое конкретно определение социализма используете вы?
rombell
Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность. Именно такое и использую: "социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций". Направление перехода определяется тем, доля коммунизма или капитализма растёт в обществе. Сам по себе социализм не гарантирует построения коммунизма (что показал и СССР).
Kanut
Артели и колхозы в СССР частной собственностью не были даже близко. Особенно после прихода к власти Сталина.
Вы же понимаете что это определение абсолютно бесполезное? Потому что пока кто-то не построит коммунизм вы не можете знать имеется у него в наличии социализм или нет.
В СССР социализм точно был? А откуда вы знаете раз СССР коммунизм не построил? В США социализма точно нет? А если США умудрится этот самый коммунизм построить?
И как вы эти доли определяете? И какая должна быть доля чтобы можно было сказать что уже социализм, а не капитализм?
В Китае точно "доля больше" чем в Германии? Или там у скандинавов?
AlexXYZ
Прошу меня извинить, что вмешиваюсь, но капитализм - это про экономику, а коммунизм про политику. Как можно сравнивать политическую и экономическую системы?
Kanut
Ну коммунизм у нас это и про "от каждого по способностям, каждому по потребностям". То есть вполне себе и про экономику.
manualBrake
Там выше вообще всё попутали, социализм - это политика про перераспределение доходов между разными стратами населения. Коммунизм - это строй (экономика), при котором все средства производства являются "общими". Капитализм - это строй, при котором средства производства в руках собственников. Антиподом социализма является индивидуализм и частное право и в этом смысле они очень тесно переплетены с капитализмом, в связи с чем их часто противопоставляют (социализм и капитализм) напрямую.
muhachev
Политика - концентрированное выражение экономики. Ленин.
https://ru.citaty.net/tsitaty/477155-vladimir-ilich-lenin-politika-eto-kontsentrirovannoe-vyrazhenie-ekonomi/
vkni
При социализме должна быть запрещена частная собственность на средства производства.
rombell
Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность.
vkni
Как "капитализм", так и "социализм" являются моделями, то есть в определённом смысле идеализациями. И вопрос, насколько хорошо или плохо они подходят к описанию конкретной реальности. Вот конкретная реальность Китая 2024 года - плохо описывается как моделью рыночного капитализма, так и социализма без частной собственности. Более подходящей моделью, кажется, является гибрид практически 50/50.
Надо понимать, что чуть ли не с Франко-Прусской войны любая страна, которая хочет жить, неизбежно использует определённые социалистические механизмы. Наиболее яркие сейчас - это длительное планирование на государственном уровне, бесплатное школьное образование, здравоохранение как гос программа, поддержка жильём.
То есть, в настоящий момент практически любое государство является в определённом смысле социалистическим гибридом. Дальше уже можно обсуждать достаточна или избыточна эта доля, но она практически никогда не 0%.
Kanut
А почему вы считаете что всё это именно социалистические механизмы?
Ну то есть когда-то очень давно, во времена самых истоков социализма, "социальный" и "социалистический" возможно и было синонимами. Но самое позднее после 30-х годов прошлого века значение этих терминов очень сильно разошлось.
qw1
Частная собственность подразумевает, что частное лицо может распоряжаться. То есть, продать свою собственность другому частному лицу. Могли ли колхозники, "дольщики ЗАО", собраться и решить, что трактор им не нужен, продадим а деньги поделим?
Astroscope
Я часто вижу придирки к словам "социализм", "коммунизм" и тому подобным, когда их, по мнению кого-то, применяют не совсем корректно. Возможно, такие придирки справедливы, в смысле корректность использования термина была не стопроцентной в его, термина, идеалистическом трактовании. Но всякий раз возникает ощущение, что цель придирки не поправить ошибающегося, а чисто демагогически увести разговор в другою сторону. Я вас не обвиняю в демагогии, но просто пытаюсь донести до вас, что если у вас есть претензии к формулировкам, то лучше бы вы свои претензии высказали более раскрыто и более явно - с примерами и пояснениями, что по вашему мнению не так, и как по вашему мнению оно должно было бы быть, потому что иначе оно выглядит так, как выглядит.
rombell
Так я вроде достаточно ясно расшифровал, о чём говорю. И, обратите внимание, исходный комментарий, на который я отвечал, был именно про капитализм и социализм.
vbifkol
Диктатура
Знают конечно.
Наличие рыночной экономики делает экономику рыночной. В противовес экономике плановой, социалистической. "Капиталистической" экономики не бывает, это термин социалистов для обозначения сформировавшихся рыночных экономик.
Давайте попробуем определение из вики:
Ры́ночная эконо́мика — экономическая система, основанная на
принципах предпринимательства,
многообразия форм собственности на средства производства,
свободного рыночного ценообразования,
договорных отношений между хозяйствующими субъектами
при минимальном экономическом вмешательстве государства в хозяйственную деятельность и государственном регулировании экономики.
Ни одного из 5 пунктов в результате реформ не было внедрено. А к реставрации рыночной экономики привел полный крах плановой.
Да все равно. Гватемала и по уровню бедности и по уровню развития опережает исконно социалистические Кубу, КНДР и Венесуэлу.
rombell
Диктатура - это не строй, а форма правления.
Мне кажется, КПК с Вами не согласится. Я их мнению доверяю, они свою страну лучше знают. И то, что они позволяют пастись частному бизнесу, пока это способствует опережающему развитию страны - вполне мудрое решение, как сейчас кажется.
Все успешные корпорации внутри себя имеют жёсткое планирование. СССР была корпорацией размера государства, так что речь про "крах плановой экономике" - обычные перестроечные мантры.
Извините, Вики даже в вопросах физики-математики нужно тщательно проверять, а в мало-мальски политизированных вопросах на неё ссылаться просто стыдно.
И я не говорил про "рыночную экономику". Я говорил про элементы рыночной экономики. Отмена трудодней и введение окладов; отмена МТС и раздача техники непосредственно колхозам; рентабельность; введение плана по валу и денежных вместо натуральных показателей, и ещё несколько такого же рода преобразований коренным образом изменили экономику. Каждое из них было шагом от коммунистических к капиталистическим принципам хозяйствования, а все вместе они и привели к изменению общественного сознания в соответствии с изменением общественного бытия. Ну а Горби вбил последний гвоздь.
Например, отмена трудодней и замена окладами полностью убила заинтересованность в результате. Из компании, где все сотрудники - акционеры, и получают доход в соответствии с финансовыми результатами всей фирмы, колхозы превратились в компании, где работникам пофиг на результаты, но ещё и уволить просто так их сложно. В результате и производительность категорически упала, и потери резко выросли на всех этапах. Вместо общей заинтересованности в результате - сгноили половину зерна на элеваторе (за что раньше просто воспитали бы виноватого), растрясли половину зерна из кузова по дороге - а пофиг, зарплату выплатят. Так вот общая заинтересованность - это элемент общественный, коммунистический, а "моя хата с краю, работаю за зарплату" - индувидуаистический, капиталисттиический.
И так по каждому пункту можно расписать.
tmxx
и этого достаточно... Вы сами-то за трудодни готовы поработать?
vkni
С одной стороны - да, они лучше знают. С другой стороны, они тоже могут вольно или невольно выдавать желаемое за действительное. В конце-концов, государство - это люди. А если значительная часть людей вовлечена в капиталистическую часть экономики, это не может не оказывать влияния и на КПК. "Политика - искусство возможного", а если у вас треть населения "временно стеснённые в средствах миллионеры", то придётся это учитывать.
vbifkol
Диктатура исключает свободный рынок, все сделки определяет диктатор и приближенные.
Вот мне вообще пофиг что там говорит КПК, они же не экономисты. В китайской экономике все признаки рыночной есть, признаков социалистической - меньше чем во многих странах ЕС.
Еще планировать может дельтаплан и планер. Но они от этого не становятся социализмом. Внутреннее планирование отличается от государства тем, что нет планирования потребления. Ни одна корпорация не может сказать населению страны что-то типа "а в этом году вы потребите миллион пар ботинок "скороход"". Ни одна корпорация не может требовать от поставщиков что они произведут 1000 двигателей - не больше, не меньше.
Да, Ленин писал что коммунизм - это государственный капитализм, "корпорация масштабов государства". Это не говорит ничего хорошего о Ленине в частности и о марксизме вообще. Просто показывает что марксизм - удел безграмотных бездельников, не понимающих о чем они говорят.
Меня все время умиляет эта попытка сказать что идея была хорошая. СССР как государство никогда не хозяйствовал достаточно успешно - в 20е годы был голод и нищета потому что разруха, в 30е - нищета и голод потому что злые троцкисты и кулаки с асоциальными элементами, в 40е - опять голод и нищета потому что война, в 50е - нищета и голод потому что восстановление, в 60е - голод и нищета потому что подлый хрущ и кукуруза, в 70е наконец-то народ боль-мень зажил, но совкодрочеры это считают началом конца (а в реальности нефть начали продавать и зажили на нефтедоллары), в 80е - опять нищета и голод потому что горби всё сломал (в реальности - потому что нефть подешевела).
Как я понимаю, социализм может быть относительно успешен. В случае массовой утилизации халявного ресурса. Как когда СССР продавал золото царской России, а потом - еду, отобранную у своего населения, а потом - нефть. Как Германия, когда массово ограбила евреев. Как нынешние петрократии. Но надо понимать что этот успех относителен - если бы в тех же самых условиях оказался рынок, он бы процветал сильней.
konst90
Планирование внутри корпорации от плановой экономики отличается примерно так же, как расписание автобусов от расписания поездов. В первом случае планирование для части участников ведётся с предсказанием действий иных участников рынка (дорожного движения), не зависящих от составителя плана, а во втором - все участники завязаны в один план сверху.
merkel
Вы не поверите, но колхозы/совхозы убило не это, а непомерная социальная нагрузка. Еще в конце 60г годов был достугнут уровень механизации такой, что население проживающее на теретории сельских населенных пунктов было явно избыточным. И не сказать, что ничего с этим не пытались сделать: было проведено укрупнение населенных пунктов, и уже в них поднимали социальную инфраструктуру, дома культуры, библиотеки, спортзалы и т.д. Также это населние нужно было обеспечивать работой, поддерживать их нормальный уровень жизни - поддерживалась небольшая местная преработка, которая была мягко говоря, не так эффективна как более крупный завод,но в городе. Это с одной стороны, а с другой - посмотрите как урбанизация проходила в капиталистических странах, с ким количеством сломанных человеческих судеб. СССР - хотябы предприняли попытку управлять процессом.
tmxx
Вы правы, не поверю:
По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[12]. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половину всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди)
denis2016darknight
Только нужно учитывать, что от Кубы до Китая - это капитализм в своей основе. А СССР начал процесс реставрации капитализма со Сталина. Хрущев ничем серьезным не отличался от своего предшественника.
vassabi
то есть по-вашему совнархозы - это было "ничем не отличался" ??
arielf
Он как раз и говорил, что проблемы не в электронике, а в обществе. Он говорил, что в РФ нет проблем с учеными или инженерами, а есть проблемы с условиями в стране. Или вы не понимаете связь между открытым свободным обществом и технологиями?
Ну вот вам пример из иной сферы. Например, медицина никак напрямую не связана с электроникой, но так уж вышло, что в странах с низким уровнем медицины и с электроникой всё печально. Хотя, казалось бы.
Ну не могут быть никакие коммерчески успешные технологии без прав человека и свободы слова. В условиях диктатуры и массовых репрессий. А теперь ещё и войны.
Вот есть законы физики, их нельзя нарушить. Социология и экономика -- это такие же науки как физика и биология, и в них свои законы. И их нельзя нарушить.
Так что не нужно знать электронику и вообще какую-либо инженерию, чтобы говорить о наукоёмком бизнесе в РФ. Нужно знать социологию и экономику.
Вот загляните хотя бы в эти книги:
"Открытое общество и его враги", Карл Поппер
"Начало бесконечности", Дэвид Дойч
vikarti
Можно искать способы обойти. Или хотя бы найти в каких точно пределах они верны.
Аппараты тяжелее воздуха нельзя - как они летать то будут. Летают.
Атом - неделим. АЭС работают. ЯО тоже.
Нельзя рисовать лучом света элементы ниже дифракционного предела. Как стало нужно это обойти - оказалось дешевле разрабатывать хитрые способы литографии чем пилить EUV.
Нельзя превысить перемещаться быстрее света. Нельзя, пока не нашли способа. Вот только - arxiv.org (и журналы) забит публикациями на тему варп-приводов, можно ли их создать, можно ли упростить условия, как засечь аварию и так далее. Просто в данном случае ответ "нет, это невозможно и никогда не будет возможно в принципе" - никто не хочет принимать.
Я же правильно понимаю что в США до конца 1960-х(когда там сегрегацию прикрыли) как минимум - коммерчески успешных технологий не было?
Обратное не совсем верно. Пример - Куба.
Ну и - в США с техническим уровнем медицины все вроде как хорошо а вот с организацией...почему интересно статья википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_debt имеет только английскую и испанскую версии(+сербская(?) которая сокращенный перевод английской)) ?
FelixTheMagnificent
Я маленько в шоке с вас. Если санкции можно "обойти", законы физики тоже обходить будем, да?
Вам не кажется, что либо вы прогуляли основательно-так школу, либо не в состоянии понять, что там написано? Объясняю: да, все, что тяжелее воздуха, не способно летать само по себе. У самолета же есть поверхности, развивающие подъемную силу, дабы компенсировать силу тяготения.
А с делением атомов - неделим он был примерно с греческих мыслителей до 1930-х. Как открыли деление - так и начали его использовать, однако тем физика и примечательна, что
проблемы шерифа негров не *бутоткрытие деления/кварков/мюонов с прочими бозонами никак не влияет на то, будет ли кубик воды 1м*1м*1м весить тонну, или не будет.А EUV-таки продается, причем вполне успешно. Пруф из источника, так сказать.
Сгоняйте в школу, что ли. Рефераты попишите, вспомните, что такое фактчекинг ;)
Wesha
Дайте определение, что в вашем понимании "летать" и "само по себе". У меня уже есть парочка контрпримеров, но я хочу сперва зафиксировать Вас за язык, чтобы Вы не унесли ворота.
qw1
В контексте этого обсуждения: микроэлектроника в тоталитарных странах не заводится "сама по себе", но наверняка можно найти специальные решения, типа этих поверхностей у самолёта, чтобы с ними завелась.
vikarti
В школе у учительницы физики претензий не было. У тех кто проверял мои решения на олимпиадах по физике - тоже.
Пример с кубиком который весит тонну...хорошо. Сколько этот кубик будет весить на околоземной орбите? (сколько будет весить а не какую будет иметь массу). А в падающем самолете? Кстати а будет ли разница в весе на экваторе и на полюсе?
с EUV - EUV да в итоге допилили, но до этого - устраивали хитрости с 193nm лазерами и до 10 nm дошли. Собственно способ обойтись без EUV(а заодно и без фотошаблонов) и так то давно известен :), электронно-лучевая литография вот только это невыгодно экономически (но тоже пробовали, у Mapper'а даже что-то получалось).
YuriPanchul Автор
Вот именно это утверждение Лорена Грэхема показало мне, что он вообще, вообще полностью не в курсе того, о чем он говорит. В России "нет проблем с инженерами"?! Але, гараж! Россия полностью пропустила всю революцию маршрута RTL-to-GDSII в 1988-1993 годы, когда были заложены основы будущих айфонов и быстрого интернета. Пропустила прежде всего в образовательной системе. Это начали наверствовать только в последние 15 лет.
Когда я приехал в МФТИ в 2012, я увидел методичку, в которой 25 лет эволюции электронной промышленности были просто пропущены - после D-триггера начиналось обсуждение программирования микроконтроллеров, как будто между ними ничего нет - как будто нет микроархитектурного уровня и уровня регистровых передач. Никто не знает, что бы могла сделать Россия, если бы этого 25-летнего провала не было бы.
Я тогда занялся организацией перевода учебника Харрис & Харрис, чтобы закрыть эту дыру, и это было быстро поддержано российcкими вуза и промышленностью, что потом привело и к Школе Синтеза Цифровых Схем. А в это время Грэхем ездил на конференции Грефа где произносил благоглупости про "молоко и корову" и участвовал в агитации Медведева на то, чтобы подарить 300 миллионов долларов MIT в рамках сделки Сколково-MIT, где бизнес-отделение MIT (не отделение компьютерной архитектуры) учило дремучих русских рисовать бизнес-слайдики.
Про это у меня есть презентация "Преодоление цифрового провала":
и дальше что по этому поводу в России делается сейчас.
tmxx
"Много вы понимаете в политической экономии, – ответил консул довольно невежливо. – Спроса создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос. Вот этим-то я и занят" (С)
YuriPanchul Автор
Тут еще интересный вопрос. Предположим профессор Лорен Грэхем победил. Дальше что? Построить в шеренгу десять тысяч инженеров разрабатывать российкий x86 чип? Не делать RISC-V чипа?
Thomas_Hanniball
Чтобы создать бизнес по выпуску высокотехнологичного продукта, нужно соблюдать много условий:
- Работающая система патентов и авторского права.
- Законы, направленные на их соблюдение.
- Судебная система для решения патентных споров.
- Механизмы продажи патентов или сдачи их в аренду.
- Дешёвые кредиты для создания предприятий.
- Быстрый и лёгкий механизм получения инвестиций от зарубежный стран и фондов.
- Кооперация с разными странами и обмен опытом.
- Защита бизнеса от отжатия со стороны силовиков или бандитов.
- Стабильная экономика и курс рубля для долгосрочного планирования работы.
- Налаженные рынки сбыта для торговли продукцией.
- Заработанные деньги должны оставаться в стране и отрасли, а не выводиться за рубеж и тратиться на покупку особняком и яхт.
и самое главное:
- Желание развивать что-то в своей стране, а не говорить: "Зачем что-то развивать, ведь всё можно купить. Нефть дорогая, денег много".
YuriPanchul Автор
Вам рассказать как работает патентное право в КНР со слов американских продавцов лицензий на полупроводниковую интеллектуальную собственность? (Рассмеялся)
vkni
Да тут просто "дедушки до сих пор пускают поезда под откос": рассказывают рецепты успеха из середины 19 века. Сейчас рулит гос. кап, который занимается целевым выделением средств и расстрелами/посадками проворовавшихся.
YuriPanchul Автор
Компании которые выпускают достаточно высокотехнологичную электронику в России уже существуют - например НПЦ Элвис или Syntacore. Вы хотите чтобы они остановили развитие и подождали, пока Лорен Грэхем, семья Навальных, Яшин, Волков и Кара-Мурза будут ходить вокруг и убеждать всех словами быть хорошими людьми?
Так это делалось в России совершенно безо всякого Лорэна Грэхема. Он для этого как пятое колесо для телеги. Вот пример кооперации:
https://www.design-reuse.com/news/37431/imagination-elvees-video-analytics.html
FelixTheMagnificent
Такими темпами, увы, будем доставать новости о поставке линии AMD.
Вот только не в чипах сила, брат, а в конкурентном преимуществе. Взять ту же фирму Mahle. Ни разу не знаменитая фирма в мире IT, однако она держит первенство по изготовлению поршней для ДВС. И казалось бы: рынок то свободный, нет какого-то сумасшедшего количества патентов и санкций, которые помешали бы достать станки и начать делать те самые поршни, но нет - нужен рынок сбыта.
Можно бесконечно отгораживаться от политики, но от нее в первую очередь зависит сбыт продукции, причем любой: начиная от материальной, заканчивая интеллектуальной. Нельзя так просто взять и замкнуть страну на саму себя, попросту по той причине, что вне зависимости от ее размеров, инновации не работают методом "из-под палки".
Чтобы компания была успешной и генерировала инновации, у нее должна быть конкурентная зарплата (да, это не единственное и достаточное условие, но это необходимое условие для содержания в штате действительно специалистов своего дела), а чтобы зарплата была конкурентной - должен быть выход на рынки.
А вот тут уже начинаются нюансы :)
- Чтобы иметь в компании лучших из лучших, иногда надо нанимать и из других стран, а тут уже политика государства начинает играть прямую роль: average Jan будет думать, где ему будет лучше жить по итогу - в родной Германии за 5к евро/месяц, в Нидерландах за 5500, или в России за 5500. И вопрос там будет не в деньгах, а в безопасности, удобствах (нет, не о тех слезливых удобствах в духе "заказать смузи за 15 минут", т.к. доставки продуктов и еды точно так же есть и в Европе, как минимум западной), будущем детей и т.д.
- Чтобы компания имела возможность развиваться, в стране должна быть предсказуемость относительно внутренних факторов, таких как внешняя политика, налоговая политика, и т.д. (нападение на страну извне - форс-мажор, развязывание страной войны - антипредсказуемость).
А так - маємо що маємо. IT-ипотеку, которая теперь стала кабальной. Отсрочки/брони от мобилизации, которые на бумажке есть, а по факту иногда и нет. Анально отгороженные рынки. И несколько (около-)госконтор, одни из которых выполняют госзаказы по ВПК, другие участвуют в платежах.
Отака х**ня, малята.
YuriPanchul Автор
Если дать высокую зарплату необученным людям, то они ее просто проедят, под эффект Даннинга-Крюгера, ничего не будет сделано, и Лорен Грэхем будет продолжать ходит кругами и говорить "в России с инженерами все в порядке, не хватает протестов с Навальным" и под бравурные овации "вы хотите молоко без коровы".
А про проблемы образования (о которых Лорен Грэхем вообще не в курсе) я написал выше:
https://habr.com/en/articles/833568/#comment_27125378
Mitya78
Вы наверное неплохой технарь и может даже руководитель, но пусть меня забанят, вы глупы как пробка и просто мерзки как человек.
aaoo
потрудитесь обосновать свои слова. потому как я согласен с автором, и наверняка не я один. и таким образом вы за зря оскорбляете многих
infund
Не зря
zebulon_stumpf
У Юрия просто нет детей мужеского полу и призывного возраста проживающих в РФ...… А так, вне политики, он часто говорит разумные вещи.
aaoo
когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств. и не так лояльно и щадяще с формулировками "частично"
konst90
Ну вот например у Румынии нет своей электроники. И ничего, никто румын на убой не отправляет.
aaoo
возможно, пока не отправляют. как там дела в Украине с мобилизацией, не подскажете?
Cerberuser
А чиновники каких государств проводят мобилизацию украинцев?
aaoo
Условный Антоха Блинкин, Борька Джонсон. Это даже глава местной фракции Арахамия признал.
Astroscope
Слон и Моська. Интернет-аноним, иначе говоря кремлебот, гавкает на делами заслуживших всемирное уважение людей.
Пруфы будут? Или ваша тактика - "пофиг, что ложку потом найдут, главное чтобы осадок остался"?
Cerberuser
...вообще говоря, одно из другого не следует (мы с вами тоже так-то анонимы).
aaoo
пруф: поищите интервью Давида Арахамии каналу 1+1 за осень (наверное ноябрь) 23го года. если это не признание в потере суверенитета, тогда что является его потерей?
вы тоже анонним. а те названные люди ничем не лучше нас с вами и уважение скорее лишь у вас к ним. а может и не уважение а преклонение. так что про "уважаемые" - оставьте при себе
konst90
Подскажу. Мобилизацию в Украине проводят власти Украины, а не "чиновники уже других государств".
aaoo
не будьте так наивны. Украина уже давно утратила всякий суверенитет. местные чинуши ничего сами не решают
vbifkol
Как это не отправляет? Не разрушайте человеку картину мира, ему доходчиво объяснили уже, что в Украине против России воюет весь коллективный запад руками своих наймитов, там пачками наши бравые освободители уничтожают иностранных наемников (из стран, которые не производят электронику, конечно, например из Франции). А вот производящие электронику Беларусь, Никарагуа, Венесуэла - никого никуда не отправляют.
aaoo
не отвечайте за меня. я нигде не говорил, что отправляют румын. как раз таки умирают там украинцы. наёмники в следовых количествах. в этом как раз и смысл, чтобы использовать ресурс чужого государства. да ещё и такого, с которым у твоего противника тесные экономические связи, заводы и прочее
vbifkol
Вы говорили "когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств", у Румынии нет электроники, наверное нет и суверинитета, значит по Вашему разумению она должна отправлять на убой.
aaoo
и незачем пока румын отправлять. пока есть выгодный ресурс в виде украинцев. и логистика удобнее, и режим правовой уже готов, и часть население прогрето пропагандой. другие страны пока нагрели на технику, контракты с ВПК США, прямая фин помощь за счёт европейского налогоплательщика. мне вот совершенно не хочется, чтобы с моих налогов платили за украинскую экономику и оружие против РФ.
vbifkol
В цитированном тексте нет слов "только после украинцев".
Это правда так сложно - написать, что когда печатали фразу, голову не включали и транслировали Соловьева? Или Вы всерьез думаете что "когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств"?
aaoo
а чего вдруг должно быть это одновременным действием, тем более, что у Румынии нет общей границы с РФ, очередь не дошла. отправка военной техники и части бюджета без разрешения на то народа Румынии не потеря суверенитета? И да, я считаю, что если страна не может себя обеспечить стратегическими отраслями - она будет зависима, а это значит, что придётся идти на уступки и подчиняться воле других государств, вместо того, чтобы доминировать. пока правительство Румынии (и прочих похожих стран) делает то, что нужно - их особо не будут трогать, они будут давать доминанту то, что ему нужно. чуть дернутся - введут санкции на стратегически зависимые ресурсы и бац, страна отброшена в развитии. а так они делают молча то, что прикажут.
а Соловьёв это тот продажный пропагандист, который говорит то, за что платят? если да, то он то первый переобуется, если вдруг чего случится. так что, дружочек, мимо, свою голову включай.
vbifkol
Ну Вы же постулировали что в такой стране, как Румыния, должны отправлять на убой, а не я - Вам и отвечать с чего это вообще должно когда-то быть.
Народ Румынии на честных конкурентных выборах выбрал Президента и Парламент, зная что те за участие в ЕС и НАТО и будут участвовать в совместных инициативах.
На данный момент ни одна страна не является независимой?
Смотрите тут такая фигня. Я - зависимый человек. Я завишу от жены (она мне диктует список что купить), завишу от детей (выполняю просьбы), завишу от родителей, от работодателя, от соседей. Полная потеря суверинитета в терминах идиотов. А вот через дом от меня живет чувак полностью независимый. Он ворует металл и что плохо лежит с близлежащих дач, отбирает у матери пенсию, иногда поденничает, но в общем ни от кого не зависит, полностью суверенный. Бухает, притарчивает немножко - как хочет и когда хочет и никто ему не указ. Вы уверены что это и есть то, к чему надо стремиться?
aaoo
да, отправят когда нужно. если страна не может иметь свой ВПК, свои высокие технологии, ресурсы ни своих нет, ни украсть у соседей - ты будешь подчиняться. и когда закончатся украинцы (я надеюсь, что весь этот кошмар закончится раньше), пошлют следующих (румыны, прибалты или кто там из стран третьего мира).
владельцы ЕС и НАТО плевать хотели на чаяния народа Румынии. вы давно были в румынских сёлах? я думаю им вряд ли бы хотелся новый танк за много денег от производителя из США, как минимум хотелось бы тот что есть или хотя бы своего производителя. у своего хотя бы локализация на румынском и плуг прицеплен.
если коротко, то да. если чуть развёрнуто, то суверенитет - это не бинарная величина (нет совсем или есть полностью). градация в зависимости от того, от чего ты зависишь. дальше приходится играть с имеющимися фигурами. где-то ты можешь атаковать и заблокировать ресурс, где-то тебя. уверен, что победишь, захватываешь народ, пропагандируешь, отправляешь на убой против врага. тебе только профит, даже если видимых результатов не будет. ты сдерживаешь противника, т.к. ему приходится тратить СВОИ ресурсы на постройку техники, СВОИХ людей на боевые действия. а тебе можно только доить "союзников" и "печатать валюту", если потребуется. в зависимых странах всё равно найдётся продажный чинуша, который поможет с реализацией. потратил одних туземцев - приступай к следующим. у США и их идейных вдохновителей Великобритании это получается просто отлично уже очень давно. РФ бы перейнять методики и приёмы чтобы хотя бы навести порядок у своих границ.
Что до ваших аналогий, то извините, вы намеренно или по неумению привели ложную аналогию. оспаривать я её не намерен, т.к. она не соответствует действительности.
резюмируя - вы предлагаете для РФ путь той же Румынии с потерей значительной части суверенитета, верно? неужели не можете сообразить, что в таком случае эту страну распилят и уничтожат?
vbifkol
А если не закончатся, Вы окажетесь (точнее осознаете себя) идиотом? Тогда смотрите: предыдущие 80 лет никто не отправлял, например исландцев, на войну. Несмотря на то, что у них нет своей электронной промышленности и в Вашем понимании - суверенитета. Может уже настало время признать очевидное?
А Вы?
У РФ нет суверенитета в Вашем понимании - способности себя обеспечить. Даже снаряды на войнушку везут из нищей КНДР. Автомобилей нет, электроники нет, да даже жратвы нет. Я сейчас занимаюсь "импортозамещением" - залатыванием дыр, оставшихся после ухода иностранных компаний, так что знаю о чем речь.
Можете пример "распиленной и уничтоженной" "в таком случае" страны? Ну вот та же Румыния - сильно распилена? Может Финляндия? Норвегия (кстати богатая ресурсами)? Россия образца до 2014 года?
Текущая ситуация вполне наглядно показывает: существуют страны, не обеспечивающие себе независимости во всех "стратегических" отраслях, но при этом не уничтоженные и не распиленные. Более того - именно такими являются все страны мира, включая Китай и США. А идею чучхе (автаркию подд идеологическим соусом "кругом враги") на вооружение берут только безумные диктаторы, просравшие свою страну - от Кастро до Кимов, от Чавеса до Путина.
infund
Имхо не стоит тратить силы и время на метание бисера перед свиньями.
vbifkol
У меня хобби такое. Тем более что на каждую свинью найдется пара десятков тех, кому бисер интересен и полезен.
aaoo
увы и ах - закончатся (хотя мне не хотелось бы). но следующих быстро найдут.
исландцев не отправили никуда, скорее потому, что считают их своими. это просто очередная, пусть и автономная область Дании.
в прошлом году. до сих пор на лошадях с повозками ездят и самогон гонят из навоза. мне предлагали попробовать но моя брезгливость непозволила.а пришлось врать, что я не пью совсем :)
никто почему-то не ожидал такой интенсивности боевых действий. даже со стороны НАТОвских специалистов. а теперь сопоставьте объёмы поставок только РФ и КНДР и поставок для Украины. сколько экономик пытаются произвести снаряды сейчас для них?
ну что за наглая ложь? базовые потребности экономики покрыты полностью. Лада, КАМАЗ, Газель. не нужно ныть, что качество не очень. потребности покрывает, значит нажать на точку эту уже не смогут.
манипуляция, так как полуправда. для ВПК - есть, и это хорошо, для остального что-то есть, чего-то нет и это плохо, сейчас на это как раз и давят противники. собственно автор статьи рассказал что есть а чего нет из чипов, советую почитать.
эту ччушь даже комментировать смешно.
примеры распиленных. буду говорит про те страны где был лично и говорил с людьми. как раз за прошлый год в ходе моего балканского турне. Болгария, Греция - я видел как люди работают и стараются. с виду экономика должна работать. Но поговорив с людьми всё оказывается не так радужно. "Эти твари всё распродали" цитата болгарина. "Я не пойму зачем правительство это всё делает" - цитата грека в контексте повышеника количества рабочих часов в неделю и распродажи береговой линии в Афинах. Румынское село я описал выше. У них ситуация чуть лучше, т.к. умы и рабочие руки после вступления в ЕС сбежали чуть раньше и они уже успели компенсировать трудовой ресурс из Украины (кстати раздавая паспорта украинцам) и рынки, навязав ассоциацию. Вы помните, что болгар обязали отказаться от постройки южного потока? сами? не смешите. упомянутые вами Норвегия и Финляндия - я не знаю как они там живут, знакомых там нет, а судить по пропаганде обеиз сторон не хочется. фины, думаю, что не очень, иначе в НАТО небыло бы нужды сдаваться.
их доят экономически. пока это получается - этого и достаточно. снова, вы как подросток - только черное и белое. у Норвегии чуть больше суверенитета, у Болгарии и Румынии - почти нет
да, если рычагов давления на странумало и их можно компенсировать - страна сохранит большую часть независимости, но если таких точек давления много и/или правительства не могут разрулить блокировки - то всё. бери почти голыми руками.
почитайте доктрину СНО США. я читал версию где-то 17-18 годов, но не думаю, что там сильно что-то поменялось (если поменялось поправьте). та вот основной посыл - не допустить развитие союзов вне участия США (читай все кто не с нами - враг, кругом враги), решение всех вопросов безопасности в мире только при непосредственном участии США. кажется там был ещё один забавный эфемизм. что-то вроде недопущение действий КНР и РФ которые направлены против интересов США (читай они враги). так что ваше утверждение снова мимо. такое характерно для любой страны
vbifkol
Вы еще и пророк? Сболезную.
Судя по всему, там все считают всех своими, что бы это ни значило. И Россию считали своими. И именно это и называется взаимовыгодное сотрудничество.
Во всей Румынии так? Прямо на повозке едут на Dacia, собирают там больше полумиллиона авто в год (АвтоВАЗ собрал в 2023 350 тысяч), а потом едут гнать самогон из навоза? И это всё, на что хватает средней зарплаты в 1700 долларов в месяц (в России - менее 1000)?
не интересовались до скольки и со скольки, а главное - что в реальности? Мой опыт поездок по балканским странам - все искренне пинают хер и считают что это правильно. Ну и ругают правительство, конечно. Формально рабочий день в Черногории начинается в 10, реально в 10 нет никого и нигде.
Доят экономически тех, у кого Вы наблюдали самогон и телегу? И что там выдаивают, самогон или телегу?
Ладно, пожалуй действительно хватит бисера. Давайте завершим этот разговор.
aaoo
да, пока она молча поставляла ресурсы. как только смогли улучшить некоторые ключевые технологии, так сразу вдруг не свои, диктатор и все такое. поинтересуйтесь на досуге как началась война в 14м году, в каких городах и какие там имела активы РФ в каких отраслях. если почерпнёте не из медузы или правительственных изданий, а из серьёзной аналитики, то вы сильно удивитесь (они платные если что).
да, удручающее зрелище. центр Бухареста неплох. некоторые районы того же бухареста кажется в постсоветских девяностых или нулевых застряли. и да, дачию на лошади тоже таскают, хоть и не часто. в основном обычная повозка на гужевой тяге.
медиану, пожалуйста. как отличается от минимальной? и пруфы, иначе это та же пропаганда.
вообще пофиг. главное могут собирать, и нет рычага давления в этом вопросе.
с 40 до 48 часов. вполне себе в реальности
не ёрничайте. как раз и выдаивают, да так, что не могут себе позволить купить Джон дир и грузовик, а после рабочего дня выпить односолодовый, а приходится гнать из дерьма водку (в прямом и переноснопереносном смыслах) и ездить на лошади.
cosmopolitan_29
Обидно. За последние несколько месяцев несколько раз пытался найти последовательное объяснение позиции сторонников России, и каждый раз упирался в выдуманные тезисы. Вот сейчас это нищие румыны, которых ограбили американцы.
Похоже что это действительно операция по сохранению пожизненного правления, и никаких более глубоких причин банально нет.
vbifkol
Недавно слушал интервью Козырева. Он рассказывал как разговаривал с Шахриным и почему невозможно в ту сторону говорить. У Шахрина подход "наших бьют, надо бить", при этом ему уже неважно - бьют ли там кого, наши ли они, надо ли.... критики нет вообще, как планка падает, никакой рефлексии. В этом состоянии можно поверить и что в России делают полностью свои автомобили, и что американцы у румын самогон воруют.
Astroscope
Я был недавно. Если у вас есть вопросы - постараюсь ответить.
Flammmable
Холодные ли там зимы? Сколько домов на глаз газифицировано, сколько электрифицировано, сколько автомобилей во владении? Что с дорогами, больницами, сельскими магазинами?
Как вы оказались в румынских сёлах?
Kanut
Я был как раз перед короной по работе в Сибиу и окрестностях. В феврале. Было минус пять. Вроде бы ниже минус десяти практически не бывает.
Электрифицировано по моему практически 100%. С газом однозначно хуже. В куче домов всё ещё соляра, уголь или дрова. Вроде бы далеко не везде есть канализация.
Везде где мы были была нормальная мобильная связь и адекватный интернет.
Мы жили в пенсионе за городом. По словам местных коллег самый лучший вариант потому что гостиницы плохие. Было действительно очень приятно и даже заметно лучше средней европейской гостиницы.
Машин много. То есть если ехать вечером, то машин припарковано точно не сильно меньше чем домов. Наверное даже больше. Но вот именно в деревнях машины стояли старые и/или дешёвые. Местами очень старые и на мой взгляд уже не в нормальном техническом состоянии. Я бы на такой никуда не поехал.
С дорогами по европейским понятиям всё достаточно плохо. То есть даже платные автомагистрали местами имеют проблемы. Нас под конец навигатор повёл какими-то сусанинскими тропинками и там вообще кошмар. Местами даже не асфальт, а грунтовка или щебёнка. То есть в тех же Польше-Чехии однозначно лучше дороги.
По магазинам мы не ходили, но удивило что очень мало супермарков-дискаунтеров-сетей и очень много разных мелких магазинчикоа.
Про медицину тоже особо ничего сказать не могу.
Рестораны были средние. В столовой на заводе кормили точно не хуже.
Astroscope
Европейские. В горах умеренно холодные и снежные.
Бездоказательно больше половины.
Все. Возможные единичные исключения не в счет.
Один-два на домохозяйство обычно, часто недорогие отечественные. При этом мелькавшие в каментах выше гужевые повозки - а как же, тоже есть, с автомобилями не интерферируют.
В диапазоне от хороших до очень хороших. Много дорожных работ ведется там, где работы уже желательны, но еще не необходимы. В целом дорожная сеть на хорошем уровне.
Хорошо.
Хорошо. Типичные сельские магазины.
На автомобиле.
manualBrake
И в чем конкретно вы согласны с автором? Как я понял, он является сторонником того, что " учитель - это призвание, а если хочется зарплаты, то идите в бизнес", хотя пытается это замаскировать "необученными людьми". А уж приплетание в разговор оппозиционеров, которые, по сути, просто лидеры мнений, а не хотя бы полевые командиры, типа Пригожина, чтобы что-то там реально сделать в политической плоскости - это глупость. А попытка замазать с оппозицией высказавшихся здесь о политических проблемах - в моем понимании тянет на мерзость.
Да, какие-то компании существуют, и это определенно возможно даже при диктатуре, но это путь в никуда. В лучшем случае просто повторение того, через что уже проходили еще при СССР, на что автор сам и сетует (это уже про пробку, и продолжение наступания на те же грабли).
aaoo
а как же рынок? чем модель экономики отличается от тех же США? нет спроса - низкие зарплаты. сами же решили идти по такому пути. не так ли? а по поводу так называемых лидеров мнений и прочих - свою голову нужно иметь, а не ориентироваться на кого-то
manualBrake
Они лидеры мнений в том, что озвучивают громче всех то, что у многих на языке вертится. Да, они могут в определённом пределе манипулировать мнением своей аудитории, но в целом наоборот - они лишь кормятся с него.
А что рынок? Вот какой рынок, такой и результат. Отличия примерно такие же как в позициях "ютуб тормозит, потому что его серверы внезапно рассыпались" и " "роскомпозор стал просто ограничивать трафик на сервера ютуба"
aaoo
если есть риск манипуляций, может не стоит тогда даже пытаться выслушивать их бредни? ну высказали они мнение, совпадающее с мнением части населения (не факт, что большей части), и что с того? своей головой думать нужно. это любых таких говорящих голов касается, по обе стороны баррикад. а что до реплики по рынку, а кто вам что обязан делать? в один момент мы (бывшие граждане СССР) решили, что не будем давать на откуп власти распоряжаться образованием та же жестко как это было. мы получили свободу действий. так в чём вопрос? хочешь - учись и делай процессоры, хочешь иди перепродавай. я не очень согласен со многими вещами в таком укладе, но фишка в том, что что эффективнее? работать в этой системе, принимая правила этой игры или менять систему. я думаю, что со сменой систем нашим народам уже довольно играться. моё имхо, не навязываю. если гос аппарат решит, что для поддержания суверенитета нужны доп шаги по изменению подходов в образовании - они это сделают и мы с вами просто подстроимся под новые правила. а с ютубом, я не очень понимаю зачем они сейчас это делают. разве что протекция отечественного производителя. только не говорите, что другие страны так не делают. все защищают своих и уничтожают чужих. своим - всё, чужим - закон?
tmxx
https://kartoteka.cc/news/15478-v_basmannyj_sud_moskvy_postupilo_hodatajstvo_skr_ob_areste_investdirektora_elvis_neotek_nailja_gubaeva
vikarti
Если ролики с Youtube это корректный аргумент...вообщем Ха-Джун Чанг (экономист корейского происхождения) со своими книжками передает большой привет. Как вообщем то и Япония (и позднее - Китай).
arielf
Менять власть и её отношение к обществу. Казалось бы что непонятного? Вы почему-то считаете, что проблема техническая. Но проблема не техническая, проблема социальная.
dyadyaSerezha
Не туда
mikryukovsl
У меня кармы не хватает, так бы лайк поставил, У профессора Лорена логики и здравого смысла больше чем у этих шизиков которые говорят что у них есть чипы.
courser
Упомянутые страны тихо и старательно учились у "коллективного запада", а не строили ему козни по всем возможным направлениям, и не требовали передела мира. Вот это небольшое отличие и определило результат.
YuriPanchul Автор
Я к этому собственно и призываю - учиться у Запада, и даже в этом участвую как организатор перевода учебников и создания курсов в России на базе западного опыта. Даже сейчас с организацией совместных открытых проектов между российскими и западными студентами - см. https://verilog-meetup.com/2024/02/03/self-education-and-educating-others/
molybdenum
вы случайно не иноагент?
unclejocker
Вот обменяет како-нибудь отечественный опыт на зарубежный, может и шпион еще окажется. И будет "а меня то за что???"
molybdenum
Нина Останина, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей: «Нам непонятно, какой опыт зарубежных стран мы должны перенимать. Мы самобытная страна, у нас свои ценности, и духовно-нравственные, и семейные. <…> .. Про какие традиционные зарубежные ценности вы сейчас говорите и какой опыт мы должны перенять?»
AntonLarinLive
Учиться - это не просто смотреть ютубчик и переводы. Это ещё и ехать в западные вузы, стажироваться в западных компаниях (причём с обязательным возвращением домой!), создавать СП, приглашать опытных специалистов оттуда и т. д.. Как со всем этим в современных условиях?
tmxx
Ютубчик всё... Да и зачем, если есть Юрий?
YuriPanchul Автор
Это хороший вопрос. Ответ: в современных условиях это можно делать 1) работой с Китаем 2) участием в открытых проектах, включая например мой открытый проект по созданию образовательным материалов по микроэлектронике - https://verilog-meetup.com/
В нем участвуют студенты и преподаватели и российских и нероссийких вузов (США, Латинская Америка, даже из Африки есть человек)
rombell
Учитывая падение уровня образования на Западе и рост на Востоке, данный рецепт попахивает каргокультом.
Mixael-L
Какие интересные слова. Особенно если учесть весьма и весьма обтекаемые понятия «Запад» и «экономический потенциал». Пространство для манипуляции широчайшее. К тому же, неучитывающее, что и РФ не стоит рассматривать одну против всех.
arielf
-----
nerudo
Я сейчас читаю "Берлинский дневник" Ширера, там есть фраза почти один-в-один. Типа, Чехословакия все же не настолько дорога англичанам с французами, чтобы из-за нее начинать войну с Германией.
Spaceoddity
А кто такой Ширер и чем было подкреплено это мнение? Что Гитлер такой на этом типа успокоится? Наклепав кучу танковых армий, а ему тут области просто так отдают... Какая вот логика в такой позиции была? Отсрочить? Для чего? Чтобы вермахт ещё танков наклепал?
Вроде как в историческом сообществе установилась довольно однозначная позиция, что Мюнхен'38 - это полный провал европейской дипломатии.
nerudo
Он журналист, это дневниковые записи. Я, честно говоря, не помню контекста - были ли это его оличные слова или трансляция чьего-то мнения. Но в итоге-то так и вышло, как мы теперь знаем. И знаем, чем в итоге закончилось.
Vladimirsencov
Да все это понимали. Но как всегда. Главное чтобы не в мою смену.
MadeByFather
Задним числом все умны, наверное, люди не наобум принимали решения в поздних 30-х против Германии
Zolg
А что не так-то ?
Чехию разменяли на peace for our time
После Польши таки объявили войну. Ну и собственно до похода немцев через Ардены объявлением дело и ограничилось.
victor_1212
Ширер был очевидец событий, типа в Германии работал в то время как американский репортер (до начала войны), у него есть другая тоже интересная книга - "Крах нацистской империи", обе вполне приличные по фактическому материалу, никакой особой идеологической нагрузки не несут, написаны интересно
Ext_Art
"Взлет и падение третьего рейха". Очень интересная книга. И вообще без идеологической нагрузки. Из нее я, кстати, с удивлением узнал, что немалая часть нацистских преступников была отпущена на свободу, после недолгой отсидки в тюрьме. Прямо так вот - людей, у которых были доказанные участия в массовых расстрелах выпускали на свободу после нескольких лет заключения.
konst90
С другой стороны, задним числом мы видим, что решение их выпустить было в целом нормальным: оказавшись на свободе, они не взялись за старое, то есть нескольких лет вроде как хватило для исправления.
ru1z
Тут вы сами себе противоречите, в посту написано так:
30 лет руководство страны тормозило развитие технологий, да и в других сферах действовало таким образом, что талантливые специалисты уезжали и не возвращались полностью (это ваш вариант), поэтому любые ожидания связанные с чем-то случайным, вроде постсанкций, перманентного развязывания кровавых войн для удержания власти и других симптомов, не лечит причину, которая лежит в гнилой власти приведший к текущему развалу в технологическом и не только планах. За 30 лет то какое было руководство, куда оно "шло" - такое и развитие получили и пока тенденции только к ухудшению ситуации, образование, медицину и промышленность власти уже добивают, начиная с удаленных регионов.
Если предсказывать развития событий, то нужно предсказывать все варианты, а тенденция, судя по предыдущим действиям властей, что и новые технологии прошляпим, паровоз уйдет с гудками, благодаря госолигократическому руководству.
Для технологического развития, напрашивается необходимость людей с настоящим инженерным опытом в руководство страны, но пока туда попадают только потомственные чиновники с опытом разбазаривания ресурсов. Пока тенденция такова, ваш друг гуманитарий скорее прав, а не вы, хотя бы потому, что ваши интересы развития технологий никак не представлены, а даже наоборот максимально тормозятся сверху, как конкурентные их интересам. Без образованных людей во власти, даже при ее желании, скорее, будут приходить Грызловы, Петрики и прочие обещатели прорывов.
YuriPanchul Автор
Ну он неправ хотя-бы потому что российкие чипы существуют, причем их уровень очень сильно поднялся за последние 15 лет. В 2009 году никто не верил, что в Росси можно сделать суперскалярную систему на кристалле класса Байкал-Т1 (который появился в 2015 году) или процессорных ядер Syntacore. Причем это все было подтверждено EE Times и другими западными СМИ, начиная с заметки 2015 года. Этот чип потом использовался в станках с ЧПУ, маршрутизаторе и других устройствах:
https://www.eetimes.com/soc-from-russia-with-mips/
RainM
Вы бы посмотрели наиболее читаемые статьи на хабре:
А можно без вашего имперского величия у меня просто будет работать youtube, linkedin, instagram?
YuriPanchul Автор
При чем тут это? Все указанные сайты работают в браузерах на ноутах с чипами Байкал, как на компьютерах с Линуксом и RISC-V.
RainM
вместо процессоров сотрудники вынуждены заниматься вот этим
Мне изначально не нравится стенания "ну почему же у нас нет своего процессора". Единственное, зачем это нужно - чтобы быть готовым к войне со всем миром. Лично мне это не нужно. Почему-то в европе покупают x86/risc/arm - и не у кого не возникает фантомных болей "ох ну как же так, мы не владеем полным циклом производства". Почему у нас такой дискурс имеет место быть? Зачем? Чтобы воевать совсем? Повторюсь, лично мне это не нужно.
YuriPanchul Автор
ARM - это Европа (UK), да и кроме него в Европе есть куча своих процессорных и DSP ядер - в Сименсе, Infenion, sparc leon-3, бывший центр MIPS в копенгагене. ST изначально итало-французская фирма итд.
RainM
написал много чего. потом удалил. поблагодарите сами знаете кого, что за слова можно на бесплатное обеспечение. Вспомним лишь, что у нас до сих пор частичная мобилизация. если вдруг приспичит попытаться, почему все так/не так, как хочется - вспомните о мобилизации.
vvzvlad
Вы пытаетесь сказать "если ютуб будет тормозить, то процессоров не будет"? Так это не так работает.
zatim
Ютуб - это пример. Это именно так и работает. Я работал в конторе, разрабатывающей и производящей электронику когда началась война. Знаете какой вал бесконечных совещаний, ненужных телодвижений начался когда началась война и возникли проблемы с поставками и прочим? Работы тормознулись, а все второстепенные проекты и работы были вообще отложены на неопределенный срок, и т.д., и т.п.
Вместо нормальной работы сотрудникам приходилось заниматься "импортозамещением" и всеми связанными с этим проблемами.
tmxx
Лекций по проектированию чипов, например, на ютубе больше..
Ну, расскажите, пожалуйста, как это работает?
Ext_Art
Только youtube не отключайте, пожалуйста! Мы без него просто не сможем! Кто нам даст рекомендацию что именно посмотреть? И instagram включите, так как мы имеем много свободного времени, а куда деть его мы не знаем, хотим смотреть чужие фотографии.
Ext_Art
Сколько минусов. Вот это я понимаю, патриоты. Отключайте youtube, не нужен нам instagram. Мы свое, посконное, сделаем.