В самой РАН эту информацию опровергают, пишет «Интерфакс». «Нет у нас компьютеров с дискетами — откуда они у нас? Мы работаем так же, как и вы — на современном оборудовании с современным программным обеспечением», — приводит агентство слова начальника отдела пресс-службы РАН Валентины Каменевой.
Она утверждает, что РАН не требует от соискателей медалей и премий Российской академии наук предоставлять сведения о себе на дискетах, равно как не соответствует действительности и требование о предоставлении научных публикаций на этих носителях информации. На самом деле, отмечает начальник отдела, журналисты ссылаются еще на положение от 2002 года. Там действительно говорится о 3,5" дискете, но этот носитель упоминается наряду с CD-ROM, флэш-картой и картой памяти.
«Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы. Тогда еще были дискеты и „шестой Word“. Сейчас мы, разумеется, принимаем любые носители», — добавила Каменева. Это действительно так. положение от 2 марта 2015 года предусматривает, что публикации принимают не только на дискете, но и на CD-ROM, флэш-карте и карте памяти.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (63)
FoxF
10.03.2016 18:52+8А где вариант «не успел даже услышать об этом»?
SovGVD
10.03.2016 18:56+22А где вариант "не верю всему что пишут желтозаголовочники на хабре/гигтаймсе"?
Roma1879
10.03.2016 22:26А что тут такого желтого. В любой гос. организации такого железа хватит на музей. У меня самого во владении Пень3, который недавно списали с банка.
SovGVD
11.03.2016 00:22Автор и/или даже группа авторов, забивающих страницы сайта короткими зарисовками, часто не разбираясь в сути, просто пересказ или перевод какой то новости.
vedenin1980
10.03.2016 18:53+3Самое смешное что эту новость про дискеты я увидел на главной русской версии BBC. Это что главная новость/проблема России?
Rezzet
11.03.2016 00:59-11Информационная война в действие, противнику нужно внушить что он какой-то неполноценный всеми доступными средствами. И самое обидное что этот коммент будут минусовать те же самые люди что плюсовали новость о приеме дискет :) ведь, если я прав придется согласится с тем что они не правы и это не у нас все так плохо, а идет информ война, а никто не любит признавать свою неправоту.
N0Good
11.03.2016 01:34+5Поставил минус за то, что сломал мозг, пытаясь понять, что вы хотели сказать. =)
Costic
11.03.2016 13:45+1Может быть alizar премию/грант от BBC получит или от Госдепа. Ему давно положено :-)
Вроде с дискетой разобрались, но ситуация с Word 6 (97-2003) не всем нравится. Проблема в отсутствии широкодоступного и единого формата для текстовых документов. Возможно, PDF тут пригодится, если с копирайтами не задавят.
pnetmon
10.03.2016 19:06Сайт они пока не обновили
Как говорится найди отличия
2016 http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=73dc1f82-b46f-4f39-b992-eb8a80a42ee3
О проведении конкурса на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России в 2016 году
2015 http://www.ras.ru/presidium/documents/directionsp.aspx?ID=e61c5399-9d24-4c8e-8467-919cf70f37a8
О проведении конкурса на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведении России в 2015 году
На что ссылаются сейчас http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c3a8b99e-b792-4ac6-8341-a1b371553762
О конкурсе 2015 года на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России за лучшие научные работы
Chamie
11.03.2016 17:10Уже обновили, но страницу успел заархивировать веб-архив: http://web.archive.org/web/20160310161448/http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=73dc1f82-b46f-4f39-b992-eb8a80a42ee3
Dr_B
10.03.2016 19:41+1Журналисты такие журналисты.
Работаю в одном из институтов РАН, в отделе долго смеялись над новостью. За всю академию не скажу, но уже повсеместно стараемся уходить от носителей и даже бумаги.
impetus
11.03.2016 04:37+7Вы тоже не читали но осуждаете?
Речь о том, что работы по правилам ДОЛЖНЫ иметь титульный лист в 6-м ворде на дискете. И что не имеющие его — по этим правилам — даже не рассматриваются. (т.е. по идее все)
Но по факту все, даже те, кто их пишет и по ним же что-то требует — на эти правила забили, и даже демонстративно этим гордятся.
Вообще даже не знаю, что хуже — дискеты или такое демонстративное всеобщее небрежение (своими же) правилами.
vedenin1980
11.03.2016 11:47А погуглить более новые варианты? По правилам конкретных конкурсов допускается любой носитель — http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c3a8b99e-b792-4ac6-8341-a1b371553762 (электронный носитель (дискета 3,5”, CD-ROM, флэш-карта, карта памяти) с файлом TITUL.DOC в редакторе WORD-6; WORD-97-2003, содержащим следующие сведения).
impetus
11.03.2016 12:22+1А в документе о конкурсе ссыль на какой вариант? Или вы тоже его читали?
Upd. ввиду поднятой бучи текст обновили апдейтом со ссылью на новый.
И — у исходных правил есть шапка, с номером постановления, а ваша ссыль — на х.з. что, может на черновик/проект — мало ли что где можно нагуглить.
Впрочем у нас всё так устроено, буча конечно излишняя...pnetmon
11.03.2016 12:28+1Вклинюсь.
Выше приводил ссылки
2016 http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=73dc1f82-b46f-4f39-b992-eb8a80a42ee3
О проведении конкурса на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России в 2016 году
2015 http://www.ras.ru/presidium/documents/directionsp.aspx?ID=e61c5399-9d24-4c8e-8467-919cf70f37a8
О проведении конкурса на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведении России в 2015 году
Вот эти два документа издаются в феврале что будут проводить, там текст:
1. В соответствии с Положением о медалях Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России, утвержденным постановлением Президиума РАН от 24 декабря 2002 г. № 376, а также постановлением Президиума РАН от 23 января 2007 г. № 10 и постановлением Президиума РАН от 11 февраля 2014 г. № 18 провести конкурс на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России в 201… году.
а этот где про другие носители — в апреле
На что ссылаются сейчас про 2015 год http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c3a8b99e-b792-4ac6-8341-a1b371553762
О конкурсе 2015 года на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России за лучшие научные работы
А вот с пылу, жару… только pdf файл http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=22a187c7-d9a9-4504-a32e-e1ff8c0d2737
г) электронный носитель (дискета 3,5”, CD-ROM, флеш-карта, карта памяти) с файлом TITUL.DOC в редакторе WORD-6; WORD-97-2003, содержащим следующие сведения2*:
zone1508
10.03.2016 19:44+7«Нет у нас компьютеров с дискетами — откуда они у нас?»
Хохо. Т.е. теперь нужно принести им таки дискету и пусть сами как хотят так ее и открывают.
Требования то соблюдены? :)Just_Wah
10.03.2016 21:35будет повод прикупить USB FDD. Еще лет 5-7 назад фигней банки страдали, выдавая ключи для банк-клиентов на дискетах. Так что рефлекс остался. Банк-клиент сам по себе альтернативное ПО в большинстве реализаций. Мобилизует, знаете ли, к любым неожиданностям.
DerRotBaron
10.03.2016 20:01-3Выглядит глупо даже хотя бы с точки зрения чиновников: проще «освоить» деньги на закупку и поддержку нового оборудования, чем на ремонт и поддержку устаревшего: суммы абсолютно разные
cyberly
10.03.2016 22:09Представьте себе закупку нескольких десятков материнских плат на замену для компьютеров, скажем, 8-летнего возраста (может быть не везде, но обычно ПК списываются после 10 лет эксплуатации). При сколько-нибудь приличных объемах ремонт старья или вообще невозможен, или нерентабелен
vsespb
10.03.2016 20:09+1Не понял? Так эти правила были выложены на сайте, как официальные? Т.е. если бы кто-то подал научную работу, её бы даже не рассматривали (из личных интересов, например), а затем обосновали отказ отсутствием дискеты, то всё было бы по закону?
impetus
11.03.2016 00:49+6Да, по сути РАН завила, что они собственных правил не то, что не соблюдают, но даже не читают.
vsespb
11.03.2016 00:51Тогда не понятны комменты про "вбросил", "жёлтые новости" и тп. Обе новости очень гуд и абсолютно правдивые и полезные.
vedenin1980
11.03.2016 11:53+1Нет, надо читать новые версии правил конкурсов, а не брать положение 2002 года — http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c3a8b99e-b792-4ac6-8341-a1b371553762: электронный носитель (дискета 3,5”, CD-ROM, флэш-карта, карта памяти) с файлом TITUL.DOC в редакторе WORD-6; WORD-97-2003
ComodoHacker
10.03.2016 20:24+18smrvoff
10.03.2016 20:55+9Ребята занимаются пиаром недавно представленных юзер-фильтров, не мешайте работягам
pavelchavyr
10.03.2016 20:47+2Нет у нас компьютеров с дискетами — откуда они у нас? Только перфокарты.
albik
10.03.2016 21:21+9Один вбрасывает желтуху про дискеты, второй типа опровергает. И все это на гике. Клоуны, блин.
amiluik
10.03.2016 23:17+2Раньше была популярна желтуха в стиле «Крысы-мутанты из московской подземки питаются человечиной». Теперь «РАН до сих пор работает на перфокартах». У каждого времени своя мода.
artemerschow
11.03.2016 00:25+2Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы.
Наверное стоит. Или я не прав?
KOCTET_27
11.03.2016 00:25Подтверждаю, пару лет назад отправлял на дискете. Три года назад сдавал отчет в ПФР на улице Кадырова (вроде) в Бутово в Москве.
Там отчет принимали только на дискетах!
До 2012 года с флэшкой они просто посылали. Искал сисадмина и у него копировал отчет на дискету.
С 2012 года там внедрили инновации, благодаря руководству страны. Инновации представляли собой ящик с дискетами и компьютер с ЭЛТ монитором, на котором можно было скопировать отчет на дискету. Представьте женщин бухгалтеров в возрасте 50-60 лет, которым предстояло пройти такой квест. Это было что-то.
Обьяснение, почему именно дискеты, было простым — нам сказали, что на дискете нет вирусов, а все эти флэшки заразят наши компьютеры и пенсионный фонд «станет».smrvoff
11.03.2016 01:07+4Зарегистрирован 10 марта 2016 в 23:06
Комментарий — 1 шт
И что, кто-то поведется?
MTyrz
11.03.2016 09:32Ну и зря, кстати.
Не знаю за сейчас, а четыре года назад меня очень просили найти флоппи-дисковод взамен подохшего. Потому, что какая-то из многочисленных контор, требующих отчета — может и ПФР, откровенно не помню — принимала его только на дискетах.
Купил без труда, но обоснование запомнилось.
artemerschow
11.03.2016 10:39+2Нет, ну вы с 05 февраля 2016, 0 постов и -8 кармы далеко, конечно, убежали...
ComodoHacker
11.03.2016 10:25на дискете нет вирусов, а все эти флэшки заразят наши компьютеры и пенсионный фонд «станет»
Ну доля правды в этом есть.
sumanai
11.03.2016 17:09Какая доля?
Разве что современные вирусы на дискету не поместятся.artemerschow
11.03.2016 17:16Что автозапуск с них точно не сработает
Mario_Z
11.03.2016 22:06А если там таки лежит inf и человек открывает тупо кликнув иконку, а не правой кнопкой с "открыть" и автозапуск не запрещен политиками?
artemerschow
13.03.2016 15:28Почему то думал, что с дискеты это принципиально не работает. Но похоже был не прав.
darkdaskin
11.03.2016 18:08В теории флешка может оказаться ещё и клавиатурой и сама с себя поставить вирус даже при отключенном автозапуске.
scrutari
11.03.2016 01:23+1Там действительно говорится о 3,5" дискете, но этот носитель упоминается наряду с CD-ROM, флэш-картой и картой памяти.
Нам_нужны_пруфы_Билли.pngvedenin1980
11.03.2016 12:06+1Держи_Билли_пруфы: http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c3a8b99e-b792-4ac6-8341-a1b371553762
О конкурсе 2015 года на соискание медалей Российской академии наук с премиями для молодых ученых России и для студентов высших учебных заведений России за лучшие научные работы
…
г) электронный носитель (дискета 3,5”, CD-ROM, флэш-карта, карта памяти) с файлом TITUL.DOC в редакторе WORD-6; WORD-97-2003, содержащим следующие сведения2*:scrutari
11.03.2016 16:17Спасибо.
Жаль, что необходимость присылать все в ворде не опровергают...vedenin1980
11.03.2016 16:54Так вроде бы и Либро/Опес офисы и Гугл документы могут сохранять в формате ворда. Формат ворда не означает что его нужно делать именно вордом (да, иногда бывают проблемы с форматированием, но вроде бы так жестого форматирования не требуется, да и разных ворд по разному сохраняет).
scrutari
11.03.2016 22:42Речь идет о научных работах. Хорошо, когда принимают разные форматы, но первым, мне кажется, должен быть tex/pdf.
Chamie
11.03.2016 17:05+1Да пусть хоть заопровергаются — написано было именно про дискеты, просто они документ подменили. Вот оригинал в веб-архиве, со ссылкой на положение 2002 года:
Вот то самое постановление 2002 года.
Там PDF-кой приложение, и в нём тот самый пункт про дискету:Скриншот
vedenin1980
11.03.2016 17:12Вы прочитайте что дальше написано в вашем же скане «а также постановлением Президиума РАН от 23 января 2007 г. № 10 и постановлением Президиума РАН от 11 февраля 2014 г. № 18». У вас есть пруф что в этих постановлениях от 2007 и 2014 нет ни слова про замену дискеты на цифровые носители информации?
По умолчанию, последнее постановление отменяет действие раннего, то есть смотреть в первую очередь нужно постановления 2014 и 2007 года.Chamie
11.03.2016 17:17Постановление №10 от 2007 года — «О размере премий для молодых ученых РАН, других учреждений, организаций России и для студентов высших учебных заведений России, присуждаемых Российской академией наук (представление Комиссии РАН по работе с молодежью)», можете почитать.
Полный текст, если что, все полстраницыПОСТАНОВЛЕНИЕ
О размере премий для молодых ученых РАН, других учреждений, организаций России
и для студентов высших учебных заведений России,
присуждаемых Российской академией наук
(представление Комиссии РАН по работе с молодежью)
Президиум Российской академии наук ПОСТАНОВЛЯЕТ:
- Установить, что размер премий для молодых ученых РАН, других учреждений, организаций России и для студентов высших учебных заведений России, присуждаемых Российской академией наук, составляет 50000 рублей (для молодых ученых) и 25000 рублей (для студентов), начиная с премий РАН, объявленных по Конкурсу на соискание медалей Российской академии наук с премиями, который будет проводиться РАН в 2007 году.
- Обязать Комиссию РАН по работе с молодежью подготовить в феврале 2007 г. объявление о Конкурсе 2007 года для рассылки и публикации его в средствах массовой информации.
- Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на Комиссию РАН по работе с молодежью.
- Считать утратившим силу пункт 2 распоряжения Президиума РАН от 16 января 2006 г. № 10324-16.
Президент Российской академии наук
академик Ю.С.Осипов
Главный ученый секретарь Президиума РАН
академик В.В.Костюк
Chamie
11.03.2016 17:21Хабрапарсер нумерацию испортил.
vedenin1980
11.03.2016 17:29Ну ок, значит нашли забытое несоответствие во внутренних правилах о том как организовывать конкурс и реальных правилах конкурсов (которые как раз читают кандидаты и где кроме дискеты ещё полно всего).
Говорят, таких забытых никем не отмененных правил в Оксфордах вроде студент не должен является на экзамен без шпаги куча.
Но зато шуму-то, что нашли забытое правило 14 летней давности у РАН.Chamie
11.03.2016 17:35Какое ещё «забытое несоответствие», если они в новом документе сослались вместо последней версии правил на древнюю?
Каких такихвнутренних правилах о том как организовывать конкурс
и откуда кто-то кроме «своих» мог знать о существовании каких-тореальных правилах конкурсов (которые как раз читают кандидаты и где кроме дискеты ещё полно всего).
- Установить, что размер премий для молодых ученых РАН, других учреждений, организаций России и для студентов высших учебных заведений России, присуждаемых Российской академией наук, составляет 50000 рублей (для молодых ученых) и 25000 рублей (для студентов), начиная с премий РАН, объявленных по Конкурсу на соискание медалей Российской академии наук с премиями, который будет проводиться РАН в 2007 году.
smrvoff
11.03.2016 02:07-6И да, гики.
Пососите пожалуйста свою карму, и свой ресурсOberonForGood
11.03.2016 10:45Вы упускаете самое главное, дискеты в РАН это просто повод в очередной раз отточить «разумные» аргументы в споре про сраную рашку на 200 комментариев.
maxpsyhos
11.03.2016 02:56С 2005 несколько лет работал техником при учёном совете. Сканы документов, аудиозаписи и протоколы заседаний, сами диссертации и авторефераты, всё всегда записывалось на CD (ну аудиозаписи ещё первое время отсылали на касетах, но это уже тогда считали анахронизмом). Да и на дискету, кроме автореферата и, возможно, печатного протокола заседания, ничего не поместится.
aGRa
11.03.2016 03:55Искусственно раздутая "типа новость". Даже в самых архаичных научных организациях не то что дискеты, болванки уже лет пять как считаются анахронизмом — все принимают документы по электронной почте. В последнее время даже от бумажной копии отказываются — на грант президента я в прошлом году подавал только PDF в личном кабинете на сайте, бумажки не интересовали никого.
Barafu
11.03.2016 11:48+1Только в России идиотизм и невыполнимость правил могут считаться «искусственно раздутой» ерундой.
vedenin1980
11.03.2016 14:05+1На самом деле, в правилах конкурсов 2011-2015 годов написано про разные носители (https://geektimes.ru/post/272422/#comment_9088644), ситуация очень простая было три положения по конкурсу в 2002, 2007 и 2014 году (http://www.ras.ru/presidium/documents/directionsp.aspx?ID=e61c5399-9d24-4c8e-8467-919cf70f37a8). Вот в положении 2002 года есть про дискеты, в следующих положениях этот пункт видимо поменялся, но так как на офф.сайте легко нагуглить только положение 2002 года (а 2007 и 2014 похоже просто нет на самом сайте) журналисты решили что оно последнее, не заметив что в самих правилах конкурсов для участников можно отдавать документы на самых разных носителях.
Ерунда находить правила 2002 года и раздувать из мухи слона.Chamie
11.03.2016 17:36Суть не в том, что правила были, а в том, что на них ссылаются в самых последних версиях постановлений.
AmberSP
11.03.2016 16:41+1Здорово, но вчера утром на странице «О конкурсе 2015 года на соискание медалей» шла ссылка именно на документ 2002 года с дискетами и Word-6.
Не хватает в опросе варианта «Удивился, полез искать пруфы, нашёл пруфы».
vconst
Что и требовалось доказать: https://geektimes.ru/post/272408/#comment_9086066
pizun
Реквестирую отдельную статью про этого чувака и то, как он была прав. Естественно с биографией, интервью и, желательно, фотосессией.