По словам вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина попадание дефектного кабеля в литерную ракету, что привело к переносу запуска «Союза», является стечением обстоятельств, практически мистикой. Дело в том, что ранее специалисты обнаружили этот дефект, и устранили его на всех кабелях, производимых на предприятии по автоматике, пишут «РИА Новости». Но кабель, в котором был обнаружен дефект, остался дефектным, и был отправлен на космодром.
«Одна из работниц предприятия по автоматике обнаружила этот дефект, доложила своему руководству, то доложило наверх, конструктивный дефект был устранен. Но, как ни странно, он был устранен на всех кабелях, кроме того, на котором он был обнаружен. И этот кабель, это мистическая ситуация, был направлен в литерную ракету, за которую все должны были головой отвечать, а испытания, было отмечено, были проведены», — рассказал Рогозин.
Он также сообщил, что вся документация по контролю испытаний ракетного комплекса была правильной, ошибок в документах не было. Сами испытания прошли в полном соответствии со стандартами. Кроме того, по словам Рогозина, дефект нельзя было обнаружить непосредственно в ракете. «Потому что этот дефект относится к категории тех, которые выявляются лишь только при пуске при срабатывании первого патрона, который открывает клапан», — прокомментировал ситуацию вице-премьер.
«Поэтому можно много раз ссылаться на то, что пуски часто откладываются. И действительно, в Российской Федерации количество пусков отложенных намного меньше, чем в Соединенных Штатах Америки. Это правда. И это не ЧП. И это не инцидент даже. Это обычная штатная ситуация, когда автоматика показывает отложенный пуск», — заявил Рогозин.
Напомню, что запуск ракеты-носителя «Сюз-2.1а» состоялся 28 апреля. До этого запуск был отложен на сутки из-за дефектного кабеля, который стал причиной срабатывания автоматической отмены запуска.
Вице-премьер сказал, что проблемы с запуском являются «серьезным уроком», но наказывать за случившееся никого не будут.. «Это очень деликатная тема — смена руководства, кадровое обновление такой особенно важной, высокотехнологичной отрасли, как ракетно-космическая. Здесь крайне важно не махать дубиной и не убирать людей, пусть даже возрастных, но которые являются носителями определенной школы. Нам сейчас не до жиру. У нас сейчас мало специалистов», — заявил он.
Ранее стало известно, что президент РФ Владимир Путин после сбоя запуска объявил выговор Рогозину и главе Роскосмоса Игорю Комарову, а также вынес постановление о неполном служебном соответствии гендиректору НПО автоматики Леониду Шалимову. После этого Леонид Шалимов был отстранен вице-премьером от работы и спустя некоторое время подал в отставку.
Также Рогозин назвал затраты на космодром — по его словам, стоимость всего проекта составляет 84 миллиарда рублей, что меньше, чем в случае любого другого аналогичного проекта в мире.
Комментарии (88)
Kolyagrozamorey
13.05.2016 21:21+5Это не мистика, а не правильное управление и распределение обязанностей. От у нас часто возникаю такие ситуации. Вот последний разрабатывали одну инструкции и в результате разработки выяснилось что нужно было бы несколько предложений исправить. В результате, так как занималось несколько человек, и все заняты другой работой то так и не определились кто их должен исправить. потом прибежал начальник и потребовал срочно подписывать, так как вышли все строки. Так и подписали без исправлений, хотя работы было максимум на 10 минут.
ragimovich
13.05.2016 21:52+35Это какое-то сильное колдунство, раз освящение перед стартом не помогло. Ну, или попа надо проверить на служебное соответствие.
Dmitry_Dor
13.05.2016 22:02+5А по результатам проверки попу как минимум вкатить «выговор с занесением», а то и «партбилет на стол».
mlg
14.05.2016 01:53+4Этот поп — епископ Благовещенский и Тынденский Лукиан. И его, скорее всего, лишили бы сана, если бы ракета взорвалась.
Наше духовенство не снимает с себя ответственности за произошедшее.
Но, как теперь выяснилось, там кабель бес попутал, а Лукиан сделал всё возможное, чтобы автоматика сработала правильно.
Об этой истории, на полном серьёзе, прочитал здесь.
Old_Chroft
14.05.2016 08:18>> кабель бес попутал
Очень интересная фраза получилась :-)
Так и хочется пошутить «Кабель был просто плохой, а не запутанный».
svitoglad
15.05.2016 19:23Почему освящение не помогло? Ведь с божьей помощью запустили. Так что поп честно денег заработал. А вот Рогозин и компания только на розги и выговор заработали.
Dmitry_Dor
13.05.2016 21:58+11[sarcasm on]
Раньше только «мировая закулиса» и «пятая колонна» палки в колёса вставляли, а теперь ещё и потусторонние силы вмешались! :-\
[sarcasm off]Liquidos
16.05.2016 12:59[offtop]
Общение на ресурсах ТМ доказало, что необходимость тега, обозначаемого сарказм, — актуальна (люди часто не понимают шуток, проще говоря). Предлагаю ввести этот тег, который отображает коммент шрифтом Comic Sans.
[/offtop]
herr_kaizer
13.05.2016 22:00+2Лучше бы они на задержки в процессе строительства самого космодрома столько внимания уделяли, ей богу. Цирк, в котором все — клоуны.
Moog_Prodigy
13.05.2016 22:16+1Если это действительно без наказания невиновных, то я склонен даже поверить. Потому что таких «мистик» этих насмотрелся в сложных системах. Там бывает куда похлеще. Но — предстартовые испытания? Они же еще в МИКе всеми соплами шевелят, разве что навигационная аппаратура отключена. Сопла, векторы направленности сильфонов, векторы разрежения (я без понятия как это измеряется, честно), двигательную часть и часть автоматики прогоняют много раз. После установки на старт крутят на пределы всю навигацию (в нуле правда), мистика. Похоже что из-за шумихи решили пустить в срок, хотя срок отодвигался вправо, и когда она реально улетела- тогда и был срок. А до того — штурмовщина.
lasalas
13.05.2016 23:53+9Нет, мистика — это такие люди как Рогозин во власти.
Rikitiki
14.05.2016 11:25-1Как раз такие как рогозин — нифига не мистика, а вполне закономерное явление.
adlkhkmlln
14.05.2016 16:51+2Вот к сожалению, сознание наше уже привыкло настолько, что считаем это нормой:)
vitaly_KF
14.05.2016 00:33+5Да ладно вам. Буран тоже отложили. Зато потом отлично полетел.
Вы думаете не сложно им восстанавливать промышленность, науку и космос из руин, в условиях когда все только жалуются, избегают ответственности и не хотят качественно работать? При том что еще и платить специалистам государство не в состоянии нормально.vaslobas
14.05.2016 01:32-1Уже 16 лет всё восстанавливаем и восстанавливаем. Сколько же можно восстанавливать?
vitaly_KF
14.05.2016 01:55+4А за 16 лет стало хуже или лучше?
olgerdovich
14.05.2016 02:44+8Хочется сказать, что за 16 лет стало никак.
Это довольно примитивная шутка, самая непосредственная игра слов, но, к сожалению, в ней естественно проглядывает смысл.
Понимаете, «лучше» или «хуже» подразумевает точку отсчета (причем зачастую не одну), и выбирая ее (их), можно даже по-разному отвечать на вопрос.
а вот ответ «никак» объясняет, что точка отсчета пропала из поля зрения.
Я не хочу сказать, что нет достижений в космонавтике — меня очень радуют посты Зеленого кота.
Я не хочу сказать, что нет продвижения в науках — есть,
Я с приятным удивление обнаруживаю, что по-прежнему родятся и проявляют себя энтузиасты, и себя отношу к их числу из поколения 90-х.
но вот общее впечатление «никак», которое не чувствовалось 16 лет назад, проступает. Даже с поправкой на эволюцию спектра травы и неба.
vaslobas
14.05.2016 04:25+5В 45 году СССР получил ФАУ-2, а через 16 лет Гагарин в космос полетел. А тут все 16 лет никак восстановить не можем. И через 20 лет дурачки так и будут писать, что «восстанавливаем» и вот-вот всё наладится.
famiak
14.05.2016 09:45+3Если Россия встанет на рельсы военного коммунизма и загонит ведущих инженеров в шаражки ради разработки новейших ракет и спутников (понятное дело, для военного доминирования в мире — путем постройки военной лунной базы, например) — не вы ли первый завоете о том, как душат свободы, тратят деньги на бесполезную военку и пр.?
Syzygy
14.05.2016 10:58+6В США нет ни шарашек, ни коммунизма, но они бороздят просторы вселенной. Так что всё это отговорки.
famiak
14.05.2016 11:33+1Поскольку вы вклинились в чужой диалог, позволю себе процитировать реплику, на которую я отвечал:
«В 45 году СССР получил ФАУ-2, а через 16 лет Гагарин в космос полетел.». К сожалению, не могу ставить тэги в комментариях — потрудитесь выделить слово «СССР» самостоятельно, пожалуйста.vaslobas
14.05.2016 12:09+3Ну, замени в цитате СССР на США, а Гагарина на Шепарда и ничего не изменится. За 16 лет полетели в космос, стартовав точно так же с ФАУ-2. Ещё это всё и без шарашек и без изменика родины, который шел по расстрельной статье и чудом спасся от карательной системы СССР – Королеве.
За 16 лет две страны с нуля космическую программу сделали. А мне тут рассказывают, что за 16 лет всё восстанавливаем и никак восстановить не можем.famiak
14.05.2016 12:18+2Я надеюсь, что вы просто небрежно написали свой комментарий, а не считаете на самом деле, что в 1945 году СССР и США были в равных стартовых условиях космической гонки.
За 16 лет две страны сделали космическую программу с нуля, потому что успешная космическая программа = дальнейшее существование страны. В 2016 году физическое существование России не зависит от успешности запусков Протонов, или во всяком случае, зависит довольно опосредованно. Ровно то же самое и с США. Именно поэтому темпы развития этих областей замедлились, что в одной стране, что в другой. Сегодня космос покоряют ученые для научных целей, а в 1945 году за спиной каждого ученого стоял военный, с чемоданом денег в одной руке и маузером в другой.
Можно восстановить и за 16 лет, и, возможно, за 6 — просто это требует огромных усилий, денег и людей.
runapa
14.05.2016 15:11В сша умудрились угробить два шатла с экипажем, не смотря на то что у них нет ни коммунизма, ни шарашек.
mehos
16.05.2016 11:50Вставать с колен и ждать пока запад таки-сгниет. Национальная идея, «Русская мечта».
RedCatX
14.05.2016 13:37+2Нормально платить специалистам государство, конечно же, не в состоянии… Но на астрономические зарплаты чиновникам и депутатам денег всегда хватает!
AlexHa
14.05.2016 19:57А сколько сейчас платят специалистам в том КБ автоматики, где делали пресловутый кабель? Если не секрет, конечно.
RedCatX
14.05.2016 22:17+2Насчет зарплат именно в том КБ автоматики я не в курсе, но, однако, встречал на просторах интернета вакансию инженера-двигателиста в ГКНПЦ Хруничева. С зарплатой 25000 рублей.
AlexHa
15.05.2016 01:33-1С окладом 25000 рублей вы хотели сказать? Насколько я понимаю, к тому окладу надбавка за ненормированный рабочий день, надбавка за секретность, ещё какие-нибудь надбавки, ежемесячная премия, премия по итогам года — всего раза в 3 больше может быть, а может и не быть, в зависимости от предприятия и отношений работника с руководством. В местный филиал ГКНПЦ Хруничева не так-то просто устроиться на работу, и на зарплаты там не слышал что бы жаловались.
am_devcorp
14.05.2016 16:05+3Я вот не понимаю, что все так с ума посходили с переноса запуска, как будто это катастрофа? Катастрофа (возможно) была бы, если бы ракета попыталась с таким кабелем взлететь. Тот же Маск сколько раз запуски переносил, все как-то спокойно к этому относились, а тут раз — одного увольняют, другие делают офигительные заявления, в которых называют происходящее мистикой и всячески открещиваются от ответственности.
zagayevskiy
14.05.2016 16:35+2Ага, при том, когда кто-то в продакшн катит недотестированный код, те же люди орут — а отложить и потестить трудно было??
semmaxim
14.05.2016 22:12Тут проблема в причине переноса запуска. Не из-за погоды, не из-за непредвиденного дефекта — из-за обычного раздолбайства и отсутствия нужного контроля качества.
areht
15.05.2016 19:37+5Вы либерал что ли? Безукоризненная работа потёмкинских деревень под взглядом ВВП — основа вертикали.
Да и с Маском не сравнивайте, наш и не таких тем же взглядом и фразой «авторучку верните» за пояс затыкал. А что ракеты не взлетают — явно мистика.
soshnikov
14.05.2016 01:16+6Я не понимаю. В целом система отработала идеально — сообщила о проблеме, проблему локализовали, решили, пуск выполнили.
Собрать запуск без единого косяка — камрады, мы с вами так не работаем. Для нас ошибки это норма.
А уж харакири для человека, который на своем месте и при деле… Ну его нафиг.alaev
14.05.2016 05:55+7Поддерживаю. В принципе не понимаю эту истерику с отложенным спуском.
Автоматика отработала нештатную ситуацию, решили проверить.
Всё правильно сделали. Сейчас же всех прессуют так, чтобы была мысль «Пусть лучше взорвётся, чем на земле отложат запуск и найдут косяк»
Ракета такая вещь, лучше 15 раз отложить запуск, чем запустить игнорируя всё, и потерять ракету.yul
14.05.2016 08:17+11Потому что Путин приехал, а оно не работает.
Foolleren
14.05.2016 12:00+2Начальство самый большой потребитель кислорода — когда его нет то и дышится легче. А тут самый большой начальник приехал — даже в баках ракеты закончился.
alaev
14.05.2016 14:31+5дак наоборот хорошо что даже при начальстве запуск отложили. Для меня это как раз таки очень хороший показатель, что не делают как раньше. Это собственно более профессиональный подход, чем когда «приехал генсек, наплевать на всю безопасность нужно обязательно запустить.»
А собственно тем что происходит сейчас наоборот профессионалов толкают к головотяпству.AlexHa
15.05.2016 01:42+1А если бы запуск не отложили, а ракету завалили, отделались бы те «профессионалы» выговорами?
Akr0n
15.05.2016 09:00+2Запуск запретила автоматика. Хоть ее родимую не отключили, это да, спасибо и на этом…
AlexHa
14.05.2016 20:07В любой технической проблеме кто-то виноват. «Оно само», так не бывает. Или стандарты качества не те, или контроль над их соблюдением не тот, но кто-то неправильно сработал. И до тех пор, пока за не правильную работу не будут наказывать, она не кончится.
soshnikov
16.05.2016 21:44У любой трагедии есть имя (с) Йося
За точность цитаты не ручаюсь, но смысл сохранен и приписывается она именно ему.
В любой исследовательской работе есть свой процент риска. Невозможно просчитать вообще все.
А космос, это до сих пор эксперименты. И всех факторов учесть нельзя.
Почитайте, например, про более громкий пиар пиндустана — учитель на орбите. И почему оно все так печально закончилось.AlexHa
16.05.2016 22:40+1Слышал, эту фразу приписывали Ежову — «у любой ошибки есть имя и фамилия». В данном случае мы не имеем никаких экспериментов и исследований, а имеем либо неправильный регламент работ, либо его несоблюдение. И в том, и в другом случае кто-то виноват.
Ghedeon
14.05.2016 01:41+6«В Российской Федерации количество пусков отложенных намного меньше, чем в Соединенных Штатах Америки!»
А вы их госдолг видели?!
nomadmoon
14.05.2016 06:03-3Кстати о госдолге, а кому они должны то?
UPD оказалось легко гуглится, так что отвечу сам себе — в основном Японии и Китаю. Ожидалось.Mad__Max
14.05.2016 09:30+5В основном все-таки — в первую очередь самим себе же (самые большие кредитор правительства США это ФРС США и пенсионные фонды США).
А вот уже 2ю среди внешних кредиторов — Китаю и Японии.
Sychuan
15.05.2016 20:41Госдолг Японии кстати самый большой в мире
nomadmoon
15.05.2016 20:54Исходя из того что по внешнему долгу (если верить википедии по данным на 2014) Япония даже не фпятерке то должна она скорее всего самой себе. Честно говоря природу и последствия этого «внутреннего долга» я не очень понимаю, но субъективно это наверное не так обидно как внешний долг.
Mad__Max
16.05.2016 01:56+1Верно. Самый крупный кредитор правительства Японии — это население Японии.
Из-за того, что там уже очень давно (не только последние несколько лет как в Европе, а уже лет 20) околонулевой уровень инфляции и периодически даже сползание в дефляцию происходит, то в банках ставки по депозитам тоже ~ нулевые. Иногда еще даже немного доплатить за хранение денег приходится.
В результате граждане (в меньше степени фирмы со свободными средствами) уже привыкли массово вкладывать сбережения в долговые ценные бумаги собственного правительства. По ним хоть и совсем маленький %, но хотя бы положительный. А надежность не хуже чем в банке.Sychuan
16.05.2016 12:03Ну так и самый большой кредитор США это ФРС, пенсионные фонды и т.д., как мне смутно помнится.
Mad__Max
17.05.2016 02:03Ну я собственно про это чуть выше уже тоже писал. Да в случае США это ФРС и пенс. фонды на 1м месте с большим отрывом.
Поэтому нужно смотреть не столько на сам гос. долг, а на его структуру (по кредиторам и срокам возврата) и средние % которые по нему приходится выплачивать. Если на них смотреть становится понятной без привлечения каких-либо теорий заговоров и мировой закулисы как возможно такая ситуация:
в США госдолг около 100% ВВП и это им особо не мешает
в Японии уже больше 200% и тоже не сильно мешает
а в какой-нибудь Греции вроде бы те же 140% ВВП долга — это почему то уже лютый звиздец (и крики что ее намеренно «убивают» / «топят» и т.д.)
А «ларчик просо открывается»: в случае Японии или США этот долг в первую очередь перед внутренними кредиторами (т.е. деньги остаются внутри страны в любом случае), сроки кредитов большие (основная масса долга от 10 до 30 лет, есть даже на 50 лет бумаги), а % по ним нужно платить низкие (от 0.5% до 3% годовых).
А например Греции как наиболее выпуклый пример все с точностью наоборот: долги в основном перед внешними кредиторами (т.е. деньги утекают), % по ним высокие, а сроки возврата преимущественно короткие (от 2 до 10 лет)
mehos
16.05.2016 12:03Ви так говорите про госдолг, как будто это что-то плохое! Облигации, обеспеченные «гослолгом» США — нефиговый такой актив, их даже наш центробанк покупает.
ChiefPilot
16.05.2016 16:31«гослолгом» — это потому, что смешно (там «лол») или просто опечатка? Просто хотелось до конца и точно понять Вашу мысль.
mehos
16.05.2016 17:03-1Хотел залихватски блеснуть, а опростоволосился как кухаркин сын. Это опечатка, но она как бы по фрейду:)
kraidiky
14.05.2016 12:08+2Рагозин уже неделю разгребает за Путиным не к месту и к не тому случаю размахавшимся своей вертикалью власти ИМХО.
ClearAirTurbulence
14.05.2016 12:38+1" этот кабель, это мистическая ситуация, был направлен в литерную ракету, за которую все должны были головой отвечать, а испытания, было отмечено, были проведены», — рассказал Рогозин."
Красота! «Должны были отвечать головой», но, почему-то, головой не ответили, ибо «мистика».
Что он курит?
LeoPlus
14.05.2016 15:57+1Это в чистом виде проблема отсутствия процессов управления качеством. Выстроенные процессы как раз исключают такую «мистику». Читайте ГОСТ Р и действуйте, Дмитрий Рогозин, а не рассказывайте байки.
Teemon
14.05.2016 22:26+3Лично у меня было наоборот другое впечатление когда услышал новость об отложенном старте из-за сработки автоматики, как в последствии оказалось — которая сработала из-за плохого кабеля. Я тогда подумал: «блин ну хорошая значит у нас ракета, и автоматика хорошая: чуть что — сразу стоп, а так бы взлетела — а потом бы упала».
А тут вон оно как, головы полетели. С одной стороны — это внештатная ситуация (с точки зрения запуска), но с другой стороны отличная работа систем (автоматики), которые сумели " штатно" предотвратить взрыв\крах ракеты, что есть хорошо.
Я работаю на нефтегазодобывающем морском объекте, так сказать на «пороховой бочке» и могу сказать, что здесь, даже при 146% контроле за техникой безопасности, нарядами-допусками, проверяемыми наверное, круга на 3, инструктажами, кросс-проверками, митингам и прочим-прочим-прочим не удается избежать технологических аварий и людских травм.Foolleren
15.05.2016 08:55+2как нефтяник вам отвечу — был бы дождь и гром нафиг нужен агроном, там где используют б/у задвижки не проводят 100% входного контроля дерьмовые проекты, навязывают нереальные сроки и ради сохранения своего бабла приходится закрывать дефектовки с хомутами на трубе, хоть 300% контроля за тб делай — будут несчастные случаи.
Teemon
15.05.2016 09:05Согласен с вами. Но мой посыл был даже не в том, что когда «раз экономишь — вот и результат», а в том, что даже когда «делаешь 146% проверки, контроль, кроссчеки, дефектовки закрываешь 100% проверенными средствами и результат проверок проверяешь другими проверками, которые тоже проверяешь...» — все равно имеют место технические сбои и т.д.
Человеческий же фактор как правило — он, сука, могуч!))
А так конечно… На своей работе вообще в голове представить себе не могу чтобы какие-то работы были выполнены как говорится «из говна и палок»…Foolleren
15.05.2016 09:09У нас к сожалению механик на треснувшее колесо насоса отвечает в духе " вот когда лопнет тогда и поменяем", и перчатки по 3 месяца не выдают из*за того кто-то там в декрет ушёл.
Dmitry_Dor
15.05.2016 09:47перчатки по 3 месяца не выдают
[offtop on]
Тут вспомнинается АНЕКДОТ ;-)
(цитировать не буду, поскольку присутствует ненормативная лексика)Foolleren
15.05.2016 09:58У нас забастовки по договору разрешены только в нерабочее время.
Dmitry_Dor
15.05.2016 15:14+1Ну это же был анекдот :-P
Хотя фраза — «забастовка (aka коллективное прекращение работы предприятия) в нерабочее время» — это само по себе даже не анекдот, а оксюморон %)
idiv
Новый синоним к «плохой организации труда» или «отсутствия нормального ОТК»?