Для начала следует понимать, — «Windows 10» это надолго, и это не одна ОС, как было ранее, а линейка, которую компания будет развивать годами. То есть, по сути, за табличкой «Windows 10» Microsoft меняет ядра ОС, предлагая новые версии, как глобальные обновления, которые не в привычном нам смысле устанавливаются как дополнение к ОС, а ставятся поверх неё как новая ОС. На данный момент глобальных версии ОС было две – Threshold1 и Threshold2, сейчас в процессе активного тестирования находится Redstone1 со сроком выхода в конце июля 2016. В пределах глобальной версии существуют разные сборки. Версия текущей установленной ОС повышается путем инсталляции обновлений с Windows Update. Некоторые сборки выпускаются в виде отдельных образов, доступных для загрузки и первоначальной установки, большинство же представляют собой просто накопительные обновления. Сегодня я расскажу о глобальных версиях ОС и тех сборках, которые можно загрузить и установить с нуля.
Итак, в июле 2015 года была собрана RTM сборка Windows 10 за номером 10240.16384.th1.150709-1700. Образы этой сборки 29.07.2015 появились на MSDN/TechNet/VLSC. Её можно было с августа загрузить при помощи Media Creation Tool. В сети её принято называть Threshold1 или «версия 1507, 10240».
В сентябре 2015 свет увидела сборка 10240.16393.th1_refresh.150909-1450, включавшая в себя обновления KB3081452 и KB3081455, которую Microsoft распространял в виде ESD образов через программу обновления Windows 7 и Windows 8.1 до Windows 10 через Windows Update. Редкие упоминания этой сборки называют её Threshold1 Refresh. ESD образы этой сборки можно до сих пор загрузить с Microsoft и простой утилитой ESD2ISO конвертировать в ISO формат.
12 ноября 2015 на MSDN/TechNet/VLSC появляется первое глобальное обновление Threshold2 или «версия 1511, 10586» (Ноябрь 2015) за номером сборки 10586.0.th2_release.151029-1700. В ней ключевые изменения браузера Edge, голосового ассистента Cortana и ключевых приложений, таких как Фото, Видео, ассистента Xbox ONE. Сборка доступна для всех желающих при помощи Media Creation Tool.
В феврале 2016 выходит большое кумулятивное обновление KB3135173, включившее в себя все ранее выпущенные GDR обновления для глобальной версии Threshold2 и обновление KB3135174 для оригинальной глобальной версии Threshold1. Номер сборки для обновленных образов Threshold2, доступных с 9 февраля 2016 — 10586.104.th2_release.160128-1934 (некоторые источники дают другую версию — 10586.103.th2_release.160126-1819), но я буду верить официальной статистике, доступной на сайте Microsoft. Если вы не обновились до Threshold2, а остались в пределах глобальной версии Threshold1, то после обновления 3135174 ваша версия ОС — 10.0.10240.16683.th1.160130-1842.
Февральское обновление Threshold2 Refresh, которое на MSDN значится как 10586.104.th2_release.160128-1934 доступно через Media Creation Tool в виде ESD образов, несущих в своём названии версию 10586.0.th2_refresh.160212-2000. Не знаю в чём именно шутка в разных названиях, но файлы внутри образов ESD и MSDN абсолютно одинаковые. Winver внутри ОС рапортует версию 10.0.10586.104.
На момент написания заметки это последняя из версий Windows 10, доступных для загрузки как образ, но установив любую из Threshold 2 сборок и запустив Windows Update, вы получите мартовское накопительное обновление KB3140768, которое повысит версию ОС до 10.0.10586.164. Это обычное обновление, которые выходят каждый месяц, гнаться за ними в статье я не буду, посмотреть версию на вашем ПК можно в ключе реестра HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\BuildLabEx
Следующее глобальное обновление Redstone1 появится в конце июля 2016 одновременно с выходом Windows Server 2016. Его установка будет по сути загрузкой ESD образа с Windows Update и апгрейдом текущей ОС. Конечно, версия появится и на MSDN/TechNet/VLSC и на Media Creation Tool. Я буду пытаться вносить изменения в заметку, если карма будет положительной, а не переведет меня опять в режим «только чтение».
Update: по странным причинам не могу отвечать на ваши комментарии, хотя карма уже равна 1. Если есть вопросы, дублируйте в личное сообщение, отвечу, — про версии, обновления, Edge и кнопку Пуск.
Комментарии (92)
gDaniCh
21.03.2016 13:33Расскажите лучше о том, стоит ли устанавливать или ещё время не пришло. Уж очень много негатива по поводу её "вездесущности".
dmitry_dvm
21.03.2016 14:19После ноябрьского обновления стала нормальной.
Дрова амд всё так же отключают dxva, если установлен Hyper-V. Но это вопрос о криворукости амд, зарекся хоть раз еще покупать их поделия.Rumlin
21.03.2016 15:32+1В декабре после обновления пропал многоканальный звук. Позже обновление подлечило. Сейчас пока у меня два заметных дефекта
- иногда при выключении выключается на несколько секунд и включается, и загружается снова. Повторно выключается нормально.
- не работает энергосбережение: не выключается монитор после заданного промежутка бездействия
fareloz
22.03.2016 12:14у меня с драйверами от Realtek бывает вот такая проблема: иногда после остановки видео если снять с паузы — звук увеличивается до 100%. Со стандартными универсальными драйверами такого нет.
Dolbe
22.03.2016 12:41У Вас ноутбук?
У меня на ноутбуке то же самое было и на Win 8.1 и на Win 10.
Но повторяется это очень редко и не при выключении, а при гибернации.Rumlin
22.03.2016 12:47На двух ПК с 5.1 и 7.1 акустиками наблюдал. Тесты проходит — все колонки играют. Ни в играх, ни в фильмах — звук стал стерео. Найденный костыль был воспроизводить через vlc с принудительным указанием типа акустики.
kond
22.03.2016 12:46+1«не работает энергосбережение: не выключается монитор после заданного промежутка бездействия» — была такая же проблема — очень долго разбирался с ней. Менял кучу дров как на видео, так и на материнку. Помогла только полная переустановка 10ки — благо надо было сделать миграцию x32 -> x64, и активация (лицензия) сейчас хранится на серверах микрософта.
tartarelin
21.03.2016 15:19на рабочий компьютер я бы не советовал, я поставил на два компьютера, на оном из них перестал работать пуск
Foolleren
21.03.2016 15:25+11) что бросилось в глаза — вид рабочего стола, иконки в таскбаре стали меньше, выбор цветов стал меньше, а мой любимый оттенок серого доложить забыли, в результате зашкаливающая режушая глаз контрастность(на мониторе с заводской калибровкой), шрифты выглядят по другому.
2) вездесущий UAC, отключаем — получаем кучу не работающего софта, включаем — получаем баги от софта который хочет админку, но молчит( например я 6 часов в делфи фигачил код на ассемблере, сохранился, закрыл, через час снизошло озарение, а файла нет, слава яйцам выковырять ассемблерный код из экзешника ничего не стоит.
3) Третье — весёлые баги после апдейтов — после одного из патчей перестал гаснуть монитор о0. После другого отвалился журнал событий и восстановление системы.
4 вообще до 10ки у меня стояла 2012R2 очень хороший бэкап из коробки которого в 10ке нет (33 раза пожалел что завёл себе этот геморрой, но пилить напильником до состояния юзабельности 2012R2 было уже лень)
5) две панели управления, не взаимозаменяемых.
6) отвалился эдж, для оживления пришлось качать скрипт на повершеле.
7) прям до бешенства довёл баг с хоткеем на калькулятор из коробки(не ставится вызов по хоткею для ярлыка из пуска и всё тут)
Retifff
21.03.2016 17:16С UAC — это прямо отлично, что так, может наконец отучит программистов писать софт, который "хочет админку".
LexaZ
21.03.2016 17:49а со старым тогда как быть софтом? иногда нужен ОЧЕНЬ.
Alex_TMX
21.03.2016 18:28Можно подсунуть правильный ManifestUAC.xml в уже готовый .exe
Resource Tuner умеет, например.
Большинство софта, что мне пришлось подправлять, в админских полномочиях не нуждались, только в правах на запись в файловую систему. Поэтому спокойно можно задавать «asInvoker».Foolleren
21.03.2016 19:06только в правах на запись в файловую систему. Поэтому спокойно можно задавать «asInvoker».
«сохранился, закрыл, а файла нет.»Alex_TMX
21.03.2016 19:25Не то что бы его совсем нет — он должен быть в соответствующей папочке, только под %USERPROFILE%\AppData\Local\VirtualStore\
Но права же на нужные папочки раздать правильно — это же святое дело! А тогда уж можно «asInvoker» в манифест подложить и софтина не будет виртуализироваться.
У нас тут, кстати, на работе прикладной комплекс за несколько мегабаксов, как раз на Дельфях был писан, как я вижу — вот только в этом году разработчики выкатили версию, которая UAC понимает, а все эти годы под Семёрку так и клепали, как привыкли под ХР. А я потом за них инсталеры переписывал. Оно не комильфо (за такие деньги), но самим же потом проблем меньше. MSDN рулит.Foolleren
21.03.2016 19:38Вот это и раздражает, на компьютере один профиль пользователя для человека, а "права" вынь да положь. И кстати не нашёл я там этого файла.
niks255
21.03.2016 19:25В свойствах любого exe или ярлыка на него заходим на вкладку "Совместимость" и ставим галку "Запускать от имени администратора". При запуске программы увидим знакомое окошко. Такое же поведение будет при запуске в режиме совместимости с XP.
Foolleren
21.03.2016 18:20Для меня UAC это всего лишь ещё одно окошко в стиле "вы уверены в том что вы уверены?" а ещё геморрой с правами доступа даже работая учёткой наделёнными правами админа, вот я один пользователь за компьютером, мне права доступа не нужны, а страдать заставили как всех остальных.
dartraiden
21.03.2016 19:20Геморрой убирается отключением UAC (ползунок в крайнем нижнем положении) и изменением одного параметра в политике (или в реестре, если в вашей редакции оснастки управления политиками нет). Иначе, даже с выключенным UAC вы будете получать запросы на подтверждение многих файловых операций (удаление файлов в Program Files и системных папках, например).
http://www.oszone.net/11424#001
После перезагрузки вы снова царь и бог, как в прошлых версиях. Оборотная сторона медали — перестают запускаться Metro-приложения (а среди них, например, калькулятор, поэтому придётся устанавливать старый калькулятор, выдранный из 8-ки).Foolleren
21.03.2016 19:29ну например в нижнем положении ползунка приложения «asInvoker» под администратором, не пишут в NTFS REFS диск, если явно не задать права и даже ошибку не выдают — виртуализация отлавливает запись и отправляет к чёртовой бабушке даже если если диск с системой никак не связан, по мимо калькулятора там много ещё чего отваливается, вполне вменяемого софта.
dartraiden
21.03.2016 19:44Понятно, я с позиций "домашнего юзера" сужу, опыта "эксплуатации в продакшене" у меня нет.
Foolleren
21.03.2016 19:49Так у меня тоже позиция домашнего юзера, только не привыкшего ходить строем.
EvgeniD
21.03.2016 19:36Cвойства - совместимость - Выполнять программу от имени администратора
Со времён Windows 7 использую с нужным софтом, появилось (вроде) ещё в Vista.
Foolleren
21.03.2016 19:42Вот я про то и толкую, защиты UAC не даёт, а лишних телодвижений добавляет.
dartraiden
21.03.2016 19:23+4По моим наблюдениям, чему научил программистов UAC, так это тому, чтобы ставить свои программы в AppData, вместо Program Files. То есть, вместо того, чтобы начать писать совместимый софт, они, не заморачиваясь, ставят его туда, где у пользователя есть права. Лучи ненависти таким программистам.
navion
21.03.2016 22:15Ещё недавним обновлением сломали собственный геймпад:
https://www.reddit.com/r/GrandTheftAutoV_PC/comments/48me06/psa_latest_windows_10_update_breaks_keyboard/
dom1n1k
21.03.2016 16:59Можно скачать образ для виртуалки (MS бесплатно предоставляет официальные) и посмотреть.
Лично мне не понравилось.
dartraiden
21.03.2016 19:12+2По сравнению с 8-кой, устанавливать стоит. Лично у меня ощущения ровно те же, что были от 7-ки после Висты: "Наконец-то они допилили до нормального состояния".
Большая часть "негатива" в сети от людей, не разобравшихся глубоко в вопросе. Да, в домашних и профессиональных редакциях телеметрия не отключается полностью. Да, обновления устанавливаются автоматически. Если вас это не устраивает, остаётся лишь не пользоваться. Или спиратить Enterprise-редакцию, где всё отлючается и всё настраивается (через политики).
Здесь в комментариях разбирали, насколько преувеличены многие мифы в отношении 10-ки. Я не утверждаю, что это всё замечательно и так и надо. Но и поддерживать тиражирование недостоверной информации не считаю полезным. Нужно сообщать лишь правду, а насколько ему приемлема такая ОС, пусть решает сам пользователь.w1nterfell
21.03.2016 20:53Вроде как можно доустановить gpedit.msc в домашнюю редакцию и автообновление можно будет отключить
Scank
22.03.2016 09:58Для себя я пока не вижу смысла обновлять с 8.1 на которой все работает. А если работает лучше не трогать =)
Да и как тема В10 всплывает, народ сразу сыплет баг отчетами.
Mear
21.03.2016 15:59Если вы не обновились до Threshold2, а остались в пределах глобальной версии Threshold1, то после обновления 3135174 ваша версия ОС — 10.0.10240.16683.th1.160130-1842.
Проверил текущую версию ОС — 10240.16724.amd64fre.th1_st1.160222-1812, т.е. я сижу на Threshold1, но как обновиться на Threshold2, если центр обновлений ничего не предлагает?
DeadEye
21.03.2016 16:11То есть, по сути, мы получили возможность глобальных обновлений не длительным процессом, как это было раньше, а просто через Windows Update. Так?
niks255
21.03.2016 16:36А вот и нет! Через WU качается ESD свежей сборки, затем идёт установка ОС поверх как и раньше. В корне диска создаётся Windows.old, программы, файлы и настройки мигрируют. В общем, установка поверх.
DeadEye
21.03.2016 16:40Жаль, я-то уж было понадеялся, что и вправду реализовали быструю установку глобальных обновлений. Сохранило бы немало времени.
Впрочем, это неудивительно, если вспомнить то, что в Windows файлы, используемые запущенными программами, не могут быть изменены другими программами.niks255
21.03.2016 16:45Всё это костыли с доисторических времён, но страдаем мы до сих пор от них. Они бы и рады сделать по уму, но куча стороннего софта посыпется. Впрочем, лёд трогается потихоньку.
akibkalo
21.03.2016 18:20+3Прошу прощения, но у моей учетки сложности с комментариями после выхода из Read Only.
Попробую ответить на комментарии в одном посте по порядку, где знаю ответ.
Про версии без сырых "современных" приложений. Есть такое отличное издание — Long Term Services Branch (LTSB, часто зовут ЛГБТ :-)) — там нет магазина, кортаны, аудио и видео приблуд. Edge, кажется таки есть. LTSB обновляется раз в год. Был TH1, но ни TH1 Refresh, ни TH2 не было. С этой недели для партнёров доступна Release Preview сборка LTSB 2016, на базе Redstone1, выйдет в июле — и до лета 2017 никаких глобальных обновлений.
Глобальные обновления это по-честному новая версия Windows, которая доставляется через WU в виде ESD образа (типа сжатый ISO) и ставится поверх. Процесс интуитивный, от вас ничего не требуется, обновляется само собой (кроме корпоративных изданий и установок в VHD, а так же случаев, когда инсталляция блокируется каким-либо драйвером). Это похоже на то, как делает Apple, загружая DMG версию OS X из магазина как обновление и ставя поверх. Правда, Microsoft вас не особо спрашивает. Когда придёт время (по их мнению), тогда всем придёт обновление.
Разные кольца обновлений для инсайдеров позволяют автоматом ставить предварительные сборки. Быстрое раз в 7-10 дней, медленное раз в 1-2 месяца. Новое кольцо Release Preview Ring по сути ставит Release Candidate глобального обновления — один раз в полгода (вместе с самими глобальными обновлениями 4 раза в год). Для Redstone1 это будет на следующей неделе во время конференции Build.
Пришло или нет время её ставить — у каждого своё мнение. Моё мнение, что с TH2 можно ставить на домашние ПК, где софт от внешних фирм, а на корпоративные, где много наработок своих программистов ждать RS1. Для офиса я бы ставил LTSB 2016 летом. Дома сейчас Pro TH2_Refresh. И отключил всю телеметрию через gpedit.msc. Пользоваться сторонними утилитами, вытирающими куски ОС я бы не стал, но дело каждого выбрать свой путь.
UAC это большое добро. Для админа. Ненавижу его как пользователь и как разработчик, но фича очень полезная. Каждый может его отключить или снизить уровень. И настроить отдельно "современные приложения" на работу без UAC.
Тем у кого есть старый софт, никак не работающий в десятке первая рекомендация его обновить, вторая — поставить в виртуальной машине Windows 8.1 и через RemoteApp for Hyper-V опубликовать приложение на саму десятку. Очевидно, это для Pro/Enterprise. Базовые версии не имеют Hyper-V и не дают прав на запуск старых ОС в ВМ.
И, наконец, о неработающей кнопке Пуск. Сейчас это случается уже редко (в отличии от ранних сборок), но все равно обычно помогает создание DWORD ключа реестра EnableXamlStartMen. в ветке KEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced со значением 0dartraiden
21.03.2016 19:02Корпоративным пользователям следует воздержаться от TH2 ещё и по той причине, что в этом обновлении сломали AppLocker. На некоторых машинах при включении службы следует BSOD. Проблема не единичная, тех. поддержка в курсе, говорят "ждите, летом починим".
В качестве обходного манёвра можно использовать LTS-редакцию 10-ки, куда ноябрьское обновление не приходило, туда прилетают лишь обновления безопасности, и там нет никаких metro-приложений, Edge, Кортаны (поскольку они активно развиваются, а обновления с новыми возможностями в LTS-редакцию поставлять нельзя).
dartraiden
21.03.2016 19:24И настроить отдельно «современные приложения» на работу без UAC.
Про это я бы с удовольствием почитал. Потому что, при отключении UAC "современные приложения" говорят "извиняй, мы не можем так работать".
DrLabRus
21.03.2016 22:20поставить в виртуальной машине Windows 8.1 и через RemoteApp for Hyper-V опубликовать приложение на саму десятку. Очевидно, это для Pro/Enterprise. Базовые версии не имеют Hyper-V и не дают прав на запуск старых ОС в ВМ.
А где можно поподробнее об лицензии на запуск 8-7-xp под win10pro в hyper-v почитать(если правильно понял)? Всегда считал, что для виртуалки нужна отдельная «неОЕМ» лицензия, а про распространение лицензии на инсталяции в вм нашел сейчас только применительно к серверным редакциям, но там и порядок цен другой и задачи.
navion
21.03.2016 23:09Очевидно, это для Pro/Enterprise. Базовые версии не имеют Hyper-V и не дают прав на запуск старых ОС в ВМ.
Pro разде даёт какие-то права без подписок?
Sanctuary
21.03.2016 19:17Перешел дома и на работе и перевел за собой всех знакомых на Win 10. По сути она не очень отличается от 8.1. Такая же стабильная как кирпич. Очень доставляет читать, как нубы переходят обратно на 8.1 или вообще на 7 (но это уже не лечится). На самом деле советую ОС потому, что будущее за ней, хотят ли этого люди или нет. Единственное, что делаю, кроме собственной настройки через bat-файл, — устанавливаю обязательно StartIsBack++. Я верю, что когда-нибудь Пуск станет удобным, но не сейчас.
Мои настройки: http://pastebin.com/jpWCFYkm
Komei
21.03.2016 22:49К 10-ке три основных претензии, до устранения которых речи о лицензионной 10-ке дома просто не может быть:
1) Вопрос с телеметрией: когда станет возможным её отключить ОДНОЙ командой
2) Вопрос с автообновлением: поведение и настройка полностью аналогичная таковой в Win7 (причём во времена до GWX)
3) Возможность ПОЛНОГО удаление из ОС всех метро приложений, магазина и, особенно, Контаты
Arhitecter
22.03.2016 03:16+2Десятка изначально задумана и делается так, чтобы все приложения были "метро". Сейчас это браузер, фото, калькулятор, частично настройки… Потом будут все настройки, и служебные приложения, и даже проводник. Поэтому полное удаление метро приложений = удаление всех приложений вместе с частями системы. Аналогично и с автообновлением, — МС не хочет получить сотни миллионов устройств на тысячах разных версий, — это ужасно со всех точек зрения. И поддержка, и безопасность, и совместимость. Достаточно того, что есть предыдущие циферные версии и порядочное количество редакций каждой из них. Без поддержания максимально возможного парка на актуальной версии развитие системы зайдет в тупик, а ей есть куда развиваться. Поэтому, тут всё просто — этого не будет. Оставайтесь на семерке, её у вас никто не забирает, а десятка пусть себе идёт куда хочет. Те, кто не страдает луддизмом и избирательной паранойей будет ей спокойно пользоваться дома.
Komei
22.03.2016 03:50+3-> Десятка изначально задумана и делается так, чтобы все приложения были "метро"
Если я правильно помню, то для метро-приложений используется кастрированный WinAPI, который наглухо завязан на Windows Store. О разработке любых системных утилит на таком API можно смело забыть. На самом деле этот Moder UI годиться только для довольно узкого круга ПК-приложений. Он больше ориентирован на планшет. Да, там оно уместно. Но мы то про ПК. Унификация это хорошо, но ровно до той поры, пока после унификации вещи не становятся хуже (представьте что с целями унификации в мире остались только ноши с лезвием 50см и больше никаких других).
->Сейчас это браузер, фото, калькулятор, частично настройки…
Которые стабильно глючат. Калькулятор запускается секунды по 2-3, ждёт тучу ресурсов и т.д. Почему калькулятор из Win7 прекрасно работал и запускался мгновенно?
->Потом будут все настройки, и служебные приложения, и даже проводник.
Такие приложения нужно наоборот писать так, чтобы они работали при минимуме ресурсов и не глючили. Это основное. Иначе они просто перестанут выполнять свои основные функции. При загруженной системе сейчас пуск тупо висит, а теперь представьте что также висеть начнёт диспетчер задач? А если у меня приложения зависло? — как раз нужен диспетчер задач.
->Поэтому полное удаление метро приложений = удаление всех приложений вместе с частями системы.
А речь про другое. Про то, что есть неудаляемые и одновременно вредные приложения в системе. Кортана это очень яркий пример. Да и все эти обратитесь в M$ за помощью и т.д. Добро бы дали как раньше удалить ярлыки и дело с концом.
Вы поймите, что все эти проблемы были прекрасно решены в 7-ке. Да её можно и нужно улучшать и развивать. Можно было десятку немного иначе сделать и никто бы не был против даже навязчивого обновления. Но они из десктопной ОС начали лепить мобильную + средство слежки (а в дельнейшем и шантажа с вымогательством). Собственно само ядро у 10-ки хорошее. Перенести бы его в Win7, ну и DX12 и всё. Уже настало бы счастье (собственно потому и не переносят, ведь иначе очень многие на 7-ке и останутся).
-> Аналогично и с автообновлением, — МС не хочет получить сотни миллионов устройств на тысячах разных версий
А почему хотелки M$ ставятся выше чем удобство, благополучие и безопасность пользователей? Почему M$ считает что может в произвольное время выводить компьютеры пользователей из строя ради своей выгоды? Ведь компьютер я купил за свои деньги, за ОС заплатил — было бы логичнее, если бы то что получилось в первую очередь занималось тем, что нужно мне.
Обновления они не только решают проблемы, но и новые вызывают. Собственно поэтому у меня на всех устройствах автообновление запрещено. Я его провожу только тогда, когда у меня ЕСТЬ ВРЕМЯ разбираться с его последствиями. И только не надо сказок про то, что от обновлений проблем не бывает.
-> И поддержка
Так пусть обновляют тем, кто её просит. Тем же корпорациям. У них есть большие контракты на поддержку, но там почему-то управляемые обновления и LTSB. Почему же это? Может потому что если они своими художествами уронят работу крупнейших мировых корпораций их потом по ветру пустят?
-> и безопасность
Из моего опыта, проблем от обновлений больше (НО ЭТО ТОЛЬКО МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, Я НЕ ОБОБЩАЮ). Да и о какой безопасности пользователя вообще может идти речь при наличии телеметрии и Кортаны?
-> и совместимость
Тоже мимо. Для максимальной совместимости LTSB придумали. Вот там да, только исправление ошибок. Собственно это именно то, что реально от ОС и надо. ОС не должна меняться со скоростью пулемёта. Это рабочий инструмент и он должен быть СТАБИЛЬНЫМ. Более нестабильной (в плане того, что от неё ожидать) ОС через Windows 10 я ещё не видел. Хотя с Windows имею дело начиная с 95-го.
->Без поддержания максимально возможного парка на актуальной версии развитие системы зайдет в тупик, а ей есть куда развиваться
С чего это? У старых ОС есть термины поддержки, потом они живут без неё пока они кому-то нужны. Люди сами обновят ОС когда она перестанет справляться с их задачами.
->Оставайтесь на семерке
Рад бы, но мне для работы нужен DX12, а также семейство функций WaitOnAddress. Собственно к вопросу о обновлении.
->Те, кто не страдает луддизмом
Это вы не меня случайно к ним причислили? Если да, то очень мимо. Я как раз за прогресс. Только я именно за прогресс, а не за попытку под ширмой якобы прогресса проводить исскуственую монополизацию и устаревание техники (а теперь простому калькулятору нужно 2ГБ озу и восьми ядерный проц, а иначе 45*69 уже не умножить).
-> избирательной паранойей
Теперь вы меня хотите ещё и параноиком назвать (причём почему-то избирательным)? Вы меня извините, но если это так, то я буду вынужден в ответ обвинить вас в слепоте и не видении элементарных угроз вышей информационной безопасности.
Sanctuary
22.03.2016 11:37+11) Ну, я за отключение телеметрии одной кнопкой, но отключаю ее лишь для экономии ресурсов, а не потому, что все хомяки орут, что за ними ОС следит. Вообще не могу до конца понять, почему люди стали так неистово орать, что за ними «следит» ОС.
2) Конкретно меня это не волнует: все ОС обновлялись у меня автоматом; мне так комфортно.
3) Есть скрипт, это тоже не секрет: http://pastebin.com/SkHhCpZZ
en1gma
21.03.2016 21:14в очередной раз спрошу.
у меня, как и у многих, после трёх неудачных попыток установки th2 она больше не предлагается для установки.
можно ли принудительно вернуть обновление до th2?
аналогично было с обновлением с w8.1 на th1. причём чистые установки идут без проблем.
какие-то глобальные проблемы у майков с optimus в некоторых конфигурациях: вылетает при "установке устройств" с VIDEO_DXGKRNL_FATAL_ERROR и производится откат.
olgerdovich
21.03.2016 22:25Вопрос про обновления — можно ли их отключить вовсе (как в 8.1 вариант «скачивать, но не устанавливать автоматически» или просто «не устанавливать») или это неизбежно? попадались утверждения, что нет, но интересует, по возможности, ответ со ссылкой на убедительный источник. Если нет — то это теперь навсегда такая политика будет? если да, то как?
Меня, признаться, раздражает, что компьютер начинает жить своей жизнью, особенно если он еще норовит перегрузиться в момент, когда, по его мнению, это уместно. В 10-ке я нашел только опцию «не перезагружаться самостоятельно», опции не обновляться самостоятельно я не нашел. Это то, что меня удерживает от перехода на 10 с 8.1.
Прошу прощения, если вопрос кажется банальным и/или дилетантским.
Спасибо.Komei
21.03.2016 22:52Конечно возможно. Делается через групповые политики. А вообще эта ОС сейчас довольно геморная в установке, у меня грубая инструкция как её ставить занимает 124 строки + заранее подготовленные bat и reg файлы + бекап групповых политик.
Работу Windows Update, по хорошему, нужно отключать в несколько слоёв (в политиках). Запрет на установку обновлений (там он вроде даже не один), запрет на доступ в интернет, запрет за доступ к серверам Windows Update в интернете и ещё что-то там. Поверх этого отключается служба Windows Update.Foolleren
21.03.2016 23:01Автоматическое обновление отключается, с сохранением возможности проверять и ставить ручками в 1 клик, но с вместе с апдейтом эти настройки слетают.
Komei
21.03.2016 23:08Ну собственно потому я и описал свой метод. Одна из проблем десятки в том, что после обычных настроек пользователь вынужден ПОСТОЯННО бегать за ней и проверять настройки. Реальность такова что вы либо ставите всё что выходит и миритесь с тем, что периодически ваш комп превращается в тыкфу (или не превращается… тут уж как повезёт), либо отключаете автообновление по серьёзному, а раз в пол-года — год, включаете обратно, обновляетесь и выключаете снова.
Вообще я надеюсь что этот цирк закончится с выходов LTSB 2016 на базе redstone1.Foolleren
21.03.2016 23:36У меня больше надежд на серверную ось, да там работы напильником больше, но сюрпризов после настройки меньше.
m0Ray
21.03.2016 22:36-1Зашёл увидеть комментарий про Minecraft. Не увидел. Написал комментарий про Minecraft.
akibkalo
21.03.2016 23:12Продолжаем разбор комментариев.
К сожалению, мне доступно лишь создание нового комментария из мобильного приложения.
По "претензиям к 10":
Телеметрия отключается в корпоративных изданиях — полностью. Делать отключение всех функций одной кнопкой никто не будет.
Версия без современных приложений (магазин, видео, контакты,..) есть — LTSB. Вы сами можете из PowerShell в любом издании удалить любые (все) современные приложения.
Обновления для ОС в корпоративных изданиях настраиваются (полностью отключаются) из групповых или локальных политик — так же как и в 8.1. В домашнем издании можно отключить службу. Или портировать ветку реестра с настроенной корпоративной, или перенести gpedit.msc
По гостевым ОС в виртуальной среде, это сценарий корпоративный, до четырех клиентских гостевых ОС положены (в том числе предыдущих версий) если у вас Windows Enterprise = Windows Pro + Software Assurance.
Если TH2 не предлагается через WU, загрузите образ через Media Creation Tool и установите вручную поверх. Результат будет абсолютно идентичен. На MCT лежит самая последняя версия TH2 Refresh из тех что были в ISO образах. После установки обычных обновлений потом вы получите наипоследнюю версию.
Не понял при чем тут Minecraft? У них есть свои сложности с десяткой, есть отдельная Beta версия под нее, но проблемы навряд ли будет устранять Microsoft, то есть это не должно зависить от версии обновления ОС.Komei
21.03.2016 23:42Телеметрия отключается в корпоративных изданиях — полностью
Хорошо, а как быть тем беднягам которые пользуются Home\Pro? Им только пиратка остаётся? Вариант с "вам компьютер превращается в тыкву в случайный момент" не катит. Собтсвенно из-за того что я не вижу этого варианта я и агитирую сейчас всех переходить на пиратки (там где не доступен честный enterprise).
Делать отключение всех функций одной кнопкой никто не будет.
И какова причина? Я сам то её понимаю, но хотелось бы чтобы на это ответил представитель M$.
Версия без современных приложений (магазин, видео, контакты,..) есть — LTSB.
Для Home и Pro?
Вы сами можете из PowerShell в любом издании удалить любые (все) современные приложения.
Не правда. Вот список того что я удалял вручную даже в enterprise:
ContactSupport_cw5n1h2txyewy
InsiderHub_cw5n1h2txyewy
Microsoft.BioEnrollment_cw5n1h2txyewy
Microsoft.LockApp_cw5n1h2txyewy
Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.Windows.AssignedAccessLockApp_cw5n1h2txyewy
Microsoft.Windows.ContentDeliveryManager_cw5n1h2txyewy
Microsoft.Windows.Cortana_cw5n1h2txyewy
Microsoft.Windows.SecondaryTileExperience_cw5n1h2txyewy
Microsoft.XboxGameCallableUI_cw5n1h2txyewy
ParentalControls_cw5n1h2txyewy
WindowsFeedback_cw5n1h2txyewy
По сути из того что вы пишете следует что единственной версией Win10 о которой вообще стоит говорить это Windows Enterprise. Все остальные редакции вообще непонятно для чего нужны (зачем их вообще продают?).
Просто такое чувство что превратить ПК в тыквы очередным обновлением на предприятии нельзя, а дом можно. Вот пришел человек после работы уставший, хочет поиграть, а тут раз и комп не работает. Что случилось? Ах, это M$ опять какое-то обновление поставило. Тоже самое с перезагрузкой когда система хочет. Да это можно выключить, но чему это не выключено по умолчанию? Чтобы у людей проблемы возникали?
Суть проблем то в том, что M$ всё делает так, как будто они считают пользователей вшивым быдлом, на удобство которого наплевать. На права тоже. Да вот для предприятий мы делаем нормальный продукт, потому что они клиенты, а люди они…
Вот смотрите как решается это проблема:
1) При установке ОС появляется окно в котором мне предлагают принять участие в программе повышения качества ОС, и если я соглашаюсь (явно) то включается телеметрия. При этом в этом окне должен быть полный список всей собираемой информации + информация как расшифровать передаваемые ПК данные чтобы я мог проверить их.
2) Нормальное автообновление. При установке выбирает как делать и дальше это не меняется без участия пользователя.
P.S. Прошу простить моё форматирование
akibkalo
22.03.2016 00:14+2Собственно про телеметрию Microsoft неоднократно все рассказывал, — она полезна, она будет там где ее не отключат. А отключать по кускам при необходимости. Ничего не поменяется тут. Хотите официальный ответ — откройте Advisory Case в Premier Support.
По современным приложениям — позиция компании в том, что это будущее. И со временем других не будет вообще. Кроме корпоративных версий. Так что в Home/Pro эти приложения есть часть стратегии Microsoft. Впрочем, пользователь таки может их удалить, что само по себе странно для MS.
Microsoft поступает так, как считает что сможет достигнуть большей удовлетворенности. И, видимо, для сегмента домашних решений их видение устраивает абсолютное большинство — тех кому не хочется знать о версиях, обновлениях, дырах. В корпоративном сегменте заправляют айтишники, у нас другие вкусы, под нас корпоративные издания. Домашние ПК это домохозяйки и школьники, к ним другой подход. Они не знают что такое телеметрия и обновления. Их не нужно об этом спрашивать. Нужно сделать как лучше, а если надо по другому, сын айтишник домохозяйке это изменит (испортит).
Согласен с тем, что отвратительно то, что установка глобального обновления или апгрейда ОС изменяет те настройки, которые были ранее применены. Вот по этому поводу следует с Microsoft бодаться, открывать большое обсуждение, а не пробовать обсуждать с ними стратегические вопросы.
P.S. Про Minecraft я совсем не в теме. Я уверен, что автор игры взаимодействует с MS. Если есть обходные пути, напишите заметку, я не смогу ибо не играю в нее.m0Ray
22.03.2016 00:59http://minecraft-ru.gamepedia.com/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8C
navion
22.03.2016 13:23открывать большое обсуждение, а не пробовать обсуждать с ними стратегические вопросы
С ними уже открыли большое обсуждение про ужасное сглаживание шрифтов — 50 страниц только в том посте и ещё три десятка ссылок на другие, но ни одного ответа представителей MS.
Komei
22.03.2016 00:39+1Собственно про телеметрию Microsoft неоднократно все рассказывал, — она полезна
Чем и кому? То что что-то полезно M$ совсем не полезно пользователю. Обычно даже это диаметрально противоположные вещи.
она будет там где ее не отключат.
Собственно от этого и идут все претензии.
Хотите официальный ответ — откройте Advisory Case в Premier Support.
Смысл этого только в том, чтобы как можно большее число людей увидели лицо M$ и не покупали их ОС домой. Мне их лживые ответы не нужны. А правду они даже в суде навряд ли скажут.
По современным приложениям — позиция компании в том, что это будущее.
А реальность говорит что это их будущее туманно.
И со временем других не будет вообще.
При таком подходе скорее со временем Windows не будет вообще. Вы поймите магазин нужен только самой M$ чтобы иметь абсолютный контроль над всеми и вся. Для пользователей и разработчиков это зло.
Кроме корпоративных версий.
Как я и написал выше, версии Windows отличные от enterprise не нужны вообще. Это не ОС, а вредоносное ПО.
Microsoft поступает так, как считает что сможет достигнуть большей удовлетворенности.
Ложь. Microsoft поступает так, как считает сможет максимально монополизировать и доить пользователей (т.е. предоставлять им минимум удовлетворённости за максимум денег для них и минимум для M$).
И, видимо, для сегмента домашних решений их видение устраивает абсолютное большинство — тех кому не хочется знать о версиях, обновлениях, дырах.
Нет, оно не устраивает большинство, а у большинства нету альтернативы. Поверьте, большинство куда больше устроит бесплатная ОС работающая на их благо (пиратка). Правда это M$ не устроит.
Домашние ПК это домохозяйки и школьники, к ним другой подход.
Неа. Телеметрия никак не связана с тем, что они не хотят знать о обновлениях и т.д. Не отключаемость обновлений тоже с этим никак не связана (можно сделать включёнными по-умолчанию, но отключаемыми).
Они не знают что такое телеметрия и обновления.
Зато что такое повестка в суд в результате утечки данных они очень скоро узнают :)
Их не нужно об этом спрашивать.
Зато они знают что такое приватность. И по идеи она даже законом охраняется. Например, в Украине, нужно обязательно давать согласие на обработку персональных данных. А ведь там куда менее чувствительные данные.
Вот вам пример. У мужа есть любовница и он общается с ней в том числе и по ПК. Жена подаёт в суд на развод и во время суда (чтобы отсудить у мужа побольше) заявляет про любовницу (даже если она только подозревает это). Суд выдаёт M$ ордер на выдачу всей информации.
Согласен с тем, что отвратительно то, что установка глобального обновления или апгрейда ОС изменяет те настройки, которые были ранее применены. Вот по этому поводу следует с Microsoft бодаться, открывать большое обсуждение, а не пробовать обсуждать с ними стратегические вопросы.
Именно стратегические вопросы тут и имеют значения. Частности не значат ничего. M$ ставит своей целью именно навязать вам борьбу с какой-то ересью. Бороться нужно с телеметрией, не-отключаемостью обновлений и не-удаляемостью metro приложений (а по большому чувству с попытками создания абсолютных монополий). Бороться с этим петициями и т.д. не возможно, т.к. для M$ это источник сверх дохода в будущем. Единственное что может их как-то остановить, это массовый отказ платить им. Это нужно продвигать как на уровне гражданского общества, так и государств. Основная идея такова: если кто-то нагло и бессовестно пытается лишить вас свободы и базовых прав с ним нужно бороться точно также нагло и бессовестно.25080205
22.03.2016 05:25Microsoft — частная лавочка, т.е. их продукт никто не заставляет использовать, а, тем более, покупать. Потому непонятна логика тех, кто упорно жует кактус, при этом через раз вопя, какой же он горький, колючий и вообще давно пора начинать выращивать ГМО-кактусы с клубничным вкусом.
Массовый отказ им платить — дело самих масс. Проблема в том, что их маркетологи не зря едят свой мелкомягкий хлеб и, хотя не всегда, но часто, угадывают желания этих масс, так что вопли про вендекапец я слышу как раз с тех времен, когда винда стала чем-то большим, чем одна из оболочек под DOS — за это время успели родиться дети, вырасти и обзавестись своими детьми, а капец все не наступает...Komei
22.03.2016 07:41+1-> никто не заставляет использовать
Реальных альтернатив нет. Может быть Linux станет после нормальных дров под видеокарты, Vulkan API и Wayland. Может быть, а может и нет.
-> Массовый отказ им платить — дело самих масс.
Именно потому с массами надо работать. И каждый кто понимает в чём проблема просто обязан рассказать об этом другим, причём в понятной им форме. Только так можно противостоять беспределу M$. Собственно потому я и стараюсь как могу убедить людей в том, что Win10 (не энтерпрайс) использовать нельзя. А когда критическая масса людей достигнет понимания, тогда они на M$ надавят, и на правительство и на кого надо ещё. Сами люди должны стать носителями этих идей. Вон посмотрите на США. После Сноудена общество постепенно начинает просыпаться и бороться с тотальной слежкой. Пока только начинает, но первые победы уже есть. В Европе начинают бороться с правоторговцами (посмотрите на ту же Пиратскую Партию).
adlkhkmlln
22.03.2016 01:36Меня, как рядового пользователя, больше интересует, когда майки сделают по-человечески уважительную систему обновления, которая не вваливается к тебе посреди работы, когда ей вздумается. Элементарный пример: в процессе работы потребовалась перезагрузка компьютера, но тут ты видишь, что он сейчас обновится, перезагружаешь машину и работа встает на полчаса, хочешь ты того или нет.
rtzra
22.03.2016 06:25Если видишь счетчик «я перегружусь через ...» и успеваешь сохранить документы — уже хорошо, у меня пару раз включенный ноут перегружался самостоятельно, наплевав на все. Пришлось отключать это самоуправство.
Retifff
22.03.2016 09:30+1Лично у меня претензии к 10-ке только к интерфейсу. Этот бесконечный ненастраиваемый алфавит в All Apps вымораживает. Да и вообще кастомизация системы сведена практически к нулю. Неотключаемый Clear Type, мутное это всё, ужасная цветовая гамма и т.п. Причем в Feeback я вижу постоянно набирающие кучу голосов отзывы за возвращение Аэро, за кастомизацию цвета окон, редактирование All Apps и т.п.
А MS занимается какой фигней с пропихиванием назойливых напоминаний об обновлении на 10-ку в обновления безопасности для 7-ки и 8-ки. Сделайте вы нормальную систему, народ сам на неё перейдет, без принуждения.
meider
Почему нельзя сделать бета ветки для Edge, Cortana и пр., в стабильной сборке? И зачем ставить unstable сборку ради этого.
Kenya-West
Недавно появившееся кольцо обновления Release Preview теперь выполняет эту функцию (в большинстве своём).
Xaliuss
Вроде какие-то особенности edge не дают обновлять отдельно. Может это изменится.
Kenya-West
Они очень сильно вшиты в систему. Edge, например, тесно связан с службами Win32 — это позволяет ему, в частности, использовать инструменты IE для отладки веб-страниц и импортировать данные с других браузеров.
Текущие ограничения UWP не позволят Edge сканировать всё подряд в AppData и Program Files, это меры безопасности, посему взаимодействие с Win32 является этаким «workaround», иначе не сказать.