Ты можешь зарабатывать 300, 400, 500 тысяч рублей в месяц — но при этом, капитала нет, и если завтра все закончится, будет грустно.
И да, кто‑то скажет, я профессионал, я синьер/техлид я хорошо зарабатываю. Но ощущается ли ваш капитал, как система? Вы можете идеально выстроить архитектуру вашего проекта, иметь честный Tier IV по отказоустойчивости, но ваш капитал близок к этому? Ощущается ли он как система или наоборот, как набор «папочек»?
Зачастую нет уверенности, нет свободы и понимания как и чем я управляю, для чего делаю.
Многие айтишники неплохо зарабатывают, однако малое число строят свою финансовую архитектуру. Им это просто не интересно, хотя это очень классная инженерная задачка.
Это реально странно. Деньги есть, уровень жизни высокий, а ощущения финансовой устойчивости — у многих нет. В какой‑то момент я поймал себя на этом же.
Я шел по классическому пути. Со времен школы я умел только откладывать. Прям в ящик стола, купюры. Не доверял карточкам, которые нам выдали в универе, как увидел СМС о зачислении — пошел снял, в ящик положил.
Потом понял, что есть вклады, попробовал. И прикиньте, первый раз и не повезло. Банк обанкротился, мне мои небольшие денюжки вернули, но нервы потрепал. С тех пор, банки только из топ-10. Казалось бы база, но нет, многие люди еще несут в банки у дома или +1 процент.
После универа стал ощутимо больше зарабатывать, понял, что просто откладывать глупо, взяли ипотеку на маленькую квартиру. Ставки были тогда около 7 процентов. По нынешним временам просто мед! Ну и получилось, что раньше я все излишки откладывал в ящик стола, а теперь — досрочно гасил. Это было не прям умный подход, но мне было комфортнее видеть, как тает цифра долга. Мой банк позволял гасить от 1000 рублей и для меня это реально в квест превратилось. Все что было — гасил.
Но в какой‑то момент, я столкнулся с ситуацией. Вроде и заработок есть, а подушки безопасности нет, пойти зубы полечить — жду зарплаты, да и капитала нет. Мне нужно 40 тысяч в месяц отдавать, а я все отдаю... что‑то не то я делаю. У меня есть активы, «любимый проект — квартира», но нет системы управления. Дальше я опишу типовые финансовые косяки нашего брата, и как я с ними боролся.
У IT‑специалистов есть сильная сторона — системное мышление. А есть и слабая, мы пытаемся его перенести туда, где оно не работает напрямую.
Ошибка № 1: рост дохода = рост капитала
На практике происходит так:
Доход растёт ->Растёт комфорт жизни -> Остаток не растёт пропорционально
И ты вроде зарабатываешь больше, а капитал не ускоряется. Вместо престижных съемных квартир, я выбрал для себя уютную, маленькую квартиру в районе, где прожил детство. Тратить стал только на ипотеку. Излишки направлял на построение кэшфлоу. Считал так. Если у меня есть 10к, а ипотека 7%, то даже если я вложу под 8 — уже будет лучше. А с точки диверсификации ‑и подавно. Итак, у нас есть зачаток — отказоустойчивости.
Ошибка № 2: «я просто буду откладывать»
Это работает… до определённого момента.
Проблема в том, что: нет цели у капитала, нет сценариев его использования и нет понимания, когда его можно трогать.
В итоге возникает паралич: «Я коплю, но пользоваться этим нельзя». Я это решил взятием ипотеки. И да, я подчеркну, я брал то жилье — в котором сам планировал бы долго жить. Инвестиционные апартаменты не всегда могут быть также «морально» удобны, как маленький — но ваш, любимый домик.
Ошибка № 3: страх трогать капитал
Это самая интересная штука. У меня долго было ощущение: «Тело капитала трогать нельзя.» Нужно лечить зубы? Жди процентов.
Звучит максимально в стиле разработки. Стор заполнен, жди когда опустошится — тогда и поработаешь. Но на практике — это ломает решения. Мы строим капитал, чтобы жить, а не живем для построения чистой архитектуры. Мы и в коде то костыли себе позволяем, а тут это напрямую влияет на наше качество жизни.
Что у меня изменилось
Я пришёл к более приземлённой модели.
1. Капитал — это ресурс, а не святыня
Он не для того, чтобы на него смотреть. Он должен работать под задачи. Иногда — через доход. Иногда — через использование.
2. Кэшфлоу — это тоже продажа капитала
Это был неприятный инсайт.
Если у тебя: депозит, аренда или дивиденды, то ты всё равно извлекаешь ресурс из капитала. Просто в более «красивой» форме.
3. Нет сакральных цифр
Очень многие держатся за: круглые суммы, не продавать ниже X, оставить минимум N.
Это всё условности. Капитал — это не коллекция, а инструмент.
4. Скорость иногда важнее доходности
Иногда лучше взять сейчас, решить задачу и жить дальше.
Чем ждать, экономить и держаться за «идеальную модель»
5. Компромисс — нормальная стратегия
Я не за: «трать всё» или «не трогай никогда».
Я за: если нужно сейчас — берёшь, если не срочно — оптимизируешь.
Иногда я фиксирую цену сейчас (договор + задаток), а плачу позже.
Почему это особенно актуально для айтишников
Потому что у нас: быстрый рост дохода, мало финансового бэкграунда и сильная вера в «правильные правила».И мы сами себе создаём ограничения, которых нет.
Главная мысль
Ты можешь зарабатывать как синьор и оставаться финансово на уровне мидла.
Не потому что мало денег. А потому что: у тебя нет модели, как капитал должен работать на твою жизнь.
И финально
Я долго жил с установкой, что капитал трогать нельзя.
Сейчас считаю, что это просто удобное, но ограничивающее правило.
Интересно, как у вас: вы тратите только кешфлоу или спокойно залезаете в капитал, если нужно?
И был ли момент, когда стало «много зарабатываю, а ощущения свободы нет»?
Комментарии (190)
Ninil
10.05.2026 09:53В по сути? Как вам?)
Первый класс школы управления личными финансами. Одна простая мысль разжована как в классическом американском научпопе, где одно и то же переливается из пустого в порожнее несколько раз в разных формулировках и с разными примерами. PS но для меня это не повод ни плюсовать, ни минусовать если что ;)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Спасибо) Однако простые финансовые мысли, по типу "больше зарабатывай, меньше трать, инвестируй" никак не приживается в миру. Мне кажется в финансах, как и в любой науке нужно заходить через простой контент. У многих из нас была экономика в универе, но помогло ли это? Я стараюсь через простой контент доносить - простые мысли)
3aky
10.05.2026 09:53Самый страшный секрет полишинеля по-моему в том, что "больше зарабатывай, меньше трать, инвестируй" - неверно не только в частных случаях, но и в общем. Минимаксный случай принципиально одинокого торговца наркотиками на удаленке, живущего в деревенско-узбекской лачуге и вкладывающего всё в акции и фонды с левереджем - наверное не у одного меня не вызывает желания всё бросить и уподобиться ему. А вот понимание, что контроль трат и управление инвестициями, это две разных и крайне важных задачи - для всех, вне зависимости от доходов - да, штука которую было бы здорово продвинуть "в мир". К сожалению пирамиду маслоу никто не отменит, и пока базовые потребности (включая потребности всей семьи) не удовлетворены - шансы на инвестирование пожалуй-что невелики.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Мы начали с женой, когда оба зарабатывали по 40к. Жили на 40к, 40к откладывали и инвестировали. Жили в Москве. Выстраивать отношения, обсуждать траты и цели, вот база для семьи. Базовые потребности можно и нужно обсуждать, тк обычно туда приплетают айфон в кредит, отпуск все включено в кредит и дайсон в рассрочку, а и тачку в кредит, туда же.
3aky
10.05.2026 09:53Я боюсь спрашивать, но рискну - в бюджет в 40к в Москве аренда какого жилья и кредит на какой автомобиль входили? Я к тому, что некоторые вдвоём и на ноль рублей живут - сдавая 3-4 квартиры оставшиеся от бабушек-дедушек и проживая в оставшейся от родителей. Точный бюджет должен включать все расходы и все доходы - в том числе и неявные. К сожалению это совсем непросто - некоторые до сих пор считают, что платят только 13% налогов.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53это был 2016 год. Доход только 80к на двоих.
Аренда квартиры 25к ( с комуналкой), на еду и развлечения уходило 15к.
Так было около 2х лет. Доходы росли, расходы почти нет. 50 процентов старались держать долго.
Машина была (пасат б6, за 400к). Однако когда я понял что обслуживать не выгодно, продал. Для кого-то это экстримально, для нас была тогда цель. Финансовая подушка.
про 13 процентов это прям в точку. Это тоже о чем надо рассказывать.
house2008
10.05.2026 09:53Тоже ничего не понял, одни и те же слова в каждом предложении просто в разном порядке.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Если одни и те же слова в каждом предложении и не понятно, то значит надо еще проще писать? или как...Неужели суть не уловима? Попробую переписать
lyazbuxa
10.05.2026 09:53действительно некоторые вещи повторяются, старайтесь лучше вычитывать.
Однако, суть мне понятна и кажется базовой и понятной. Надо такие уроки вводить в школах
house2008
10.05.2026 09:53Просто какой-то поверхностный анализ немного) Сеньер, это человек 30+ лет с женой детьми ипотекой, после 22 года еще и в непонятках что делать в чужой стране, толи уже осесть навсегда или ждать и возвращаться, все эти факторы не позволяют сильно наполнять подушку даже если высокий доход.
Также не оговорен момент длительности жизни, если копить до пенсии чтобы на ней отдохнуть, то есть вероятность не дожить до нее. Или наоборот пока молодой то лучше все тратить и во все тяжкие.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53ну вот где жить, это вопрос, именно поэтому много путешествуем, выбираем) Наверное пока нам комфортнее именно процесс "хождения по рынку и дегустации", 6-й год пошел.
В среднем, я думаю люди нашей профессии смогут жить на уровне среднего, и до 65-70 дожить сможем. Часть вообще и до 90 дотянет. А че, физически не паримся, если стресса нет - то вообще кайф. Поэтому я НЕ сторонник "во все тяжкие".house2008
10.05.2026 09:53Мы тоже с 22 года в поисках, путешествуем пока, правда из-за этого копить не получается.
90 лет это долго, не хотелось бы так долго мучиться или быть обузой родным и семье)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53не хвастовства для, но как раз с 20-х годов копить стало проще. Тк понимаешь, все временно, поэтому копим жир. 22 только усилил эту позицию
house2008
10.05.2026 09:53Почему хвастовство, хороший план, сам к этом стремлюсь. Просто на данный момент приключения перевешивают пока молодой, немного страшно что после 40 здоровье уже не позволит делать на что сейчас способен. Поэтому из тренажерки не вылажу готовлю кости и мышцы к старости.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53вот тут я чуть проседаю. 1.5 года, как дочка родилась, в зал не ходил.
Первые полгода хоть в бассейн успевал утром, пока спят. И жена в декрете была всего 2 месяца, а потом фултайм. Из плюсов, оба удаленно работаем и успеваем меняться. Из минусов - спорт тяжело вместить, но сейчас "точка роста номер 1". Стараемся.
3aky
10.05.2026 09:53Если было принято безрассудно-сселое решение завести детей - до их "взлёта" первый приоритет - они. А следующий - кмк - копить, но не "до пенсии", а "достаточно, чтобы на пенсии не протянуть ноги сразу", и при этом так, чтобы жизнь до пенсии не была унылым непротягиванием ног, конечно.
mrprogre
10.05.2026 09:53.. потому что есть жена, двое детей, ипотека.. :)) но мне помогло закрыть первую ипотеку то, что я открыл ИИС, с которого не снять деньги не закрыв сам счёт, 3 года откладывал сразу же с зарплаты минимум 10%. Потом каждый год делал налоговый вычет и переводил эти деньги на тот же ИИС. 10% как в книге "Самый богатый человек в Вавилоне" - "заплати себе..". Вот реально, тратится всё в ноль, а то и в минус. А когда ты получил зарплату, положил на ИИС, то эти 10% сохранятся с большой вероятностью.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Да, да) Жены и дети делают нас сильнее)) Потому что вывезти это тяжело)
Касаемо 10 процентов, а пробовали больше? Я стараюсь 20-30, иногда 40. Жена по началу ворчала, но сели объяснил, показал. Теперь рада) Вместо сережек на годовщину подарил инвест. золото, вроде рада)mrprogre
10.05.2026 09:53Ну, вполне больше 10, я просто пытался переводить точно не меньше этого. Жена у меня фин.консультант, она и объяснила про ИИС, какие бумаги покупать и т.д. И на 8 марта и т.д. просит денег дарить, чтобы она облигации покупала :))
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Это круто когда есть фин. консультант в семье) Мне самому пришлось разбираться во всем этом, хотя большую часть жизни писал код и чертил. Кстати, а если жена фин. консультант, она также часто на WB ходит?) или это другое?)
mrprogre
10.05.2026 09:53не, она реально каждую копейку в инвестиции.. я борюсь, чтобы она не покупала крипту, разве что, т.к. всей душой не верю в это дело.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53вот у нас я такой) все в инвестирование) Только крипту тоже использую. Не много, до 5 процентов. Мне кажется нам, как айти ребятам странно не верить в DEFI. Это же прям реально новое и удобное.
mrprogre
10.05.2026 09:53Не, я параноик старовер, я верю в злато и недвижку :)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53я отношусь к этому так, мне не жалко, а если выстрелит - будет круто. P.S. если делать по системе, то нормально и получается. Главное правило крипты, говорят о крипте - выходи из крипты =)
F1eex
10.05.2026 09:53открыл ИИС, с которого не снять деньги не закрыв сам счёт, 3 года откладывал сразу же с зарплаты минимум 10%.
Сколько не читал про ИИС, так и не увидел выгоды, если ту же сумму перекладывать по вкладам между несколькими банками. Может я не прав, подскажете? Или в вашем случае ключевое то, что "не снять 3 года"?
mrprogre
10.05.2026 09:53Главная фишка это налоговые вычеты: если пополнил за год на 400 тысяч, в следующем году получишь на руки 52 тысячи (ну, если столько заплатил с официальной ЗП за тот год). НО если получал вычеты, и чтобы их не вернуть налоговой обратно - нельзя закрывать ИИС 5 лет (ранее было 3 года). Это очень мотивирует не снимать и копить!
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53жаль, что больше 52 не заберешь=) так бы, если бы все налоги вернуть можно было бы, они неплохо бы собрали
mrprogre
10.05.2026 09:53не, если ты заработал много денег и платил НДФЛ 18%, то вроде можно все 72 получить.. тут надо учточнить, не вникал.. не откладывается пока.. ипотека/аренда :)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53ну камон=) хочется же "ВСЕЕ"
house2008
10.05.2026 09:53Так налоги можно не платить. Говорите работодателю, что сами оплатите налоги. Уезжаете из рф на 183 дня и вы не налоговый резидент. И путешествуете по разным странам чтобы сложно было понять где платить налоги, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Филиппины, Индонезия, Тайланд и другие. Один минус если будете что-то крупное покупать придется объяснять источник происхождения средств.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Это правда. Знаю людей которые так делают. Там есть заморочки, что нужно не только уехать на 183 дня, но и предоставить статус налогового резидента другой страны. Иначе работодатель может залупиться и будет почти прав.
house2008
10.05.2026 09:53предоставить статус налогового резидента другой страны
Спасибо, важное замечание. Тоже такое слышал.
firegurafiku
10.05.2026 09:53Так налоги можно не платить. Говорите работодателю, что сами оплатите налоги. Уезжаете из рф на 183 дня и вы не налоговый резидент.
И всё равно платите НДФЛ по общим правилам, потому что удалённая работа на российскую компанию сейчас признаётся “доходом, полученным от источников в РФ” и облагается по общим ставкам.
И путешествуете по разным странам чтобы сложно было понять где платить налоги
До тех пор, пока банки (зарубежные) не затребуют подтверждение налогового резидентства.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53там не все так просто. Есть несколько стран, с которыми прокатывает.
Подробно не буду писать. Кому интересно - приходите в тг. Консультацию проведу. Там сложно, но возможно.
Провернуть это можно только с зарубежным налоговым резиденством.
xSVPx
10.05.2026 09:53Лол, началось кажись. Теперь вас научат тому как при случае отсидеть в тюрьме :))). Ну или попасть на хреналион денег - это если очень повезет.
Секреты тут палить не будут, вдруг налоговая барбадоса читает, вдруг они не в курсе :))). Все в тг...
Браво, чё. Я в вас не ошибся.
Alexsey
10.05.2026 09:53Замораживать деньги в рублях на 3-5 лет - сумасшедствие, особенно начиная с 2022 года. Хотя и с 2014 - сомнительное занятие.
xSVPx
10.05.2026 09:53Однако пока что те, ктотверил в рубль в полнейшем шоколаде.
Там не обязательно в рублях. Квазивалютное же доступно вроде ? Всякие rus28 и юаневые бумаги минфина так уж точно.
mrprogre
10.05.2026 09:53а так самый лучший капитал, если не считать семьи, это вложения в своё личное счастье :)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53вот кстати, а что вы делаете для себя? У меня изначально был план - финансовая независимость для семьи. Но вот "своих" хотелок почти нет. Вот страйпсы-кислые купил сегодня и рад... 31 годик
mrprogre
10.05.2026 09:53Мне 39.. долго можно рассказывать.. как минимум, я один езжу бух*ть в Ростов-н-Д к друзьям на 10 дней, удалёнка позволяет :) также сам хожу в Третьяковку (почему-то там как-то расслабляет), на концерты классические раз в пол года (в сентябре на Сухорукова пойду), в рестораны и рольные всякие. Я 7 лет уже дома работаю, жена просит свалить иногда. Правда про рестораны я ей не говорю! :)) а так пришёл, заказал стейк, вино, потом ещё вино.. кайфанул, пора домой.. музыку сочиняю, в качалку хожу.. в общем не даю себе скучать.. выговорился как будто)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53ну вот смотри, мне 31. около 10 лет в айти, 7 удаленно и 7 женат. Жена тоже айтишница.
Дочка. Все делаем вместе. Наше развлечение - путешествия и финансы. Мы всегда в дороге) А ты получается один ходишь? С женой не метчатся интересы? Или есть потребность в персональном отдыхе?mrprogre
10.05.2026 09:53а у нас помощников 0. Мы с ней вместе 2 раза выходили за 6 лет из дома одни. Двое детей это непросто.. понятно что бывает и больше. А так 24/7 вместе.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53У нас также) Без помощников, в других странах. Пока одна дочка, думаем о втором. и тоже 24/7 вместе) Жаль, на концерты вдвоем сходить не можем, а по одному как-то стремно...
mBlaze
10.05.2026 09:53У меня жена не работает, как в декрет ушла после второго, 8 лет уже. Занимается саморазвитием, шить училась, дизайном, в общем познает себя и занимается детьми. Один который старший сильно математик, младший 8 лет пока про спорт, айкидо, верховая езда, плавание.
Что я думаю про себя и свои желания? Их не много, мне 40, в айти 20 лет без перерывов. Зимой горнолыжка, летом дача рыбалка кемпинг.
Да, сам я конечно уже понял свое призвание - это работать и дать своей семье самое лучшее, что в моих силах. Могу ли я так же, как супруга сейчас заниматься чем-то другим? - нет. Ну банально не работать и "я хочу быть сегодня плотником!", не могу, но даю такую возможность супруге. Даю детям возможность развиваться без ограничений.
А, тут же про деньги. Жена что-то копит, я не коплю, не получается, да и не очень хочется.)))
Вот с этой точки зрения было бы интересней, когда уважаемый помидор обеспечил всех и ещё чёт там копит и возит по странам.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Ну смотри, я в айти 10 лет. Жена была в декрете 2 месяца. Второй в планах, но тут скорее всего няня уже потребуется.
8 лет саморазвития к чему пришло? Без стеба. Как я описал, нашего кешфлоу хватает на траты и путешествия. Мы продолжаем работать, потому что нам интересно и есть цели, вне финансовой безопасности.
У меня из развлечений дайвинг, снорклинг, серфинг. К горам пока чето подойти не могу.
Что такое "быть плотником"?
Раскройте пожалуйста. Даете жене и детям развиваться, а себе нет. Как-то грустно. Как минимум, мы с женой оба зарабатываем на нашу и детей свободу и развитие =).
Трудиться нужно до конца дней, тк это наша механика, но работа и оплачиваемый труд - совсем разные вещи.mBlaze
10.05.2026 09:53Ну я развиваюсь вообще постоянно, в нашей профессии по другому иначе нельзя))), поэтому ни чего грустного.
Не подумайте, что я с претензией, больше с гордостью.;) И Вы все делаете правильно.
А про плотника, из айти уже не выйти безболезненно))). И такой возможности Вам ни кто не даст. А вот вы можете такую возможность обеспечить - как-то так.
Выговорился как будто;)
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Читали же про истории, когда айтишники в goose-farmers уходили?)
Айтишка золотая клетка, а сейчас еще и ядовитыми шипами =) Да, развиваться приходится. Но идея в такой нервной машине работать до "пенсии" мне кажется крайне деструктивной. Да, там менеджерским стулом машут, но точно ли там спокойнее? Отнюдь.
Преподавать интересно. Мне нравилось. Для себя вижу это ремесло "на пенсии".
Спасибо за теплые слова)mBlaze
10.05.2026 09:53Я бы очень хотел прочитать к чему вы пришли ещё через 10 лет, без стеба. Для понимания, что удалось исходя из вашей концепции и посыла.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Подписывайтесь на тг-канал, ну или там напишите, черкну личку) Можем и поболтать как-то.
xSVPx
10.05.2026 09:53В плотники легко, но лучше в плиточники или электрики. Если здоровье и психотип позволяет, то зарабатывать через пару лет будете скорее всего больше.
Но руками надо уметь работать... И материал он бездушная тварь, он сопротивляется и довольно сильно. Причем недостаточно знать как сделать, нужно еще и личное мастерство, чтобы сделать. Но даже чтобы узнать "как надо" усилий понадобится немало, информации мало и размазана она гораздо более тонким слоем, чем инфа для it.
mBlaze
10.05.2026 09:53На даче много раз приходится и приходилось и про плитку и установку печи, да, что там только еще нужно уметь делать руками, научился трубы паять.
Могу ответственно заявить - руками сделать ровно это большее искусство для меня, нежели чем в айти)))
Но и это лишь дело опыта.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Вот что-то, а работать руками это имба навык. Я для себя решил, если поеду в штаты, то буду или санитаром (быстрее и проще легализация), или в сантехники. Тк умею и образование есть. Но мистер Трамп прикрыл лавочку с гринкартами, жаль.
Айтишно в США я уже работал, и ясное дело бы совмещал. Но там, где за ручной труд платят достойно, можно и нужно работать руками.
edogs
10.05.2026 09:53это вложения в своё личное счастье :)
Так все вложения делаются для личного счастья.
Просто у кого-то это счастье "пироженка на ночь каждый день", а у кого-то "купленная через 10 лет квартира", а у кого-то "лежать на диване и ничего не делать".
Статья про второй тип, при этом яростно хейтит первый тип и вообще не подозревает о возможности наличия последнего.jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Большое спасибо! буду рад поднятию кармы =) а то заминусовали, теперь комментировать даже не могу нормально)
У меня еще есть статья, https://habr.com/ru/articles/1029200/ которая прям про это, и там тоже хейт. Людям просто не нравится, что статья говорит "ты живешь неправильно". Хотя она вообще не об этом. Честно, я вообще не понимаю прикола "негативных" комментариев. Если не понравилось, ну пройди дальше. Комменты лишь алгоритм раскручивают же.
gl_uk
10.05.2026 09:53Огромное количество людей, которые не копили капитал, а кредитовались за почти бесплатные деньги сейчас в большом плюсе. Анализ 36 лет истории, показывает, что классические методы у нас работают либо плохо, либо не работают вовсе. Капитал, выраженный в денежном выражении и даже валюте - обесценивается слишком быстро.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Огромное ли?
Капитал должен быть распределен. Экономика дает возможности, если держать руку на пульсе и кэш, можно корректно входить в рынок.
Если анализировать не 36 лет, а больший отрезок и в границах "мира", то как-то проще и полезнее получается.gl_uk
10.05.2026 09:53Если глянуть сколько из роста денежной массы относится к физикам, то сумма выйдет внушительной. Как и количество людей.
Неопределенность не даёт входить в рынок большинству участников. Она уже требует довольно обширных знаний и дисциплины. А ещё опыта =)
36 лет взято для конкретной страны, как раз период относительно рыночной экономики. Можно смотреть шире. Япония в 30 и ЮАР в 70ых проходили через тоже самое. Главный вопрос - извлекут ли уроки? Лично мое мнение- нет.
mBlaze
10.05.2026 09:53Я тут ещё почитал комментарии и чуть больше подумал)
Речь же о чем? Не жить на проценты, а про подушку из денег, которую мы закладываем исходя из риска потери доходов? Ну на проценты жить, чтобы, известно, что нужен более серьезный капитал, а вот на 3-4 месяца скопить, чтобы найти новый источник дохода вполне сойдёт.
Так и вот и получается, что все эти копления из страха потерять доход, основной активный доход, а почему? Потому такова жизнь в капиталистическом строе.
Ну так давайте диверсифицировать источники доходов, почему же работодатели против этого? Почему на первом hr скорринге сразу вопрос "у вас есть ИП?"))) то есть нам позволяют(вынуждают) вкладывать деньги в банки, читай депозиты, использовать рынок деривативов, акций, но не позволяют активно зарабатывать, почему? И тут мы снова видим про пассив, который даёт лишь нам возможность переждать, преодллеть.
Пятая колонна не иначе (сарказм)
Продолжу мысль, речь не о финансовой безграмотности. Да просто откладывать копить не хотят, живут здесь и сейчас, тоже нормальная история.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Тут все вместе. Финансовая подушка, чтоб получить новые навыки, переехать - это мастхев. Полгода, а лучше год ваших расходов. Это вообще без комментариев.
"Жить на проценты". Можно на проценты, можно на кешфлоу, можно просто откусывать процент капитала. Тут называй по разном, но по сути - финансовая независимость. Это к чему есть смысл стремиться, тк дает фин-свободу в полном значении слова.
Касаемо нескольких доходов? Только за. Это действительно более грамотный подход. Да, рынок сопротивляется, но нашему брату получается=). Есть ли ИП? Я в банк когда устраивался, написал есть. Квартиру сдавал через ИП, до самозанятости.
Активно зарабатывать - это прям наша самая сильная помощь нашему капиталу. Это драйвер и локомотив. У меня об этом есть статья. https://habr.com/ru/articles/1033498/mBlaze
10.05.2026 09:53Тоже всегда отвечаю честно, на всех комплаэнс опросах. Считаю это сильной стороной помидора. Есть правда чудаки которые пишут статьи как они на десяти работах так работают и подрывают доверие.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Да, писать такие статьи нужно тогда, когда закончил) Хотя конечно, подставляешь "братьев"... эх) Поэтому я поддерживаю, но не говорю) АХха, только в "закрытом ТГ канале")
RulenBagdasis
10.05.2026 09:53Почему у синьора 500k, а капитала всё ещё нет
Потому что сегодня 500к в нормальных деньгах это меньше чем 200к в 2012? Т.е. фактического роста зарплат нет. Потому что один прекрасный парень начал спецвойну, а другие прекрасные парни наказали невиновных и заблокировали капитал? Потому что сегодня среднестатистическому российскому синьору недоступны нормальные рынки, а российский управляется на ручнике нерыночными механизмами и зарабатывать там проблематично, если ты не среди приближенных к императору?
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Именно так. Но людям с 100к еще сложнее.
Если вне политики, то что человек может сам себе сделать? Например релокация. На это нужны деньги. Один из моментов для чего нужен капитал.
gevals
10.05.2026 09:53Так а что в итоге то? Достигнута ли полная финансовая независимость, когда можно уже не работать? Простой расчет- живешь на 100 в месяц, 400 откладывать, через год у тебя 4.8, через два года 9.6, уже получится +100 в месяц даже с простого депозита. Выводы очевидны))
Хотя да, можно и 500 в месяц в ноль прожигать, и кредиты
Понятно, что у вас расходы больше, и доходы возможно тоже, это просто логика арифметики, да и в 31 год еще рано думать о "пенсии", тем не менее..
xSVPx
10.05.2026 09:53Депозит не приносит никаких денег. Он обычно на уровне реальной инфляции. Сейчас несколько выше, но не настолько как кажется.
Просто так денег не дадут. Даже если они у вас уже есть. Можно было некоторое время иметь 2-3% годовых, но надо было угадать с тем в какую страну вливать итп.
gevals
10.05.2026 09:53Инфляция инфляция, но если у тебя уже на счетах 30 миллионов к примеру, как же не приносит? Если так рассуждать то что, лучше тратить на развлечения? Да и потом, можно ведь кроме депозита еще варианты рассмотреть, правда как я вижу темы такие слишком татуированные, поэтому не буду упоминать, важен сам подход.
И что значит просто так денег не дадут? В данный момент 12% годовых. А раньше было больше, из-за ключевой ставки
xSVPx
10.05.2026 09:53Никак не приносит. Даже без если.
У моей бабушки на счетах была стоимость квартиры. Потом бац и этого хватило на батон хлеба. Это то, как работает инфляция.
Вы из 12% не забывайте реальную инфляцию вычитать. Сейчас только официальная 5-6%. Если вы не самый бедный, то ваша корзина совершенно не на 5% в год дорожает скорее всего.
При оценке реальной личной инфляции скажем в 10%, рекордный 12% депозит принесет вам аж 2% годовых...
А при оценке в 15% принесет минус три процента...
Темы - это к убыткам ;)
gevals
10.05.2026 09:53Так вы сейчас прошлое вспоминаете и будущее предсказываете. Да и еще много чего интерполируете. Еще раз- если человек на одних процентах получает 250 т.р, можно ли это назвать убытком и отсутствием заработка?
edogs
10.05.2026 09:53Если его месячный затраты в начале года (при прежнем уровне жизни) были 250 тысяч, а сейчас 300 тысяч, то это убыток. Если сейчас 200 тысяч, то заработок.
xSVPx
10.05.2026 09:53В начале года вы имели на счету 100млн и буханка хлеба стоила 100руб. В конце года у вас 120млн, а буханка хлеба стоит 150руб.
Вы что-то заработали и получили ? Что ? Цифирки в банковском приложении ?
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53В начале года вы имели на счету 100млн и буханка хлеба стоила 100руб. В конце года у вас 120млн, а буханка хлеба стоит 150руб.
То есть инфляция у вас 50 процентов на все товары и услуги, допустим.
Лично мне депозиты тоже не нравятся, я сторонник фондов. И горизонт беру не 1 год, а около 10. На долгосроке, исторически около 4-6 процентов сверх инфляции есть.
Если вы также не согласны, расскажите как жить то?
Несогласен - предлагай.xSVPx
10.05.2026 09:53Предлагаю больше статей на хабр не писать.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Хочешь на стрим выйдем пообщаемся, у меня канал на 8к в ютубе) Мне прям интересно было бы. Без хейта, чисто дебаты?
xSVPx
10.05.2026 09:53Не хочу. Не мой уровень уж извините. В дебаты вы не умеете, демагогия сплошная и примитивные манипуляции.
Кто не может буковами не сможет и словами.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53О да. Человек который за часы диалога так и не предложил своего мнения, теперь сливается.
В чем цель тратить часы на доказательство того, что кто-то не прав, так еще и не отстоять свою позицию? Я то хоть охваты получаю.
xSVPx
10.05.2026 09:53Нет мальчик, так дела не делаются. Такой детский байт не работал на мне и в пятнадцать.
В чем цель выводить таких мошенников как ты на чистую воду ? Борьба за чистоту леса. Тебе не понять. Была бы совесть тыб работал, а не бабки пытался у других отжимать.
LekserEE
10.05.2026 09:53А мне кста интересно, без хейта и агрессии, просто дебаты на тему "почему" статья не стоит потраченных на нее времени. Позовешь)?
edogs
10.05.2026 09:53Не совсем так. Вы не учитываете то, что несмотря на красивое определение инфляции как "обесценивание денег" - на самом деле это параметр считающийся очень хитро и весьма индивидуальный.
В 2008 году можно было сделать вклад на 3 года под 25%. В 2011 году квартиры стоили на 20% дешевле чем в 2008. Инфляция за эти 3 года была 30%. Вывод?xSVPx
10.05.2026 09:53При желании можно натянуть на глобус любую сову.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Расскажи как надо. Писать "это не так" очень легко. Я и вот коллега, стараемся отвечаем. В чем-то можем ошибаться, но представь свою позицию.
Инструмент хотите? Ну про флоатеры поговорить можно. Можно про ГАБ, и еще кучу вещей. Но суть не в этом. В простом домохозяйстве гораздо выгоднее не искать инструмент, а снижать расходы и повышать доходы. Только это и решает.xSVPx
10.05.2026 09:53Лол, вы это серьезно?
Вы габы чтоли лохам впариваете с окупаемостью в пять лет :)?
Вы стараетесь создать у окружающих совершенно искаженное представление о реальности. Глупость это или подлость пока не понятно.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53И опять вы все хейтите и ничего не говорите по существу...
Как прозаично...xSVPx
10.05.2026 09:53Т.е. всё-таки габы... Бросайте это дело, года два как уже все фишку поняли. Лохов больше не найти.
edogs
10.05.2026 09:53При желании можно натянуть на глобус любую сову.
Так мы и попросили Вас не натягивать ее при помощи бабушки и квартиры:)
FalmerF
10.05.2026 09:53Я бы рекомендовал почитать книги по финансовой грамотности. Сам когда-то жил от ЗП до ЗП, так еще и в кредитах, хотя денег получал прилично .
Ситуация быстро поправилась после прочтения книги "Самый богатый человек в Вавилоне". Очень простая и небольшая книга, но с сильными и правильными мыслями. Не берусь утверждать, что это лучшая книга по финансовой грамотности, т.к. только её и читал в данной категории, но она точно неплохая.
Во всяком случае, насколько мне известно, большинство книг по финансовой грамотности несут примерно одинаковые мысли, так что думаю не особо важно с чего начинать.
sergeyns
10.05.2026 09:53Ситуация быстро поправилась после прочтения книги "Самый богатый человек в Вавилоне"
удивляюсь что эту книжку все так пиарят. Книжка уровня начально-средней школы...
Но, к сожалению, проблема не в уровне этой книжки, а то что абсолютно не понятно в чем этот самый капитал копить. попробую такой вот небольшой лонг-рид
Вклады - статистически, процент по вкладам меньше инфляции. То, что происходит последние 2 года в рф - это исключение из правил (и вряд ли традиция девальвации раз в N лет куда то делась). Учитывая как в последние годы государство латает дыры в бюджете с помощью ОФЗ, вспоминается история с ГКО (хотя до того уровня доли расходов, которые вызвали крах в 98, еще очень далеко). Но не дает покоя мысль, что ЦБ вот-вот обещает инфляцию в 4%, а минфин радостно занимает под 14%.... что-то тут не сходится...
Фондовый рынок - если даже предположить что вы не новичок, думаете головой (я научился думать года через 3 после открытия брокерского счета) и подписаны на не-инфоцыган и не подписаны на инфоцыган (что позволит не влетать с ногами в истории типа евротранса, овк и много чего еще), то примеры соликамска, русагро, домодедово, транснефти (транснефть - пример персональных налогов) говорят что право частной собственности весьма уязвимо (это если кто не видел других примеров уязвимости этого права).
Золото - золото на одном уровне было лет 20... скачок от 2.5к до 5к за унцию - это опять непонятный "выброс". Может оно вернется к 3м, может останется на этом уровне еще лет на 20, может через год будет 10к.
Всякие редкости типа нумизматики, картин и тд - это в основном пиарят те, кому нужно избавиться от собственных вложений (например, небезызвестный инфоцыган Коган). Обычный человек скорее всего влетит по таким "рекомендациям" в какой-нибудь неликвид или явную подделку.
Недвижка? с 2008 года, цена в долларах, опять же не растет... нынешний рост цен (с 2020 года) считаю искусственно раздутым благодаря льготной ипотеке (с 2014 по 2018 цены в рублевом выражении в Москве ПАДАЛИ. об этом факте ни один риэлтор или аналитик по недвижке вспоминать не любит).. вообще не понятно откуда спрос на недвижку в стране с коэф рождаемости ниже 1.5...
Что еще осталось? Советы "вкладывать в себя" звучат хорошо, но те кто сейчас зарабатывают 500+ и так в себя уже вложились...
ЗЫ - для jakut_bmstu - про РУ рынок - опыт последних лет показал что в любых других юрисдикциях ру паспорт является не очень надежным. Могут попросить закрыть счет/вывести деньги в любой момент (и повезет если дадут вывести деньги). Пока еще есть такие страны как Казахстан, но это тоже не надежно...
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Почему мы думаем только о РУ рынке?
Есть возможности, не очень простые, но есть чтобы выходить даже в 2026.
Или нет доверия?
Фонда - фонды.
Вклады - добавить нечего.
Золото - чисто монеты на тушенку менять. Если горизонт меньше 20лет, даже не начинать.
Недвижка. Недвижку считать надо комплексно. Помимо роста стоимости есть еще кешфлоу. И вот он вырос. Стоимость аренды в мск, по моим наблюдениям, выросла за 3 года на 50 процентов.
MaximArbuzov
10.05.2026 09:53Недвижка. Недвижку считать надо комплексно. Помимо роста стоимости есть еще кешфлоу. И вот он вырос. Стоимость аренды в мск, по моим наблюдениям, выросла за 3 года на 50 процентов.
Мне кажется, что те, кто накупил жилья в мск, в итоге получат убыток.
edogs
10.05.2026 09:53То, что происходит последние 2 года в рф - это исключение из правил
Такое же исключение было в 2022, 2014, 2008, 1990-тых дважды.
(и вряд ли традиция девальвации раз в N лет куда то делась
И эти девальвация более или менее предсказуема.
Берем график курса доллара/евро, накладываем его на график прироста рублевого капитала с учетом депозитов. Чем дольше "натягивается резинка", тем вероятнее и сильнее будет ее отскок.
С 2003 по 2008 депозиты давали в районе 10% в сренем, а доллар падал. Что случилось в 2008? И от падения рубля в 2 раза спасло только то, что на этом промежутке долларовые депозиты тоже давали хороший прирост.
С 2008 по 2013 депозиты плавно снижались с 20% до 10%, а доллар почти стоял, что случилось в 2014?
Сейчас с 2022 депозиты (за исключением краткого периода) плавно снижаются с 20 до (текущих пока) 14%.
Паттерн показывает в 2027 падение рубля раза в 2.Недвижка? с 2008 года, цена в долларах, опять же не растет... нынешний рост цен (с 2020 года) считаю искусственно раздутым благодаря льготной ипотеке
Раздутие недвижки ипотеками это вообще "новая норма". Льготная в том или ином виде никуда не денется, просто теперь будет кастовой - для определённых групп населения.
И Вы еще упускаете тот момент, что 3-4 кратный скачок цен на недвигу в 2006-2008 обусловлен был как раз появлением общедоступной ипотеки в принципе.
Но тут все же надо не забывать, что при наличии недвиги капитал увеличивается на ~4% в год за счет аренды.
FalmerF
10.05.2026 09:53Открыть вклад - самый простой вариант, но одновременно и самый неприбыльный.
Для инвестиций требуются уже хоть какие-то знания и немного активности, в зависимости от выбранной стратегии. Предпочитаю именно этот вариант.
А вот действительно прибыльный, но при этом сложный и рискованный вариант - открыть собственный бизнес.
Конечно не все захотят открывать бизнес, по этому каждый выбирает наиболее подходящий ему путь. Кроме того, перечисленное мной - лишь очень малая часть существующих вариантов.
Основная мысль в том, что чем сложнее и рискованнее вариант, тем прибыльнее он будет. Думаю не может существовать простого, не рискованного и при этом прибыльного варианта. И даже если такое есть, то это скорее исключения.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53что-то, но бизнес в 2026 в РФ открывать это крайне сомнительная затея.
А так, да, все верно.
Чем более рисковая операция, тем выше плата за риск. Именно поэтому индексы акций, выше индекса облигаций. Индекс ОФЗ выше индекса трежарис. Все логично.
xSVPx
10.05.2026 09:53Ну вот такая фигня. Сразу видно, что вам есть что сберегать...
И тут определенный увы no exit. Хороших инструментов как-то не осталось совершенно, хотя не уверен, что они когда-нибудь были.
Но вам щаз лкдоманы расскажут как в среднем на 6-8% обгоняют инфляцию и вообще с помощью ... ... и форекса :). инвестируют огого как.
По хорошему только в бизнес. Но с годами хочется всё меньше.
0xInnominatus
10.05.2026 09:53Почему бы DeFi не рассмотреть? Вклады в долларовых стейблкойнах стабильно превышают инфляцию даже в самых консервативных протоколах. Для IT-специалиста по идее не должно быть технического барьера.
MaximArbuzov
10.05.2026 09:53Что еще осталось? Советы “вкладывать в себя” звучат хорошо, но те кто сейчас зарабатывают 500+ и так в себя уже вложились…
Эмиграция себя или детей.
hren_sobachiy
10.05.2026 09:53Эмиграция себя или детей.
Было бы куда. Везде +- та же срань, только в профиль.
Fenzales
10.05.2026 09:53вообще не понятно откуда спрос на недвижку в стране с коэф рождаемости ниже 1.5...
Вопрос давно изучен - спрос формируется вымывывающейся из мелких городов и сельской местности молодежью. "Огромный дом в испанской/японской/итальянской/русской/американской глуши за копейки" - это везде работает одинаково.
В моём родном моногородке трёшка стоит сейчас как половина студии в региональной столице. И это его еще не так сильно прихлопнуло демографией, если посмотреть на статистику населения.
tuxi
10.05.2026 09:53Хвалят "Капитал в XXI веке" - для очистки мозгов. Читать сложно, я купил ее, осилил только кусками. Но в целом мысль там простая доказывается - если ты наемный сотрудник (и не "нобелевский лауреат", за которым охотятся), создать подушку или независимость на какой-то более менее длинный горизонт планирования - практически невозможно.
Система построена так, что подушка так или иначе будет экспроприирована. Хороший пример - деньги которые раздавал Трамп в ковид, через полтора года, по классике, эти деньги совершили полный оборот, только осели уже в карманах корпораций.FalmerF
10.05.2026 09:53если ты наемный сотрудник (и не "нобелевский лауреат", за которым охотятся), создать подушку или независимость на какой-то более менее длинный горизонт планирования - практически невозможно.
Мне кажется это утверждение крайне сомнительным. Но книгу не читал, по этому спорить не берусь. Стало даже интересно прочитать, так что спасибо за такие мысли.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53Утверждение крайне-сомнительно. Попробую изучить и статью набросать. спасибо за идею.
jakut_bmstu Автор
10.05.2026 09:53я загнал в LLM, попросил кратко суть. Или я чето не понял, или LLM тупит, ну или я вас не понял.
"Главный практический вывод из книги — накапливать активы важнее чем наращивать доход от труда. Капитал работает на тебя даже когда ты спишь, а зарплата останавливается когда ты останавливаешься."
NeoNN
По структуре и односложности предложений складывается чёткое ощущение, что это очередной нейросетевой рассказ.
jakut_bmstu Автор
Который перевел админ из песочницы... Блин, походу писать грамотно - уже моветон(
А по сути? Как вам?)
xSVPx
Успешный успех. Делай хорошо не делай плохо. Если нет хлеба - жри пирожные.
ЗЫ. Бабки - это инструмент. Только и всего...
jakut_bmstu Автор
Крайне слабая позиция. Людей которые зарабатывают выше-среднего достаточно, айтишников с 300-500 + хватает, однако соизмеримого капитала нет у большинства. Просто статистика.
xSVPx
Просто детский лепет :). Да что вы несете такое ?
Смотрите, в эту игру можно играть вдвоем, прикольно, да :)))?
**"
Вы опубликовали банальную чухню, уж извините. Ну т.е. если для вас ваша статья несет какую-то ценность - мои соболезнования.
И зарабатывающим по 500к она, поверьте мне бесполезна. Те, кого знаю не капитал наживают, а в детей в основном эти деньги абсорбируют так или иначе. И не могу сказать, что это плохо. На том свете карманов нету.
jakut_bmstu Автор
В чем игра? Вы цитируете фразу, которая никогда не говорилась. Чисто ВК цитатник. потом изменили текст, теперь чуть смысл вообще потерялся.
Чухню? Ваше мнение. Вы знаете много кто 500к зарабатывает? Это средне-годовая зп синьера в РУ финтехе. Много ли из них с капиталом? Нет.
Большинство живут "дорого", за ростом доходов сильно растет рост расходов.
Дети это наследие. Я сам отец, и я исхожу из того, что нужно показывать собственным примером. Собственно это и делаю. Про карманы очень правильно, но капитал дает возможность переживать "голодные" времена.
Финансовая грамотность в мире очень низкая. Вот как-будто не плохо иногда и такой контент почитать. А истина, как и жизнь, зарождается в спорах. Спасибо за вовлеченность.
xSVPx
Нет, ваш контент не приводит к увеличению финансовой грамотности. Потому как финансовая грамотность - это не про то, что нужен капитал, а про то как работают рынки, как посчитать сложный процент итд итп.
Жажда накопительства вообще не свойственна здоровым людям, а те кто поумнее смотря на то что происходит как-то "сберегать" отказываются напрочь.
Вам сейчас кажется, что главное иметь капитал. А главное - это уметь его сохранить. И на этих цифрах механизмов ныне особо не просматривается. Увы.
jakut_bmstu Автор
Мой контент именно об этом. Почитайте другие статьи.
Вы хотите читать про то как считать сложный процент? Зачем?
Если человек базово откладывает и реинвестирует, то сложный процент сам к нему придет.
Конечно нужно знать базу, если считаете нужным, я подумаю как написать базу, но не скучно.
Как вы посчитали, что здоровым людям, накопительство не свойственно?
"а те кто поумнее смотря на то что происходит как-то "сберегать" отказываются напрочь." То есть сейчас все плохо, будет еще хуже, поэтому "гуляй рванина"? По мне это странно. Наоборот в кеш выходить надо, и готовиться. Про то в какой кеш давайте опустим.
"Вам сейчас кажется, что главное иметь капитал. А главное - это уметь его сохранить. И на этих цифрах механизмов ныне особо не просматривается. Увы." Все в одну статью уместить? Даже в учебниках есть параграфы. Суть инвестиций это именно сохранение ваших кровно-заработанных. Вы получили урожай, все сейчас съесть не можете. Отсылаете в будущее. Разными почтовыми службами, в разных бандеролях. Что-то и дойдет. Инвестиции это не иксы, это по факту - сохранение. Именно об этом и пишу.
xSVPx
Суть инвестиций - это отжать у вас ваши деньги пока вы ими "управляете на бирже". Наказать лудоманов так сказать.
Можно ещё золота вам продать или бетона - тоже отличная тема.
Если 500к не долларов и не в месяц, никто с вами играть по-честному не будет. Будут стричь....
jakut_bmstu Автор
у вас 500к долларов в месяц доход, вы точно знаете, что это так?)
время покажет)
xSVPx
Я точно знаю, что до этой суммы никакого fair play не светит. Думаю и дальше тоже, эту цифру без валюты и сроков называли всё время вы, как истинный финансовый консультант, наверное ;).
Время накажет.
IUIUIUIUIUIUIUI
Один мой друг купил акций нвидии по цене этак 25 баксов за штуку в 2022-м году и продал большую их часть по этак 190 баксов за штуку в конце 2025-го года. Можете сказать, пожалуйста, в какой именно момент и кто именно у него отжал деньги (за вычетом государства, снявшего сливки с capital gains tax)?
Или вы считаете, что у СНГ какая-то своя, особая специфика? Ну, невозможности работать на международных рынках я сочувствую, конечно, но это здесь не главная проблема.
hren_sobachiy
Чтобы рыба клевала, ей раскидывают прикормку.
В этом "инвестиционном" деле важно только вот это, да: везение оказаться в нужное время в нужном месте чтобы урвать прикормку, и, ГЛАВНОЕ, после этого найти в себе силы сразу же бежать без оглядки.
jakut_bmstu Автор
а вы сами как живете?) расскажите пожалуйста
IUIUIUIUIUIUIUI
Думаете, друг рандомом выбрал конкретно NVDA? А в качестве долгосрочных инвестиций — SPY?
Говорят, больше сил нужно, чтобы не дампать на падениях. Когда в начале 25-го дипсик вышел, и NVDA немножко подпросело — ну и фиг с ним.
hren_sobachiy
Вашему другу рандомно повезло. А выбирать он конечно мог с каким угодно умным видом.
IUIUIUIUIUIUIUI
В вашем мировоззрении есть какие-то события, которые не сводятся к «рандомно повезло»? Или, не знаю, готовишься к собесу — тоже рандомно везёт, что на работу берут? Следишь за здоровьем — рандомно везёт, что болеешь меньше? Не куришь — рандомно везёт, что не заболеваешь раком лёгких?
hren_sobachiy
Здрасти. Конечно, и здоровье и собес это всё рандом. Ты можешь своими действиями увеличивать вероятность благоприятного исхода, влияя на факторы на которые можешь влиять, но не более. Есть масса факторов которые ещё даже не известны науке.
Про акции - если ты не инсайдер, то лучше как можно быстрее перестать думать что что-то там понимаешь в их движениях и перспективах.
IUIUIUIUIUIUIUI
Ну вот с акциями та же фигня, на самом деле.
Если ты не инсайдер, то дейтрейдингом заниматься — очень плохая идея. А масштабы месяцев и лет — вполне нормально.
hren_sobachiy
Всё правильно. Рыба должна думать что она самая умная жрёт тут прикормку бесплатно.
Рыба, набившаяся в CISCO в 1999, тоже думала что она умнее всех.
IUIUIUIUIUIUIUI
Да, вы меня переубедили, спасибо.
Правда, я теперь начал считать, что и со здоровьем та же фигня: вон Васян купил какой-то гербалайф и не выздоровел, поэтому и мне заниматься физкультурой и следить за едой совершенно бессмысленно. Там столько много факторов — везение, генетика, высокоэнергетичные космические лучи, вызывающие точечную мутацию и рак…
MaximArbuzov
Почему в 1999-м? Обычный работник получает доход регулярно, вот и инвестировать нужно регулярно – с каждой зарплаты, а не ждать 1999-го, чтобы сразу всё занести.
Почему именно в Cisco? Рекомендуют же диверсифицироваться.
А так Cisco выросла в 4,2 раза с тех пор, это 5,45% годовых.
hren_sobachiy
Да без разницы. Я к тому что к 1999 столько корма туда набилось, что сбор урожая в 2000 был кажется неминуем.
Проще положить в банк на депозит и не заморачиваться.
jakut_bmstu Автор
Ну вообще, судить по одной акции и входу не корректно. В целом рынок единичных акций очень похож на казино. Мне понятнее работать с фондами, SP500 например.
В СНГ рынок акций крайне спекулятивный. Я когда-то считал, весь рынок мосбиржи меньше капитализации Волмарта. Так что, я бы крайне осторожно относился к ру сегменту. Слишком маленький рынок, и сосредоточен у малого лица инвесторов.
IUIUIUIUIUIUIUI
Мои долгосрочные инвестиции в S&P500, да. Просто я считал, что конкретно NVDA локально недооценена в распределении S&P500 (или даже NASDAQ), поэтому, когда у меня закончился кулдаун-период по торговле индивидуальными акциями после работы в финансовой компании, то дополнительно вложил, условно, 10 баксов из всех 100 заинвестированных отдельно в NVDA. А когда эти 10% инвестиций превратились в неприлично большую долю портфеля, то да, пришло время продавать, как печально бы это не было бы.
bvbr
А купи ваш друг акции Intel, результат бы был практически противоположным
А сможет ли ваш друг удерживать такой же capital gain на протяжении хотя бы 10 лет?
А вот один мой друг в начале 2010х за помощь в настройке сайта получил 30btc, что было на момет получения долларов 500-600, но там где он жил было геморойно выводить btc в кеш, поэтому они остались лежать, продал он их зимой 17го и приобрел большую хорошую квартиру
каквы думаете, мой друг хороший инвестор или просто повезло?
или дурак что не продал в их в октябре 25, ведь тогда бы таких квартир можно было бы купить неверно с десяток?
IUIUIUIUIUIUIUI
Есть некоторые причины, почему были куплены не акции Intel. Собсна, причин покупать акции Intel в 2022-м году около нуля.
Нет, конечно, тем более, что правила ребалансирования портфеля почти автоматом означают, что темпы роста будут стремиться к темпам базовых индексных фондов.
Но это и не нужно, средние темпы роста этих индексных фондов тоже вполне устраивают.
Вы, похоже, спорите с тезисом «инвестиции на бирже — гарантированный доход», а я высказывал несколько другой тезис.
Смотря какая у друга функция потерь. Моему другу десять квартир не нужно, поэтому риск потери одной квартиры имеет больший вес, чем выгода получения десятой (а также, возможно, девятой, восьмой и седьмой).
bvbr
Собсна, причин покупать акции Intel в 2022-м году около нуля.
Почему собственно нет причин?
Имхо предугадать что Intel предпочтет стагнировать, а не пнет свой RnD чтобы поправить проблемы с техпроцессом, и наконец выкатить конурента Zen`ам или сделает хороший матричный вычислитель чтобы влететь в ИИ хайп
в принципе, для того чтобы акции не продолжали падать достаточно было бы чего-то одного
опять же в 22 они получили весомую долю субсидий по Chips Act
т.е. дальнейшее падение было не самым вероятным событием
IUIUIUIUIUIUIUI
Потому что компании так не работают в моей модели мира (которая снова оказалась провалидированной наблюдаемой реальностью).
Нельзя просто взять и волевым усилием изменить системные проблемы. Более того, крупные компании жиреют, и стимулы каждого конкретного менеджера там означают, что, если вкратце, выгоднее сохранять статус кво, сиречь стагнировать. Это можно изменить при некоторых условиях, но этих условий не наблюдалось.
Лол.
Я как раз в Штатах живу и уже знаком с местной политикой достаточно, чтобы учитывать этот фактор с отрицательным весом.
xSVPx
Вы тогда знали про интел, молодец что сказать.
Сколько заработали ? Сколько продали акций в шорт ? По какой цене закрылись ?
Всё остально - блаблабла. Такое же, как демагогия автора статьи.
На рынке играют все. И это игра с чуть положительной суммой (и то не всегда). То, что вы думаете, что сможете систематически обыгрывать профи владеющих инсайдом.... Ну.... такое себе.
Вы их корм.
MaximArbuzov
Не все. Инвесторы не играют.
Чуть положительная – это 8% годовых в среднем.
Зачем их обыгрывать? Достаточно просто получать свои 8% в год.
Например, обычному ЗОЖнику не нужно кого-то обыгрывать, он просто следит за своим здоровьем.
xSVPx
То, что вы думаете, что не играете - первый признак лудомании.
Даже если рынок растет на 8% в год поверх инфляции (это в РФ что-ли, sp500 исторически растет на 2-3%), то вам еще надо обыграть других игроков. Они вам эти проценты просто так не отдадут. И нет, я в вас не верю, на долгосроке сливаются практически все.
Нет никаких шансов даже будучи семи пядей во лбу обыграть профи. Он знает какие у него карты и какие у вас. Вы знаете только свои. Можно сколько угодно покер фейс делать, и надеяться на бонус от казино, но итог увы всегда более или менее один.
Это не значит, что вас прям денег лишат. Это не гоп-стоп, их просто потихоньку выжмут через ту же реальную инфляцию. Варить надо медленно.
То, что сумма слегка положительная совершенно не значит, что этот бонус между всеми распределится равномерно. Деньги всегда перераспределяются от слабых к сильным. И вы тут не сильный, если вы читаете этот топик :).
MaximArbuzov
Игроки и спекулянты сливаются. Инвесторы в США – нет.
Его не нужно обыгрывать. Достаточно просто в плюсе быть, а растущая экономика это позволяет.
Пирог растёт, хватает всем. Разумеется, кому-то больше достанется.
Зачем равномерно? Мне достаточно просто в плюсе быть. У кого-то плюс будет побольше, не спорю.
Бывает и гоп-стоп ))) Форекс-брокера и страну не буду называть, но это было не в Америке.
MaximArbuzov
Шорт – это спекуляция, а не инвестиция.
Инвестиции – только лонг и без плеча.
hren_sobachiy
Инвестор - это неудачно вляпавшийся трейдер.
jakut_bmstu Автор
ну точно в холд чутка оставить можно было бы)
3aky
500к чего именно - "средне-годовая" ? Для евро - многовато, для рублей - маловато. Возможно это "рублей в месяц в среднем за год"?
jakut_bmstu Автор
именно так
tuxi
Да причем тут кто сколько зарабатывает? Основной момент в любом сбережении - это структура трат. Есть грубое правило - "постоянные траты - плохо, разовые хорошо". Подписки - плохо. Покупка чего-то нужного и надолго за свои средства - хорошо.
А зарплата... Трое детей сожрут любую зарплату на горизонте 15..20 лет.
jakut_bmstu Автор
Все верно! Даже добавить нечего)
LekserEE
Так и запишем:
- Подписка на сервис, который позволяет мне экономить время (не обязательно ИИ) и благодаря которому я зарабатываю больше - плохо
- Разовая трата на ламбу урус, которая сожрет все сбережения, потеряет в стоимости 20% после покупки через 2 минуты - хорошо. Ну нужна она мне.
А вы точно знакомы с финансовой грамотностью)?
Естественно я утрирую. Просто забавно видеть максимализм и ортодоксальность
tuxi
Вы сейчас смешали в одну кучу теплое и мягкое, бизнес и личные хотелки. Нет никакого желания объяснять разницу между двумя этими вещами.
LekserEE
О, таки уже пошла речь, что оказывается нельзя смешивать? Правило то не грубое получается?
Ок, давайте разведем?
Личное:
- Подписки плохо. Значит спотифай вычеркиваем, побоку, что он мне открыл новые группы, познакомил в каментах с людьми из других стран и в целом обогатил мой культурный багаж.
- Разовая покупка хорошо. Значит покупка дорогого электролобзика, который когда-нибудь может и понадобится - хорошо, пофиг что я не разбираюсь в строительстве и не собираюсь ничего строить. Но вещь то нужная, вдруг сосед попросит.
Бизнес:
- Подписки плохо. Пойду обрадую дизайнера, что теперь сервисов не будет, прототипы он будет рисовать от руки на листе а1
- Разовая покупка хорошо. Поэтому новый мерс в лизинг - отличная идея. Ну и что, что у нас офиса нету, зато нужная вещь, клиенты сразу поймут какие мы крутые
Нет ни грубых правил, но тонких, ни серобуромалиновых.
А давайте загадку вместо очевидных выводов. Два идентичных бизнеса с одним продуктом, сотрудниками с равными скилами, плюс минус равными собственниками, производством и пр пр пр. Один закрылся через год, второй вышел на федеральный уровень и занял лидерство в нише. В чем подвох?
jakut_bmstu Автор
нет серьезно. Вы намеренно мешаете все в кучу?
Вы реально хотите контент, где каждому все разжевывают, ссылки прикладывают на "правильные" приложения и подписки? Ну так скоро будет, с таким подходом.
Я в статье описал свой путь. Гораздо корректнее, спросить уточнить, а не устраивать в комментах место для выплеска негатива.
LekserEE
Да, ограничения были? Нет. Правило подано как универсальное - да. Мой контрпример. И он не исключение. Я могу десятки примеров привести, где подписка хорошо, разовая трата - плохо. Потому что нет универсальных финансовых правил успеха.
Я буквально намеренно это сделал. А потом развел по сферам, опять таки с целью показать несостоятельность "общего подхода".
Нет, более того, я как раз таки занял позицию о бессмысленности "полезных" финансовых советов без индивидуального разбора каждого случая с приглашенным экспертом по финансам.
Ниже ответил, вы не показали свой путь. Где полная история и конкретные данные по расходованию бюджета, его фин. анализу, стратегии планирование борьбы с инфляцией подушки и капитала? Где предметность?
Давайте продолжим цикл статей "Почему быть добрым человеком хорошо")? Или почему не стоит переходить дорогу на красный сигнал светофора
LekserEE
Что значит "соизмеримого"? Можно в цифрах, вы айтишник или где? С какой цифры начинается "соизмеримый" капитал и в каком виде (где и в чем) он должен быть представлен?
Во-вторых можно количество респондентов исследования и условия его проведения? Вот этого самого "айтишников с 300-500+ хватает"? Кому хватает и для чего? Или это сугубо ваше наблюдение о тысячах айти удаленщиков, сидящих в уютных, но стареньких помятых худи на вебке?
А по сабжу буквально советы из "самого богатого человека в Вавилоне". Того самого, где два года следуй советам смекалистого ростовщика, а потом он тебе оставляет все свои накопления, потому что ты из всего его окружения додумался не просирать бабло.
Буквально за всю статью один банальный совет - откладывать в соответствии с доходом. А потом пространные рассуждения на тему "зя или нельзя" трогать отложенное. Уж извините, но совет полная херня.
jakut_bmstu Автор
Давайте в цифрах. При доходе 300к, зачастую у людей схожие расходы.
Подушка из 6-12 месяцев расходов это база. Считаем, 1.5-2.5 млн чистыми.
Такой подушки не у многих есть.
Я сам айтишник, как и многие тут, и сужу по тому, что вижу.
"айтишников с 300-500+ хватает" - синьерная вилка во всем РУ финтех сегменте. Просто называйте любой банк и там таких сотни.
По сабжу. Я описываю свои мысли, свои действия и то, к чему пришел. Для вас это пройденный этап, так зачем останавливаться. Совет херня? Ну дайте свой, я учту.
mBlaze
Отмечу лишь, что вилка на правой границе не может быть с плюсом, на то она и вилка. В остальном соглашусь
jakut_bmstu Автор
Согласен=) Плюсик чуть не в тему)
xSVPx
Да у каждого первого обычно есть совершенно ликвидный автомобиль, который стоит подороже. Или им купюрами под подушкой хранить надо :)?
jakut_bmstu Автор
у каждого первого есть автомобиль дороже 2.5млн? Вы точно из СНГ?
А этот автомобиль сейчас в этой комнате?
А он точно не в кредит под 20 процентов?
Под подушкой не надо. Но иметь в доступе - да. Накопительный счет, например.
Хоть первый вопрос за все время...
xSVPx
У моих у всех есть.
Я не знаю с кем вы общаетесь, если они себе при зарплатах в 500к покупают тачкиза 200к в коедит, то мои соболезнования. Где-то вы сошли с верного пути на неверный.
LekserEE
База для чего? Почилить от выгорания на прошлом месте полгодика? Время на поиск +20% оффера?
А если у меня 50к в евро это база? Или пара битков? Или недвижка под продажу? А может я в свободное от сеньорства время за бабулей ухаживаю за трёшку в Москве? А если 10 лежит, мне надо до 2 опускать? И почему 1.5-2? 3 выглядят интереснее, а копятся сеньором за пару месяцев.
Вы тут пытаетесь в фин грамотность, но как будто сами слабо в этом разбираетесь. Вроде айтишник, но кроме банальных "подушка + 10%" - нет советов. Общие фразы обо всем и ниочем, делай хорошо - будет хорошо.
Видите что? Нытье в паре десятков чатиков бывших/настоящих коллег? Цифры где? Где 73% it специалистов со среднемесячным доходом 370 не имеют накоплений и не собираются их создавать.
Называйте и там таких сотни... А вы точно айтишник?
Зачем? Мы вроде ваш опус обсуждаем. Нет универсального совета "как стать богатым". Нет универсального совета как приумножить капитал.
Если уж идём "ну я вижу" - у меня есть знакомый фронтендщик, который себе 600к отложил и все остальное вкладывает в себя, цель попасть в faang. Он не в дефолт сити, так что ему этих денег на год хватит. А базы то у него нету оказывается по-вашему. По мне так прекрасный план, с чёткой целью, пониманием времени и нужных проектов/скилов для выполнения цели. Уж точно лучше "ну копите по 10% чтобы формировать капитал"
Есть сеньор бэк, который вообще не копит, запросто может пойти со всей ЗП собрать себе новый сетап за 600к ради пары тестов. Правда у него есть пара проектов, что генерят 300к в почти полном пассивном режиме. Блин он тоже не в базе и финансово безграмотный.
Я к тому, что мысль "не оставляете 10% и не имеете 2кк в рублях в виде подушки - не умеете распоряжаться деньгами и финансово безграмотный" не имеет под собой вообще каких-то оснований. А ведь на ней чуть ли не вся ваша система строится.
Накопления сами по себе, как и подушка бессмысленны, если не имеют чёткой цели. Это просто превращается в скопидомство. "Ну вроде так правильно делать, но многие не делают, потому они дураки". Пойду им что ли объясню как распоряжаться их деньгами и сразу все заживут
jakut_bmstu Автор
Емае. сколько скепсиса. Про 10 процентов где прочитали? Я больше 50 откладываю около 10 лет.
Цели? Цели именно у всех разные.
Вы уцепились за подушку, но подушка это не инвестиции. Это НЗ. На глаза, переезд, спину и тд.
Моя система строится в одном предложении. Больше зарабатывать, меньше тратить, инвестировать.
Для каждого пункта нужны годы. Тк чтобы больше зарабатывать, надо повышать свою стоимость. Чтобы снижать траты, надо работать над собой (снижать не до 0, а не чтобы росли за доходами). Инвестиции это вообще отдельная тема. Тут люди, в том числе и вы хейт изливаете за базовые вещи.
LekserEE
Я уцепился? Извольте перечитать. Найдите хоть в одном комментарии с "имхо" негативное мнение о подушке?
Бессмысленно без четкой цели. На ЧП - всегда не хватит. Мертвый финансовый груз. По вашему: "не знаю ни одного человека, кого бы полностью выручила подушка"
А это всем надо делать, или по 60% 5 лет тоже можно? А по 40% но 14 хватит? А можно вернуться к советам, проверенным временем и все таки 10% откладывать? А если у меня система строится на "не копи, а просто умножай свой заработок" так нельзя получается?
Ну то есть банально: Делай хорошо - будет хорошо). А про инвестиции можно поподробнее? Ну кроме опять таки банального "вливай в себя - умножай вложения". Инвест программа и пр. Что-то осязаемое есть?
Скепсис, уже в хейтеры записан... Вы строите систему на частном утверждении с попыткой экстраполяции на общее. Я выше уже приводил примеры, когда ваши "базовые" правила не работают, а люди между тем вполне себе преуспевают. Буквально:
Вам уже наполнили панамку за однобокость мышления, я лишь попытался обратить внимание, что это бессмысленно. Причем все - и ваша система и попытка "просвещать" заблудших
jakut_bmstu Автор
Любое мнение можно и нужно уметь подавать. Вы подаете через негатив. Вам так проще.
Это ваше мнение. На чем оно основано?
Все гениальное просто. А вот понять ЗАЧЕМ и для чего это человеку, это он сам решает. Я показал свой путь. Однобокость конечно может быть, только и вашей позиции я не вижу. Скепсис, ок. Но чем это поможет другим людям, что читают? Они прочитали одну позицию, и ваш скепсис. Покажите как надо.
Поделитесь свои путем, мы почитаем.
LekserEE
Можно и нужно уметь отличать критику и негатив. Это раз. Ну и я просто так развлекаюсь.
Там можно дальше дочитать и станет понятнее. А основано на элементарной логике. Вы умеете заглядывать в будущее? Вряд ли. Тогда точно ваша подушка будет просто лежать на случай "мало ли что случится". Противоречие вашему же основному тезису - деньги должны работать. Подушка тоже.
Не все простое - гениально. Зачастую это просто заблуждение. Откроем истории всех известных успешных инвесторов вроде Безоса и других. Ой как интересно, оказывается все таки кратный прирост капитала происходил не за счёт откладывания 50% дохода.
Потому я и не пишу свою позицию, в этом нет смысла. Финансовая история и опыт каждого человека уникальны. Нет универсальных советов "как жить лучше". Вот в чем основная идея.
Потому и критика (а не хейт) статьи - это бесполезно. Невозможно поделиться опытом. Элементарно техника безопасности "просто существует", количество производственных травм на заводах меньше не становится. А вы тронули сегмент финансов, полезли к людям в кошелёк с заявлением, что они не умеют распоряжаться своими деньгами. Причем не на каких-то реальных исследованиях, а на "ну я наблюдаю, мне так видно".
В том-то и дело, что нет. Вы просто изложили пару банальных идей с апломбом на универсальное сакральное знание. Я ещё в первом комментарии буквально сравнил ваш текст с "самый богатый человек в Вавилоне".
jakut_bmstu Автор
Я ответил, накопительный счет. Дает небольшой процент, но дает большую гибкость.
Дальше, по существу диалога нет. Вы считаете что в финансах нет универсальности? Но почему-то есть во всем остальном. Сакральность?
Если вас так тригерят банальные вещи, то мб они не банальные и тригерят?
Lev3250
Что-то на богатом
jakut_bmstu Автор
Да нет, применимо для всех. Лишние траты есть у всех.
Remigrant
Обратите сначала на себя внимание, любезный! "Походу", блин! Хуже только "нараёне" :-(
Newbilius
Имейте ввиду, у хабра нет цели публиковать некий "хороший" или там "полезный" материал. Чем пост более спорный, чем сильнее под ним будет холивар - тем он для сайта ценнее. Так что факт "прохождения песочницы" уже давно не синоним "знака качества" или "новизны". Максимум - "плюс-минус лапоть соответствует тематике сайта", не более того ;-)
jakut_bmstu Автор
Тейк блы про нейрослоп, мне казалось это отсеивается
Newbilius
Не, нейрослоп тут тоже не отсеивается давно (по факту, официальная позиция конечно же иная), а даже приветствуется, т.к. тоже вызывает бурление в комментариях)
ganqqwerty
Типа такого, ага:
Ты можешь зарабатывать как синьор и оставаться финансово на уровне мидла, не потому что мало денег, а потому что у тебя нет модели, как капитал должен работать на твою жизнь.