Программист Исис Агора Лавкрафт [Isis Agora Lovecruft], принимающая непосредственное участие в разработке ПО для сети Tor, в записи в своём блоге подробно описала неприятности, с которой ей пришлось столкнуться в связи со своей работой над открытым проектом.
Неприятности начались, когда её семья была в отпуске. Несмотря на то, что агент ФБР с лёгкостью мог бы выяснить, что семьи нет дома, поискав их имена среди людей, купивших билеты на самолёт (семья улетела на островной курорт), он этого не сделал, и пришёл к ним домой, когда никого не было дома.
Агент ФБР Марк Бюрнет [Mark Burnett] оставил свою визитку с просьбой позвонить ему, и некоторое время Исис Агора сомневалась, стоит ли это делать – тем более, что она как раз находилась в процессе переезда на ПМЖ в Германию. В конце концов, она попросила своего адвоката заняться этим вопросом.
Агент ФБР пояснил адвокату, что всего лишь хочет задать девушке несколько вопросов, но при этом только лично и без присутствия адвоката. Девушка не стала звонить в ФБР и договариваться о встрече, но при этом начала волноваться на тему своего переезда в другую страну – например, сможет ли она вообще выехать из США, и не задержат ли её в аэропорту.
Наконец, она решилась улететь в Германию, её никто не остановил, но через пару месяцев её адвокату позвонил уже другой агент. Он сообщил, что хотя вопросы с некими документами, по которым они хотели пообщаться с Лавкрафт, были прояснены, в данный момент агентство решает, не выписать ли на её имя ордер, обязывающий её встретиться с одним из агентов. При этом агент подчеркнул, что хочет переговорить с ней лично, и если получится – без присутствия её адвоката.
Лавкрафт решила подстраховаться, и обнародовала эти события, особенно в связи с тем, что агенты не пояснили, по какому делу они хотят с ней общаться, а также из-за их желания провернуть это без участия её адвоката. Пока в данной ситуации остаётся больше вопросов, чем ответов. Сейчас девушка живёт в Германии, с тревогой ожидает развития событий, и опасается за свою семью, оставшуюся в США.
Программист уже привыкла к повышенному вниманию правительственных агентств к сети Tor, поэтому её опасения можно понять. Описание ситуации из своего блога она на всякий случай сохранила в другом месте, в архиве с криптографической подписью, и кроме того, она постоянно поддерживает страничку со "свидетельством канарейки" по поводу получения ею любых ордеров со стороны правительственных агентств, касающихся работы сети Tor, её пользователей и бриджей.
Комментарии (32)
ZyUbRa
08.05.2016 22:37-18По моему ей надо к психологу… так реагировать на вежливое обращение с просьбой о встрече это не нормально)) Как и предположение, что агенты ФБР перед посещением кого либо, будут пробивать базы данных авиакомпаний)))
Как минимум в голову приходит вариант, что «личность» встречи обусловлена стремлением сохранить её же личную информацию от других людей в т.ч. семьи и адвокатов. Тот же принцип банковской тайны так же работает.
Бред в общем какой то))
Gendalph
08.05.2016 23:33+3Адвокат, в отличие от священника, законодательно обязан хранить тайну своего клиента, поэтому логично что горячее желание "личной встречи" сильно настораживает. "Там", конечно, её не подвергнут пыткам, но желания с ними встречаться " просто так " тоже нет.
ZyUbRa
09.05.2016 02:37+5Я как бы не испытываю каких либо симпатий к ФБР или чего то подобного… Но черт возьми, это же не адекватно… Человек на полном серьезе думает, что перед посещением кого-либо, агент ФБР должен «выяснить, что семьи нет дома, поискав их имена среди людей, купивших билеты на самолёт». Она шпионских фильмов обсмотрелась) ФБР это в общем то просто более продвинутая полиция, а не «Служба Щ.И.Т.»)
Ну возник у ФБР какой-то вопрос к какому-то человеку, ну приехал агент по адресу проживания, не обнаружил человека и оставил визитку. Это же его работа, опрашивать людей в т.ч., ибо это бюро РАССЛЕДОВАНИЙ. С чего она вообще взяла что это касается ее работы? Есть например вероятность что в ФБР и не в курсе над чем она работает))
Далее, ок, пригласили на пообщаться. Ну и в чем проблема? Это же не НКВД образца 37-го года, в застенки не утащат. Ну а если бы хотели «утащить», то это явно было бы не ФБР, визитку бы никто не оставлял, да и переезд в Германию в этом случае не поможет)
Как бы если разговор пойдет на не желательные для нее темы, то всегда можно прекратить этот разговор и потребовать адвоката в случае необходимости.
Что касается адвокатов и прочих священников) Не важно что она там по закону обязаны, это совсем не повод посвящать других людей во все обстоятельства своей личной жизни, либо личной жизни близких. Т.е. например рассматривая ту же банковскую тайну, я бы не хотел посвящать адвоката или кого либо другого в подробности моих финансовых операций и прочего, а бывает и более конфиденциальная информация.
В общем, на первый взгляд у барышни паранойя (как заболевание), поэтому и необходим психолог))vsapronov
09.05.2016 07:11+6Когда органы «правопорядка» настаивают, что хотят поговорить с вами без адвоката — то 100% будут нарушать закон. Например, давить и угрожать. Да уже собственно: не согласитесь на наши условия — мы ордер выпишем, незачто ордер выписывать — мы найдем за что…
xztau
09.05.2016 17:50>всегда можно прекратить этот разговор и потребовать адвоката в случае необходимости.
Ну, я бы не был так уверен…
Например, у нас в России, допустим органы хотят пообщаться, они присылают посыльного с повесткой. А тут на чай заходил?
avost
09.05.2016 18:53+1«Что касается адвокатов и прочих священников) Не важно что она там по закону обязаны, это совсем не повод посвящать других людей во все обстоятельства своей личной жизни, либо личной жизни близких. Т.е. например рассматривая ту же банковскую тайну, я бы не хотел посвящать адвоката или кого либо другого в подробности моих финансовых операций и прочего, а бывает и более конфиденциальная информация.»
Тут видите ли в чём дело… Когда вы собираетесь доверить или не доверить кому-либо какие-либо обстоятельства вашей личной жизни вы делаете осознаный выбор — привлекать к этому делу вашего адвоката или нет. В данном случае, барышне не предоставляют возможности выбора вовсе, более того, предполагаемую тему беседы не сообщают, а при отказе начинают угрожать. Особенности американского законодательства таковы, что вас (ну, не вас, барышню) могут поставить в ситуацию, когда ей будет запрещено упоминать не только что там происходило в разговоре, но то, что он вообще состоялся. См. историю сервиса лавабит. С помощью адвоката такую вероятность, наверное, можно снизить.
haribomini
09.05.2016 17:53По-моему вы просто не знаете о вежливости в Европе и США. УЛыбаются — это не значит любят и желают добра.
Idot
09.05.2016 18:08По опыту общения, улыбка у них может быть вполне искренней (а не из формальной вежливости), если он сделал тебе гадость, и ему теперь невероятно ржачно, от этого.
eugzol
08.05.2016 22:53+3А мне чего-то кажется, что с предложением сотрудничества хотели выйти. Если бы хотели чем-то надавить/шантажировать/угрожать, нашли бы методы принуждения.
buggykey
09.05.2016 00:41-1А я думаю, что если бы захотели договориться о сотрудничестве — сами устроили встречу и поговорили бы, а не «размышляли, выписать ордер, или нет». А так это похоже, на то, что не сильно и надо было, но начальство приказало — оставили визитку. Эти, когда надо, найдут, встретятся и поговорят.
avost
09.05.2016 17:52-1А зачем вот так сразу давить? Вдруг бы она взяла, да и согласилась. Добровольный стакач/крыса куда лучше, чем зашантажированый. Судя по дальнейшим звонкам (ммм, ну, ладно, проблема с документами решилась, так и быть, мы не настаиваем на встрече, но если вдруг захочется, то пусть приходит), выглядит действительно как такой пробный камень. И это не значит, что если им захочется, то следующим заходом они не будут давить по-настоящему. К сожалению. Поэтому барышня очень разумно подстраховалась свидетельством канарейки, чтобы, как минимум, со своей стороны не подставить коллег по разработке.
ZeroZeroZero
09.05.2016 02:11-1Не исключено, что это весь этот пиар «дрожащих коленок» нужен для спугивания других программистов, работающих над Tor…
Hellsy22
09.05.2016 04:27+2Вот так фантазии разбиваются об уныние серых будней.
Вместо того, чтобы следить за каждым ее шагом, захватить, отвезти в Гуантанамо и пытать, скучный агент ФБР вежливо попросил ответить на несколько вопросов. Дева понадеялась, что если она проигнорирует просьбу, то ее хотя бы из страны не выпустят, но не тут-то было — ФБР совершенно наплевательски отнеслось к виктимным фантазиям и просто повторило просьбу встретиться с агентом. Теперь бедняжке осталось только «беспокоиться за семью», но она подстраховалась — если ФБР опять подведет и подло ничего не будет предпринимать, то можно будет сказать, что это заслуга общественного внимания к вопросу. Типа, побоялись.vsapronov
09.05.2016 07:12+2А можете объяснить, чем адвокат мешает бюро?
Hellsy22
09.05.2016 12:22+1Вероятно, хотят выяснить какой-то не слишком важный вопрос неформально. А в случае с адвокатом придется все делать максимально официально. Типа, они попросили переговорить без адвоката, она оказалась. Они попросили еще раз, сказав, что могут все официально оформить, если уж она так хочет — это вообще было воспринято как угроза.
Не то, чтобы я доверял людям в форме и уж тем более в костюмах. Держаться от них подальше — вполне здравая стратегия. Но глупо устраивать из этого публичную сцену с выдачей своих страхов за положение дел. По крайней мере, дева могла бы встретиться, и если ей что-то, хоть что-то не понравится — уйти. А так все ее претензии сводятся к тому, что она чересчур мнительна и боится.
navion
09.05.2016 13:19+1Может быть он хотел попросить её помощи по какому-то делом, найдя контакты специалиста по tor в телефонном справочнике своего штата.
А с адвокатом беседа превратится в перешоптывание после каждого вопроса, хотя здравый смысл в этом тоже есть:
Idot
09.05.2016 14:21-1Без адвоката «всё что Вы скажете, может быть использовано в суде против Вас» © Есть вероятность, нечаянно ляпнуть, что могут счесть основанием для открытия уголовного дела.
navion
09.05.2016 14:36-1Про правило Миранды есть в этом видео и там ситуация интереснее — всё сказанное до него нельзя использовать в суде.
Idot
09.05.2016 12:59+5Не знаю можно ли верить Лурке. Но, если верить Лурке, то вежливое приглашение посетить прокуратуру без адвоката, может закончиться тем, что Вы там неопределённо долго задержитесь. И потому, там советуют заранее сообщить родственникам и знакомым о предстоящем визите, что она и сделала.
AFakeman
09.05.2016 14:47-1А разве правительство США само не держит достаточно большое количество нод?
Почему-то возникает ощущение, что ее могут пытаться завербовать сделать бекдор-другой в торе.
FINYA
09.05.2016 17:49-1Какой вежливый агент даже на карточке написал все номера + «Please сall me»
Я бы его пригласил в бар)
brzsmg
10.05.2016 15:02-2А в России она бы не нарушила закон о персональных данных, опубликовав визитку с номерами телефона?
Equin0x
11.05.2016 05:21-2Как по учебнику — вариант вербовки «по-хорошему». Не получилось. Теперь либо отстанут, либо будет вариант «по-плохому».
Мне так на пред. месте работы тоже визитку оставляли через сотрудников. Была тут же выброшена в мусорное ведро. Обошлось первым вариантом — отстали.
ImMetatron
Ни одно правительство не допускает вольнодумства больше чем разрешено. Просто границы и методы разные. Хотя нет, методы одинаковы, рычаги разные.
Indeooo
Прям таки ни одно? Ну-ну.