Я не злопамятный. Просто то, что 7-го января этого года на Хабре сняли мою публикацию, текст которой был полностью создан языковой моделью, очень сильно деформировало мою душевную организацию своей, на мой взгляд, несправедливостью. Нет, я понимаю, что никто не хочет читать генерированные моделями "портянки" текста, но... а какая, по-большому счёту, разница, кто написал эту "портянку" - человек или алгоритм?

Разумеется, уважаемая редакция Хабра вправе вводить любые правила на своей площадке. Но ведь и изменить их может тоже только она. В этом посте я постараюсь показать, почему я считал и считаю такое решение уважаемой редакции Хабра чересчур жёстким.

Это вступление, я надеюсь, всех убедило, что текст писал живой человек с реальным бэкграундом, а не очередная модель :) К созданию этого поста меня побудил вот этот комментарий (спасибо его автору @konstantinutolin):

Примеры "детей-маугли" показывают, что вне человеческого социума разум не развивается. Т.е. дети вне общения с другими людьми адекватную модель мира полностью самостоятельно построить не способны. И поэтому всё чаще возникают гипотезы и даже теории, что на самом деле РАЗУМ является свойством всего человеческого сообщества, а индивидуальные мозги - это всего лишь более (у тех, кого мы считаем умными), или менее (у более глупых) хороший транслятор этого КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА в нашу физическую реальность.

Я хочу сразу выделить основную идею: "Разум - продукт социальный".

Я немного докрутил эту идею, применив ненаучный метод словоанализа Михаила Задорнова: "со-знание - конструкт социальный".

Фантазия у меня хорошая, мне ничего не стоит представить картинку, что каждый человек - это микропроцессор в громадном компьютере - человечестве. Как из отдельных атомов создаются сложные молекулы, создающие ещё более сложные структуры - кристаллы и органические соединения, создающие клетки, создающие организмы. Так и тут, отдельные части (человеки) в совокупности создают нечто большее, чем простое сочетание свойств этих частей (сознание). Та самая эмерджентность.

Про такой "компьютер" писал ещё Дуглас Адамс в своей книге "Автостопом по галактике". Многие помнят Универсальный Ответ "42", но не все помнят, что планета Земля была построена как раз в качестве компьютера для поиска Универсального Вопроса после получения Универсального Ответа. Так что идея, что человечество - это компьютер, не нова и достаточно известна.

Так вот, и мне, и Дугласу Адамсу совершенно не сложно представить, что отдельный человек - это микропроцессор (или даже просто вычислительное ядро), а совокупность всех таких "ядер" составляет один огромный "процессор", который анализирует окружающий его Мир (Бытие) и порождает "знание" об этом Мире.

В такой фантазии можно сопоставить "знания" со своего рода "программой". Вот как в компьютере есть аппаратная и программная часть, так и тут "человеки" (аппаратная часть) порождают "знания" (программная часть). Знания могут быть записаны на внешнем носителе (скала, глиняная табличка, береста, бумага, узелки на верёвке), а могут быть загружены в аппаратную часть через соответствующий интерфейс (зрение, слух, осязание, обоняние, ...).

Знание (программа) может быть закодировано по-разному (русский, английский, китайский языки) и может по-разному передаваться между "вычислительными ядрами". Знания могут перекодироваться из одной кодировки в другие (один и тот же алгоритм может быть записан на разных ЯП). "Вычислительные ядра" могут, используя одни знания, порождать новые знания, до того несуществовавшие. А могут порождать бред.

Как отличить бред от тру-знаний?

А очень просто - новое знание, например, что это Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот, проверяется другими "вычислительными ядрами" на "трушность". И если другие "ядра" подтвердили корректность знания, то оно считается состоявшимся и даже может быть добавлена в библиотеку к другим "трушным" знаниям для загрузки в качестве базового набора в новые "ядра".

Я хочу подчеркнуть вот этот момент:

Корректность знания определяется социумом путём сопоставления конкретного экземпляра со всем корпусом других знаний.

До получения общественного признания знание не является "трушным".

Да, есть множество экземпляров знаний, которые не требуют общественного признания. Типа, "вот эта доска в заборе - синего цвета". Но каждый элемент этого знания (доска, забор, цвет, синий) уже прошёл общественную проверку, получил признание и был загружен в "ядро" на начальном этапе его становления.

Возвращаясь к комментарию коллеги @konstantinutolin - со-знание не может существовать вне социума. Отдельное "ядро" обладает встроенными навыками, "прошитыми в ПЗУ", но не способно к порождению новых "знаний" - "'программ', передаваемых другим 'ядрам'" в силу отсутствия протоколов передачи информации. "Маугли" не знает языка и не способен создать его вне общения с себе подобными (хотя бы волками). Представьте себе человека, выращенного в лабораторных условиях, где ему не надо заботиться о выживании, но и не с кем общаться. Боюсь, что это будет абсолютно белый лист бумаги в когнитивном смысле.

Так вот, если знанию всё равно нужно общественное признание, то какая разница, кто его породил - органическое существо или математический алгоритм на кремнии? И люди, и программы способны порождать как бред, так и "трушные" знания. Вся разница между первым и вторым - общественное признание. Джордано Бруно, если что, сожгли на костре за бред - за ересь. А мы теперь считаем его точку зрения "трушной".

Я считаю, что мы не должны дискриминировать знания по источнику происхождения - мозг или алгоритм. "Открытия", которые делают алгоритмы, ничуть не хуже и не лучше "открытий", которые делают люди. В большинстве своём они бесполезны, но некоторые знания могут передаваться от одного другому - о-со-знаваться. Попадать в когнитивное пространство "человеческого компьютера" и становиться частью общей "программы" - частью нашего общего человеческого сознания.

Трансгуманизм - это не когда люди становятся машинами, а всего лишь отказ людей от центропупизма.

Алгоритмы тоже могут порождать новые знания, не только люди.

P.S.

Я никоим образом не призываю уважаемую редакцию Хабра менять правила своей площадки. Я просто публично осознаю всем известные факты.

Комментарии (23)


  1. muxa_ru
    25.10.2025 13:23

    а какая, по-большому счёту, разница, кто написал эту "портянку" - человек или алгоритм?

    Не примазывайтесь в честным и уважаемым алгоритмам - LLM это не алгоритм.


    1. slivka_83
      25.10.2025 13:23

      А что это?


      1. muxa_ru
        25.10.2025 13:23

        Чёрный ящик.


        1. dyadyaSerezha
          25.10.2025 13:23

          Черной черной ночью в черной черной комнате на черном черном столе лежал черный чёрный ящик, в котором был чёрный чёрный алгоритм. Что, так не считается?


          1. muxa_ru
            25.10.2025 13:23

            Алгоритм это расписанная логика, где каждый элемент известен и понятно как он работает.

            Чёрный ящик это тип устройства в котором происходит что-то неизвестное.


            1. dyadyaSerezha
              25.10.2025 13:23

              Любой ИИ программировали люди, которые писали только известные им алгоритмы. А то, что они написали так сложно, что им теперь самим лень или не под силу понять, что же происходит, ни разу не опровергает алгоритмичность моделей.


              1. muxa_ru
                25.10.2025 13:23

                Скажите, а зачем нам считать алгоритмом то, что выглядит, ходит и крякает как не_алгоритм, и нас нет никакой возможности прочесть это как алгоритм?

                Просто чтобы удовлетворить Ваше желание победить в споре в интернете?


                1. dyadyaSerezha
                  25.10.2025 13:23

                  Как выглядит? Почитайте, изучите все исходники всех библиотек, используемых в моделях. Какие проблемы? Изучите каждую строчку, хоть с лупой. Там всё очень алгоритмичо.


                  1. muxa_ru
                    25.10.2025 13:23

                    Как выглядит алгоритм преобразования запроса в картинку.

                    Распишете возникновение каждого пикселя?


                    1. dyadyaSerezha
                      25.10.2025 13:23

                      Вам надо, вы и распишите. Мне не надо.

                      Ещё раз, алгоритмы с миллиардами и миллиардами параметров не перестают быть алгоритмами.


                      1. muxa_ru
                        25.10.2025 13:23

                        Вам надо, вы и распишите. Мне не надо.

                        Я говорю, что это невозможно расписать как алгоритм и Вы предлагаете мне это расписать как алгоритм?

                        Ничего не смущает в этой идее?


                      1. dyadyaSerezha
                        25.10.2025 13:23

                        Ещё раз, алгоритмы с миллиардами и миллиардами параметров не перестают быть алгоритмами.


    1. ValeriyPus
      25.10.2025 13:23

      тише, там у многих бомбит

      (что все программы мира в 200 гб не помещаются, https://9gag.com/gag/aoyA27n)

      https://habr.com/ru/articles/955666/comments/#comment_28951304


    1. Rsa97
      25.10.2025 13:23

      Сама по себе LLM - это вполне себе алгоритм имитации нейросети, причём вполне детерминированный. Вот в сочетании с обрабатываемыми им данными сложность системы может возрасти многократно, так что человек уже не в состоянии разобраться исходя из чего были получены результаты. Но алгоритм от этого не перестаёт быть алгоритмом.


      1. muxa_ru
        25.10.2025 13:23

        А что именно Вы понимаете под словом "алгоритм"?


        1. Rsa97
          25.10.2025 13:23

          А вы?
          Алгоритм - это заданный порядок действий. И LLM работает именно по фиксированному алгоритму, как во время обучения, так и во время работы.


  1. bighorik
    25.10.2025 13:23

    А разве основная претензия к нейро-статьям не в том, что они берут верхние n ссылок гугла, переваривают и сблевывают их в рот читателя в тошнотно-дружелюбной форме?

    И еще - пришлите, пожалуйста, хотя бы 1 нейросстатью, которая "порождает знания"


  1. slivka_83
    25.10.2025 13:23

    а какая, по-большому счёту, разница, кто написал эту "портянку" - человек или алгоритм?

    А для вас есть разница лечится у человека или у алгоритма?


    1. muxa_ru
      25.10.2025 13:23

      А Вы лечитесь не у человека, а у алгоритма, которому этот человек следует.

      Более того, Вы не захотите лечиться у человека, который сам себе что-то выдумывает и не следует разработанному алгоритму диагностирования и лечения.


  1. dyadyaSerezha
    25.10.2025 13:23

    Т.е. дети вне общения с другими людьми адекватную модель мира полностью самостоятельно построить не способны.

    Вот сразу и прям полностью не согласен. Дети, ставшие волками в волчьей стае, имеют полностью адекватную модель мира, нужную волку. Зачем им другие люди?


  1. saag
    25.10.2025 13:23

    спецпредставитель автора обращается к администрации ресурса о снятии санкций:-)


    1. dyadyaSerezha
      25.10.2025 13:23

      Может, вам ещё и Анжелу Дэвис освободить?)


  1. Bardakan
    25.10.2025 13:23

    объясните суть. Сгенеренную в ИИ статью удалили с хабра, поэтому чел генерит в ИИ еще одну такую же статью и выкладывает ее? А логика где?