В комментариях в одной из публикаций была поднята тема «ЗГТ». Хочу немного описать свой собственный и опыт моих знакомых, которые находятся на гормональной терапии. Так получилось, что я уже скоро два года живу на гормонах. Насколько я в курсе, эта тема на гиктаймсе еще не поднималась.
Надо отметить, что в наших кругах различают ЗГТ — заместительную гормонотерапию от ХРТ (в принципе, расшифровывается также, только с Английского языка. Терапия гормонозаместительная (Hormone replacement therapy)). При этом разница понимается в следующем. При ХРТ гормоны добавляются к уже имеющимся в организме для получения нужной дозировки. ЗГТ — это полное замещение, когда железа, отвечающая за выработку нужного гормона в организме или по каким то причинам отсутствует (травма, например, или хирургическая операция) или не активна (выведена из строя препаратами которые человек принимал или принимает для других целей). Возможно, эта классификация и не точна, но ее применяют и мои знакомые по счастью ХРТ (или не счастью кому как), и мой эндокринолог.
Начну с самого начала. Гормонотерапию — не важно, дополнительную или заместительную — имеет право назначать только врач эндокринолог и только опираясь на показания к терапии. Ни по совету тренера, ни тем более самостоятельно принимать гормоны нельзя. Не стоит оно этого… Итак. Общий порядок такой. Сначала ведущий вас врач должен определить, что гормональная терапия вам показана. После этого эндокринолог, опираясь на направление и анализы, определяет, что и в каких дозировках вы будете принимать. Именно в таком порядке.
А теперь о приятном. Гормоны серьезно повышают качество жизни. Мне почти 42 года. Мой гормональный фон сейчас соответствует нормальному для 18-20 лет. После начала приема гормонов серьезно улучшилось настроение, появились силы. На самом деле, я себя чувствую примерно так же, как чувствовал себя в 20 лет. Вернулась та «хорошая» упертость и целеустремленность. При этом жизненный опыт и осторожность свойственная моему паспортному возрасту никуда не делась. Повышение уровня гормонов положительно сказывается не только на психологической составляющей. Физиологически организм тоже меняется, причем очень сильно. Некоторые исследования показывают снижение вероятности развития заболеваний сердечно сосудистой системы. Лично у меня нормализовалось начавшее скакать давление. Возможно снижение вероятности таких не приятных вещей как болезнь Альцгеймера.
О не приятном. Гормоны нужно принимать каждый день. Чаще всего до конца жизни. Я сейчас не говорю о тех курсах, которые пьют культуристы. Я с ними не сталкивался и не очень представляю механизм их действия. Но что-то мне подсказывает, что как раз качество жизни они не меняют. Накачивают мышцы да, но на психику подействовать не успевают. На это нужно несколько больше времени, чем 4-6 недель. У меня заметные изменения начались где то через 2-3 месяца. Ну и мне непонятны называемые в комментариях дозировки… Назывались дозировки до 1 грамма, смотрю свою схему: 7.5 грамм препарата, что в пересчете дает всего 4.5 миллиграмм гормона.
Кроме гормонов приходится пить достаточно большое количество сопутствующих препаратов. Как правило, это комплексы витаминов и минеральных веществ. Препараты для разжижения крови, препараты гасящие выработку нежелательных гормонов. Зачастую такие препараты обладают не совсем хорошими побочными действиями, например, один из препаратов, который я принимаю вместе с гормонами, вымывает кальций и активизирует работу почек. Поэтому пришлось еще и диету немного оптимизировать, введя в нее большее количество продуктов с кальцием, чтобы избежать остеопроза.
Перед приемом гормонов нужно бросить пить, курить и уменьшить избыточный вес, если он, конечно, есть, до показателя ИМТ не выше 27 желательно менее 25. Это связано с некоторыми особенностями поведения гормонов в организме. Так, никотин, поступая в кровь, разрушает гормоны. Как андрогинны, так и эстрогены. Считается, что действие никотина прекращается через час после выкуренной сигареты. Когда гормоны вырабатываются железами организма, это не очень страшно. А вот когда гормоны принимаешь один раз в день… курить нельзя.
Дозировки гормональных препаратов снижают толерантность организма к алкоголю. Это подтверждается и моим опытом и опытом моих знакомых на гормональной терапии. Бутылка пива, 50г водки вызывает сильное опьянение, практически сразу. Кроме того, гормональные препараты расщепляються печенью, алкоголь тоже, поэтому похмелье после столь небольших доз неприятно удивляет своей силой… да и печень жалко.
С жировой тканью все еще интереснее. Она способна впитывать в себя и накапливать препараты. Соответственно какая-то часть принятого препарата не дойдет по назначению. Но это еще полбеды. При расщеплении жировой ткани препараты возвращаются в кровь. Так не долго и передозировку получить, штука тоже очень не приятная.
При этом стоит помнить, что высокая концентрация гормонов может увеличить вероятность гормонозависимых заболеваний, скажем, высокая концентрация теотестерона повышает шансы заболеть раком простаты. Тоже с эстродиолом может привести к шансу заболеть раком молочной железы.
На мой взгляд, польза от ХРТ перевешивает отрицательные стороны. Но это мое осмысленное решение. Нужно понимать, что гормоны – не эликсир бессмертия, лишних лет жизни не подарят, зато качество жизни намного улучшат.
Комментарии (93)
Kanut79
07.04.2016 10:22+1Два вопроса, которые возникли во время прочтения:
- Существуют ли альтернативы для ХРТ? То есть есть ли варианты, когда не просто дают недостающие гормоны, а пытаются восстановить их естественное производство организмом.
- Не приводит ли принятие гормонов к ещё большему ухудшению ситуацию по их естественному производству?
Или это всё по разному для разных гормонов и однозначного ответа дать нельзя?
kamaikin
07.04.2016 10:36+1В некоторых случаях альтернативы нет. В некоторых есть… все зависит от конкретных ситуаций.
Не приводит ли принятие гормонов к ещё большему ухудшению ситуацию по их естественному производству?
Сложный вопрос… Например некоторые препараты (не буду давать названия уж извините) снижают выработку гормонов но при этом лечат саму железу) И после курса лечения его больше принимать не надо.
Но в большинстве случаев большие дозы гормонов конечно снижают их естественную выработку.
bubumbr
08.04.2016 13:30для тестостероновой терапии есть две альтернативы.
самая интересная — кломифен (в аптеках РФ = клостилбегит), в простонародии = кломид.
эта терапия не просто не заглушает естественное производство, а разгоняет его до уровня молодого самца)
все остальные разновидности терапии наглухо отключают гормоналкуkamaikin
08.04.2016 13:37Наименование: Клостилбегит (Clostelbegyt)
Фармакологическое действие:
Действующее вещество Клостилбегита – кломифен – относится к группе антиэстрогенов, способных стимулировать овуляцию. Стимуляция овуляции происходит за счет увеличения синтеза половых гормонов (ФСГ, ЛСГ и пролактина), путем взаимодействия с эстрогеновыми гормонами в гипоталамусе и яичниках. Андрогенная и гестагенная активность у Клостилбегита отсутствуют.
Клостилбегит достаточно быстро и полностью всасывается из пищеварительного тракта, метаболизируется и выводится печенью, период полувыведения составляет около недели.
Показания к применению:
Стимуляция овуляции при синдромах, сопровождающихся отсутствием овуляции, таких как:
— синдром Киари-Фроммеля;
— синдром Штейна-Левенталя;
— синдром аменореи, в том числе, связанный с применением оральных контрацептивов;
— синдром галактореи, если он не вызван наличием опухоли.
Вы уверены по поводу тестостерона?bubumbr
08.04.2016 14:01абсолютно уверен.
многие инструкции клостилбегита, выложенные в интернете, урезаны, и там указаны только схемы терапии для женщин.
но в любой инструкции к нему точно есть пункт «мужское бесплодие».
принцип действия и на мужчинах и на женщинах одинаков — стимуляция гипофиза на выброс гонадотропных гормонов (ФСГ и ЛГ), которые у мужчин стимулируют тестикулы на производство соответственно сперматозоидов и тестостерона.kamaikin
08.04.2016 14:10Да, действительно… порылся в пятом описании было про стимуляцию сперматогенеза… На мой взгляд очень странно, ну, что же так есть. Но по моему препарат, все таки крайне специфический, для того, что бы его принимать без назначения врача. И без его контроля.
bubumbr
08.04.2016 14:23Российские андрологи и эндокринологи о нём мало знают и практически не пользуются, по крайней мере у мужчин.
Это вообще печально, что наши доктора имеют в большинстве своём очень низкую квалификацию, не занимаются саморазвитием и даже с трудом пользуются институтскими медицинскими справочниками. Ну что можно сказать, когда андролог, к примеру, смотрит на референсные значения тестостерона, видит у пациента 12 нмоль/л и утверждает, что всё норме, когда он должен знать, что такой показатель означает полную атрофию тестикул, что равно в сущности кастрату. Да, не все такие, но очень многие.
В Европе и Штатах же этот преп применяется довольно широко.
Он реально очень хорош.
Рекомендую для ознакомления англоязычные источники, если тема интересна.
В работе половых гормонов нет ничего сложного, для айтишника это проще на порядок, чем освоить новый фрэймворк ;)
Да, щитовидка, поджелудочная и всяческие нейромедиаторы — это уже намного более сложные темы, тут надо много мануалов выкурить)))kamaikin
08.04.2016 15:58Спасибо, за наводку) Но немного не моя тема) У меня с уровнем тотостерона — «В пределах нормы» И это так. Потенция тоже в порядке.
eggstream
11.04.2016 09:35В большинстве справочников 12 нмоль/л как раз приводится как нижняя граница нормы. Другое дело, что норма различна для разных возрастных категорий и для разных рас. Для 50-летнего жителя Юго-Восточной Азии и 10 нмоль/л не повод для заместительной терапии
bubumbr
11.04.2016 09:46Не знаю насчет азиатов, но для любого мужчины во всём остальном мире 12-13 нмоль/л — это как раз основной повод для ЗГТ, или как минимум — повод для попытки лечения, если возраст еще не старческий.
swelf
07.04.2016 10:50В статьи написано, что терапия только по назначению врача, и в тоже время у Вас резко улучшилось самочуствие и уровень жизни.
1)Почему не может каждый встречный попроситься на это, если реально повышает уровень жизни
2)Какие у Вас показания, если не секрет?kamaikin
07.04.2016 10:59+1Почему не может каждый встречный попроситься на это, если реально повышает уровень жизни
Насколько я понимаю, если Вам 20-25 лет, и у Вас нет заболеваний снижающих уровень гормонов то уровень жизни они и не повысят) Это же не волшебная таблетка. просто возвращается гормональный фон который был в молодости. В других случаях. Наверное потому, что это пожизненно, и достаточно тяжело для организма все таки… нагрузка на почки, печень… да и риск некоторых заболеваний все таки повышается… например при приеме теотостерона повышается риск рака простаты и яичек. Правда снижается вероятность рака прямой кишки и груди…
Какие у Вас показания, если не секрет?
Я бы не хотел озвучивать. Извините, но пока я к этому не готов)
barker
07.04.2016 11:55-12)Какие у Вас показания, если не секрет?
Тут, как я понимаю, показаний у HRT может быть всего два — либо поддержка мужского начала (если проблема с этим, например был рак яичек или что-то типа того), либо привнесение женского (см. gender identity, другими словами kamaikin транссексуал).kamaikin
07.04.2016 12:00Лечение облысения, или лучевой болезни или физическая травму Вы не рассматриваете? Показаний к гормональной терапии достаточно много. В том, числе и рано начавшиеся возрастные изменения.
P.S. О мужчине «превносящем женское начало» в русском языке правильнее говорить транссексуалка.
APLe
07.04.2016 12:06О мужчине «превносящем женское начало» в русском языке правильнее говорить транссексуалка.
Насколько я понимаю, этот вопрос — предмет вечных ожесточённых споров в соответствующей среде, :- ).kamaikin
07.04.2016 12:08Насколько я понимаю, этот вопрос — предмет вечных ожесточённых споров в соответствующей среде, :- ).
Не в курсе… просто это еще и логично…
AquiHostStrider
08.04.2016 13:50Споров с правилами русского языка, ага. Если некая особа к врачу обратилась, стало быть она, по аналогии, пациентка? А если при зачатии получила какую-то хромосому битую — мутантка. Если кровь свою сдала в помощь раненым, то донорша. А если конечность потеряла, то инвалидка.
Конечно, где-нибудь в приватной беседе за чашкой чая так можно говорить, но в иных случаях, следует помнить про общий род, который в русском совпадает с мужским. Поэтому писать будем, независимо от половой принадлежности объекта: транссексуал, пациент, мутант, донор, инвалид.kamaikin
08.04.2016 13:51Как все интересно то становится…
Слова «транссексуал» и «транссексуалка» были впервые предложены врачами и психологами и появились раньше, чем слово «трансгендер». Многие люди, в том числе современные врачи и исследователи, предпочитают использовать слово «трансгендер», а термин «транссексуал/ка» считают устаревшим и уничижительным, так как он отражает традицию считать идентичность болезнью. Кроме того, некоторые считают, что слово «транссексуал/ка» вводит в заблуждение, поскольку может создавать ошибочное впечатление, что речь идёт о сексуальности, а не о гендерной идентичности. Другие люди предпочитают обозначать себя как транссексуалов и транссексуалок и возражают против включения себя в спектр трансгендерности. Специалисты по здоровью трансгендерных и транссексуальных людей рекомендуют медицинским работникам использовать при работе с пациентом то обозначение, которое предпочитает сам пациент
barker
07.04.2016 12:28Лечение облысения, или лучевой болезни или физическая травму Вы не рассматриваете? Показаний к гормональной терапии достаточно много. В том, числе и рано начавшиеся возрастные изменения.
Ну, я вообще ничего не рассматриваю, я же сказал «как я понимаю». Мне кажется просто, что это два полностью покрывающих все варианты случая — для чего гормоны принимать извне. Либо поддержать свой родной фон (по какой-либо причине нарушенный и/или требующий корректировки, куда входит и то что вы сказали), либо его изменить (ну тут я просто только один вариант знаю).
invekc
07.04.2016 10:54+7Одному мне кажется, что если бросить пить, курить, сбросить лишний вес, питаться здоровой пищей, пить комплексы витаминов — то и без гормональной терапии можно чувствовать себя моложе? Имею ввиду людей без особых проблем с эндокринной системой.
kamaikin
07.04.2016 11:01Вопрос скорее к врачу, но я думаю, что да. Наверное не настолько… Гормоны несколько откатывают возрастные изменения…
maldalik
08.04.2016 05:31+1Неа… Пробовал не канает. Ну либо это надо соблюдать с недостижимой точностью…
Мениск порвал на танцах в итоге… Был бы молодым все было бы норм.
Arterius
07.04.2016 11:49Я как понял гормон о котором говорится это тестостерон. Просто много гормонов принимают люди, например мой коллега принимает тироксин.
Культуристы в день принимают от 30 до 70 в граммах так что про передозировку не стоит беспокоится. Кстати у вас есть шанс набрать приличную мышечную массу, в смысле не стать монстром (при всем желании не возможно) а просто выглядеть атлетичным. Так можно и еще больше повысить уровень жизни IMHO.kamaikin
07.04.2016 11:50Я принимаю не тестостерон) Его как раз во мне очень не много) так, что мышечная масса мне не грозит) Хотя мышцы стали более эластичными, и повысилась общая гибкость в суставах.
igolikov
08.04.2016 12:20хм, я читал что как раз низкий уровень тестостерона у мужчин после 40 является одной из причин «упадка сил»
kamaikin
08.04.2016 12:20Тут в каком то из комментариев справедливо заметили, что гормонов больше сотни. Полное отсутствие тестостерона приводит к депрессии. Это я точно знаю) А вообще важен не уровень какого то одного гормона, а их общий баланс в организме.
vaslobas
07.04.2016 13:11+230-70 грамм в день действующего вещества принимают культуристы? Вы о чем вообще? О Тестостероне?
Культуристы принимают от 500 мг до 7-10 грамм в неделю. И то принимающих 7-10 грамм считают фриками и сумасшедшими. О 30-70 в день вообще речи не идет.
А указывать количество не действующем веществе, а общего раствора смысла нет. Потому что есть препараты с разной концентрацией.
APLe
07.04.2016 11:50А вы не знаете, почему вместо таблеток не используют что-нибудь медленнорассасывающееся/медленновсасывающееся? Импланты, пластыри или что-то в этом духе?
Это должно устранять большинство описанных проблем (так как гормон будет попадать в организм постоянно, без пиковых ударных доз), но, почему-то, обычно не применяется.kamaikin
07.04.2016 11:55Применяется. Я например сам гормон получаю в виде геля наносимого на кожу. А вот медленно всасываемые вещи тоже есть. Под кожные импланты на месяц и на полгода. Но скажем, если у меня пошла какая то побочка (не разу не было но мало ли) то мне достаточно прекратить мазать и концентрация гормона упадет на следующий день. А имплант должен или до конца отработать или его надо удалять процедура его удаления достаточно сложная, сам не сделаешь, врача может не оказаться рядом… В общем врачи сами не рекомендуют их применять, если можно использовать таблетки.
vasimv
08.04.2016 18:42Еще можно через легкие, через вейп-девайсы. Покурить типа вышел, несколько раз в день легко.
Demonos
07.04.2016 12:03+6Не очень понятен общий смысл статьи. Вот где бы избежать популизма, так это в области глубокоспецифичного лечения. Существует большое количество гормональных препаратов. Из них только один является препаратом, назначаемым при широком спектре заболеваний. Я имею в виду Преднизолон. Его Величество назначается как мощное противовоспалительное средство, при аутоиммунных реакциях etc. Порою его дозировки космически велики и при длительном приёме всенепременно вылезает куча побочных эффектов. Кушингоид, например. Но куда деться, если альтернативы нет? Слава Богу к Вам это не относится.
Или рассмотрим на пальцах такую болячку, как диабет. По роду деятельности часто слышу, как ноют разные бабки, что «доктор меня посадить на инсулин хочет». Тут всё достаточно просто. Инсулин производится в бета-клетках, которые расположены в поджелудочной железе. Их ограниченное количество. Если клеток по какой-то причине становится мало (или человека становится много), вырабатываемого инсулина не хватает. Вариантов не много. Либо вводить инсулин снаружи, либо имплантировать недостающие клетки, чтобы он вырабатывался дополнительно (ну или похудеть, в ряде случаев). Поэтому «подсадить» на инсулин невозможно. Это бред. Банальная математика и немного биохимии.
Не, батенька. Не стоит, имхо, в широкую публику такие темы выкидывать. ИМХО, на geektimes публика просвещенная, и если кто-то получает специфическую гормонотерапию, то наверняка понимает и механизм действия и действует в контакте с лечащим врачом.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИЩИТЕ СПОСОБА ПОПРОБОВАТЬ ГОРМОНОТЕРАПИЮ, ЕСЛИ У ВАС НЕТ СПЕЦИФИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ!kamaikin
07.04.2016 12:07+2Собственно об этом я говорю.
Начну с самого начала. Гормоно терапию не важно дополнительную или заместительную, имеет право назначать только врач эндокринолог, и только опираясь на показания к терапии. Ни по совету тренера, ни тем более самостоятельно принимать гормоны нельзя. Не стоит оно этого… И так. Общий порядок такой. Сначала ведущий Вас врач должен определить, что гормональная терапия Вам показана. После этого эндокринолог, опираясь на направление и анализы, определяет, что и в каких дозировках Вы будете принимать. Именно в таком порядке.
А статья написана действительно по просьбам. Мне в личку с просьбой написать свои впечатления от гормонотерапии обратились более 10 человек.eMarchenko
07.04.2016 13:04т.е. нормальный терапевт (или «ведущий Вас врач») на просьбу прописать вкусных таблеточек за просто так должен посылать не на анализы и к эндокринологу, а куда подальше?
kamaikin
07.04.2016 13:04+3К эндокринологу за гормонами обычно направляют хирург, онколог, психиатр, гинеколог… Боюсь (хотя не пробовал), что терапевт на просьбу выписать гормоны, что бы повысить качество жизни направит к психиатру… а вот он уже может и к эндокринологу) Вряд ли это в компетенции терапевта.
SADKO
07.04.2016 13:54+4Совершенно верно, к психиатру, тк причины недовольства качеством жизни могут быть разные, а у психиатров тоже есть всякие весёлые колёса, и навык дифференцирования различных состояний психики. К слову, эндокринолог тоже может к психиатру послать, тк без его заключения некоторые вещи нельзя выписывать…
Foolleren
07.04.2016 16:35Терапевт может направить к эндокринологу, при сильном отклонении ИМТ, например из-за бракованой щитовидной железы, скорее всего закончится прописыванием препаратов йода, если эффекта не возымеет тогда выпишут гормоны.
SADKO
07.04.2016 14:31+2Ну, мне в личку тоже много чего пишут, но это не повод раскрывать «секреты природы» которые к тому-же могут быть истолкованы превратно…
Да, гормональная терапия есть, это мощная штука, к тому-же не ограниченная исключительно фармакологическим воздействием, есть разные фокусы. Да, можно сильно изменить качество жизни человека, поверьте перемена пола это цветочки, можно продолжительность жизни раза в три увеличить например. Но кажущаяся простота обманчива, и на месте автора, я бы не спешил с выводами о качестве жизни, они бывают у людей разные. Сколько знаю исследователей, имеющих возможность получить практически всё что угодно для себя и своих близких, опыты ставятся в основном в геронтологии и паллиативной медицине, ибо хуже там уже не будет…
Ощущение молодости не всегда есть молодость, организм всегда стремиться поддерживать гомеостаз но для этого ему нужны объективные данные и ресурсы. Грубо говоря, поигравшись с регистрами автомобильных мозгов, я могу превратить подержанную машину в болид, только пробег её сократится совсем не пропорционально разгону…
… имхо медицинские темы, лучше оставить медикам, а фантазии о прекрасном далёко — учёным
impetus
07.04.2016 14:57+8имхо медицинские темы, лучше оставить медикам, а фантазии о прекрасном далёко — учёным
не-не, интересно же, да ещё не от теоретика а от непосредственного подопытного… Если мне интересно было прочесть про устройство коллайдера, термоядерной бомбы, орбитального телескопа — вовсе не значит что хочу/собираюсь это пробовать сам — статья хорошая, популяно-познавательная, да ещё автор на вопросы отвечает, в отличие от учебников, — надо такое публиковать, что ж за привычка у нас всё секретить…
А что вопрос сложный — и так понятно:
vaslobas
07.04.2016 16:45Ужасно страница тормозит из-за вашей картинки. Зачем было прикладывать такую картинку, а не просто выложить ссылкой?
impetus
07.04.2016 17:59Прошу прощения — выкладывал превьюху со ссылью — перепутал толстым пальцем мелкие кнопочки «картинка» и «ссылка» — отобразилось у меня нормально (поскольку в кэше картинка была) — пока заметил, пока правил в две итерации на наоброт — 2 минуты на правку истекли. Печаль.
kamaikin
07.04.2016 16:20Да, можно сильно изменить качество жизни человека, поверьте перемена пола это цветочки, можно продолжительность жизни раза в три увеличить например.
А можно ссылочками поделиться? почитал бы про такие исследования с удовольствием.impetus
08.04.2016 16:37+1Судя по тому, что люди с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ деньгами/властью/возможностями — тем не менее живут не сказать что бы дольше населения и выглядт в общем «на свои» — нет таких исследований в боль-менее законченной-готовой к статдии
vaslobas
07.04.2016 13:16-1А какой препарат по итогу принимаете?
impetus
07.04.2016 15:51Не-не, человек решил конкретную свою проблему, и делится радостью что быть здоровым — это здорово, особо после того, как наоборот. Конкретика только замутнит картинку, не надо её.
vaslobas
07.04.2016 16:05Для меня важно. Одно дело человек использует тестостерон, другое дело эстрогенные гормоны.
kamaikin
07.04.2016 16:14И в чем принципиальная разница? В контексте положительного эффекта на психику? Или того, что с гормонами нельзя курить… Кстати эстрадиол, тоже стероидный гормон, если я правильно помню) значит качаться можно и на нем тоже… наверное.
vaslobas
07.04.2016 16:22Разница большая. Гормонов разных очень много и действуют они совершено по-разному и настроение меняют они совершено по-разному.
Если вас устраивает гинекомастия, импотенция, феминизация, то эстрадиол вам подойдет. Качки боятся эстрадиола как огня и всячески избегают высоких его показателей.kamaikin
07.04.2016 16:25Ну тогда стоит и тестостерон не жрать в лошадиных дозах…
Передозировка гормональными препаратами, в частности производными тестостерона, может вызвать гиперсексуальность, а при длительном употреблении может вызвать у мужчин постоянное тяжёлое ожирение молочной железы (гинекомастия) или временное лёгкое ожирение (ложная гинекомастия — липомастия). Гинекомастия в запущенной стадии устраняется только хирургическим вмешательством. Липомастия устраняется обычными физическими упражнениями. У женщин может проявляться клиторомегалия.
amarao
07.04.2016 15:17+2Я одного не могу понять — почему это обсуждается в качестве «решать сам» адресованного широкой публике? Решает этот вопрос врач, при наличии медицинских показаний, не?
kamaikin
07.04.2016 16:03Как правило врач предоставляет выбор… Предложат, берите обязательно) Так, что в любом случае решать именно Вам.
amarao
07.04.2016 16:09+1Каким образом инициатива в этом вопросе может исходить от человека? Доктор, я хочу гормональную терапию. Кто-то в интернете написал, что она сделает меня молодным и здоровым! И профилактическую мастэктомию!
kamaikin
07.04.2016 16:19Обычно вопрос звучит по другому… «У вас то то и то то можно оперировать с низкими шансами, можно пить гормоны шансы, что само рассосется велики,- не доктор, гормоны только у женщин, я так помру...»
Знаете мой тесть умер от рака простаты. Но от гормонального лечения отказался, мотивируя это тем, что оно сделает его импотентом.Alleg_Ro
08.04.2016 16:50У меня было: «звучит по другому»… Только по другому — альтернативу оперативного вмешательства даже не озвучивали.
В качестве лечения рекомендовали (выписали) гормональное. В итоге вместо полипов носовой полости — злокачественная опухоль. Облучение, операция инвалидность.
Крайне осторожно относитесь к любым гормональным медикаментам.
frst
08.04.2016 11:41+1инициатива заключается в том что вы пойдете к доктору, мало кто это делает
kamaikin
08.04.2016 12:12Мало кто вообще в курсе, что такое гормоны и зачем они могут быть нужны мужчине например) даже бодибилдеры не представляют, что можно делать с гормонами кроме того, что объем наращивать…
vaslobas
07.04.2016 16:28Моему знакомому в возрасте врач предложил ЗГТ для улучшения качества жизни, никаких значимых предпосылок у него не было. Правда знакомый не в России живет и врач тоже.
joger
07.04.2016 15:19+1гормон в человеческом теле мягко выражаясь не один. вы не говорите, в чём у вас проблема, но говорите что после гормональной терапии всё стало замечательно. какой смысл всей статьи? что врачи и лекарства лечат пациентов?
у меня проблемы с щитовидкой и приходится каждый день пить «гормоны». так вот один родственничек заявил: «Гормоны только у женщин, значит у тебя будет расти грудь»… ваша статья из той же оперыkamaikin
07.04.2016 16:07+1Я специально в статье сделал упор на эффект/ограничения Старался избегать названия болезни, названия гормонов, и упаси боги названий препаратов…
так вот один родственничек заявил: «Гормоны только у женщин, значит у тебя будет расти грудь»
Мне и не такое выслушивать приходилось…
Magi
07.04.2016 16:23-4Боюсь будет выглядеть, как реклама, но другого такого источника не не нашел. На nestarenie.ru собраны рекомендации по увеличению продолжительности жизни, подкрепленные ссылками на научные исследования. Т.к. я уже много лет собираю новости для своего медицинского сайта, нахожу много подтверждений. Естественно все это нужно воспринимать с осторожностью.
hyperwolf
07.04.2016 17:06+3Мы живём и боимся заболеть раком, так как думаем что рак не лечится. Но мало, кто из нас знает, что рак можно лечить дешёвыми, безопасными лекарствами из аптеки, которые ещё и жизнь продлевают. [...]Почему Вы об этом не знаете? Фармацевтическим компаниям не выгодно, чтобы все об этом узнали.
Я давно такого бреда не читал. А еще, я заглянул в ваш профиль — вы спамер и абсолютно некомпетентны в том, что пишете про продление жизни и здоровье.Magi
07.04.2016 17:19-1Здорово, в спамеры записали. К формулировке на сайте — это к автору, она мне самому не нравится. Но дальше первой страницы видимо не ходили, а минусами кидаетесь. Про компетентность промолчу.
kamaikin
07.04.2016 17:25Я заходил, интересные вещи несомненно есть, но проскакивают и скажем так — «несколько не соответвующие современным представлениям о человеке». К сожалению пара утверждений про очередную теорию заговора портит впечатление от всей информации на сайте.
Demonos
07.04.2016 16:33Вот я неспроста предупредил касательно публикации таких статей. С антибиотиками уже влетели. В клиниках стратегический ряд (карбпинемы) в ход идёт на каждом втором пациенте. Чем после них лечить будем? Не ясно. Невнимательный юзер примет как к действию.
vaslobas
07.04.2016 16:39+1С антибиотиками и вакцинами у меня претензии только, потому что человек вредит не только себе, а вредит и всем остальным людям. Если бы не контролируемый (антибиотики при любом чихе) и беспечный (попринимал два дня, а не полный курс) прием антибиотиков вредил только конкретному человеку, то мне на это было бы всё равно. Это дело каждого личного человека, пусть убивает себя как хочет. Но благодаря его действия, антибиотики перестают работать у других людей за счет резистивности.
Тоже самое и с вакцинами. Не хочет человек одевать каску на стройке и мне, по большому счету, всё равно убьет его кирпич или нет, остальных людей это не коснется. А вот с вакцинами всё по-другому. Наберется достаточное количество не вакцинированных людей и будет опять эпидемия.
С гормонами человек тоже вредит только себе, а не всем окружающим. Тут личное дело каждого.
Demonos
07.04.2016 16:54За антибиотики есть и ещё одна причина взрыва смертности от инфекций. Опять-таки появление на их фоне полирезистивных форм, которые расползаются по планете из родины производства препарата. Как ни очевидно, это Индия. Самое место для постройки завода, по всей видимости, как оказалось. Вот там, по бассейнам рек впервые начала нечувствительная флора появляться. И с этим тоже надо срочно что-то предпринимать. (Это сарказм. Индия крупнейший поставщик антибиотиков. И сказанное правда)
impetus
07.04.2016 18:10+1Да с людьми-то полбеды — китайцы гонят курам-свиньям всё подряд — вот это реально ЖОПА, не побоюсь этого слова…
Demonos
07.04.2016 17:02Некоторые штаммы умудряются обмениваться генетическим материалом и в общем-то что-то вроде цепной реакций в ходу
Wuzaza
07.04.2016 18:37-3А теперь почитайте о возможных последствиях поздней менопаузы и её влиянии на развитие многих гормонзависимых опухолей, особенно рака молочной железы. Нельзя легкомысленно относится к приему любых медицинских препаратов, особенно сильнодействующих препаратов с системным действием, к коим и относятся гормоны.
Так вот, поздняя менопауза (а прием гормонов это искусственное отодвигание естественного процесса) повышает риск развития рака молочной железы в 2 раза.
Если вы согласны взять на себя такую ответственность — ваше право. Но не нужно советовать это другим людям, не имея медицинского образования.kamaikin
07.04.2016 18:38+1Уважаемый, Вы вообще текст статьи читали, или только название?
Начну с самого начала. Гормонотерапию — не важно, дополнительную или заместительную — имеет право назначать только врач эндокринолог и только опираясь на показания к терапии. Ни по совету тренера, ни тем более самостоятельно принимать гормоны нельзя. Не стоит оно этого… Итак. Общий порядок такой. Сначала ведущий вас врач должен определить, что гормональная терапия вам показана. После этого эндокринолог, опираясь на направление и анализы, определяет, что и в каких дозировках вы будете принимать. Именно в таком порядке.
Wuzaza
07.04.2016 19:57-4Вот. Уже лучше. А теперь пожалуйста прочтите любую инструкцию к лекарственному препарату, и поглядите, сколько по объему текста занимает показания к применению и сколько побочные действия.
Я это к чему. Что ваш обзор достаточно однобок. А в медицине нельзя уделять мало внимания негативным аспектам препарата, поскольку цена ошибки слишком высока. Согласитесь «может привести к шансу заболеть раком молочной железы» несколько не то же самое, что «повышает риск развития рака молочной железы в 2 раза».
Вообще прочитав ваш обзор, складывается впечатление, что ЗГТ эдакая «живая вода», и человек без мед. образования даже не заметит этих 2 строчек про раковые заболевания.
Как вы правильно сказали, гормонотерапию имеет право назначать только врач эндокринолог и только опираясь на показания к терапии. Поэтому публикации подобного рода в немедицинских изданиях считаю как минимум нецелесообразными. Если конечно вы не преследовали какой-то рекламной цели.Wuzaza
07.04.2016 23:45Ладно. Я так понимаю, у нас все по прежнему знают, как лечить людей и как играть в футбол. Судя по минусам, моё мнение у читателей принято ошибочным. Спорить дальше не буду. Но, как онколог с многолетним стажем посоветую топикстартеру, если даже и не прислушаться ко мне, то хотя бы обезопасить себя. Раз в 6 месяцев проходить УЗИ молочных желез и УЗИ малого таза, и при проявлении каких либо очаговых образований сразу прекратить прием ЗГТ и бежать к онкологу.
boogiebomzh
08.04.2016 05:39Вы-то мне и нужны. У меня вопрос о противозачаточных препаратах. Насколько сильно они повышают шанс возникновения онкологических заболеваний? У одной моей знакомой проблемы с кожей в 33 года. Гинеколог и эндокринолог из поликлиники посоветовали пить противозачаточные, которые эту проблему решили, однако возникают опасения, что они вызовут другие, более значимые проблемы.
А минусы вам, возможно, ставят за то, что топикстартер — мужчина (как я понял из топика и комментариев). У него просто не может быть менопаузы.Wuzaza
09.04.2016 12:20Among current users of HRT or those who ceased use 1-4 years previously, the relative risk of having breast cancer diagnosed increased by a factor of 1.023 (95% CI 1.011-1.036; 2p=0.0002) for each year of use;
Среди пациентов принимающих ЗГТ сейчас, и тех, что перестали принимать препараты за 1-4 года до этого, относительный риск диагностики рака молочной железы возрастает на 1,023 (2,3%) за каждый год приема ЗГТ. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10213546)
По поводу приема ЗГТ для лечения заболеваний кожи. Они применяются только при умеренной и тяжелой форме акне, когда противовоспалительная терапия неэффективна. Обычно продолжительность лечения составляет несколько месяцев и проводится в достаточно молодом возрасте, поэтому я не думаю что это сильно повлияет на риск развития онкозаболевания.
В любом случае ежегодный осмотр гинеколога + УЗИ малого таза и молочных желез необходим.
kamaikin
08.04.2016 09:42+2Меня попросили (может быть это звучит для Вас и дико) Причем попросили сами хабро пользователи, написать статью про ЛИЧНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ.
Я специально не называл препаратов, и не называл причину по которой я на гормонах. (ну причину я просто не хочу афишировать этот сайт и мое начальство читает тоже)
Вы можете написать статью лучше? Пишите, с удовольствием прочитаю и прокомментирую.
andetlt
07.04.2016 20:54Впервые услышал про ЗГТ и ХРТ и не уверен, есть ли связь с тем, что описано в статье, но обнаружил интересное совпадение: недавно «лечил» кожное заболевание и принимал по назначению врача стероидные гормоны (глюкокортикоиды) около 6 недель с понижением дозировки. Так первые 4 недели подрывался в 6 утра независимо от того во сколько лег, за день успевал сделать в 3 раза больше, чем делал до этого. Энергия перла изо всех щелей. Но затем все вернулось в прежний ритм.
magamos
И во сколько в месяц это «удовольствие» обходится?
kamaikin
Анализы обходятся 8-8.5 тысяч раз в квартал, сами гормоны и сопутствующие лекарства примерно 5.5 тысяч. Но это мой набор препаратов, у другого наверняка будут другие цифры.
bubumbr
Вставлю свои 5 копеек.
Я надеюсь, что под «гормонами» автор имел ввиду тестостерон.
Так вот, для ЗГТ применяются длинные эфиры тестостерона, из имеющихся в аптеке:
— небидо (тестостерона ундеканоат), инъекция 1 раз в 2-3 месяца, цена за одну ампулу космическая (5+ тыр)
— омнадрен (4 эфира тестостерона), инъекция 1 раз в 2-3 недели. Еще полгода назад этот преп стоил всего 500-600 рублей за 5 ампул, сейчас 900-1000 рублей за одну ампулу.
Дополнительно, нужно каждые 2-3 месяца проходить мини-курсы ХГЧ (по 1000-1500 единиц, 5 инжектов, раз в 4-7 дней). Это нужно, чтобы поддержать спермогенез и предотвратить атрофию клеток тестикул. Цена вопроса за мини-курс = 500-1000 рублей.
Про печень автор написал неправду — инъекционные формы тестостерона ее не нагружают.
Необходимые минимальные анализы:
— тестостерон общий
— эстрадиол
обойдутся примерно в 1000-1500 рублей.
их достаточно делать только первый год терапии каждые 2-3 месяца, чтобы отследить индивидуальную реакцию организма.
+ возможно дополнительно понадобится анастрозол, если у пациента активная ароматаза и будет наблюдаться завышенный эстрадиол. тут дозы индивидуальны. цена вопроса 500-6000 рублей за 28-30 таблеток (да, тут жадность фармоцевтов просто ужасает). Максимальны дозы будут примерно 2 таблетки в неделю.
kamaikin
bubumbr
ок, сорри.
тогда подозреваю, что вы принимаете гормоны щитовидки, Т3 или Т4.
да, они только в таблетках и их нужно ежедневно, и эта терапия намного дороже и сложнее тестостероновой.
в любом случае — здоровья вам!