И это — не единичный случай. Давайте разберём, насколько курение этих устройств безопасно.
На фото — Маркус Форцани. Это не штанина на левой ноге, а обугленная кожа.
Патент на электронную сигарету был получен в 1963 году американцем Гербертом А. Гилбертом. Целью изобретателя был безопасный и безвредный способ курения, для чего стандартное горение табака и бумаги он заменил на подогретый, влажный и ароматный воздух. До и после Гилберта были и другие изобретатели подобных устройств, и традиционно «отцом» курения электронных сигарет называют китайского фармацевта Хон Лика.
Электронные сигареты — вапоризаторы — это по сути ингаляторы. Поэтому кто-то считает, что они безопаснее обычных сигарет или что они помогут бросить курить.
Несколько лет назад электронные сигареты в России были редкостью. В 2008 году эту тему поднимали на Хабре — в посте «Переходим на электронные сигареты?» рассказывалось о презентации первой бездымной электронной сигареты Gamucci, вырабатывавшей пар вместо дыма. Производители этой сигареты хотели заработать на антитабачных законах Европы и США, говорили о минимуме появления рака лёгких и вреда здоровью в общем, об отсутствии вреда окружающей среде. Кстати, исследователи из частного университета Джона Хопкинса выявили вредное влияние пара электронных сигарет на лёгкие мышей, поэтому о полной безопасности говорить нельзя.
Позже антитабачная кампания началась в России. Законодатели запретили курить в кафе и ресторанах, в других общественных местах, что вызвало бурный рост рынка вапорайзеров. Сначала на кассах в магазинах появились в большом количестве электронные сигареты, а сейчас почти в любом московском торговом центре есть хотя бы одна точка продаж более сложных гаджетов — таких, на которые можно портировать игру вроде Flappy Bird. Но с большими возможностями наступает большая ответственность, и теперь производителям нужно больше задумываться о безопасности.
В США рынок электронных сигарет за десять лет вырос с нуля до 3,7 миллиарда долларов. 13% американцев хоть раз пробовали это устройство, а 9 миллионов «парят» на постоянной основе.
Конечно, рынку обычных сигарет объёмом в 92 миллиарда долларов в США вапорайзеры проигрывают.
Электронная сигарета вошла в моду благодаря антитабачным законам, чтобы помочь курильщикам заниматься любимым делом в любых местах — на борту самолётов, в театрах и так далее. Но власти разных стран всё-таки обратили внимание и на этот вопрос, и в США, например, запретили курить электронные сигареты на коммерческих авиарейсах. Это было сделано, чтобы «защитить авиапассажиров от нежелательного воздействия аэрозольных паров, которые выделяются при использовании электронной сигареты.
На фоне этого в 2015 году даже представили смартфон, который можно курить.
Аккумуляторы стали мощнее, и взрывы от них теперь способны причинить существенный вред здоровью. В каких-то случаях в подобном виноваты сами пользователи, использующие некачественные устройства.
В случае с 63-летним семейным терапевтом Джозефом Кэвинсом сомнительно, что он сам менял аккумулятор, или что купил дешёвую китайскую подделку, хотя утверждать, что это не так, я не берусь. Случаи, подобные этому, в США были, и по данным FDA сигареты нагревались, горели и взрывались 66 раз за 2015 и январь 2016 года. Это только известные случаи, и, видимо, только с наиболее плачевными последствиями.
У Томаса Боэ сигарета взорвалась во рту, пока он вёл автомобиль, и два зуба застряли в нёбе. Кеннету Барберо вапорайзер при взрыве прожёг язык. У Маркуса Форцани из-за взрыва вапорайзера в кармане нога обуглилась от икры до бедра.
Джозеф Кэвинс
24-летней британке Кирби Шин также не повезло, ей нужна пластическая хирургия, чтобы сделать менее заметными последствия взрыва сигареты у лица. Курила она дома, когда рядом с ней находились двое детей — к счастью, пострадала только она сама.
Люди чаще обращают внимание на тот факт, что при курении электронной сигареты в лёгкие попадает пар, а не дым, что нет продуктов горения бумаги. Но о безопасности самих устройств не думают.
«Батареи взрываются из-за плохого производственного процесса на грязных, антисанитарных объектах в Китае. В этом виноваты люди, которые пытаются как можно быстрее вывести их продукты на рынок», — говорит Грегори Бентли, адвокат из Калифорнии, который представляет интересы 62 пострадавших от электронных сигарет людей в суде. С китайскими производителями судиться невозможно, поэтому Бентли и другие адвокаты сосредоточились на дистрибьюторах и продавцах этих гаджетов. Адвокатская контора Бентли стала первой, выигравшей дело против продавца электронных сигарет в октябре 2015 года.
Но почему мы должны бояться аккумуляторов, если у многих из нас в кармане постоянно телефон, в сумке — ноутбук, на руке — умные часы? Первая причина, почему литий-ионный аккумулятор сигареты более опасен, чем аккумулятор смартфона, это его форма. Согласно исследованию Пожарной Администрации США 2014 года из-за цилиндрической формы сигарета подвержена перегреву, и в результате аккумулятор или корпус могут превратиться в подобие пули, которая будет летать по помещению — как это было в случаях Кэвинса и Боэ.
Статистика ниже показывает, в каких случаях батареи взрывались чаще всего. Её приводит Пожарная Администрация. К сожалению, статистика — результат исследования всего 25 случаев, то есть 80% возгораний — это всего 20 сгоревших электронных сигарет.
Осталось выяснить, почему эти аккумуляторы горят и взрываются. Профессор Университета Карнеги-Меллона Венкат Висванатхан, изучающий литий-ионные батареи, уверен, что определить причину будет сложно. Что мы имеем: 9 миллионов „парящих“ людей в США и 66 взрывов аккумуляторов. То есть 0,000074 случая на одного человека, слишком мало, чтобы составлять статистику. Чтобы попытаться найти проблему, нужно протестировать миллион батарей, а единственный способ сделать это — дать в руки покупателей миллион устройств. Именно это сейчас и происходит.
В 2014 году в США продавали 466 брендов электронных сигарет. Каждый месяц на рынке появляется ещё около десятка. Если крупные производители могут приобретать качественные аккумуляторы по невысокой цене, то небольшим компания приходится экономить. Они скупают дешёвые аккумуляторы, которые в лучшем случае работают недолго, а в худшем — могут привести к последствиям, которые легко найти в сети. Ниже на фото — один из наименее страшных примеров.
Висванатхан отмечает, что сейчас делают автомобили с батареями из 8000 элементов — и они безопасны, а при этом в электронных сигаретах обычно всего один элемент. Тут профессор лукавит: Tesla Model S в этом году в Норвегии уже сгорала на зарядке, и это был уже четвёртый подобный случай с этим электромобилем.
Смартфоны тоже взрываются, а обычные сигареты в случае небрежного применения приводят к пожару. Электронные сигареты взорвались 66 раз на 9 миллионов пользователей — то есть это крайне редкое событие. Но в случае взрыва крошечный аккумулятор вапорайзера способен покалечить, потому что сигарету люди держат у лица, осколки при взрыве попадают в глаза, и поэтому последствия могут быть хуже, чем при взрыве смартфона.
Комментарии (213)
abstracto
28.05.2016 09:35+9с такой-же вероятностью можно съесть конфету и окажется, что на неё аллергия, IMHO
commutismindahouse
28.05.2016 09:53+3не понятно мне, почему минусуют вас(хотя, на самом деле, имею), ведь это действительно заказная статья. страшные фоточки видно, а цифры не каждый прочтет. нашему редактору, конечно, не заплатили за пост, но где то в сша кто то разбогател.
ivansychev
28.05.2016 09:54+6Редактор говорит, что курить — плохо. Что курить сигареты — плохо, что «парить» — плохо, и советует переходить на здоровый образ жизни. Разбогатеют производители спортивного питания.
kalbasa
28.05.2016 10:18-1электромобили тоже плохо. электровелосипеды тоже плохо. электромоноколесо тоже плохо. едешь такой едешь. никого не трогаешь. и тут бац. полетел на луну. а ведь боролся с выбросами продуктов сгорания бензина. пытался быть здоровым. статья подана под соусом что даже ингаляторы это плохо. в то время как астматиков полным полно. думаю кому травиться, а кому и в качалке сидеть каждый решит за себя сам.
ivansychev
28.05.2016 10:59Где я написал, что ингаляторы — это плохо?
kalbasa
28.05.2016 11:09«Электронные сигареты — вапоризаторы — это по сути ингаляторы.»
дело не в том где вы это написали. а в том, на что делали упор в статье. статья по сути об опасности аккумуляторов. но вот почему-то вы её преподнесли как " «парение» оторвёт вам ноги" или «электронная сигарета взорвёт твою голову». почитайте про психологию. человек не копается до сути проблемы, а видит лишь громкий заголовок. именно ту маленькую часть статьи которая и откладывается в памяти. пишите правильную статью о том, что современные аккумуляторы изготавливаются с нарушениями технологий и могут привести к членовредительству с примерами как горит тесла-мобиль, у финки в кармане кажись самсунг смартфон пол ляжки обжог успели вроде штанцы с неё снять. а не только что электронная сигарета пол башни снесёт и не заметишь.ivansychev
28.05.2016 11:13Вы статью читали вообще?
kalbasa
28.05.2016 11:20читал. могу даже добавить что электронные сигареты и есть ингаляторы. только они бывают двух типов. одни работают как электронные сигареты, а другие как воздухоувлажнители. но вот почему то вы назвали статью «Курение наносит тяжкие телесные повреждения: взрыв электронной сигареты может лишить человека глаза, зубов или ноги», а не «литийионные аккумуляторы вредны для вашего здоровья». ещё раз обращаю ваше внимание на то, что срачь в комментариях в большинстве своём происходит по вине не соответствия названия статьи её содержанию. потому что есть такая наука как пропаганда (маркетинг). которая как раз и занимается названиями, лозунгами, броскими выражениями коим в данном случае и является название статьи. название статьи это «соус», содержание статьи это все остальные продукты в блюде. потому что соус всегда лежит на поверхности. как только вы это поймёте. начнёте называть статьи согласно их содержанию, то в комментариях начнутся обсуждения, а не баталии срачей.
avost
28.05.2016 19:21+2В данном случае взрывались именно электронные сигареты и именно с этими ужасающими последствиями? Разве нет? У курильщиков приступ толерастии случился? Нельзя говорить слово «негр», нельзя говорить, что взорвалась сигарета?
Am0ralist
29.05.2016 00:39А что, литийионовые аккумуляторы постоянно взрываются сами по себе?
Soul_in_Gun
29.05.2016 22:26Судя по запрету перевозки оных «воздухом» — похоже что «да». В теории, ни разу не доказанной
idiv
30.05.2016 16:22>>В теории, ни разу не доказанной
Батареи от Сони в ноутбуках Делл в 2005-2006 годах.
Литий-ионные аккумуляторы в Боинг 787.
А так да, доказательств нет.Mad__Max
30.05.2016 17:56А они там взрывались? Нет! Самовозгорались — да.
idiv
30.05.2016 18:03Там было самовозгорание с последующим взрывом (разрыв корпуса). Один из ноутбуков был в нашем университете, даже фото показывали, там выбило торец корпуса аккумулятора, где элементы находились.
Практически тоже самое было с аккумуляторами Боингов.
Soul_in_Gun
02.06.2016 16:48Это частные случаи которые не гарантируют механических повреждений или КЗ. Отчего нельзя сказать на 100% уверенно что они «просто пыхнули сами» не в случае вышеизложенном или брака.
idiv
02.06.2016 18:31Что-то не понял комментария. В обоих случаях были самовозгорания и в принципе гарантий, что не будет так же потом никто дать не может. Брак батарей сложно выявить, тем более в больших партиях.
Soul_in_Gun
02.06.2016 19:30В том-то и дело что в примерах поста — очевидно что батареи «жахнули» не сами по себе, а ввиду внешних факторов. Так и с данными случаями — конкретно доказать что это «оно само» невозможно от слова совсем, ибо скорее правила транспортировки были нарушены.
idiv
02.06.2016 20:03Делл отозвал вполне конкретные партии. Там проблема была в производстве, не транспортировке, так как география и сроки поставок были разные.
Что касается Боинга — в качестве решения было предложено сделать укрепленный отсек. Т.е. решить проблему с литий-ионным аккумулятором не выходило, хотя опыт использования вообще аккумуляторов в авиации уже очень большой.
Запрет на перевозку был не на ровном месте определен, там не могло не быть консультаций с производителями. Они гарантировать безопасность не смогли в необходимой мере для пассажирской авиации.
Что касается примеров из поста — зарядка (80% случаев), например, это нормальный режим работы, там же не QuickCharge используется.
Aingis
28.05.2016 15:35-1Разбогатеют производители спортивного питания.
Как раз только что читал статью-рекламу про спортивное питание. Так комментаторы говорят, что это тоже обманка. Для роста мышц нужен нормальный режим: хорошее питание, сон, регулярные тренировки. А если у новичка не растут мышцы как хотелось бы, то скорее надо подумать над снижением интенсивности нагрузки. Многие отказались от добавок после кризиса и не ощутили какую-либо разницу, а иногда даже есть улучшения.zapimir
29.05.2016 04:34Смотря какое питание, я вот годик ходил активно в зал, «тягаемый» вес очень существенно увеличился, но объем увеличился не сильно. А на следующий год решил протеиновые комплексы попробовать (не буду писать название, бестселлер в этом деле), так мышцы почти на глазах стали расти, за пару месяцев прогресс был лучше, чем за предыдущие пару лет. Более того моя девушка начала пить (типа «такая вкусняшка») так тоже рельеф очень быстро начал проявляться, это при том что она вообще помешанная на фитнесе, ходит каждый день, бывает даже дважды в день.
loly_girl
29.05.2016 14:48А диету вы соблюдали?
zapimir
30.05.2016 01:24Ага, побольше белков, поменьше углеводов.
Aingis
30.05.2016 02:58Звучит не очень, особенно, если перебарщивать. Для усвоения тех же белков тоже нужны углеводы (точнее энергия). Как и на мышечную и другую активность. Возможно, как раз и не хватало из-за несбалансированного питания.
Aingis
30.05.2016 00:01Ну, типа да, спортивное питание может помочь стать культуристом и оформить рельеф мышц. Только в обычной жизни это довольно бесполезно. Ну, и есть немалый риск побочек, особенно при таких нагрузках.
zapimir
30.05.2016 01:34Так у меня не стоит задачи стать культуристом, а вот рельефность очень даже приятная вещь, ну и плюс регулярные кардионагрузки и бассейн очень даже полезны для здоровья, естественно без фанатизма, тем более при сидячей программерской работе.
abstracto
28.05.2016 17:27это вопрос такой. если мы говорим про человека который не курит регулярно, то можно сказать, что и то плохо и то. но если мы говорим о курильщике который не хочет бросать то парилка скорее всего намного более безвредная чем сигареты (горячий воздух обжигает лёгкие, смолы, изотопы ), ведь в идеале это может быть лишь никотин, вода и глицерин (потенциально безвредный).
и тогда вопрос лишь во времени, через сколько лет это вам навредит — если этот срок 70-80 лет, то нельзя явно утверждать, что это плохо. нужны конкретные исследования которые бы указали какой вред наносит тот или иной компонент и если он не будет ощутимым за время сравнимое с жизнью человека, то нужно отказаться от термина «плохо», а если наоборот — нужно информировать конкретными цифрами.
14zsoddenu
28.05.2016 09:46+5смотрю на комментарии выше и вижу, что тут собрались ведущие минусологи страны ;)
wOvAN
28.05.2016 10:05+1кто нибудь в курсе про природу взрывов литий-ионных аккумуляторов, они на ровном месте взрываются или какая то предыстория например разогрев, кз?
APLe
28.05.2016 10:14+1Типичная причина взрыва — разогрев (например, из-за короткого замыкания или неправильной зарядки).
Именно поэтому, кстати, литиевые аккумуляторы, в отличии от батареек и других типов аккумуляторов, почти всегда продаются и используются в качестве специализированной детали прибора (производитель которого следит за правильной схемой разряда и заряда), а не как универсальный сменный модуль.
idiv
28.05.2016 12:40+1Сильный разряд — металлизация лития, короткое замыкание внутри.
Перезаряд — термическая нестабильность.
Потому и появились аккумуляторы вроде LiTO/ LiFePO4, они меньше емкостью при прочих равных, зато лишены недостатков выше.
firerock
28.05.2016 13:41+2Там, ближе к концу статьи есть диаграмма «Статус электронной сигареты во время возгорания».
Хоть в ней учтено всего 25 случаев, но ситуация, считаю, показательная:
80% (20 случаев) — во время зарядки;
8% (2 случая) — во время использования;
8% (2 случая) — данных нет;
4% (1 случай) — во время хранения или транспортировки.
Перевод данной диаграммы в статье отсутствует.ivansychev
28.05.2016 23:48Написано про 80%, и что это — 20 случаев.
firerock
29.05.2016 23:35В статье сказано вот что:
К сожалению, статистика — результат исследования всего 25 случаев, то есть 80% возгораний — это всего 20 сгоревших электронных сигарет.
К сказанному хочется добавить: «… а 20% возгораний — это всего 5 сгоревших электронных сигарет. Ваш К.О.». В тексте нет ни слова о статусе электронной сигареты во время возгорания, а ведь диаграмма именно об этом.
С таким же успехом можно было рисунок не вставлять, а написать, что Американская Пожарная Администрация зафиксировала как минимум 25 случаев возгорания электронных сигарет.
Mad__Max
28.05.2016 22:47-1Они вообще не взрываются сами по себе. Максимум бурно горят, хотя большинство современных до этого состояния можно довести только механических разломав их в заряженном состоянии в разрушением наружного корпуса (проткнув/прокусив). Остальные издевательства выдерживают не загораясь.
Тут взрывались в основном сами сигареты — давлением пара из-за неисправных нагревателя и клапана. Или батареи + клапана.
vasimv
29.05.2016 02:14Ээээ… Не знаю что Вы курите, но в нормальных — клапанов никаких нет. Взрываются именно аккумуляторы.
Mad__Max
29.05.2016 23:01Как аккумуляторы взрываются? Не взрываются литиевые аккумуляторы вообще практически, если не создать им для этого ну очень специфических условий.
Самое плохое что с ними случается, что-то наподобие такого:
https://www.youtube.com/watch?v=dt3FwKOJUxs
https://www.youtube.com/watch?v=QjkW3KUz5uo
https://www.youtube.com/watch?v=KIAoYDXfiHw
https://www.youtube.com/watch?v=e4s8InRLoAo
И т.д. Т.е. быстое горение с кучей дыма и иногда искр.
Приятного конечно тоже мало — можно получить серьезные ожоги если сразу не отбросить в сторону, но даже это НЕ взрыв: глаза и зубы не выбьет, лицо осколками не порвет, палец не оторвет.
Не говоря о том, что до такого состояния современные аккумулятор очень сложно довести — в основном протыканием/разрывом или поджигая от внешнего источника огня. От простого КЗ или сильной перезарядки уже даже не загораются, а просто перегреваются и постепенно выходят из строя.
Если дело дошло именно до небольшого, но полноценного взрыва с осколками и ударной волной — это однозначно косяк не самого аккумулятора, а устройства в которое его впихнули, например закрыв в прочный герметичный корпус и не оставив хотя бы аварийного клапана для сброса давления. Т.е. в данном случае косяк электронных сиг каких-то левых конструкций.
avyfa
29.05.2016 14:30Вам стоит узнать больше про эл.сигареты. Клапаны на электронные сигареты никогда не ставили, а пониженное давление может создаваться разве что в баке с жидкостью, но никак не в испарительной камере. Обычно взрываются аккумы. Особенно забавляют умники, которые на дешёвых девайсах парят во время зарядки.
Arxitektor
28.05.2016 10:12Вроде в модах используют 18650 акки
и они нужны на высокий ток
А их делает всего 3-4 фирмы если не 2-3 а как писали выше часто торкают одноразовые сигареты где всё на пределе.
А взрывается именно акк? как я помню акк литиевый а в составе жидкости для парения применяеться вода…
Гремучая смесь.Arxitektor
28.05.2016 10:29В основном взрываються на этапах
1) зарядка
2) разрядка высоким током нагрев -> рост внутреннего сопротивления -> падение напруги
устройство поднимает ток сохраняет мощность и далее по кругу.
3) Нарушение целостности банки контакт содержимого с кислородом и парами воды -> бум.
lolhunter
28.05.2016 14:59Как раз в модах они и взрываются.
Во-первых мехмод это по факту кнопка/реле и спираль висящая нагрузочным сопротивлением на акк. Не хватает токоотдачи (большое внутреннее сопротивление) — привет нагрев акка. Дальше пробой и взрыв. С учетом того, что контроля в этой штуке ноль целых ноль десятых — вся надежда на пользователя, что он либо возьмет хороший акк, либо не будет превышать 10-15 секунд, которые дают Burst Current в аккумах.
Во-вторых сейчас популярны е-сиги с мощностью 100+ ватт. Если аккум 3000mAh, то надо иметь 10+С в нем. Если 2000 — 15+С. По опыту хоббийных аккумуляторов — китайские C выше 30 надо делить на два, выше 50 на 3. В основном акки 18650 идут с токоотдачей 4-6 ампер, а остальное — китайский маркетинг. Остаются брендовые акки, которые стоят как половина этой е-сиги и на али как бы не продаются.
В-третьих в схеме есть баг зацикливания как уже выше писали. Она держит ток, а у акка при нагреве растет внутреннее сопротивление, что уменьшает токоотдачу.Soul_in_Gun
29.05.2016 22:31Вы немного переоцениваете ценник аккумов. В сравнении с боксмодом на 3 аккума оные вышли (два комплекта) в ~40% цены, при том что это «монстрила» в мире вейпинга. Учитывая что сами боксмоды достаточно дешёвы — экономить на аккумах смысла (здравомыслящим людям) нет
ExplosiveZ
28.05.2016 10:46+1А не легче аккумулятор сделать выносным?
affectiosus
28.05.2016 11:00И носить с собой рюкзак с автомобильным аккумулятором?
Даже если не автомобильный, при гипотетическом взрыве пострадает не лицо, а часть тела, возле которой находится аккумулятор. Тоже приятного мало.
AVKinc
28.05.2016 10:48+2Вот эта статья реальный вброс, совершенно очевидно.
И накой хрен ее публикуют на гиктаймсе?
В помойку превращается ресурс.herr_kaizer
28.05.2016 10:51В статье написано: «0,000074 случая на одного человека». Вот это вброс, я уже начал обходить вейпки за километр! Ух, злобное сигаретное лобби, сделали меня вейпофобом.
Sun-ami
28.05.2016 11:31+2На самом деле «0,000074 случая на одного человека» — это не так уж мало, если учесть, что стаж курения электронных сигарет у этих людей небольшой — до 10 лет, а взрываются аккумуляторы некачественных китайских девайсов, доля которых в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР. К примеру, если средний стаж курения э.с. — 3 года, а риск взрыва есть у 10% используемых устройств, то за 60 лет их использования электронная сигарета взорвётся примерно у одного из 68 пользователей потенциально опасных моделей. Так что это исследование может оказаться спонсированным американскими производителями электронных сигарет с целью вытеснить китайских конкурентов с рынка.
Reink
28.05.2016 18:47На самом деле у вас расчеты кажутся немного с потолка.
Начнем с того, что 0,000074 — это результат деления 66 взрывов за 2015 и январь 2016 на общее число пользователей, которые парят ежедневно.
Т.е. по факту имеем 0,000068 взрывов в год на человека. Как бы ни хотелось поделить 1/0,000068 и получить 147727 лет для того чтобы взорваться — так не получится.
Чтобы взрыв произошел с шансом 50% (как шанс умереть от кометы — упадет или не упадет) считаем шанс «не взорваться в этом году» 1-0,000068 = 0,99999323. Перемножая его, а точнее возводя в степень, попробуем довести до 0.9 (10% что взорвемся) и останавливаемся примерно на цифре в 15550 лет. Идем до тех самых 50% или шанса в 0.5 и лет набегает уже больше 100 000.
Я лично не против дожить до такого возраста, взорваться-или-не-взорваться и сфотографироваться для статьи о вреде электронных сигарет, а вы?
Далее, «взрываются аккумуляторы некачественных китайских девайсов, доля которых в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР» — у вас какая-то статистика есть или просто «на Западе все лучше»? Не берусь обсуждать последнее, однако конкретно по ЭС
— Думаете там на кассах супермаркетов и правда меньше «понсов» продается? Или они там другие, качественные, не китайские? Я правда не знаю, но предполагаю, возможно вы знаете больше.
— В США гораздо сильнее развиты кастомные решения. Не так что Экзибит приезжает к вам домой и устанавливает флаппи-бёрд на мод, просто уже упомянутые выше распечатанные корпуса на 3D-принтерах и прочие самодельные решения. И хотя у нас тоже есть свои умельцы без кавычек и с ними (гугл — «электронная сигарета мотыльница», например), но там это более массовое культурное явление
— За прошедший календарный год появилось немало качественных фабричных китайских произведений от таких фирм как Kangertech или Eleaf. Это хоть и по-прежнему Китай, но уже не такой темный и не такой пыльный подвал. Даже с нынешним курсом и не заказывая из интернета можно купить в пределах 5000 качественную вещь. Может и много для игрушки, но как альтернатива сигаретам — 1-2 месяца на сигареты среднему курильщику.
— Уже около года слабо слежу за развитием рынка и цен, но год назад условная оригинальная-качественная-американская электронная сигарета могла стоить 100-300 долларов, а китайский клон 10-20. Думаете, люди «у нас» и «у них» настолько разные, чтобы платить в 10 раз больше? Сомневаюсь.Sun-ami
28.05.2016 23:41Если 0,000074 — это статистика за 13 месяцев — все ещё хуже. Умножим 0,000068 взрывов в год на 60 лет — получим 0,004 взрыва за 60 лет на человека. Поскольку вряд ли кто-то станет наступать на эти грабли дважды — получается при нынешнем положении дел сигарета взорвётся у одного из 245 человек. То, что доля некачественных китайских электронных сигарет в США также гораздо меньше, чем в пост-СССР — моё предположение, основанное на том, что во-первых уровень доходов американцев существенно выше, и они могут себе позволить купить себе что-то получше, хотя бы китайскую, но брендовую, средней ценовой категории. Во-вторых в США у местных производителей гораздо больше возможностей в плане рекламы и прочих способов активного маркетинга и для них этот рынок — основной. Но поскольку данных нет — предположим, что опасных электронных сигарет — 50%. Это даст нам уже один взрыв на 123 человек, использующих дешевые электронные сигареты, за 60 лет. Что вы выберете — немного доплатить за безопасность, или получить такую вероятность пострадать от взрыва? А если, как я предположил вначале, риск взрыва есть у 10% используемых устройств — вообще получается 1 из 25. В любом случае эта проблема заслуживает внимания, если приведенные в статье факты — подлинные.
Что же до моего личного отношения к курению — я вообще не курю уже много лет, и за всю жизнь выкурил всего около пачки — в основном чтобы привыкнуть к запаху табачного дыма, чтобы он не мешал мне при близком общении с курящими девушками. А статья эта заинтересовала меня потому, что после обвала гривны я порекомендовал одному из своих друзей обратить внимание на электронные сигареты.
MxMaks
28.05.2016 11:00+1Ниразу в жизни не курил, но имею при себе запас неоригинальных 18650 аккумуляторов, фонарей и зарядных устройств к ним. И регулярно ими пользуюсь. Мне начинать бояться, или причина взывов сигарет не аккумулятор?
affectiosus
28.05.2016 11:17Вам вряд ли стоит, всё-таки токи в фонарях на 18650 гораздо ниже, чем в электронных сигаретах.
Reink
28.05.2016 18:53+1Скорее всего мощность фонаря 1-5вт, в ЭС на порядок-два выше :)
Сам немало отходил и отъездил, в том числе под дождями с самыми дешевыми фонарями и ультрафаерами. Но зарядку без присмотра предпочитаю не оставлять.
Sun-ami
28.05.2016 11:08Наверное опасность для лица меньше, если у электронной сигареты прочный стальной корпус с непрочной пластмассовой заглушкой не дальнем конце? В этом случае пламя и аккумулятор будут вылетать вперёд. Правда корпус тоже получит реактивное ускорение, но кажется, это не так критично, как попадание в лицо осколка аккумулятора.
ivansychev
28.05.2016 11:15Это интересная идея. Почему-то вспомнил вот это:
isden
28.05.2016 11:18Это не просто идея, такое уже есть.
Брутальный cuboid с металлическим корпусом
Sun-ami
28.05.2016 11:39Так и собственно электронные сигареты со стальным корпусом я видел много раз. Возможно, их производители уже об этом подумали?
isden
29.05.2016 16:45Кстати. По поводу «подумали».
Вот тут рылся в закромах и обнаружил один аппарат, которым я пользовался очень недолго. Грелся он сильно.
X6 KTS eCab v2
Assada
30.05.2016 13:47ну мой мех греется настолько сильно что пару ожогов осталось (от того что приложил к ноге или еще как приложился).
Сопротивление на спирали 0.05 Ом. Пальцы на месте. Брат жив.
Andy_Big
28.05.2016 17:57Только вот с другой стороны этого корпуса — тонкая крышечка на двух миниатюрных болтиках, так что в какую сторону все вылетит в случае взрыва еще неизвестно :)
Пользуюсь таким на мощности до 50 Ватт, аккумуляторы — высокотоковые Panasonic.isden
28.05.2016 18:01Там еще электроника и куча всего. А крышка батарейного отсека — на пластиковой защелке.
У меня аналогично, но на 42 ватта сейчас.
К слову, на оффсайте есть официальный мод прошивки для разгона до 200 ватт :)Andy_Big
28.05.2016 18:29Защелка вполне себе стальная :) Ну а куча электроники — дополнительное осколочное действие :)
Да, обновление я себе поставил, просто на всякий случай :)isden
28.05.2016 18:38Хе, вот сейчас поковырял отверткой — действительно, металл, похоже на магниевый сплав. А на вид было похоже на пластик.
> Ну а куча электроники — дополнительное осколочное действие
Не, там же металлическая пластина. Мне таки все еще кажется, что тут скорее крышку с защелкой выбьет, чем верхнюю крышку.Andy_Big
28.05.2016 18:49похоже на магниевый сплав
Она еще и магнитится :)
Думаю, что если не экономить на аккумуляторах и с пониманием подходить к процессу, то ничего не вынесет :)
В конце концов, на ютубе полно страшилок по ДТП, да и контроля над ситуацией на дороге гораздо меньше — вокруг куча других машин со своими водителями, но продолжаем же ездить :)
vasimv
28.05.2016 13:09Все равно будет шанс по зубам тяжелым металлическим атомайзером получить. Лучше использовать моды с последовательным соединением (ток в разы меньше) и LiPol аккумуляторы — лопнет, в худшем случае — загорится, но не взорвется. Да и для них производители весьма скурпулезно указывают максимальные токи, большой выбор — можно всегда взять с хорошим запасом.
Reink
28.05.2016 19:05Вот горят они, как раз, лучше и сильнее.
А большого выбора и не надо, на самом деле. Про Sony VTC5, LG HE2/HE2 знают все любители сабома, а это действительно проверенные временем варианты, можно сказать «народные»vasimv
28.05.2016 21:57+1Горят, но не взрываются. И не сильно лучше при одинаковых объемах. А чаще — просто лопаются.
argz
28.05.2016 11:20-5Редакторов, в том числе и ivansychev, надо гнать взашей. Именно благодаря им Geektimes скатывается в пучину дерьма.
zim32
28.05.2016 11:50+4Болт я вам вернусь на обычные сигареты. Попарю потом без никотина и брошу совсем.
Ужас какие вредные эти е-сигареты, только вот после недели парения 3мг жидкости:
1. Ниодной обычной сигареты
2. В доме не воняет
3. Я не воняю
4. Пульс при беге в среднем стал на 15 ударов меньше
5. Пропал кашел по утрам
6. Зубы пальцы и т.д. не желтеют
7. Лучше высыпаюсь
и т.д. и.т.п.
Всем советую курить е-сигареты, потому что даже после 4-х дней парения, запах обычной сигареты начинает вызывать отвращение и потом проще бросить курить вообще.
tormozedison
28.05.2016 12:54+4Вы абсолютно правы, но где вы в статье разглядели призыв к переходу на обычные сигареты? Тут вся статья пронизана вдоль и поперёк одной мыслью: электронные сигареты хотя и безопаснее обычных и с точки зрения здоровья (вредных веществ меньше), и с точки зрения пожарной безопасности (взрывы электронных сигарет происходят значительно реже пожаров от обычных), но всё равно опасность электронных сигарет с обеих точек зрерия ненулевая. По опасности электронные сигареты находятся посередине между обычными и отказом от курения вообще. Кто обходится без никотина — молодец, а кто находится в зависимости от него — лучше уж парить, чем курить, а о безопасности заботиться в обоих случаях. Вот что авторы этой и многих других статей пытаются до читателей донести, а вовсе не призыв к возврату на «аналог».
glushak
28.05.2016 13:51-4
Простите, но Вы сейчас выглядите вот так.
Не стоит.
Suntechnic
28.05.2016 14:15Вот не надо. Я стараюсь не парить в тех местах где логичным выглядит запрет обычного курения — в помещениях в которых не курят, в авто, в которых не позволяют курить и т.п. Да — на улице могу делать это практически в любом месте, но все равно стараюсь чтобы пар не мешал другим людям, даже учитывая что парю без аром и пар даже запаха не имеет.
glushak
28.05.2016 14:41+1Ответ был пользователю zim32, который начал расхваливать электронки без какой-либо надобности.
Уважаю Вас, если Вы действительно парите так, чтобы никому не мешать.zim32
28.05.2016 19:11+1Я курю только там где можно курить обычные сигареты. Запах он хоть и не вонючий но кому-то может не нравится. Просто эта статья выглядит как… я не знаю что даже. Эти фразы типа «Это не штаны… это обугленная нога! Шок сенсация!» бред полный.
alexaol
28.05.2016 11:57+2Мне кажется, фотографии следует убрать хотя бы под кат.
На других ресурсах такой контент (изуродованное/поврежденное человеческое тело) публикуется со специальным тегом, который позволяет не видеть его в своей ленте. На Гиктаймс, насколько я понимаю, такого механизма нет.
Psionic
28.05.2016 12:10+6Где, черт побери, тех. детали? Тут у нас ресурс технический. Что за аккумуляторы, какой модели? Причины взрыва, я лично на ютубе видел только подрывы литий-ионных батареек от ну очень неправильной зарядки.
loly_girl
28.05.2016 12:21Я правильно понимаю, что качественный пауэрбанк с микросхемой, следящей за здоровьем банок — гораздо более безопасная вещь? Или лучше во время зарядки убирать с кровати в железную кастрюлю?
vasimv
28.05.2016 13:03Там не такие большие токи, поэтому вероятность подобных проблем на порядки меньше. Да и часто ставят в повербанках термодатчики на аккумуляторы, что позволяет защищать от перегрева при зарядке/разрядке. Шанс на возгорание, конечно, все равно есть. Поэтому заряжать лучше под присмотром.
Suntechnic
28.05.2016 14:17Термодатчик следящий за температурой устройства есть даже в моем простеньком девайсе. Правда при сработке он пишет сообщение, о том что затяжка длиннее 10с (контроль времени тоже есть чтобы не перегреть испаритель).
Soul_in_Gun
29.05.2016 22:39На большинстве «плат» такой датчик нагрева присутствует, по крайней мере от joytech-альянса (которые явно доминируют на рынке РФ судя по всему). Посему плато-юзерам бояться по сути ни к чему, если аккумы из «проверенного списка» высокотоковых и известных всем вейперам. Разве что вопрос брака остаётся открытым.
vasimv
28.05.2016 12:54+2Гораздо больше было пожаров от обычных сигарет (причем часто со смертельным исходом). Одна моя знакомая с двумя детьми погибла, когда ее подвыпивший отец заснул в постели с сигаретой. С электронными — вероятность такого пожара гораздо меньше, так как тепло выделяет только когда кнопку нажимают, либо проблемы при зарядке (которая, обычно, находится на какой-нибудь тумбочке, а не на легковозгораемой постели, да и сопровождается звуковыми эффектами).
Разумеется, пока технологии безопасности недостаточно отработаны, многие вообще применяют мехмоды безо всякой защиты и аккумуляторы в металлических корпусах (которые бабахают немногим слабее пиротехнических изделий, что и приводит к описанным последствиям), причем с 1S-конфигурацией, когда аккумуляторы вынуждены отдавать огромный ток для большой мощности на низкоомных спиралях. Но «умные» моды с защитами по току уже достаточно активно распространяются, новые материалы для спиралей (титан, железо) позволяют делать спирали работающие на 2S/3S-конфигурациях с более высоким напряжением (гораздо меньший ток, при той же мощности). Также можно вообще перейти на безоболочечные LiPol-аккумуляторы, которые лопаются, а не взрываются (в худшем случае — загорится, но глаз и зубы не выбьет).ivansychev
28.05.2016 17:44Тут сложнее высчитывать. Допустим, есть те же 9 миллионов человек, и у каждого — по одной электронной сигарете. Эти устройства — многоразовые. И так человек за день курит раз 20. За тот же день обычных сигарет человек выкурит 20 штук. Итого — на одного человека в 20 раз больше шансов, что что-то произойдёт. И сигареты курят 24% населения США — то есть 78 миллионов человек, в 9 раз больше.
tormozedison
28.05.2016 13:04А вот интересно, почему на нагревании свет клином сошёлся? Вот возьмём похожие приборы — увлажнители и ингаляторы. Что там только не применяют: и нагревание, и ультразвук, и механическое распыление. А в электронных сигаретах — только нагревание. Узость мышления инженеров, или же неудобство размещения в компактном корпусе других видов распылителей, кроме тепловых? А если задаться целью? Можно ведь и ультразвуковой или механический распылитель миниатюрным сделать, если целенаправленно над этим работать.
vasimv
28.05.2016 13:14Многие (в том числе и я) пробовали ультразвуковые ингаляторы. Ощущения довольно посредственные, все-таки холодный водяной туман с теплым и густым глицериновым паром не сравнить. Как аварийный вариант для самолета разве что («это мне для лечения надо» — сочувствовать даже будут, наверное), но мало преимуществ перед тем же никотиновым пластырем.
Suntechnic
28.05.2016 13:06-3У правильной сигареты стальной корпус из толстой нержавки и прорези в аккумуляторном отсеки, такие что при взырве аккума сигарета не может получить продольного ускорения. Так же они помогают вентилировать батарею:
Ну и внутри правильный аккумулятор от Panasonic.Sun-ami
28.05.2016 13:50А как такую правильно держать, чтобы в случае взрыва аккумулятора не обожгло руки? Ведь на первый взгляд кажется, что наиболее естественных хват — как раз в районе этих отверстий.
Suntechnic
28.05.2016 14:09Да, ладонь наверное обожжет, но обожженная ладонь все же лучше чем выбитые зубы и глаза. Не?
Sun-ami
28.05.2016 15:25А вы думаете, что если отверстие будет только в дальнем торце — таки выбьет? Даже при наличии мягкой амортизирующей накладки на ближнем конце и мундштуке из достаточно мягкого материала?
Suntechnic
28.05.2016 22:42-1Да, кажется на моем прошлом сигелеи как раз отверстия в крышке, снизу. На самом деле я не верю что исправный мод может взорвать нормальную батарею.
edd_k
28.05.2016 20:16Лучше не курить на запредельных токах/мощностях, тем самым шанс взрыва этой батарейки будет ни чуть не больше шанса взрыва батарейки в любом другом девайсе, которые мы держим в руках и которые никак не спасут от ожога в случае возгорания, если не среагировать молниеносно и успеть убрать руку.
gxcreator
28.05.2016 14:08А разве у панасоника есть высокотоковые аккумы?
Suntechnic
28.05.2016 14:11Как я выше написал — это всего-лишь 20 ваттный девайс. Мне хватает с запасом — парю на 10-13 ваттах. Не вижу для себя смысла в 50 или тем более 100 (а есть и гораздо мощнее) ваттах.
edd_k
28.05.2016 20:21У меня iStick TC40W исключительно по причине того, что из имевшегося в наличии ассортимента это был лучший вариант
— внешне подходящий к SubTank Mini 2
— имеющий регулировку мощности с шагом 0.1W
А парю тоже на мощности 9/9.5/10W
Sakurada_Jun
28.05.2016 20:36В парении аккумуляторы от Panasonic высокотоковыми не считаются и не рекомендуются к покупке. Сейчас постоянно растет мощность устройств, если в прошлом году я парил бак на 20W(тайфун, сабтанк), то сейчас(криус, аромамайзер) уже на 50W, а дрипки в районе 100W, мод соответственно может выдать 200W и на 2-х VTC5 он мне эти 200W успешно выдает, что будет при этом с панасониками в таком режиме я не знаю и проверять не очень хочется.
Dum_spiro_spero
28.05.2016 13:18Электронные сигареты — сравнительно новая технолология. Поэтому все что описано выше — неизбежно. Но поскольку сделать е-сигарету существенно проще чем е-мобиль — то и исследований и контроля существенно меньше. Пройдет лет 20 — будет создана идеальная конструкция е-сигареты (всякие гиганты типа Philip Morris вряд ли останутся в стороне) — китайцы будут просто копировать эту конструкцию и в худшем случае она (е-сигарета) будет гаснуть на ветру и не прикуриваться от USB ))).
Если что — я не курю и вообще за здоровый образ жизни.
Aquahawk
28.05.2016 13:18+7То есть 0,000074 случая на одного человека
С эти нужно срочно что-то делать. Я предлагаю ничего. Срочное ничего не делание в отношении этого вопроса спасёт больше жизней.
mistergrim
28.05.2016 13:32Ну вот и отлично, осталось посчитать, сколько людей гибнет от пожаров, вызванных обычными сигаретами, и с чистой совестью запретить электронные.
ivansychev
28.05.2016 17:46Почему запретить электронные? Где вы это увидели? Я скорее за то, чтобы все разом прекратили курить вообще.
VooDoo_GrayWOOD
28.05.2016 13:33+1У меня брат и отец бросили курит благодаря эл. сигаретам, я сам им покупал все что нужно, брал известные фирмы и обязательно плату, т.к. мех это удел опытных людей в вейпинге.
Больше чем уверен что все эти люди на фото тупо не соображали о том что у них находится в руке. Как этим правильно и безопасно пользоваться. Так же не исключаю, что девайсы были куплены по дешевле. Дешевое в вейпинге это опасно!!! А если брать именитых производителей и соблюдать простые правила безопасности, то ничего с вами не случится.
И да, парю, уже как второй год, запаха от меня нет, дома не пахнет сигаретами, а приятными фруктовыми запахами.
Так что не выйдет у вас табачные компании отбить желание людей парить, так и не можете смирится с тем, что вейпинг отхапал у вас огромный кусок пирога.
Вейпинг реально помогает слезть с никотиновой зависимости, брат и отец тому подтверждение!!!
Уверен что тут в основном минусят те, кто и не курит даже.idiv
28.05.2016 13:50+3>>Так что не выйдет у вас табачные компании отбить желание людей парить, так и не можете смирится с тем, что вейпинг отхапал у вас огромный кусок пирога.
В статье написано, что у технологии есть недостатки. Там нигде не написано, что обычные сигареты лучше. Но прятать голову в песок и говорить, что это все заговор — маразм.
Насчет именитых производителей — Делл в 2006 отзывал ноутбуки из-за взрывов аккумуляторов, потому именитый, не именитый — разницы нет особой. Производителей не так уж и много в мире, всякое случается, и даже в дешевой сигарете может быть аккумулятор от Сони или Панасоник.
vconst
28.05.2016 13:52Сигареты на аккумуляторах опасны?
Курите сигареты на батарейках!
//сарказм офф
Morthan
28.05.2016 14:25А почему не сделать электронный кальян? Пускай себе взрывается на безопасном удалении.
Saffron
28.05.2016 14:35> из-за цилиндрической формы сигарета подвержена перегреву, и в результате аккумулятор или корпус могут превратиться в подобие пули, которая будет летать по помещению — как это было в случаях Кэвинса и Боэ.
Так может это стоит использовать как фичу? Обращение оружия в России запрещено, а вапорайзеры и аккумуляторы свободно продаются.isden
28.05.2016 15:57К слову, где-то читал, что обычный повербанк + гвоздь можно использовать в подобной роли.
sim31r
29.05.2016 00:19Петарда новогодняя будет в 500 раз более подходящая для этого применения.
Не знаю что и где запрещено, у нас в пригороде Белгорода стволы у каждого второго охотничьи. Некоторым 5 пунктов в разрешении не хватает, продают то что меньше нравится, чтобы купить поинтереснее игрушку, сайгу с оптикой снайперской и подобное, всё официально обращается.
Raegdan
29.05.2016 09:34Но дестабилизированный акум — это никак не ружьё, скорее граната. А гранаты запрещены. Так что всё верно :)
Fen1kz
28.05.2016 15:34Я так и не понял. Покупаю самые дешевые (~200р) одноразовые электронные сигареты (cool и eco), они тоже могут рвануть?
tormozedison
28.05.2016 16:10Видели, какие в них провода тоненькие? Там токи не больше ампера, а мощность, соответственно, не больше 3,7 В * 1 A = 3,7 Вт. И ёмкость батарейки всего 0,2 Ач, прямо на ней так написано (при 1 А всего на 0,2 часа непрерывного отбора тока хватит, а при парении на дольше хватает, потому что отбор тока не непрерывный). А в статье речь о солидных таких девайсах, где мощность десятками ватт измеряется.
Zombieff
30.05.2016 19:10+1Самые опасные — мехмоды, где просто спираль подключается к батарее напрямую и включается кнопкой. Там никак не мониторится ни ток, ни температура, ни уровень заряда батареи. Бочка с порохом, в общем.
Одноразовые работают практически так же, только вместо нажатия кнопки там клапан, открывающийся при затяге. Выше в комментариях пишут, что такой клапан может заклинить, и цепь не разомкнётся. Насколько это соответствует действительности, точно не скажу. Но там одноразовые батарейки, а не аккумуляторы.
sim31r
28.05.2016 17:15+1Только статистика. Единственная цифра в статье, всё остальное демагогия.
0,000074 возгорания на человека.
Ищем цифры по ДТП 0.00071 на человека, вероятность в 10 раз больше, прежде чем отказаться от сигарет, нужно стать домоседом, так как на фоне ДТП возгорание маловероятно.
Ищем цифры по смертям от инфаркта, неожиданно и более катастрофично, чем сигарета, ой тут целых 0.007 на человека, в общем случае неожиданная остановка сердца в 100 раз вероятнее взрыва электронной сигареты у самого заядлого курильщика. Человек быстро умирает и незачем забивать голову исчезающе малыми величинами. Цифра в 0,000074 случая актуальна для бессмертных, кто планирует курить в ближайшие 10 000 лет…
tw1911
28.05.2016 17:50-1Странно, что автор статьи не кое кто. А вообще, только недавно же была статья об опасности Li-ion аккумуляторов. Чем принципиально отличаются те же электронные сигареты от мобилных телефонов, фонариков, электровеликов и прочего.
Mad__Max
28.05.2016 23:23Тем что в ней аккумулятор заключен в прочный герметичный корпус в котором непосредственно рядом с ним находится запас жидкости. Ну и тем что многие "любители" экстремального парения превышают все разумные рамки выжимая максимум мощности уходя далеко за рекомендованные производителем параметры.
Вот из-за этого вместо просто возгорания батареи в худшем случае можно получить настоящий взрыв, когда испарившаяся внутри герметичного корпуса жидкость разрывает этот самый корпус на куски многократно выросшим давлением.
iShadrin
28.05.2016 17:50Интересный вывод в конце статьи: сигарета опаснее смартфона, потому что ее держат возле лица. То есть смартфоны у лица не держат… =)
Tertium
28.05.2016 17:50капля никотина убивает лошадь, разрывает хомячка в клочья, а человеку отрывает голову. да, так поговорка страшнее звучит, хорошо, я курить лет 15 бросил, это ж какой опасности избежал!
edd_k
28.05.2016 18:12Уже второй раз за год
— форсится вброс об опасных батарейках исключительно для вайперов
ВМЕСТО того, чтобы
— заняться проверкой соответствующей продукции и надавать по башке тем, кто ради снижения стоимости юзает самые дешевые и ненадежные батареи и не встраивает надежных контролирующих схем.
Добро пожаловать в общество человеков разумных.
edd_k
28.05.2016 18:23Кстати, по поводу:
«исследователи из частного университета Джона Хопкинса выявили вредное влияние пара электронных сигарет на лёгкие мышей, поэтому о полной безопасности говорить нельзя.»
Равно как и о полной безопасности употребления конфет или тортов нельзя говорить. Или о безопасности дышать в городском смоге. Это настолько очевидно, что жалко потраченных на исследования денег.
А вот исследовать во сколько сотен раз это менее опасно чем курение дыма — почему-то никто не хочет. Очевидно, что курильщик табака гораздо легче подхватывает бронхиты. А переходя на пар большинство почти забывают о кашле как таковом. И эти наблюдения — совершенно бесплатны и не потребовали мышей.herr_kaizer
28.05.2016 19:33-1Парить начали недавно и влияние на здоровье еще не изучено, так что рано говорить про «менее опасно».
loly_girl
28.05.2016 19:58Уже немного изучено. Снижается лёгочный иммунитет из-за некоторых ароматизаторов, но канцерогенов в паре не обнаружено, так что ожидать онкологических заболеваний пока не стоит.
edd_k
28.05.2016 20:11Парить начали достаточно давно, чтобы этим заинтересовались и нейтральные исследователи и спонсируемые противниками распространения этого способа спрыгнуть с табака.
По причине того, что этот вопрос изучен не так хорошо, как табачный, нельзя говорить «безопасно». Говорить очевидную вещь: «это менее опасно, страдающие ежедневно от табака, перестают страдать, существенно снижается частота недомоганий, головных болей, снижается давление, появляется аппетит по утрам, улучшается общее самочувствие, в том числе и психическое» — можно и нужно. Это не настолько очевидно для сторонних некурящих, но более чем очевидно для тех, кто «в теме», но не смог просто бросить.
Ну и разумеется, очевидно, что подросткам не стОит начинать курить в любом случае — хоть табак, хоть не табак. Для них оба варианта хуже, чем отсутствие этой привычки.
И даже в этой статье нет ничего о вреде курения. Она — об опасностях не типичных для подавляющего большинства высокотоковых режимов работы батареек. Особенно, когда молодежь не дружит с физикой и покупает в батарейный мод недостаточно высокотоковую батарейку (типа купил на max 10A, но все-равно умудрился юзать ее на еще больших токах на постоянной основе и кто-то из таких обязательно доиграется).ivansychev
28.05.2016 23:51Это статья про взрывы электронных сигарет. Не про вред курения. Это и так ясно, что любой способ курения — это плохо. И лучше не курить ничего.
mr_dein0s
29.05.2016 02:37Если уже говорить по чесноку, то статья эта — про ненадежность литиевых аккумуляторов, а не приборов и устройств, которые их эксплуатируют.
Многие модели бытовой потребительской электроники используют точно такие-же аккумуляторы (18650 в частности), а они еще могут быть и незащищенными (т.е. вся защита отдается на откуп владельцу/внешней электронике).
Да что далеко ходить, вы хоть раз разбирали батарею ноутбука? Есть мнение, что вы будете поражены :)edd_k
29.05.2016 03:32В батарейных модах для электронок именно незащищенные и используются
mr_dein0s
29.05.2016 04:03Далеко не всегда.
Можете, к примеру, открыть спецификацию Joyetech Evic первой версии (трубчатый, на 11W). И у Vamo и ProVari были такие.
Если говорить о дне сегодняшнем, то в большинстве модов с платами защита уже встроена в сами платы (опять же, аккумы от ноута!).
Хотя и по сей день выпускаются моды, которые спокойно кушают аккумы на 5.5-10А с защитой, и довольно успешно кочегарят накрученные клиромайзеры.
ivansychev
29.05.2016 11:50Там так и написано — что некачественные аккумуляторы используют небольшие производители, у которых нет доступа к недорогим качественным продуктам.
ekerlostw
28.05.2016 20:26+1И после этого некоторые продолжают считать несъёмный аккум у смартфонов неважной характеристикой (привет эплофилам).
Igoriok83
28.05.2016 20:54Мы с женой парим уже 2,5 года. Пользуемся Innokin Cool Fire 4, никаких проблем, мод имеет защиту от КЗ, перегрева. Был случай с дешевой батарейкой, была в заднем кармане, и я на нее сел. Отломил головку с резьбой, коротнул питающий провод на корпус, еле успел вытащить из кармана и выкинуть. После этого только проверенные производители с громким именем. Да, они не на 100% безопасны, так как нет защиты от дурака.
adulter
28.05.2016 21:03К слову сказать, даже в аккумуляторах без защиты стоит клапан, который при плавном нагреве вздувается и размыкает цепь.
В общем, это надо очень постараться, чтоб бахнуло.
rionnagel
28.05.2016 21:24Я ранее пытался искать про взрывы 18650 (и моделей рядом) и единственное, что находил это неправильная эксплуатация. Дешевые электронки с аккумулятором без газоотвода и хреновой батарейкой это понятно. Кто знает — поделитесь линками с подробностями об взрывах (с использованием внятного мода и хорошего акка).
Но я полагаю это всё равно не больше взрывов мобильных, ноутов и прочего.idiv
29.05.2016 12:45>>Я ранее пытался искать про взрывы 18650 (и моделей рядом) и единственное, что находил это неправильная эксплуатация.
Dell отзывала 4 млн. ноутбуков с аккумуляторами от Sony. Достаточно хорошие аккумуляторы? Да, было в 2006 году, но это как раз говорит об отсутствии гарантий независимо от производителя и места производства.rionnagel
31.05.2016 14:31Я имел ввиду именно контекст электронок.
idiv
31.05.2016 15:59А там какая-та особая литий-ионная батарея используется? Они в общем-то все ведут себя одинаково, разница в критических значениях.
Так можно и 100 % безопасность при ДТП при использовании ВАЗ 2105 доказать. Добавив ограничение вроде «скорость транспортного средства не менее 250 км/час в момент столкновения».rionnagel
31.05.2016 18:08Ну в мех модах в основном используют батареи с высоким током разряда (20-40 ампер) и без защиты, они отличаются. Более того, там бывают еще гибриды IMR li-mn (литие-марганцевые), которые по идее гораздо более безопасные… так что да — особые. По крайне мере насколько я знаю. В обычных вариват-варивольт модах используются аккумуляторы с защитой (в основном) и низким током разряда. А именно какие используются в ноутах я не знаю (
idiv
31.05.2016 18:44>>Ну в мех модах в основном используют батареи с высоким током разряда (20-40 ампер) и без защиты, они отличаются.
Чем?
>>Более того, там бывают еще гибриды IMR li-mn (литие-марганцевые), которые по идее гораздо более безопасные
Первая ссылка в гугле, информация от 2012 года:
LiIon covers many different types of battery chemistry.
The most common is ICR or LiCoO2 that is used for the usual protected batteries.
Then there are the IMR or LiMn that is often used for high current batteries.
You can also get IFR or LiFePO4 that has a lower voltage (Nominal voltage is 3.3 volt).
Это просто материалы электродов. А так — литий-ионный аккумулятор. Картинка с используемыми материалов катодов/анодов (не всеми):
http://www.engr.iupui.edu/~yk35/img/res-anca.png
Для всех таких аккумуляторов существуют одинаковые проблемы, некоторые чаще, некоторые реже.
А вообще самые безопасные из коммерчески доступных на рынке — LTO/LiFePO4.
>>а вот нашел статью по теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t48885.html
чтобы не разводить ветки — учитывая использование терминологии «гибридный аккумулятор», что бред полный, анализ я бы не принимал полностью на веру (у названного «гибридной» Sony VTC-5 катод LiFePO4, потому она безопасная, а не придумки из статьи).
Waso
28.05.2016 22:00-1не дает минуснуть статейку к сожалению, а так бы с удовольствием. Во-первых взорваться способны только мехмоды, что скорее редкость в нынешних реалиях, во-вторых только те, в которых нет отверстий для отвода газов, что тоже в общем-то редкость, в-третьих взрываются они при определенных условиях, одно из которых, причем важнейшее — отсутствии мозгов, ну и в четвертых взрываются аккумуляторы, а не сигареты. Посему заказные уши во всей красе.
ivansychev
28.05.2016 23:49Вы серьезно считаете, что мне кто-то заказал эту статью?
mr_dein0s
29.05.2016 02:31Я вот, к примеру, считаю, что вы совсем не удосужились проанализировать предметную область, а нахватались вершков по статьям из СМИ и свели это в статью. Кармы ради :)
Ну и заголовок классный, конечно — все в лучших традициях. Заказывать такое — себе во вред :)
Вот если не кривя душой, вы хоть вспомните закон Ома без гугла?
Waso
29.05.2016 06:51Я серьезно считаю, что в статье идет манипулирование фактами. Соль статьи в конце, а заголовок этому не соответствует чуть более чем полностью. В итоге получаем, что электронные сигареты ужасны, от них только увечья и безрадостная жизнь после применения. А вот то, что проблема в аккумуляторах и человеческом факторе дочитает только тот, кто прочитает статью. Все же остальные, увидев только заголовок и картинки, отметят на подкорке: е-сиги все-таки зло!
И Вы скажете что это не заказ? Вот не верю, хоть убейте.ivansychev
29.05.2016 11:48Да, это не заказ. И обвинение в заказе — это уже клевета какая-то.
Мораль: читайте статью, а не только заголовок.
zone1508
29.05.2016 00:33+1Какое же гуа… эта статья.
Манипулирование:
В электросигарете используются батарейки (да! как и в любом смартфоне ноутбуке планшете и т.д.!!!).
Батареи иногда (!!!) воспламеняются.
ВЫВОД: электронная сигарета взорвется вам вам в лицо!!! ОПАСНО!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!
p.s. 3.5 года на электронке в основном 18650 без защиты. Жив ничего не взорвалось.ivansychev
29.05.2016 11:47«Смартфоны тоже взрываются, а обычные сигареты в случае небрежного применения приводят к пожару. Электронные сигареты взорвались 66 раз на 9 миллионов пользователей — то есть это крайне редкое событие».
ingens
30.05.2016 11:40Да что вы нам тут в слова играете? Цитирование мелкого абзаца, обильно разбавленного тем самым… из комментария выше. Заголовок и главный посыл статьи ведь совсем в другом — вот об этом вам все и говорят.
Myosotis
30.05.2016 13:28Вы сделали неправильный вывод. ВЫВОД: есть ненулевая вероятность того, что электронная сигарета взорвётся и изуродует лицо, ваше право принять этот риск или отказаться.
mr_dein0s
29.05.2016 02:25-1Даже плохая реклама — все равно реклама :)
Спасибо автору за очередной «пеар».
Проводя небольшую утрированную аналогию с заголовком: машины давят X людей в год, огнестрельное оружие убивает X людей в год, велосипеды губят X людей в год, все люди, которые пили воду — умерли.
И во всех этих примерах (почти) есть всего один фактор, приводящий к плачевным последствиям — человек.
«Если девочка выучит закон Ома, то человек даст ей электронный парогенератор».
sim31r
29.05.2016 15:05-1У меня коллега есть, несколько лет не курил, молодец, бросил. Курил изредка кальян. Как-то на ДР мы подарили ему электронную сигарету, потом он купил еще 4 штуки и дополнительно начал курить обычные сигареты.
Так что кроме помощи бросающим, безвредные электронные сигареты могут спровоцировать и переход на обычные сигареты.
Foolleren
29.05.2016 20:53+1У меня буквально сегодня взорвалась батарейка, хлопок для фитюльки размером с полногтя был весьма значительный.
WWWorm
30.05.2016 16:08Сейчас на рынке очень много различных устройств для электронного парения. Самое дно — клоны егошек, можно сказать родителя массового сегмента электронных сигарет. Именно в них применяются самые дешевые аккумуляторы с пайкой никакого уровня, без клапанов вывода газов и т.д.
Если мы будем говорить о нормальных устройствах от известных производителей (при этом не рассматривая подделки под оригинал) — то все они спроектированы таким образом, что взрыва не последует. В худшем случае — начнет разогреваться и загорится, но не причинит сильного ущерба здоровью.
Если мы берем продвинутый уровень — тут важно использовать силовые аккумуляторы, которые предназначены для токов 20-35А, из комментов порадовала картинка с трастфайром.
Возьмем к примеру Ijust 2 в качестве популярного мода у новичков — внутри штатно установлен нормальный аккумулятор, без вариантов доступа. Есть все необходимые отверстия на случай неполадки. Не знаю ни одного случая (помимо просто подыхания батарейки), чтобы данное устройство причинило какой-либо вред.
Основной совет — не гонитесь за дешевизной, она может очень дорого аукнуться.
VerTox
Табачное лобби добралось и до гиктаймса. Производители электронных сигарет и аккумуляторов это разные компании. Нормальные электронные сигареты не взрываются, все случаи взрывов это либо pons-образные одноразовые сигареты, либо мехмоды(владельцы которых должны понимать всю ответственность за них), либо поддельные устройства с платой.
idiv
>>Табачное лобби добралось и до гиктаймса.
Тут в общем-то речь о том, что контроль качества аккумуляторов недостаточно высок. И это не зависит от производителя, там статистически доказать полную надежность просто не выйдет. Или по вашему если вещь не надежна на 100% — то любой, об этом сказавший сразу конкурент и желает ей зла?
DigitalSpirit
Я вот например курю от двух амперной зарядки для телефонов и обхожусь без аккумулятора
а мог бы например ходить с 6в свинцовым аккумулятором от бесперебойника
такчто в статье луче указать что проблемы именно в некачественных литий-ионных аккумуляторах
14zsoddenu
Сигарета взрывается, если у нее стоит автоматический клапан (когда человек вдыхает через него, он включает нагрев жидкости) и его клинит, и таким образом сигарета начинает разогреваться до критического уровня и взрывается (чаще всего в кармане). В нормальных «ручных» стоит предохранитель от нагрева и больше 4-5 секунд «затяга» он сделать не позволяет, пока грелка не остынет. Вывод: статья — маркетинговый бред.
lolhunter
Есть еще мехмоды. Это фактически спираль, подключенная к батарее напрямую, включаемая релюшкой, а в совсем ущербных/дешманских или, что чаще, самопальных версиях тупо кнопкой. Там ток идет через кнопку и пружинку в ней — это вообще феерично.
А с учетом того, что редкий школьник (да и студент со взрослым) сейчас способен рассказать закон ОМа, а вот мотать спиральку и мерять сопротивление он уже научился получаются такие ситуации.
Плюсом надо понимать, что 18650 аккумуляторы никогда силовыми не были, и 100Watt парилка это по факту 30А тока с аккумулятора. При емкости в 3000mAh это 10C. Если использовать силовой хоббийный пак — ему вообще по боку такие токи. Там рабочий ток от 20С, но аккумуляторы 18650 не силовые — для них рабочий ток дай боже 5С. Потому они феерично греются и взрывы нормальное явление.
no1D
Сейчас уже вполне достаточно в продаже аккумуляторов которые 10С выдают, SONY VTC5, LG HE4 и HE2, есть потолще но на 8-9С Samsung 30Q, LG HG2. Есть из чего выбрать если нужно 30А в общем.
lolhunter
Наши школьники покупают самые дешевые паки (что я лох что ли брать нормальные, когда на али по 3 бакса лежат)… И наворачивают спиральки под 100+W — что бы пара было по максимуму.
ArthurStark
за 3 бакса максимум E-Goшку можно взять, там спираль не поменяешь, атомайзеры одноразовые, да и мощность E-Go низкая, но да вы правы у большенства школьников E-Go, но даже в E-Go за три бакса стоит защита от КЗ и перегрева.
Если посмотреть видео то можно увидить что взрывается у Американцев, это Мехмоды и напечатаный на 3д принтере платикавый низкокачественый трэш, который даже на Алике не купиш.
У самого 40W мод метлический мод, с термоконтролем, и множеством защит, несколько лет пыхчу полёт нормальный.
И да если вы взяли мод за 60 баксов (100-200W), и взяли аккумуляторы по баксу на алике где написано 16000mAh, не удивляйтесь после если они пыхнут, нормальный 18650 аккумулятор стоит 5-10$ и это Sony, Panasonic, а не как не подвальный Гуанчжоуский завод аккумуляторных изделий у котого на выходе аккумуляторы по 50 центов.
Reink
Если «несколько» — это как минимум два, то где вы взяли ТК весной 2014? И тогда за 40вт на тематических форумах могли по шапке дать и навсегда заклеймить психом)
3 бакса — скорее всего имелся в виду сам аккумулятор, ***Fire всякие, о которых немало штук об их способности взрывом снести дом/город/планету.
ArthurStark
Да два года а то и больше, при этом там 510 конектор, вы преувеличиваете, не знаю как в России но у нас в Беларуси уже 2014 году вайп движуха была уже достаточно развита, у меня JomoTech BGO 40W 2200mAh.
На Онлайнере (локальный Беларуский форум с миллионом ежедневных посещений//Поэтому не реклама)
Уже 2011 году, были моды с 510 конектором
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=34597131 — вот человек 29 декабря 2011 показывает свой девайс, явно не слабый и судя по всему там 510 конектор, :)
в 2014 году в Беларуси, уже были баки с двойными койлами
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=61583545 — вот ссылка за 20 мая 2014г где товарищ показывает дрипку с двойными койлами не вилосити конечно, но наматано немерено.
Про ультрафаеры я и говорил, в основном они и взрываются в мехмодах.
Reink
Можете привести хоть какой-то пруф о дате выпуска вашего мода с ТК в 2014 году?
Потому как здесь https://www.fasttech.com/product/3241900-jomotech-bgo-40w-2200mah-rechargeable-e-cigarette он отметился только в августе 2015. И, судя по описанию, никакого ТК в нем нет. Вы уверены, что знаете что это?
По поводу ваших ссылок.
>> явно не слабый — вы так решили по виду металлической трубки или там были какие-то характеристики?
Потому как постами выше обсуждают сопротивление в 1,5-1,7ом, что как раз соответствует парению до 10вт.
В вашем же посте ироничное замечание о том, что от сопротивления 1,2ом может взорваться, на сегодняшний день это очень смешно выглядит)
По второй ссылке — в неё и в после выше упоминается мой первый мод — Itaste svd, хоть он и по виду тоже «явно не слабый», но в нем всего 15вт
Дрипка то дрипкой, но в каждой спирали 14 витков, навскидку диаметр 2,5мм(минимум) и кантал 0,3мм(максимум), т.е. как минимум порядка 1,2-1,3ом, как раз нижний предел возможностей SVD
MyFearGear
18650 — это формфактор, он не может быть силовым\несиловым.
lolhunter
Я знаю. Штука в том, что силовые и тяговые аккумуляторы в таком форм факторе не выпускались. Проблем там не мало. Основная это малая толщина (надо сворачивать бутерброд) и из-за этого много банок в параллель не сунешь. Сравните хоббийные (самолетные или авто) паки и 18650 с таким же объемом по размеру-весу. Даже у самолетчиков, где борятся с каждым граммом аккумуляторы в полтора раза больше и тяжелее 18650.
Mad__Max
Где же тяжелее? Вот например типовой хобби пак якобы на токи 30С/40С рассчитанный: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10275__Turnigy_2450mAh_4S_30C_Lipo_Pack.html
4 ячейки последовательно на 2450 мАч = 292 гр или по 73гр на ячейку.
Высокотоковые 18650 весят по 45-50 гр на банку и имеют емкость зачастую даже ниже этого (1500-2500 мАч) если хотя бы 10-15С честных брать.
Только к ним нужно еще добавить перемычки между банками, силовые внешние провода и внешний корпус — масса получится как раз примерно как у подобного "модельного" пака.
Ну или наоборот разобрать этот пак — отрезать провода, сорвать наружную оболочку, отровать перемычки — останутся около 50 гр на сами элементы.
Или попроще пак: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9761__Turnigy_1800mAh_4S_20C_Lipo_Pack.html
4S 1800 мАч, 20С, 197гр = 49гр на элемент, что равно по массе 18650 элементам, только тут еще те же провода/перемычки и оболочку в эту массу впихнули.
lolhunter
Вам любой адекватный моделист скажет, что токоотдачу акков с хоббикинга надо на два делить в лучшем случае.
Но даже тут вы себе противоречите.
Пак с хоббикинга 73 грамма на банку.
18650 50 грамм на банку.
В 4х баночном акке такой емкости перемычки делаются каплей припоя, провода весят дай бог 20 грамм.
Корпуса там как раз нет в отличие от 18650. Это просто фольгированные пластины, зажатые термоусадкой. В 18650 алюминиевые корпус.
Так что если считать на банку, то 18650 тут выигрывает и значительно.
Пак 20C 1800mAh имет вес на банку в полтора раза меньше, чем 2450 30С.
Ну и плюсом — поделите токоотдачу на полтора-два и получите тоже самое, что с брендовыми акками и китаем в 18650.
MyFearGear
…
У меня есть банка 18650 lifepo4, выдающая 55А в пике и 30А постоянно. Для силового хватит, нет?)
Для сигареты хватит 180 ватт?)
ps — разумеется такая токоотдача не «бесплатна» — ёмкость банки 1100мач.
lolhunter
LiFePo4 имеет изначально более высокую токоотдачу.
Это физически тяговые акки. ЛиПо хороши соотношением емкость на грамм. Токоотдача требует больших ухищрений.
А вот для 180ватт не особо-то хватит.
180/3.3 =54,54A. То есть ваша сига дает 180 ватт в полностью заряженном состоянии и пиком. Убьете акк очень быстро. Его минуты на 2 парения хватает?)
idiv
>>LiFePo4
Правильно пишется LiFePO4
>>ЛиПо хороши соотношением емкость на грамм
К полимерному корпусу отношения это в общем-то не имеет, только к материалу катода и анода.
Mad__Max
Вы("проф. парильщики") там как паровозы что-ли парите с
дымомпаром из ушей во время затяжки? Нафига вообще по 100-200 Вт в сигарету?Frol188
Погугли аккумуляторы Sony vtc4, samsung 25r, lg he2/he4.
20-25А стандартный ток разряда, 30-35А пиковый.
Лично теститьвал 25р, по факту он способен отдавать и 50А без критического нагрева.
По безопасности — в при КЗ он в течении 3х минут нагрелся до 70 градусов, и тихо без спецэффектов умер.
Полным-полно хороших, высокотоковых аккумуляторов формата 18650.
Другое дело, что школьники ведутся на надписи типа 5000mAh, 40A на китайском ноу-нейм дерьме, пихают их в мех-моды (по сути это кусок трубы и механическая кнопка), мотают низкоомные намотки, а потом пополняют статистику. Случаи единичные, но, тем ни менее, они есть.
Я, например, вообще использую аккумуляторы формата 26650 AWT 75А. 2 аккумулятора в параллели, запас по току огромнейший.
Assada
Как-то не сходится. Цена за оригинальный мех с магнитной кнопкой(или на пружине) — от 200$ в среднем.
lolhunter
https://www.fasttech.com/products/3027/10010719/1917403-zombi-style-18650-mechanical-mod Да ладно? Это первое что нашел по запросу мехмод с магнитной кнопкой.
Да и не мешает это самопалу. Сколько видел корпус на 3д принтере, кнопка с чип и дипа на 5 А.
Assada
Видел такое года 3 назад в последний раз.
А по ссылке и есть китайский самопал без контроля качества и общим низким качеством деталей.
Вот тот же мод от оригинального производителя: https://ritualmachine.company/shop/zombi-490/
lolhunter
Я не говорю о том, что все используют г.
В России большие перекосы восприятия. Все считают что они самые умные, а производители и продавцы только и хотят что наколоть.
В соответствии с таким восприятием:
Зачем я буду покупать оригинальный мод за 200 баксов, когда есть «такой же» за 20? Это все переплата за бренд и «дизайн»
Зачем я буду покупать качественные паки от официального поставщика качественного бренда? На али по 3 бакса за штуку такие же — все остальное переплата за бренд.
Зачем я буду покупать качественные часы, если я могу купить подделку швейцарских за 2000р и она будет крутая?
Assada
Мне показалось что Вы всех под одну гребенку. Вот я и возмутился =)
DrPass
> Нормальные электронные сигареты не взрываются
Так и нормальные iPhone не взрываются, и нормальные ноутбуки тоже не самовозгораются. Вот только выяснить, нормальное ваше устройство или бракованное, можно лишь после нескольких лет его эксплуатации. Брак бывает у абсолютно любого производителя.
> Табачное лобби
Статья же не призывает курить обычные сигареты вместо электронных. Я вот например воспринял её посыл как «не курите вообще».
14zsoddenu
Не надо покупать через интернет и почитать тех. характеристики девайса перед покупкой. ИМХО, здоровье важнее, чем пара сэкономленных минут перед приобретением.
Gnuava
Очень глупая рекомендация. Через инторнеты продают преимущественно тоже самое, что и в обычной рознице, только дешевле.
В крайнем случае гуглятся статьи по отличению подделки от оригинала, и всё.
lolhunter
Не всегда. По аккумуляторам али и китайские шопы (особенно хоббикинг) с собственными брендами это 100% несоответствие характеристикам. По емкости может быть все ок, но токоотдача это фейл.
Потому что токоотдачу хотят все, а вот померить ее в домашних условиях практически невозможно.
Когда я ездил на завод аккумуляторов был забавный случай. Ходим мы по производству и обговариваем детали.
Спрашиваю: А какую максимальную токоотдачу вы можете обеспечить на аккумуляторах?
Отвечают 60С.
Ходим по заводу — показывают линии и оем паки, которые делают для других брендов (снимать естественно нельзя) и тут я вижу аккумуляторы на 90С в прозрачном корпусе на заказ под бренд (Что бы понятно было — корпус на заказ стоит от 10 000 долларов, так что аккум автоматически дорожает при таком производстве). Спрашиваю — а чего говорили, что только 60С даете? Вот же 90С акки. На что мне просто ответили — это тупо наклейка. Акки 60С — все равно никто не разберется. А разница в продажной цене в полтора раза (90С это заявка на спорт, а 60С только хобби).
А статьи подделка — оригинал я бы тоже особо не рассматривал.
Во-первых для китайских брендов это в принципе не особо применимо. По зарядкам и аккумуляторам идет жесткий демпинг и я не знаю ни одного китайского бренда, который не садился бы в качестве в угоду цене.
Те же пресловутые зарядки SkyRC могут стоить в закупке условно 20$ за уровень супер качества (американский/европейский рынки), и падать до 8$ до уровня гавно с али. При этом и там и там оригинал с голограммой, только процент брака в первом случае дай бог 1, а во второй это отбраковка с линии, которая хотя бы включается. Так же и по аккумам. Что заказали то и получили. Можно взять один и тот же акк с одного и того же завода с разницей в цене в полтора-два раза и получить такое же отличие в качестве.
Во-вторых большой выгоды в этом нет. Если покупать качественные паки европейских или американских брендов, то разница в цене становится вообще не существенной.
alexover
Подозреваю что под нормальными подразумевались не одноразовые, в которых нет никаких защит, а к примеру вариватты, которые имеют отсечку по времени, температуре.
zenn
Согласен с вами — если идиот лепит на мех.мод бак с гибридным коннектором, то это скорей всего номинант «премии Дарвина», чем доказательство опасности «электронных сигарет».
Sakurada_Jun
Гибридный коннектор на моде, а не баке, на баке плохо или совсем не выступающий плюсовой пин.
strlock
Просто нормальные люди электронные сигареты не прикуривают)