В июле 1978 года научный сотрудник одного там университета Пол Кругман приуныл и написал научную работу «Теория межзвёздной торговли». Предмет исследования: как правильно считать процентные издержки на межзвёздный груз, если корабль летит почти со скоростью света.
Работа открывается сноской: исследование поддержано грантом Комитета по переизбранию Уильяма Проксмайра. Уильям Проксмайр — американский сенатор, который с 1975 года вручал ежемесячную антипремию «Золотое руно» за самые бессмысленные траты из федерального бюджета.
В том числе — за абсурдные научные гранты.
Но как минимум эта работа нужна для моделирования космических империй в играх (а игры — огромная индустрия) — ну и, может быть, всё же пригодится человечеству где-то ещё. Главное, чтобы модель была.
Вот она, он положил.
Две большие проблемы
Кругман начинает с того, что воспроизводит стандартные претензии к неоклассической теории. Мол, все эти изящные модели, совершенная конкуренция, рациональные агенты, полная информация в реальной экономике в стерильном виде не существуют.
Но что если проблема не в теории?
Что если мы просто пока не нашли мир, которому она действительно подходит? Такой мир, говорит он, может появиться в будущем — скажем, в межзвёздной экономике.
Межзвёздная торговля — точно такая же, как международная, только подальше и другая. То есть это концепция с иными физическими ограничениями и, соответственно, с иной логикой расчётов.
Первая проблема — время.
Расстояния между звёздами таковы, что даже при скоростях, близких к световой, перелёт растянется на десятилетия или столетия. И это уже не вопрос логистики, а инвестиционный горизонт длиной в жизнь цивилизации. Чтобы кто-то вообще решился отправить груз, нужны фьючерсные рынки запредельной глубины и контракты, фиксирующие цены на века вперёд. Кругман спокойно принимает это допущение: предположим, в будущем финансовая инфраструктура станет настолько развитой, что такие сделки будут возможны.
И, собственно говоря, идёт дальше, не застревая на институциональной фантастике.
Вторая проблема — относительность.
Если корабль движется со скоростью, близкой к скорости света, его собственное время замедляется по сравнению с планетарным. Это прямое следствие специальной теории относительности Эйнштейна, для физики — давно не сенсация.
А для экономики — головная боль. По каким часам считать срок инвестиции: по времени экипажа или по времени планеты?
Расширить анализ на планеты с большим относительным движением — значит влезать в общую теорию относительности. Кругман от этого уклоняется максимально изящно: если хотите, разбирайтесь сами, у меня лапки.
Допустим, есть два торговых партнёра: Земля и Трантор (привет Айзеку Азимову). Обе планеты находятся в одной инерциальной системе отсчёта: движутся с одинаковой скоростью относительно остальной Вселенной и могут пользоваться общими часами.
Электромагнитный сигнал (например, повтор Star Trek) идёт под углом 45 градусов к оси времени. Корабль — круче, потому что медленнее света.
Если полёт от Земли до Трантора занимает n лет по общим часам, то на борту корабля пройдёт меньше ровно во столько раз, насколько скорость корабля близка к световой. При 87% от скорости света — в два раза меньше. При 99% — в семь раз. Экипаж возвращается после 30 субъективных лет, а дома прошло двести.
Для наглядности Кругман строит диаграммы в пространстве-времени Минковского — стандартный инструмент специальной теории относительности.
К диаграмме с мнимой осью времени он делает примечание: «Читателям, которых озадачивает этот рисунок, следует напомнить, что диаграмма мнимой оси должна, конечно, и сама быть мнимой».
Первая фундаментальная теорема
Итак, транторианский купец решает заняться межзвёздной торговлей. Схема классическая: он снаряжает корабль, грузит транторианские товары, летит на Землю, продаёт своё, покупает земное, летит обратно, продаёт земное на Транторе.
Чтобы понять, окупается ли инвестиция, нужно сравнить будущую выручку с тем, во что выросли бы вложенные деньги за то же время под процент. Стандартный расчёт приведённой стоимости из методички по корпоративным финансам.
Но вот засада. Сколько времени прошло?
Если считать по часам общей системы Земля — Трантор — 2N лет. Если по часам на борту корабля — меньше. Оба варианта физически корректные, но экономически правильным может быть только один.
Кругман формулирует первую теорему так: процентные издержки на товары в пути нужно считать по времени общей системы отсчёта планет, а не по времени на борту корабля. Потому что именно по планетарным часам работает альтернатива — финансовые вложения на планете.
В обычной международной торговле тоже есть транзитные издержки: деньги заморожены в грузе, пока контейнеровоз плывёт из Шанхая в Роттердам. Эти недели стоят денег: капитал мог работать, но не работал. Поэтому длинные логистические цепочки дороже коротких не только из-за топлива, но и из-за замороженного капитала. В межзвёздной торговле то же самое, только вместо недель речь идёт о столетиях.
Если бы купец считал по корабельному времени, он систематически занижал бы реальную стоимость капитала. Инвестиция выглядела бы выгоднее, чем есть на самом деле. Это уже путь к межзвёздному банкротству. Экономическая стоимость времени определяется не тем, сколько лет прожил экипаж, а тем, сколько лет капитал мог работать где-то ещё.
Доказательство для случая с реальными транспортными расходами можно найти в его статье 1987 года. Не написанной на момент 1978 года по вполне объективным причинам.
Вторая фундаментальная теорема
Главный вопрос: уравняются ли процентные ставки на Земле и Транторе?
Кругман утверждает, что да. Вторая фундаментальная теорема межзвёздной торговли: если разумные существа (люди, инопланетяне, кто угодно) могут держать активы на двух планетах в одной инерциальной системе отсчёта, конкуренция уравняет процентные ставки на этих планетах.
В мире людей это работает просто. Если в России дают 15% годовых, а в Германии — 3%, финансисты перекидывают капитал туда, где выгоднее.
В межзвёздном случае это невозможно. Сигнал летит со скоростью света, товары — ещё медленнее. Чтобы «перевести деньги» с Трантора на Землю, нужно физически отправить что-то — груз, инструкцию, мигранта с облигацией. И всё это займёт столетия. Кругман добавляет: «Оставим в стороне проблему, что у нечеловеческих брокеров может не быть ушей, не говоря уже о телефонах».
Интуиция из обычной финансовой экономики говорит: без мгновенного движения капитала рынки распадаются на изолированные, и каждая планета живёт со своей стоимостью денег.
Кругман показывает, что интуиция ошибается.
Допустим, транторианец летит на Землю навсегда. У него два варианта: взять груз и продать его на Земле или купить облигацию на Транторе и продать право на неё земному мигранту, летящему в обратную сторону. Тот оценит её ровно во столько, сколько она будет стоить к его прибытию на Трантор, с учётом накопленных процентов.
Оба варианта дают одинаковый доход. Транторианцу всё равно, что везти: товар или финансовое обязательство. Это значит, что арбитраж работает даже без круговых рейсов — достаточно, чтобы кто-то иногда летел в каждую сторону.
Транторианский резидент отправляет груз на Землю — N лет пути. Продаёт, вкладывает выручку в земные облигации на K лет. Покупает земные товары, отправляет обратно — ещё N лет. Весь цикл: 2N + K лет. Доходность этой цепочки должна совпадать с доходностью простого держания транторианских облигаций те же 2N + K лет.
Кругман записывает уравнение, подставляет соотношение цен, доказанное в первой части, — и левая с правой частью сокращаются. Остаётся одно равенство: r = r*.
Процентные ставки равны.
Арбитраж здесь структурный — встроенный в саму схему торговли. Каждый раз, когда торговец отправляет груз, продаёт его и вкладывает деньги в облигации другой планеты, он фактически сравнивает доходность двух экономик. Если ставки разошлись — цепочка становится выгоднее в одну сторону, больше торговцев идут этим путём, и разница постепенно исчезает.
Рынок находит способ уравновеситься, даже когда физические ограничения делают мгновенное движение капитала невозможным.
В каждой шутке есть доля шутки
Масса вещей осталась нетронутой. Например, межзвёздные финансы, где спотовые и форвардные валютные рынки придётся дополнять «условными рынками настоящего». Это потому, что «одновременно» между двумя звёздными системами не имеет смысла: когда вы заключаете контракт, вы не знаете, что именно «сейчас» происходит на другой планете.
Но это уже тема для другого исследования.
Сам Кругман называет свои теоремы «бесполезными, но верными». Бесполезными — потому что межзвёздной торговли пока нет и в обозримом будущем не предвидится. Верными — потому что, если бы всё это существовало, теоремы работали бы именно так. Раз есть общая процентная ставка для обеих планет и правильный способ считать стоимость капитала в пути, значит, межзвёздные торговые рейсы можно оценивать как обычные инвестиционные проекты. Дальше запускается стандартный инструментарий: равновесие, распределение доходов, цены на факторы производства, благосостояние.
Всю эту работу можно прочитать как академический прикол. Например, финальная строчка: «Нас, работающих в этой области, пока немного, но мы знаем, что Сила с нами».
Умный человек убил время на мысленный эксперимент, а через тридцать лет получил Нобелевку за теорию международной торговли (а она точно такая же, как межзвёздная, только ближе и другая).
Комментарии (99)
Wizard_of_light
21.04.2026 07:24Ну, средства быстрой связи появились всего чуть больше двухсот лет назад. А до этого и земная торговля шла по межзвёздным правилам.
starfair
21.04.2026 07:24С поправкой что совсем уж уникальных товаров не так и много в каждой стране, а сроки перемещения все таки не десятелетия, а оычно укладываются в сроки менее года. Поэтому сравнение если и можо сделать - то с ооочень большой натяжкой. Плюс не существовало никаких дериавативов, и соответсвтенно механизмы оценки были куда жестче и с троились мягко говоря - на немного иных принципах.
mesh_up Автор
21.04.2026 07:24До телеграфа у нас тоже были лаги в информации, но не было релятивистского бонуса в виде рассинхрона времени. Купец из Венеции старел синхронно с тем, как его груз плыл в Александрию, что уже немного упрощало жизнь (всем, кроме купца).
MicrowaveOven
21.04.2026 07:24Ну и межзвездный челнок не галеон, его можно сделать огромным и перевозить квадриллион тонн за раз.
vikarti
21.04.2026 07:24И внезапно вспоминается Permance Шредера.
Раз межзвездный субсветовой аппарат должен быть большим - запускаем циклер (как у них траектория сама замыкается мне понять не удалась но как то замыкается), если надо доставить на циклер груз или людей - грузим их на челнок и разгоняем его лазерными батареями, если надо принять - стартует челнок и тормозится лазерами.
Правда всплыли особености :)
по сеттингу запуск циклера возможен только от звезды G-класса или более яркой - иначе не запитать лазеры нужной мощности от звезды а по сеттингу в мире дофига и больше коричневых карликов (и да - Проксима Центавра вовсе НЕ ближайшая), с карликов только челноки - решили
нужна инфраструктура которая будет работать . Всегда. (в том числе - для торможения те же челноков) а ее надо поддерживать. Тоже решили проблемы
А потом изобрели сверхсвет вот только уход корабля в сверхсветовой прыжок - требует гравитационной ямы звезды класс G или более тяжелой. Упс. Ну и - копирастия в особо тяжелой форме добавилась в том числе когда копирасты в смысле Rights Owners живут под другой звезды. Чуть позднее оказалось что и с копирастией были некоторые причины (кроме "очень хочется денег") и со сверхсветом с коричневых карликов для экстренных случаев - есть варианты
antkatcin
21.04.2026 07:24Кругман формулирует первую теорему так: процентные издержки на товары в пути нужно считать по времени общей системы отсчёта планет, а не по времени на борту корабля. Потому что именно по планетарным часам работает альтернатива — финансовые вложения на планете.Есть подозрение, что в конечном счете это окажется не так. С ростом доступности перелетов может возникать соблазн просто проматывать время: Положить деньги сейчас, полетать с семьей пару лет, так чтобы на планете прошло лет сто, вернуться и стать богатым ничего не делая. Совершенно очевидно, что какая-то часть людей захочет вкладываться именно в такое направление. В какой-то момент, может возникнуть ситуация, когда слишком много людей будет следовать этой схеме (возможно на примере первых удачных экспериментов), это приведет к уменьшению процентных ставок, потому что люди будут готовы вкладывать деньги под гораздо меньшие проценты на большой срок. В любом случае, это уже будет не классическая экономика, а какая-то новая.
ceresian
21.04.2026 07:24В истории которую я пишу этот вопрос решается по методу мадеры, когда вино застоялось в долгом штиле и получило уникальный вкус.
У меня значительную часть звёздной торговли составляют корабли-заводы на которых проходит какая-то очень долгосрочная операция и товар становится гораздо дороже чем был при отправлении.
Конкретно Сад Роз и Плоти за это время проводит окончательную селекцию биотеха, набирает миллиарды часов тестов и меняет окончательный биотех по меняющимся за время полёта хотелкам заказчика.
Но этот вариант опять же создаёт независимые облигации торговцев и не вписывается в теорему Кругмана делая время на корабле полноценным участником и вклиниваясь в связи между цивами.
celen
21.04.2026 07:24То есть межзвездный купец -- это фабрика или исследовательский центр, который за время полета фактически производит заказанный товар.
Но в целом ничего не мешает вашему Саду Роз и Плоти с самого начала сидеть в звездной системе заказчика и не тратить энергию на, вероятно, дорогой перелет.
Это разумно, только если у нас есть (массово) купцы с уникальными предложением, обладающие редкими технологиями, которые не может позволить себе каждая система. Условно, как сейчас за Земле есть завод TSMC и почти никто в мире не может построить аналог. Тогда такой специалист может действительно принимать заказ по межзвездной связи, после чего строить курс на систему заказчика, попутно разогревая производственные мощности. И то -- надо ещё подумать, чем это лучше схемы, когда ваш Сад остается в родной системе, где у него лояльное правительство, доступ к ресурсам, кадровому рынку, делает свой биотех, после чего грузит его на значительно более быстрый и легкий, чем огромная космическая плантация, грузовой чартер, который может быстрее и с меньшими затратами доставить груз заказчику.ceresian
21.04.2026 07:24Сад занимается поставкой миров под заказ, в части биотеха.
После десяти поставок от Земли не останется ничего, так размер одной поставки десять процентов массы Земли.
В моей истории нет проблем с энергией, у цивы проблемы с массой для мегаструктур.
И практичнее гнать мегастуктуру, достраивая её, из другой звёздной системы, чем продолжать разбирать оставшиеся на момент событий семь планет солнечной системы.
Про лояльность правительства и другие глупые вещи пока даже комментировать бессмысленно, у них абсолютно другая политическая система.
kukovik
21.04.2026 07:24Не факт, что это будет очень массовым явлением, так как сам полет стоит изрядных денег (входной фильтр). Условные 30 лет на корабле туда и обратно -- это дорого. Ну и надо еще решиться так "промотать" полжизни, чтобы вернуться и обнаружить, что банк накрылся :)
antkatcin
21.04.2026 07:24Все зависит от доступности конечно. Чем доступнее, тем сильнее влияние. Где-то будет проходить граница баланса. С точки зрения мысленного эксперимента было бы интересно пофантазировать именно на тему, а что если такие полеты станут доступными и дешевыми? Даже кстати не надо летать куда-то "туда обратно", достаточно быстро покружить хоть где-нибудь. Идея "накрылся банк" это скорее частная проблема - правильная инвестиция она диверсифицирована. Сама идея капитализма - это постоянный рост, пока это работает - схема будет выгодна.
kukovik
21.04.2026 07:24За деньгами нужен пригляд. Слепо верить в диверсифицированные инвестиции -- путь под мост. Для постоянного роста нужен ресурс. И улетевшие немедленно им станут. Как стали миллионы обманутых тем или иным способом, которые даже никуда не улетали :)
vikarti
21.04.2026 07:24Мне по названию почему то вспомнилась серия InterstellarNet Лернера.
Вводная:
Земля узнала что Великое Кольцо (по факту) существует. Без коммунизма конечно же
Сверхсвета нет, перелеты - ОЧЕНЬ дорого (в первой книге вообще - невозможно, во второй есть но не у Земли)
участники достаточно близки чтобы понять друг друга но достаточно разные чтобы наука шла разным путем. Есть взаимно интересные разработки
до вхождения Земли - торговые переговоры что на что меняем - занимали...десятки лет
На Земле придумали решение которое позволяет по крайней мере торговлю в реальном времени и вроде как все дыры закрыли. Привет электронная наличность (не та что с блокчейном а та что схема Чаума с банком), привет анонимизирующие сети вроде Tor, привет песочницы где запущенный в песочнице агент может быть уверен что его не ломают а его владельцы могут быть тоже в этом быть уверены (но и сам не может навредить).
В итоге правда выяснилось что продумали скажем так не все сценарии атак. Кое что - против людей использовали (побег из песочницы когда процессоры созданы по технологии извне), кое что - сами люди использовали ( тут скорее - социнженеринг) , кое что - люди против себя же по факту(в основе протокола было что установка дальней космической связи - либо одна в системе либо все они под единым управлением)
ceresian
21.04.2026 07:24Арбитраж здесь структурный — встроенный в саму схему торговли. Каждый раз, когда торговец отправляет груз, продаёт его и вкладывает деньги в облигации другой планеты, он фактически сравнивает доходность двух экономик. Если ставки разошлись — цепочка становится выгоднее в одну сторону, больше торговцев идут этим путём, и разница постепенно исчезает.
Сферический конь в вакууме.
Если у цивы есть один завод производящий плюмбус с лимитом производства, то добавляй не добавляй торговцев плюмбусов больше не станет.
Если у цивы миллион чел покупает по одной сепульке, то миллион первая сепулька никому не нужна.
И цива с плюмбусами будет делать иксы, а с сепульками бибу.
Потому что цивы упрутся в лимит энергии и площади проживания и никакое количество торговцев, это не изменит, а добавление новых звёздных систем одновременно добавляет расстояние.
RusikR2D2
21.04.2026 07:24Время все портит. Возможно, через 30 лет доставки заказанные товары будут уже никому не нужны. Как никому (кроме коллекционеров) не нужны сейчас 30-и летние компьютеры или телевизоры.
ceresian
21.04.2026 07:24Есть вещи которые время делает лучше.
Вот у тебя есть куча обычного урана, загружешь его в корабль-центрифугу, цетрифужишь 30 лет, и по прилёту у тебя есть две кучи урана - кучка очень обогащенного и куча обедненного.
Хочешь торгуй, хочешь воюй.
RusikR2D2
21.04.2026 07:24Урана, скорее всего, будет достаточно в любой солнечной системе, и за эти 30 лет полета можно столько же локально обогатить. Всегда будет вероятность того, что кто-то привез такой товар ранее или местные сами научились производить его и прибыли не будет. Можно, конечно, термоядерные реакторы возить.
ceresian
21.04.2026 07:24Тут вопрос не в достаточности. Тут пример товара ценность, которого может вырасти со временем.
И локально не надо строить шахты и переработку.
Да и информацию в ексабайтах выгоднее везти , чем передавать лазером.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Ога, а по прилету выясняется, что урановые электростанции давно позакрывали в угоду зеленым, и перешли на ВИЭ и термояд, которые таки, как раз за эти 200 лет успели внедрить, и уран теперь идет только на урановое стекло и спрос в десять раз ниже ожидаемого
ceresian
21.04.2026 07:24Бывает и так.
Тогда можно порадовать местных зелёных масштабным фейерверком, чтобы они могли наслаждаться оранжевыми закатами.
Совершенно бесплатно.
Ну или они могут купить фейерверк за справедливую цену и использовать его по своему усмотрению. Даже на партию исключительно дорогого по себестоимости стекла.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Ну или система противокосмической обороны местных всех везущих такой груз еще за световой год разворачивает обратно
alcanoid
21.04.2026 07:24Если они полностью перешли на ВИЭ, то вряд ли они даже на свою собственную орбиту летают.
А на термояд за 30 лет они не перейдут, потому что до него всегда 30 лет.
Oncenweek
21.04.2026 07:24С чего бы вдруг? Так-то сфера Дайсона тоже ВИЭ, а мы тут напомню, о цивилизациях способных к межзвездной торговле
alcanoid
21.04.2026 07:24С чего бы вдруг? Мы говорим о локальном покупателе, который никуда не летит, сидит дома, но к нему периодически заглядывают коммивояжёры.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Ну так как они изначально торгуют у них сопоставимый уровень развития, мы же не о вторжении пришельцев речь ведем. А если уровень сопоставим, то у них таким коммивояжеров своих несколько десятков
alcanoid
21.04.2026 07:24Это ничего не говорит об уровне. Это говорит о наличии экономических интересов и способности сторон договориться об их реализации. Организовать вторжение — это совсем иного уровня история, нежели пригнать грузовик с бусами и зеркалами.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Говорит: как минимум им есть что предложить тому, кто может взять и потратить несколько тонн антиматерии или чего-то эквивалентного.
alcanoid
21.04.2026 07:24Предложить могут, но не факт, что сами могут куда-то доставить. Допустим, они раскачали биотех до невозможности и научились, условно, синтезировать вакцины против рака и Альцгеймера, а за пределы атмосферы так и не вышли.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Не факт что такие “суперперекошенные” цивилизации вообще возможны. Тем более биотех слишком местечковая вещь по определению - каким нибудь разумным спрутам с дзеты сетки лекарство от Альцгеймера интересно совершенно никак. А изначально в посте и вовсе речь шла о колониях одной планеты
ceresian
21.04.2026 07:24Боюсь тут не совсем понимают, что есть тяжелый биотех. Это не лекарство от Альцгеймера, это путь тиранидов.
Они могут не лететь потому, как одна планета типа Земли по моим прикидкам может быть домом для 35 триллионов людей, после био трансхуманизации и полной перестройки планеты.
В основном всё сводится , к энергетике, что они стали очень хладнокровными и часть их организма вообще как дерево, в постоянной гибернации. Типа сел на стул, всё кроме рук и головы в отключку.
Что приводит к комактности, набились как сельди в бочку и всем без неудобств.
Ну и сегментирование тел.
Открутил голову с домашнего мягкого тела, сунул в пневмопочту, стрельнуло её со скоростью в два километра в секунду в другой сектор за пару минут и там прикрутил её на гигантский экскаватор и ходишь, работаешь экскаватор ом вместе с напарником работающим ковшом экскаватора.
Вот за таким биотехом спруты с конца света прилетят.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Тоже не факт, что прилетят - толку со всей этой кунсткамеры если она сделана для молекул других хиральностей, других заменителей нуклеиновых кислот, белков с другим набором базовых аминокислот и мышьяка вместо фосфора?
alcanoid
21.04.2026 07:24Не факт. Всё это исключительно домыслы. Но в рамках этих домыслов можно предположить, что где-то существует биологический вид А, который научился летать к ближайшим звёздам, пусть это и затратно, но страдает от недуга, который лечить не умеет. С другой стороны, на планете возле одной из этих звёзд обитает биологический вид Б, который в силу своей изначально природной специфики (как наши насекомые с феромонами, например) умеет синтезировать сложные молекулы почти на любой случай жизни. Нашли у себя на лужайке помирающего звездоплавателя, обнюхали и капнули в него наскоро синтезированного секрета, чтобы не вонял так сильно, а он возьми и оживи! Вот тут колёса истории и завертелись.
Про колонии одной планеты тоже можно придумать аналогичный сценарий. Начиная с того, что колония изначально не имеет достаточно развитой промышленности для строительства космического флота.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Мне ситуация того, что представители некой цивилизации могут естественным образом синтезировать нечто биологически совместимое с представителями их буквально ближайших соседей видится крайне маловероятным. Это как в казино выиграть, поэтому обсуждать такое не особо продуктивно, даже с учетом того что это и так все на домыслы опирается
ceresian
21.04.2026 07:24Так даже ещё лучше.
ПВО размером в световой год будет стоить космос денег. Купцы озолотятся за счёт зелёной планеты строя её.
И за пару процентов от их прибыли можно нанимать армаду поставщиков урана, которых зелёная система будет разворачивать и отстёгивать еще космос деняг на ПВО.
alienator
21.04.2026 07:24Да, релятивистское замедление времени дает не так много практических применений. Запулить что-то в космос — это как положить в морозильник: удобно консервы хранить, ну и действительно, может, для антикваров будет полезно.
Было бы интересней ускорение времени. Отправляешь в полет бочонок спирта, через месяц он возвращается с 30-летним коньяком внутри. К сожалению, Земля находится в довольно мелкой яме с точки зрения гравитационного потенциала. Если отправить спирт в точку с минимальной гравитацией и оставить неподвижно относительно реликтового излучения, получим разницу примерно в девятом знаке после запятой, увы.
alcanoid
21.04.2026 07:24Можно сделать наоборот. Заказчик чего-то долгосрочного летает почти со скоростью света, пока на планете неторопливо текут годы реализации его проекта.
ceresian
21.04.2026 07:24Проще довести до ума гибернацию и никуда не летать.
alcanoid
21.04.2026 07:24Пока что большой вопрос, что сделать проще, но одно другому не мешает, а комбинирование обоих подходов открывает замечательные возможности для подобной деятельности. Зачем куда-то с замедлением времени год за семь летать, если можно лечь в гибернацию на том же корабле и получить эффективность год за семьдесят?
Oncenweek
21.04.2026 07:24Пока что большой вопрос, что сделать проще
Уже ответ в общем-то понятен - гибернацию. Ну просто потому что гибернацию на уровне отдельных клеток / органов / тихоходок уже изучают, а до разгона чего-либо тяжелее атома кальция до субсветовых скоростей даже и не думают. Другими словами гибернация потребует совершенствования знаний биологии на текущем энергетическом укладе, а субсветовые полеты потребуют что-то за пределами даже воображения
alcanoid
21.04.2026 07:24Как сказать? Тихоходку вообще чем-то пронять сложно, а вы попробуйте целого человека загнать хотя бы на год в такое состояние, чтобы он, по сути, не жил, но не портился и в результате не умер.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Про тихоходку мы по крайней мере знаем 1) что она существует 2) что для нее гибернация возможна 3) что у нас общий генетический код 4) что у других живых существ тоже есть ограниченные способности к гибернации. Про синтез антиматерии или строительство коллапсарных реакторов мы такими знаниями не располагаем
alcanoid
21.04.2026 07:24Но про тихоходку знали ещё в 18 веке, а атомную бомбу за 6 лет сделали.
Oncenweek
21.04.2026 07:24А легкий и мощный аккумулятор, о котором мечтали еще Жюль Верн и Александр Беляев и за 136 не сделали. У гибернации преимущество в том, что она не требует “новой физики” в отличие от источников энергии для звездолетов
alcanoid
21.04.2026 07:24И то верно, не сделали. Но оно может оказаться равно верным и для гибернации — не факт, что получится быстро и просто её реализовать. Ну а насчёт новой физики гадать в принципе сложно, насколько всё будет сложно там. Пока представляется изрядно непростым.
Oncenweek
21.04.2026 07:24Про быстро и просто никто и не говорил. Лишь про то, что быстрее и проще, чем двигатель для разгона для субсветовых скоростей
alcanoid
21.04.2026 07:24Немного офтопик, но интересно: если пренебречь прочностью дубовой бочки и поднять в ней давление и температуру, то пойдут ли нужные процессы в ней быстрее?
alienator
21.04.2026 07:24Пойдут. Это не секрет, просто именитые производители считают так делать недостойно, неприлично, и вообще вызовет вопрос, за что им тогда деньги платить.
Мой знакомый, который держит цех по производству пива, делает также и крепкие напитки: для себя, для друзей, промышленно производить не хочет, потому что не хочет лицензироваться. Так вот он берет небольшой бочонок из хорошего винного дуба, кидает в багажник и ездит с ним. Два месяца тряски на жаре равносильны годовой выдержке в подвале, по его словам.
ManulVRN
она точно такая же, как межзвёздная, только ближе и друга
Самурай без меча во всем подобен самураю с мечом. Только без меча.