Ричарду предстояла долгая поездка. Час назад, в полшестого утра, ему позвонила жена, Лиза. «Дом переполнен»,- сказала она тихим, но напряжённым голосом. Ричард, только что проснувшись, и пытаясь осознать звонок, подумал, что, наверно, произошла протечка воды в подвале.
Вместо этого жена объяснила, что дом переполнен агентами ФБР и все они хотят поговорить с ним. «Хорошо, выезжаю», — сказал Ричард. Он оделся, взял ноут с телефоном (требование ФБР), и вышел в ночь. Поездка по шоссе из Милуоки, где он работал программистом, в его родной Индианаполис займёт не меньше пяти часов – есть время, чтобы подумать, с чем всё это связано.
Лиза сказала, что это связано с компьютерами. Единственное, что смог придумать Ричард – это его связь с выходным узлом Tor.
Сеть Tor, которую изначально финансировал флот США, это сеть серверов, больших и малых, распределённых по всему миру. Соединяясь с сетью, пользователь отправляет свой трафик через случайные сервера, в то же время скрывая его под слоями шифрования, что делает почти невозможным отслеживание того, кто чем занимается в сети.
Диссиденты могут скрыто общаться, граждане – обходить правительственную цензуру, преступники – продавать наркотики и распространять детскую порнографию. Также существуют скрытые сервисы, часть т.н. тёмной сети. Они позволяют владельцам сайтов и их пользователям оставаться анонимными.
Конечный набор серверов называется «выходными узлами», потому что именно на них трафик покидает сеть Tor и вливается в обычный интернет.
Эти узлы поддерживаются обычными добровольцами, или «операторами». Крупные выходы держат несколько организаций, есть они у университетов и активистов-одиночек. Говорят, был такой и у Эдварда Сноудена.
Ричард был одним из таких операторов. И хотя 57-летний Ричард предположил, что звонок был связан с ним, он не знал, что расследует ФБР.
«Поймали распространителей детской порнографии? Хакеры атакуют? Угроза взрыва? Я не знал, о чём речь» – позже рассказал мне Ричард по телефону.
При использовании Tor вашим ip-адресом становится адрес выходного узла, который назначается вам случайно. Если кто-нибудь отправит по почте угрозу или спам, то у компетентных органов будет ip выходного узла. Поэтому узел Ричарда мог оказаться замешанным в чём угодно.
Курт Опсал, помощник главного консультанта из Фонда Электронных Рубежей (EFF) считает, что поддержка выходного узла – дело законное, по крайней мере, по законам США.
Но, если оператор установил выходной узел дома на своём интернет-соединении, его могут перепутать с источником трафика. Это может привести к полицейскому рейду на дом, даже несмотря на легальность поддержки выходного узла.
По этой и другим причинам операторам рекомендуется запускать узлы удалённо, с арендованных серверов. Ричард так и сделал. Зарегистрированный через компанию в Сент-Луисе, его узел работал в немецком дата-центре 18 месяцев. Но, видимо, это не остановило полицейских. ФБР получило ордер для поисков зловредных программ, программ для взлома и др.
А тем временем агенты допрашивали Лизу. Почему семья арендовала так много машин? Почему Ричард арендовал так много компьютеров? Лиза, как продавец 3Com, легко отвечала на технические вопросы агентов.
Рейд начался перед рассветом. Агенты подкатили на восьми машинах, вломились в дом и наводнили его, проверив на «безопасность». И только после этого разрешили включить кофейник. После них в дом попала команда компьютерщиков, которые искали доказательства взломов других компьютеров, кражу коммерческих тайн или заговора с целью это сделать.
Эксперты забрали домашний сервер и десктоп – оба компьютера работали на Linux. Два других компьютера, с Windows, почему-то оставили. Агенты обыскали дом, заглядывали за картины. Ричард потом узнал, что его офис также был разгромлен в ходе обыска.
Это был не первый раз, когда оператора узла навестили служители правопорядка.
В 2013 году Уильям Вебер, австрийский админ, познакомился с полицией, которая конфисковала у него 20 компьютеров, игровые консоли и другие устройства – потому, что через один из его выходных узлов прошла детская порнография.
В следующем году его признали виновным в её распространении. Он не смог подать апелляцию, потому что истратил все деньги на суды. Вебер утверждал, что до этого он уже получал угрозы об экстрадиции, и полиция допрашивала его друзей и коллег.
В Германии Алекс Янссен решил закрыть выходную ноду после того, как полиция дважды проводила у него обыски. После этого он написал в своём блоге: «Я больше не могу этим заниматься, мы с женой напуганы до смерти. Здесь заканчивается моя гражданская смелость. Я буду поддерживать проект Tor, но выходной узел держать больше не буду».
Неизвестно, сколько операторов подверглось повышенному вниманию со стороны полиции, поскольку часто эти случаи не получали огласки. Иногда полиция не приезжала. но сервер выключали или конфисковывали по требованию полиции.
В этом месяце ещё один оператор утверждал, что получил судебное требование отследить пользователя, воспользовавшегося его выходным узлом – хотя он, разумеется, был не в состоянии это сделать.
Ещё один шаг к безопасному владению узлом, кроме удалённого управления сервером, состоит в присоединении к организации операторов, что рекомендовано участниками Tor Project.
Мориц Бартл, поддерживающий выходные узлы с 2006 года, руководит группой, поддерживающей десяток разных организаций, которые держат свои выходные узлы. Группа Torservers.net разбирается со всеми жалобами, поступающими к её членам, и возмещает часть убытков операторам. Бартл говорит, что жалоб приходит не слишком много – в основном они связаны с пиратством.
«Примерно раз в месяц поступает запрос из полиции. Мы отвечаем, что данных пользователей у нас нет, и мы не имеем права собирать эти данные, а даже если б мы и собирали – они бы не имели технического смысла».
«В общей сложности я получил около 50 требований от DMCA, 20 жалоб и ни одного визита федералов» – написал в 2008 году Льюман из команды Tor Project. Правда, сейчас он уже не содержит выходных узлов.
А расспросы ФБР продолжались. Агенты спрашивали, почему Ричард интересовался бейсбольной командой Хьюстон Астрос. Лиза ответила, что он не интересовался и вообще не смотрел спорт по телевизору.
Жена позвонила Ричарду ещё раз и сообщила, что рейд ФБР как-то связан с командой Хьюстон Астрос. Точнее, агенты искали доказательства проникновения в компьютерную сеть команды, электронную почту и базу данных. Ричард был поражён, поскольку он никогда не занимался взломами сайтов.
На вопрос о причинах поднятия выходного узла Ричард ответил, что его побудило чувство вины. «Моё беспокойство в связи с всеобщей слежкой постоянно росло, а затем я получил работу, и оказалось, что мы выполняем работу для АНБ».
Это было 3 года назад – до того, как Сноуден опубликовал материалы по массовой слежке, которую вели АНБ в США, и система Five Eyes в Британии, Новой Зеландии, Канаде и Австралии. И ещё до этих событий было известно, что у АНБ есть секретные комнаты в зданиях AT&T, и что Джордж Буш дал разрешение на прослушку без ордера после событий 11 сентября.
У Уайта, оператора узла из Великобритании, была другая мотивация для этого: он хотел отплатить сети Tor за услуги. «Я использую Tor с 2008 года. Мне кажется, что после многолетнего использования сети я был обязан отплатить ей. Нам нужны люди, которые играют роль костяка сети, не занимаются сомнительными вещами и защищают пользователей сети».
Когда ФБРовцы узнали всё, что хотели, они покинули дом и позвонили Ричарду, чтобы пригласить его к ним в местный офис для допроса.
«На интервью агенты спрашивали, почему я арендовал сервер и какова была моя мотивация. Почему я выбрал Германию? Чтобы избежать доступа к нему служителей закона?» Я объяснил, что в Европе просто трафик был дешевле.
«Агент в Хьюстоне не разбирался в предмете. Казалось, он взял несколько уроков на техническую тему, а не был специалистом по технологиям, который поступил в правоохранительные органы»,- сказал Ричард.
Но Льюман из Tor Project говорит, что ФБР очень многое известно о работе Tor.
«ФБР много читали исходный код»,- говорит Льюман. Проект изучался многими правоохранительными агентствами, в том числе, они разбирались, как можно использовать его в своих целях.
По мнению Льюмана, конечно, полностью исключить возможность таких рейдов нельзя. Иногда это решают отдельные подразделения, иногда это просто показуха и демонстрация силы. А иногда, как говорит Льюман, сами операторы могут быть не так чисты, как они сами говорят.
На сегодняшний день узел Ричарда работает – передаёт чаты, фотографии, а может быть, и менее законный контент со всего мира. «Если видео от ИГИЛ передаются через мой узел, я не чувствую себя виноватым в их убийствах»,- говорит он.
Опсал из EFF считает, что отсутствие ответственности оператора за трафик узла должно быть узаконено. «Мне кажется чрезвычайно важным для работы интернета и для свободы выражения в онлайне, чтобы провайдеров не обязывали отвечать за действия их пользователей». Это должно быть применено к интернет-провайдерам, хостерам и операторам Tor.
Ричард не ожидает, что из этого официального дела что-то получится, поскольку его IP-адрес числится в публичном списке выходных узлов Tor. Однако «опыт вторжения в дом вооружённых людей, которые угрожают тебе – довольно травматичен». Он согласен в необходимости расследования владельца сервера, который замечен во взломе, но это не значит, что нужно вламываться в дома.
«Совершенно неразумно было с их стороны заявляться в дом ночью, в бронежилетах и с оружием в рамках расследования преступления, в котором никого не убили»,- говорит Ричард. С момента нашего последнего разговора к нему больше никто не наведывался. Но и компьютеров ему тоже не вернули. «Я позволяю людям общаться и обмениваться идеями. Я считаю, что не должен извиняться за это».
Комментарии (36)
tersuren
29.04.2015 06:26+16Не надо искать злого умысла там, где достаточно некомпетентности. Дебилы на государственной службе интернациональна.
idiv
29.04.2015 07:59-6Здесь очень неоднозначная ситуация. С одной стороны есть большинство законопослушных, которым просто не нравиться отслеживание, с другой — есть любители детского порно и террористы. Так что ответ не так уж и прост, те же спецслужбы будут крайними при нарушении закона, а сделать вроде как ничего нельзя.
freuser
29.04.2015 08:57+3Строго говоря, при реалтайм-доступе в сеть оператора можно просто связать всплески трафика между нодами. А делать постоянный генератор шума чревато перегрузками, ведь ширина канала, предоставляемая каждому, подразумевает совместное использование всеми в разное время.
А про любителей ЦП и терроризма ответ был дан уже давно — их надо не давить (щелочка всегда найдется), а выявлять и держать только их под наблюдением, давая некоторую свободу действий. Если педофил может легально по предъявлении справки от психиатра купить очередной фильм (снятый по сценариям психологов, в котором сцен насилия нет, но они настолько подразумеваются, что дух захватывает; либо запретные сцены нарисованы/отрендерены), ему не нужно будет через ТОР идти на черный рынок и поддерживать барыг, снимавших всё вживую во всех подробностях. А пока есть спрос, будет и предложение.
Тот же запрет хентая/манги — большой идиотизм, т.к. их лишают и этой отдушины, вынуждая идти на улицу. Законодатели считают, по-видимому, что педофилия — как курение, надо только потерпеть и хотеться больше не будет. Я бы скорее запретил дошкольников одевать как взрослых — в топики, маечки с откровенными вырезами и тому подобную кальку с модной одежды для взрослых. Одна знакомая (мама 4-летней дочки) сначала обиделась на такое, но потом, поостыв, согласилась.
GloooM
29.04.2015 09:36-1Ровно таже беда с лечением наркомании, но цивилизованный мир дошел до заместительной терапии, может и с педофилией что-то придумают. А то действительно, пострадал один ребенок при съемке кино — тысячи зрителей удовлетворены, запретили кино — сотни детей пострадают из-за вышедших на охоту на улицы педофилов.
mayorovp
29.04.2015 16:58+4Что-то вы до какого-то странного вывода додумались… Надо снимать такое кино, чтобы ни один ребенок не пострадал. Благо, технологии есть.
freuser
29.04.2015 18:14-1Ну лично я понял эту фразу как «брать уже отснятое (когда-то и кем-то) и распространять по всей стране». Пиратить, проще говоря. Европейские/азиатские студии недосчитаются денег от нашего рынка, а здесь такое снимать вообще будет убыточно, т.к. продать из-под полы втридорога при наличии альтернативы — очень сильное колдунство.
Цинично, но с другой стороны, думать за весь мир — пусть конь думает, у него голова большая. Мы о России позаботимся, как сумеем.
GloooM
29.04.2015 18:51-2Имел в виду текущую ситуацию, когда кто-то уже снял нелегально, и уже кто-то пострадал, но из-за запрещения пострадать могут еще больше. Тут действительно не можешь побороть — возглавь, раз технологии позволяют чтоб никто не страдал, то видимо реально этим надо заниматься, хотя общественность и не одобряет ))
ximaera
29.04.2015 23:02Не стоит отождествлять Омелас с цивилизованным миром. Мы можем придумать что-то получше.
DMiTRONiK
29.04.2015 10:37Вы трафик оператора видели? На нем нет всплесков. Если через ноду ходит трафик хоть от 30 пользователей, 1 не сделает всплеска, а размажется в общей массе.
freuser
29.04.2015 11:06Нет, трафик я наблюдал только свой.
Доступ в сеть оператора != трафик на шлюзе оператора. Имеется в виду трафик для каждого абонента.
Да, сумасшедшие объемы данных. Но почему бы Big Data не помочь и здесь? Думаю, Вы тоже попадали в ситуацию, когда в большом зале вдруг совпадает пауза в разговоре у многих. А в Сети это ещё более вероятно (пакеты идут быстрее, чем произносятся слова и фразы).
Отслеживать выходные ноды не нужно. Пока пройдет все 3 луковицы, где-то да потеряется. Тут проще сопоставлять трафик к запретным серверам и трафик конечного пользователя. Попросту разница между in и out укажет на то, что именно я в данный момент отправил (принял) столько-то байт. Вычитаем заголовки ТОР и ищем, к какому серверу это пришло (от какого ушло). Тут ТОРовская смена маршрута не спасет.
Digwener
29.04.2015 12:41+3А можете пояснить, кого именно вы преполагаете не давить, а держать под наблюдением, давая лишь некоторую свободу действий?
Если человек уже совершил развратные действия в отношении ребенка, то уже есть факт наличия преступления, за который нужно наказывать. А не просто наблюдать.
Если же человек никаких преступных действий не совершал, но является педофилом (т.е. имеющим определенные влечения), то ваш подход имеет очевидные недостатки:
1. Человека будут прессовать только за то что существует у него в голове.
2. Как именно осуществить выявление? Одно дело если человек сам признался (например, он сознателен и понимает опасность своих влечений для детей и собственного благополучия, и поэтому просит государство помочь ему держать себя в руках). Другое — когда какие-нибудь психологи будут заключать что человек педофил, потому что он в тесте роршаха вместо слона увидел ягнёнка. Так можно кого угодно закрыть под наблюдение.
freuser
29.04.2015 13:20Да, с совершившими деяние будут разбираться органы наказания. Уже понесшие наказание ставятся на учет и т.д.
>1. Человека будут прессовать только за то что существует у него в голове.
Я где-то упомянул «прессовать»? Человек извещается, что по причине его наклонностей, потенциально опасных для общества, будет находиться под наблюдением. Владельцев машин и оружия никто не прессует, просто они периодически, как лица, имеющие предметы повышенной опасности, сами приходят отмечаться, проходить освидетельствование и пр. Педофилы сами не придут, но только по причине истерии в обществе. Изменится отношение — раскроются. По причине льгот на получение ЦП и отсутствия наказания за инаковость.
>2. Как именно осуществить выявление? [skip] Другое — когда какие-нибудь психологи будут заключать что человек педофил, потому что он в тесте роршаха вместо слона увидел ягнёнка. Так можно кого угодно закрыть под наблюдение.
Во-первых, закрыть под наблюдение можно кого угодно и так. Наличие законных рамок и контроль за их превышением могут стать золотой пилюлей в этом вопросе. Но это выходит за рамки темы.
Во-вторых, психологи (как и наркологи) не могут давать четких диагнозов по причине некоего теста. Они могут только сказать «имеется возможность/склонность» и предложить пройти обследование, в случае отказа включить в список лиц, ставящихся на контроль, о чем пациент тоже извещается. В случае выявления факта доступа «для не таких» применяются некие меры в виде принудительного диагностирования для выявления степени опасности обществу.
Ваши вопросы уместны в нынешнем обществе, когда гомосеку могут плюнуть в лицо, а педофилу раскроить голову. Когда это будет рассматриваться не как признак чужака, а вариация нормы, никто не будет бояться признать в себе такую склонность. Некоторое поражение в правах имеется и сейчас — кто-то не может пойти в летчики/моряки из-за слабой вестибулярки, другой не может попасть на госслужбу по причине судимости. И тут, когда педофил будет знать, что на него не будут вешать пропажу девочки через 3 квартала, а максимум, что ему грозит — отказ в должности воспитателя/учителя, не вижу причин для отказа в coming-out.
NickKolok
29.04.2015 18:31+2Считаю, что нужно очень строго следить за т. наз. «аксиомой о мыслях»: нельзя наказать человека за то, что он о чём-то думает или чего-то хочет. То, что творится в моей голове — моё дело, и нечего туда руки совать.
Бороться с педофилией, конечно, необходимо. По моему скромному разумению, начать нужно с того, чтобы приучить школьника не обнажать половые органы перед посторонними. То есть школьные медосмотры вида «встали в шеренгу — спустили трусы» исключить, за их проведение наказывать руководителя общеобразовательного учреждения.
Обнажение промежности в отсутствие родителей — только для оказания экстренной помощи. Ребёнок должен знать, что никто не может административно принудить его раздеться и, соответственно, совершить половой акт. Не психолог, но думаю, что разница в восприятии ребёнком административных полномочий врача и учителя — минимальна.
И это, кстати, вполне реально сделать. И общество поддержит. Почему не делается — непонятно…freuser
29.04.2015 19:26-1Жаль, что Вы принимаете мои теории как подвешивание дамоклова меча над каждым. Я рассматриваю как:
с одной стороны предотвращение тяжких преступлений по причине того, что до срыва самоограничениями доводить себя будут единицы (фанатики всегда были и будут);
с другой — человек всегда может доказать, что его присутствие в том квартале, где бывают дети, вреда им не наносит;
с третьей — паче чего случится, имеется документальное алиби.
Я опять свёл к реконизму, простите.
То, что творится в моей голове… Для признания состава преступления нужно, чтобы сошлись мотив, возможность и жертва (утрированно). Возможность такого насилия есть у каждого, мотив у некоторых. Соответственно общество имеет право ограничивать два компонента от третьего. Не о том речь, чтобы к каждому педофилу приставили куратора и наружку. Камера на окна и двери (контроль присутствия), размытая камера в доме по желанию, отслеживание посещения сайтов определенной тематики (что уже наверняка делается для других людей), все это анализируется Ватсоном и в случае сбоя шаблона звенит звонок «Возможен срыв». Далее консультация психолога и действия — курс лечения, исскуственный срыв под контролем врачей, маячок, химическая кастрация (обратимая), санаторий с мягкими стенами и вежливым персоналом…
А дать ребенку пошуровать в чьей-то ширинке? Из вашего перечня выпало много извращений. Но это уже уточнения, мысль вполне здравая и должна внедряться уже вчера. С другой стороны, нынешнее воспитание и так преподносит половые органы как нечто гадкое. Уроки полового воспитания вроде бы есть, а какой эффект от них, будет ясно лет через 20. Не получится, что такой методикой мы загоним проблему еще глубже?NickKolok
29.04.2015 23:26+1Геноцид Рунета тоже начинался как борьба с педофилией… ради которой предлагалось ограничить некоторые свободы. А потом такие же камеры на окна и двери будут ставить всем потенциальным экстремистам. И «обратимое химическое» успокоение… Здравствуйте, товарищ Оруэлл!
freuser
30.04.2015 00:01Именно поэтому я и сказал, что педофилия — это жупел, предлог и только. И реконизм упомянул не зря. Сходите, посмотрите, довольно заманчиво.
ru.reckonism.wikia.com
Сейчас такая точка пересечения политики и технологий, что сеть камер/микрофонов/Эшелон будет запущена в ближайшую десятилетку, если не будет глобальной войны (при локальной поставят ещё быстрее). И обществу надо выстроить требования к этой системе до её запуска, потому что потом менять придется большими жертвами. Если общество будет требовать право видеть тех, кто интересуется ими, такая функция будет. Если нет — значит, их дети будут заниматься кухонными разговорами под одеялом азбукой слепоглухонемых (тактильным способом).
И мне тоже не нравятся некоторые законы и постановления Роскомнадзора, но надо понимать — в 2000-х Рунет был похож на игру в песочнице (могли и поскандалить, и совочками подраться, и кого-то закопать в песок по шею), безобидную забаву. Сейчас Рунет похож на сборище студентов ( кто-то перед девушкой бахвалится, кому-то после пива море по колено, знаний уже хватает, силушку богатырскую хочется показать), есть опасность ощутимого ущерба для общества. Так что само развитие Сети требует обратить на неё внимание и внедрить рычаги контроля. Вы же привыкли ко вседозволенности и считаете, что она ваше неотъемлемое право просто потому, что «так было всегда». А ведь дети выросли и должны во взрослой жизни помнить, что право каждого размахивать кулаком заканчивается у носа соседа.
Сейчас нам в некоторых вопросах закрутили гайки, даже слишком. Мне кажется, это нарочно, чтобы потом отпустить немного и мы уже были довольны. Возврат к прошлому будет только в случае анархии, но тогда и сеть распадется на локалки (у кого останется электричество). Может, у нас будет аналог китайского цензорского агенства, что не самый худший вариант.
cdkrot
29.04.2015 19:57+1Полностью с вами согласен. Насколько мне известно, в японии специально рисуют хёнтай для таких целей, потому что исследования показывают, что такие видео вполне способны удовлетворить людей с наклонностями. И количество преступлений такого рода у них снизилась после разрешения хентая.
freuser
29.04.2015 08:25+7Эксперты забрали домашний сервер и десктоп – оба компьютера работали на Linux. Два других компьютера, с Windows, почему-то оставили.
С точки зрения параноика, это свидетельствует, что в Windows имеется достаточно закладок, уже отдавших данные. Может быть, если бы всё было на винде, к нему никто и не приезжал бы…
«Агент в Хьюстоне не разбирался в предмете. Казалось, он взял несколько уроков на техническую тему, а не был специалистом по технологиям, который поступил в правоохранительные органы»,- сказал Ричард.
Вариация «хороший коп — плохой коп», только в плане знаний. Мол, перед этим можно не бояться сказать лишнего, он всё равно не поймет.
AYrm
29.04.2015 08:46-4Ок. Я сознательно подымаю такую ноду. Я осознаю, что через неё могут пройти детская порнография. Я не приветствую детскую порнографию. Сделать с трафиком я ничего не могу (фильтровать самостоятельно проходящее через ноду).
По моему логично, что я должен осознавать все риски. И в том числе, что я становлюсь соучастником распространения детской порнографии. А дальше личный выбор.
ps. Это как бросить электропилу воткнутую в розетку без присмотра возле детской площадки. Либо следи за ней, раз уж ты взялся ею работать, либо не приноси её туда вообще.freuser
29.04.2015 09:36+5Понимаете, ЦП — это просто жупел. Точно так же, как акулофобия: за год акулы нападают в среднем на сотню человек.
Подсчитано, что шанс человека быть подвергнутым нападению акулы составляет 1 к 12 млн, а шанс погибнуть от такого нападения 1 к 264 млн. Среднегодовое количество утонувших в США составляет 3306 человек, а погибших от акул 1. Для сравнения, каждый год люди убивают 100 млн. акул. источник
То же самое и здесь — найден простой вопрос, на который никто не ответит «да»:Ты поддерживаешь распространение ЦП?
Хотя если поискать статистику, то вот здесь, например, сказано, что около 1% мужчин явные педофилы, а 0.0025% осужденные. И вот эта горстка будет пугать остальные 99.5% (всего населения)? Да, бороться надо. Но не устраивать охоту на ведьм. Чуть выше я сказал свой вариант. Но это: а) долго; б) не устроит показуху; в) затратно; г) лишает органы такого удобного рычага для разных полузаконных действий.
AYrm
29.04.2015 12:12Но естественным образом шансы нарваться на детскую порнографию и прочее не законное действие в таких местах, как нода в Тор заметно повышаются.
freuser
29.04.2015 13:34С одной стороны, для котиков вконтакте анонимность и не нужна. Так что просто статистически ею будут пользоваться только нарочно для темных дел.
С другой, неразвитость ТОРа порождает замкнутый круг по отсутствию хождения в массы. Где-то в сходном топике было предложение ставить ноду всем знакомым в отместку за «тыжпрограммизм» и расширять аудиторию. Но когда это приобретет массовость, власти озаботятся всерьез и прикроют лавочку. Так что опять же лучше голову из-за плинтуса не высовывать и не светить сетку, авось не заметят.
Кругом засада, в общем.AYrm
29.04.2015 15:02С нодой тора еще туда сюда. Я вот пару дней назад делал такие действия. Лазил по сайтам местных сельхозмагазинов, ходил на вики и заглядывал в статью о аммиачной селитре, потом на ютубе смотрел ролики с всякой самодельной пиротехникой, потом делал поиск в гугле на иврите «аммиачная селитра», потом опять рылся в сельхозмагазинах в отделах удобрений. И гадал — меня уже пасут или еще нет.
Mithgol
29.04.2015 13:13+2Вдругорядь скажу, что в настоящее время «детской порнографией» всё чаще называют произведения, не содержащие никакого секса с детьми, так что называние это происходит не более чем от предвзятости эксперта.
Я уж приводил в GeekTimes и пример такого произведения, а именно иллюстрации из ранобэ «Seirei Tsukai no Blade Dance» («???????»).
klirichek
29.04.2015 14:13А у нас одним из прямых следствий содержания exit-ноды будет бан по айпишнику на ivi.
Если бы мои дети не пользовались последним — так и держал бы тоже свою ноду.
AYrm
29.04.2015 15:04Кстати у некоторых провайдеров есть условие — не раздавать интернет. А такая нода — это расшаривание своего канала.
Equin0x
29.04.2015 20:24Сейчас многие «домашние» провайдеры даже рекламируют, что пользователь может сам хостить свой веб и почту, что порты открыты. Лет 10 назад черным по белому, в договоре, запрещали все крупные провайдеры. Сейчас, с появлением всяких домашних видеонаблюдений и вещания видео на внешние серверы, эти правила в прошлом.
AYrm
29.04.2015 21:26Это разные вещи. Пользователь всегда что-то делал на своей машине. Обмен всегда двухсторонний. Хотя провайдер и не рассчитывает, что клиент будет активно что-то хостить типа веб-сервера или FTP (для таких случаев есть бизнес-пакеты). Но скорей всего такие «не стандартные» бытовые тоже учтены и на общем фоне погоды не делают.
Разговор о предоставлении услуг провайдера. По сути перепродажа трафика. Или бесплатное предоставление. Для провайдера разница не велика. Другой вопрос, что сейчас при массовом WiFi нудить про количество подключенных устройств провайдеру бесполезно. Поди разбери это ваше или соседа, который вам 10$ в месяц дает или упаковку пива. А в предоставленные лимиты скорости вы физически превысить не можете. Ну и что, что провайдер рассчитывал, что вы будете 80% пассивны, а у вас 100% загрузка канала 24/7. Хотя думаю это всетаки вопрос времени, когда попросят иметь совесть.
5araon
29.04.2015 20:34Не вижу связи. Раздавать интернет — это подключать к нему кого-то, то есть совершить действие, в результате которого кто-то получает выход в сеть, которого у него перед этим не было. А если кто-то подключается через твой выходной узел, значит, он уже подключен к сети, соответственно, владелец выходного узла ему услуги подключения к сети не предоставлял.
AYrm
29.04.2015 21:30А тут есть тонкость. Сеть тор можно рассматривать как локальную сеть (пусть и виртуальную). А у вас есть выход в Интернет через конкретного провайдера и вы даете пользователю Тор-сети выйти в неё.
Тоесть этот пользователь сначала приходит из Интернета к вам «обернутый» в тор-трафик, а потом вы его выпускаете обратно в интернет через свой компьютер. Какая разница провайдеру, как этот пользователь пришел к вам? По витой паре с местной локалки или по «туннелю».
Equin0x
29.04.2015 20:20+1Такими запугиваниями частных нод правительство увеличивает процент собственных, подконтрольных и тщательно прослушиваемых узлов.
Stiver
29.04.2015 23:03В 2013 году Уильям Вебер, австрийский админ, познакомился с полицией, которая конфисковала у него 20 компьютеров, игровые консоли и другие устройства – потому, что через один из его выходных узлов прошла детская порнография.
Во-первых в 2012. Во-вторых там дело немного сложнее было: ему поставили в вину, что он знал о и поощрял использование TOR'a в незаконных целях. Вытащили протоколы чата, переписку, даже переговоры с какими-то (позже тоже арестованными) операторами ботнетов, если правильно помню. Плюс его собственная защита практически сводилась с посыланию всех по известному адресу, что не сильно помогло работе адвоката.
Как раз в ЕС с отношением к TOR'у стало полегче. Еще лет 5 назад, когда полиция не знала, что это за зверь, обыски и обвинение оператора действительно были первым рефлексом. Сейчас знание потихоньку разошлось и достаточно указать, что у тебя стоит выходной узел, чтобы с почти 100% вероятностью претензии были сняты.
andorro
30.04.2015 01:25-1Рейд начался перед рассветом. Агенты подкатили на восьми машинах, вломились в дом и наводнили его, проверив на «безопасность». И только после этого разрешили включить кофейник.
Это уже было в «Симпсонах»:
Raegdan
02.05.2015 23:47Интересно, если сделать подобную тору оверлейную сеть, но с обязательным условием: сколько мегабит своего инета сети дал — столько и можешь у неё брать, то что будет? Помимо хорошей балансировки нагрузки получится размазывание ответственности в юридическом смысле — любой пользователь практически гарантированно промаршрутизировал через себя хотя бы один «интересный» пакет. Закон не регламентирует количество такой информации, поэтому формально зашкварены _все_ абоненты и вступает в силу принцип «всех не пересажают». Ну, разумеется, для этого сеть должна быть реально большой, глобальной и всемирной.
mayorovp
03.05.2015 16:47Закон не регламентирует количество такой информации, поэтому формально зашкварены _все_ абоненты и вступает в силу принцип «всех не пересажают».
Ничего подобного, тут вступает в силу принцип «можно посадить каждого».
mwizard
В компьютерах могли остаться следы взрывчатки, которую передавали через TOR, поэтому их и не отдают.