Шприц-тюбик EpiPen в футляре

Фармацевтическая компания Mylan выжимает максимальную прибыль из запатентованного лекарственного средства, которое жизненно необходимо людям, страдающим от тяжёлой аллергии. Речь идёт о шприце-тюбике ЭпиПен (EpiPen) с эпинефрином (адреналином) — раствором для экстренных внутримышечных инъекций в случае, если у человека начинается анафилактический шок. Резкое повышение цен привело к тому, что теперь не каждый родитель может купить спасительный шприц ребёнку, отправляя его в школу.

Когда EpiPen появился на рынке в 2007 году, аптеки платили менее $100 за набор из двух шприцов-тюбиков. С тех пор цена постоянно росла. В 2009 году она увеличилась до $103,50 (уже тогда граждане начали жаловаться на невозможность купить шприц по такой высокой цене. Но в июле 2013-го цена выросла до $264,50. В мае 2015 года — до $461. Оказалось, что это не предел. Убедившись в неэластичности спроса, в мае 2016 года компания подняла цену для аптек до $608,61. Для конечного покупателя цена пластикового шприца составит минимум $640.

Врачи рекомендуют пациентам носить с собой два автоинъектора с адреналином EpiPen: зелёный на 0,15 мг и жёлтый на 0,3 мг. Второй нужен на всякий случай, если анафилактический шок оказался крайне тяжёлым. Для тех, кто страдает от аллергии на самые обыденные продукты питания, это жизненно важное лекарство, которое должно всегда быть под рукой.

Запатентованная конструкция EpiPen позволяет воткнуть шприц и ввести инъекцию лекарство внутримышечно даже в полубессознательном состоянии. Нужно схватить шприц-тюбик, снять синий предохранитель — и просто воткнуть жёлтую крышку иголкой в ногу или руку. Игла автоматически вылезет из крышки и войдёт в тело, а адреналин инъецируется в мышцу.


Конструкция шприца-тюбика EpiPen

Производитель прекрасно осведомлён об исключительной важности своего лекарства. Вероятно, предыдущие повышения цен показали, что спрос на лекарство не упал (то есть спрос является неэластичным и не зависит от цены). Вполне возможно, что спрос даже вырос. По неизвестным науке причинам в последние годы в мире постоянно растёт количество людей, страдающих различными формами аллергии. По наиболее вероятной версии, это связано с переходом к соблюдению норм гигиены, что предотвращает контакт организма со многими антигенами (эта теория объясняет, почему дети из многодетных семей гораздо реже страдают аллергией, чем единственные дети в семье).

По другой теории, увеличение количества больных тяжёлой аллергией связано с растущим потреблением продуктов химической промышленности, нарушающих функции нервной и эндокринной системы. Впрочем, влияние техногенной среды не объясняет, почему одни и те же факторы на одних людей оказывают такое воздействие, а на других — нет.

У современного человека смертельная аллергия с анафилактическим шоком может возникнуть практически на что угодно:

  • укусы насекомых: пчелиный и осиный яд;
  • продукты питания: орехи, кунжут, морепродукты, яйца, бобовые, молоко, злаки, цитрусовые, мёд;
  • лекарственные препараты: пенициллин, сульфаниламиды, салицилаты, местные анестетики;
  • пыль и клещи домашней пыли;
  • соединения никеля;
  • тараканы;
  • чешуйки животных;
  • латекс.

Анафилактический шок — это чрезмерная реакция иммунной системы на аллерген, который клетки иммунной системы путают со смертельным ядом, от которого требуется немедленная защита.

Сейчас с риском анафилактического шока живут 43 миллиона американцев, то есть 13,5% населения США. Каждый тринадцатый ребёнок страдает от пищевой аллергии, а 25% случаев анафилактического шока регистрируется у людей, у которых раньше не отмечалось никаких аллергий.

Шприц-тюбик EpiPen содержит адреналин, обладающий адренергическим действием. Он воздействует непосредственно на сердечно-сосудистую систему (сердце и кровообращение) и систему органов дыхания (лёгкие), предотвращая возможное смертельное действие анафилактического шока за счёт быстрого сужения сосудов, расслабления лёгочной мускулатуры для облегчения дыхания, снятия опухлости и стимуляции сердечной деятельности.

Конструкция EpiPen такова, что пострадавший человек успеет применить тюбик, если у него уже случался анафилактический шок или имеется диагностированный риск его возникновения. Как выяснилось, такая конструкция исключительно эффективна, когда жизнь и смерть разделяют несколько секунд, У человека просто нет времени наполнять обычный шприц адреналином из баночки. Так что EpiPen — это наилучший вариант для лиц, подверженных постоянному риску аллергии.

Компания Mylan заявила, что «повышение доступности эпинефрина для людей, живущих с угрожающей жизни аллергией — важнейшая часть её миссии». Компания с гордостью упоминает о своих программах повышения доступности лекарства, в результате которых почти 80% пациентов, имеющих медицинскую страховку, получали EpiPen бесплатно с помощью карты My EpiPen Savings Card. То есть стоимость лекарства перекладывается на страховую компанию, так что при наличии страховки пациенту не нужно беспокоиться о повышении цены.

В реальности у многих пациентов нет страховки, а даже при её наличии доступность лекарства зависит от условий в конкретной штате и страховой компании. Поэтому многим людям сейчас придётся реально платить по $640 за набор из двух шприцов со сроком годности в 1 год (с учётом наценки аптеки). Другие будут платить часть стоимости, по условиям страховой компании.

В прошлом году единственный конкурент Mylan — компания Sanofi с аналогичным продуктом Auvi-Q — ушла с рынка в связи с разбирательством по поводу точной дозировки адреналина в её автоматических шприцах. Теперь EpiPen остался единственным продавцом таких лекарственных средств, то есть монополистом. Возможно, это не в последнюю очередь повлияло на решение повысить цены. Кстати, одна из сенаторов в верхней палате американского парламента Эми Клочубар (Amy Klobuchar), чья 12-летняя дочь тоже носит с собой EpiPen, уже обратилась в юридический комитет Сената с просьбой провести расследование по поводу необоснованного повышения цен.

Петицию в Конгресс с требованием провести расследование ценовой политики Mylan подписали 61 079 человек.

Возмущению обычных граждан нет предела. Некоторые предлагают разработать свободный дизайн шприца-тюбика для печати на 3D-принтере, чтобы не покупать этот гаджет себестоимостью максимум 10 долларов за немыслимые $640. Это механизм из пластика и других дешёвых деталей, само лекарство (адреналин) стоит копейки. Теоретически, несложно скопировать механизм, он довольно простой.


Большую часть пластиковых частей шприца-тюбика EpiPen можно распечатать на 3D-принтере

Патент на базовую конструкцию шприца-тюбика выдан в 1977 году и уже истёк, так что копирование той конструкции не станет нарушением прав на интеллектуальную собственность. С другой стороны, компания предусмотрительно получила новый патент, который выдан в 2005 году и действует 20 лет.

Печать на 3D-принтере — это скорее призывы от отчаяния, потому что такие самодельные шприцы вряд ли пройдут сертификацию Управления по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов и никогда не поступят в свободную продажу. Да и обычный человек, если речь идёт о его и жизни и смерти, вряд ли рискнёт покупать самодельный прибор, который в критический момент может сработать, а может и нет.

Впрочем, если у вас нет денег и нет страховки, то печать автоинъектора на 3D-принтере может остаться единственным вариантом. И вкалывая адреналин при анафилактическом шоке, вы вряд ли будете думать о нарушении чьих-то интеллектуальных прав.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (183)


  1. AntonSor
    23.08.2016 21:08
    +2

    А помните у Л.Лагина, «Патент АВ»?

    — Можно и поконкретней, — согласился Падреле и снова бросил быстрый взгляд на Беренику. — Меня поражает назначенная вами плата.
    — Это почти себестоимость, — возразил Попф, оправдываясь. — Вы не имеете представления, какую уйму денег я ухлопал в мой эликсир. Не могу я брать меньше полкентавра…
    — Извините меня, доктор, — снисходительно усмехнулся Падреле-младший, — прошу прощения, но в вас нет и грана делового человека. Кто вас заставляет брать меньше полкентавра? Берите больше! Берите… — Тут он в третий раз кинул взгляд на Беренику, все еще продолжавшую держать под руку своего мужа, но смотревшую с огромным уважением на него, на Падреле… — берите лучше за свой эликсир пять миллионов кентавров.


  1. anatoly314
    23.08.2016 21:10
    +9

    Как это так патент истек, но был выдан другой патент?


    1. AntonSor
      23.08.2016 21:18
      +1

      Ну чуть изменили какую-нибудь незначительную для процесса мелочь, чтобы удовлетворить требованиям…


      1. AllexIn
        23.08.2016 21:34
        +4

        Но по старому то патенту можно уже делать устройство получается! Новый патент не может конфликтовать с уже истекшим патентом. Или я не прав?


        1. n1nj4p0w3r
          23.08.2016 22:04

          В старом патенте предусмотрительно не написали какое средство инъектируется, в новом дописали. Разумеется это всего-лишь предположение.

          Учитывая принцип применения не понимаю почему нельзя сделать вместо предохранителя двухпозиционную кнопку(по логике нажать кнопку проще нежели что-то отковырять), по 0,15мг каждая позиция: патент выходит не нарушает(нужна одна пружина которая обеспечивает постепенное введение, игла выводится при первом нажатии), не усложняет применение и снимает требование носить и покупать два экземпляра одного и того-же устройства.


          1. vibos
            23.08.2016 22:57

            Рассчитать силу нажатия во время приступа будет ой как не просто, и такая конструкция вполне может привести и к негативному результату в случае чего. Плюс, кнопка вполне может зажаться и в сумке где-нибудь — шанс на спасение будет в жопенях. Защитный колпак, который нужно отстегнуть одним движением большого пальца — это очень удачная штука, на самом деле. Ложное срабатываение тоже может быть, конечно, но вероятность пониже, чем у клика, да и лекарство не расходуется понапрасну (0.3 вместо 0.15).


            1. n1nj4p0w3r
              23.08.2016 23:03
              +1

              У данного устройства есть «пенал» его наличие запатентовать не выйдет, сделать «щелчковый» механизм который срабатывает во второй раз только после «отпускания» кнопки тоже можно, как определить «плохой ли у тебя анафилактический шок» я плохо представляю, но подозреваю, что по признаку «первая инъекция не сильно то помогла». Как было сказано в статье, адреналин не является дорогим или сложнодоступным средством, устройство же одноразовое, соответственно после применения его в любом случае нужно выбрасывать.


          1. pnetmon
            23.08.2016 23:33
            +2

            Патенты приведены в ссылках (как и патенты связанные с ними).
            Последний патент в графической части по сравнению со старым — такая большая разница в отображении…


          1. Randl
            24.08.2016 09:23

            In the past… Once used, the device would leave an exposed needle. Also, if the locking mechanism were accidentally knocked off during day-to-day movements… the needle may accidentally be released.

            The present invention provides an epinephrine injector that includes one or more safety mechanisms for helping to prevent accidental discharge of the injector and/or increase safety after the epinephrine injector has been used.

            Предохранитель добавили


  1. bobermai
    23.08.2016 21:17
    +6

    Хм. При чем здесь 3D-принтеры, и что мешает любой другой компании выпустить аналогичный продукт? Или патент не на конкретный дизайн, а на «шприц автоматический» как таковой? В статье же есть, что конкуренты были.


    1. atomlib
      23.08.2016 21:32

      В прошлом году единственный конкурент Mylan — компания Sanofi с аналогичным продуктом Auvi-Q — ушла с рынка в связи с разбирательством по поводу точной дозировки адреналина в её автоматических шприцах. Теперь EpiPen остался единственным продавцом таких лекарственных средств, то есть монополистом.


      1. bobermai
        24.08.2016 10:42
        +1

        Вот мне и интересно, почему никакая другая компания не хочет делать устройство когда можно получать столь фантастическую прибыль. Видимо, есть все же какие-то еще нюансы, интересно понять, какие.


        1. CyberTIM
          24.08.2016 13:06

          Слишком мелкое производство. Не думаю, что они реализуют больше 10 тыс. в год.


          1. rfvnhy
            24.08.2016 20:48

            Так может цену просто стоит сделать _реальной_, подозреваю что здесь даже с учетом лекарства и всех сертификаций (а это надо если выпускать будет компания) обойдется баксов может в 20…
            Тогда и не 10к будет в год продаваться, а 50-100к…
            Пишут же что 60к+ подписали петицию, а реально это устр-во может понадобится нескольким % населения!
            Т.е. при очень вменяемой цене это под миллион экземпляров…

            Вот только я не могу понять другой момент.
            Чем им стандартный армейский шприц-тюбик то не нравится!!!
            Скинул колпачок, воткнул, сдавил,…
            Цена реально бакс-другой.
            Минус — нет автоматики по скорости и тп, но если вопрос иметь что-то (помогут окружающие если что) или не иметь ничего… (слишком высокая цена для покупки)

            Сделать легко разрываемую упаковку для антисептических условий…
            Можно туда же вложить мелкую салфетку со спиртом сразу…


            1. bobermai
              24.08.2016 21:14
              +3

              Тут надо смотреть на эластичность спроса. Возможно, необходимое количество таких устройств действительно невелико, тогда, как цену не снижай, больше их покупать не станут. Не обязательно каждому из подписавших петицию нужен такой прибор, обычно что-то в духе «СПАСИТЕАНИЖЕДЕТИ!!!!» не глядя подписывает толпа народу.
              Возможный выход — выпуск действительно раздельных «автоматического шприца» и ампул с иглами к нему, с различными препаратами, часто применяющимися вне больницы. Но это мои фантазии, реальные потребности ни мне, ни Ализару не известны.


          1. Xtray
            24.08.2016 22:19

            Сейчас с риском анафилактического шока живут 43 миллиона американцев, то есть 13,5% населения США. Каждый тринадцатый ребёнок страдает от пищевой аллергии, а 25% случаев анафилактического шока регистрируется у людей, у которых раньше не отмечалось никаких аллергий.


    1. nikkadim
      23.08.2016 22:57
      +1

      Очевидно фишка в том, что «распечатав» себе такой шприц для персонального использования, права патентообладателя не нарушаются, ибо ты используешь его не для извлечения коммерческой выгоды.


    1. 117
      24.08.2016 11:04
      +2

      Так есть они: Jext и Emerade, точно такие же автоинъекторы, а последний еще и в трех дозировках выпускается.


      1. bobermai
        24.08.2016 11:17

        Беглый гуглинг не дал цен — там тот же уровень, или более приемлемый?


        1. 117
          24.08.2016 12:10
          +1

          Тут есть сравнительная таблица по всем трем, цена в районе 24-27 фунтов. Не знаю, насколько актуально.


      1. dtBlack
        24.08.2016 11:44

        Глянул на их инструкции. Все же есть отличия у сабжа конструкция удачней, можно сделать укол одной рукой. Это может быть критично когда сам себя колешь.

        У Emerade нужно колпачок снять, его или зубами или второй рукой, у Jext то же самое но с заглушкой на конце.

        Кстати есть инсулиновые инъекторы(около 2к рублей), в том числе и с настраиваемой дозировкой, со сменными капсулами и иглами. Но там тоже не сделано для экстремального введения. Много телодвижений надо сделать.


  1. FireWind
    23.08.2016 21:29
    +24

    И вот это стоит 640$ (41.000 руб)? Apple от нормы прибыли удавится от зависти.


    1. Lungo
      23.08.2016 22:02

      Не знаю откуда взялась цифра $640, но на Ebay можно до $200 спокойно найти с нормальным сроком годности в нормальных магазинах (не с рук)


      1. grozaman
        23.08.2016 22:26
        +3

        А 200 баксов это типа дешево?


        1. Stiver
          23.08.2016 22:39

          В интернете он 94 евро стоит. Откуда $600 появились, действительно непонятно.


          1. Goodkat
            23.08.2016 23:06
            +8

            На eBay в описании пишут «reg $600» — обычная цена $600, т.е. Ализар всё верно написал. Видимо, в аптеках он так и стоит.
            А продают его на eBay за 94 евро, возможно, получившие его по страховке или ещё как-нибудь бесплатно.


            1. Stiver
              23.08.2016 23:35

              Да нет, при чем тут eBay? В обычных сетевых аптеках: epipen junior autoinjektor
              Это если самому покупать. По страховке будет почти или совсем бесплатно.


              1. Goodkat
                24.08.2016 00:32
                +2

                Это немецкая аптека, тут обсуждается цена в США, и я писал про американский eBay.
                Наверное, легально вы в немецкой аптеке не сможете купить этот шприц с доставкой в США.


                1. ivlis
                  24.08.2016 02:53

                  А в Америке вы его вряд ли вообще купите без рецепта. А если есть рецепт, то наверняка есть и страховка. А какая цена будет для страховой и какая на полки — это как сферический конь в вакууме по сравнению с настоящим. Я реально видел дисконты в 90% для страховой. То есть счёт выставляют на $100, а страховая платит по нему $90 и всё.


                  1. extempl
                    24.08.2016 09:35
                    +1

                    Я реально видел дисконты в 90% для страховой. То есть счёт выставляют на $100, а страховая платит по нему $90 и всё.

                    100 и 10, нет? Иначе это скидка в 10%.


                    1. Primus_IP
                      24.08.2016 10:22

                      А покупатель платит 10$. Скидка указывается для покупателя.


                  1. mapatka
                    24.08.2016 09:47
                    +1

                    Страховая платит $10, если дисконт 90%


                1. Stiver
                  24.08.2016 10:10

                  Это немецкая аптека, тут обсуждается цена в США

                  Ну тогда так и надо писать в заголовке: «Правообладатель резко поднял цену в США». А не гнать желтуху.

                  Хотя сомневаюсь насчет разницы в ценах в 6 раз для США и Европы, как-то уж очень много.


                  1. rfvnhy
                    24.08.2016 20:51

                    Не допускаете что немецкое правительство делает субсидии на покупку?


                    1. Stiver
                      25.08.2016 09:04

                      Нет, так оно не работает. В Германии наоборот, цены традиционно выше, чем у соседей.


              1. Conscience
                24.08.2016 00:39
                +2

                Я, конечно, не доктор, но в статье вроде как рассказывается про американский рынок.


          1. ivlis
            23.08.2016 23:18
            -2

            Всё равно страховка оплатит почти всю стоимость, как разница сколько он стоит?


            1. Aquahawk
              23.08.2016 23:46
              +3

              потому что страховщик — не богодельня. Всё равно вы же и заплатите. так или иначе.


              1. ivlis
                23.08.2016 23:54

                Потому что для страховой оно будет стоит $60, а не $600.


              1. amarao
                24.08.2016 12:08

                Американская реальность — платят работодатели (корпоративные страховки).


            1. Ghool
              23.08.2016 23:46
              +2

              Страховка, включающая в себя такие штуки стоит дороже.
              Чем больше вы их применяете, тем дороже стоит страховка.


              1. ivlis
                23.08.2016 23:54
                +1

                Насколько я знаю, повышение стоимости страховки от применения лекарств запрещено. От отягощающих факторов (если вы курите, например, или имеете лишний вес) могут стоимость повысить, конечно, а если вам по медицинским показаниями что-то нужно — значит нужно.


                1. lazyeugene
                  24.08.2016 08:44
                  +7

                  Т.е. вы серьёзно считаете, что страховые могут работать в минус, а стоимость лекарств не влияет на стоимость страховок в стране?


                1. Ghool
                  24.08.2016 18:13

                  сужу по страховке в РФ


            1. t_kanstantsin
              24.08.2016 00:37

              У неё тоже есть ограничения. К тому же огромное количество людей не имеют страховки.


        1. Lungo
          23.08.2016 22:40
          -1

          Дешево или дорого — это уже понятие относительное. А вот то, что 200 баксов более чем 3 раза меньше суммы, указанной в статье — это факт


        1. VenomBlood
          24.08.2016 03:29
          +1

          А 200 баксов это типа дешево?
          Ну продавайте по 2 бакса. А потом однажды ваш шприц не сработает и вы заплатите миллионов 10 долларов ущерба. Потом мы с вами вернемся к этой теме и порассуждаем, дорого 200 баксов или не дорого.


      1. n1nj4p0w3r
        23.08.2016 23:15
        +2

        Доверите свою жизнь или жизнь своего ребенка продавцу на ebay?


      1. 25080205
        24.08.2016 06:21

        Кстати, вообще проблема с патентованным инъектором выглядит несерьезной — те же инъекторы для введения глюкагона функционально идентичны. А упирается все, скорее всего, в амерские медицинские заморочки, когда на сертификацию «новой» формы выпуска у другого производителя уйдут миллионы и годы, вот и нет желающих на себя это взвалить.


    1. Booter_ghost
      24.08.2016 16:37
      -1

      Совершенно с Вами согласен,
      1. 1$ за ампулку адреналина
      2. десяток грамм прессованного пластика
      3. Наглишен MODE ON
      4. ????
      5. Profit!!!
      И это не единичный случай в Обогащенных Штатах, некой время назад натыкался в новостных лентах о судебном разбирательстве в похожем случае, только вроде там таблетки были. Наш ФАС судорожно покуривает.


  1. ApplejackApple
    23.08.2016 22:03
    +7

    >который в критический момент может сработать, а может и нет
    Божечки, это же не ракетный двигатель, а четыре кусочка пластмассы и пара пружин.


    1. cyberly
      23.08.2016 22:23
      +4

      Да вот хрен его знает… Крышка расширительного бачка — вроде тоже не rocket science, однако ж бывают проблемы…


      1. rPman
        23.08.2016 22:59
        +4

        контакт с холодной недистиллированной водой — поверьте, тут нужен рокетсайнс.


  1. tmin10
    23.08.2016 22:07
    +7

    Хм, а вот такую фигню разве не должно регулировать антимонопольное законодательство? Тут на первый взгляд чистая монополия и неоправданное завышение цен на критически важные препараты.


    1. Goodkat
      23.08.2016 22:20
      +1

      Монополия — это если бы они само единственно возможное лекарство запатентовали. А так — бери обычный шприц, набирай адреналин, да коли.

      Не понимаю, кстати, почему написано:

      У человека просто нет времени наполнять обычный шприц адреналином из баночки

      Зачем набирать из баночки? Почему бы не выпускать лекарство уже расфасованным в шприцы? Прививки, например, поставляются в запаянных шприцах, нужно только обёртку снять и можно колоть.
      В качестве предохранителя можно сделать какой-нибудь колпачок на иголку, который достаточно будет снять, и форму шприца можно сделать соответствующую, чтобы колоть можно было не целясь.


      1. AntonSor
        23.08.2016 22:28

        Ну вот они и сделали. А ещё раньше такое уже было во всяких там аптечках для военных. Даже у нас в индивидуальном носимом комплекте.


      1. QWhisper
        23.08.2016 22:43

        Я конечно но медик, но когда испытывал сильную боль, то шок, сознание сужается практически в одну точку. Если тут происходит, что то похожее, то что не факт, что ты будешь способен на какие то сложные последовательные действия. Так что вариант в духе сорвал с пояса, воткнул в ногу, будет предпочтительней, чем со шприцом обычным.


        1. Goodkat
          23.08.2016 22:48
          +1

          Так это и будет сорвал с пояса, воткнул в ногу, только протыкать иглой кожу самому, а не пружинкой — а предохранитель и у этого запатентованного шприца снимать надо.
          Но, видимо, неподготовленному человеку психологически проще прижать что-то к телу, а оно само проткнёт кожу и введёт лекарство, чем тыкать острым себе в ногу или грудь.


          1. braineater
            24.08.2016 00:07

            Люди имеющие некоторые болезни в легкую делают себе уколы, просто в силу привычки.


            1. Goodkat
              24.08.2016 00:38
              +1

              Тут речь об аллергии — возможно люди, которым нужен этот шприц, никогда не испытывали аллергического шока и никогда не кололи себе адреналин, потому что тщательно следят, чтобы не съесть вдруг свой аллерген.
              Эта штука на самый крайний случай, если вдруг случайно съел что-то не то и вот-вот помрёшь, и некому помочь.


              1. BigBeaver
                24.08.2016 12:09

                Если известно о наличии серьезной проблемы, то почему бы и не потренироваться? Самое сложное во внутримышечных инъекциях — сломать ампулу.


            1. LennoxRize
              24.08.2016 13:06

              Подтверждаю личным опытом. Мне однажды нужно было колоть курс витаминов. В поликлинику ходить лень, да и некогда, семья в полном составе в ужасе отказалась. Решил колоть сам. Посоветовался с врачом, почитал, как делать правильно, даже йодным карандашом разметил полупопие :) И сделал. В первый раз немного страшновато было, конечно. Но к концу курса по мне можно было секундомер сверять. И я кстати ловил себя на мысли, что готовые к употреблению шприцы были бы очень кстати.

              Так что нет там ничего сложного. Практика наше все.


          1. artyfarty
            24.08.2016 00:18

            ну да. мне было каждый раз очень сложно преодолеть страх перед самим втыканием иглы, когда я себе антибиотик колол. Плюс, укол себя обычным шприцом все же требует некоторой техничности — правильно взять шприц, правильно уколоть чтобы не сломать иголку, ввести её на нужную длину, аккуратно ввести лекарство. А тут практически вслепую можно тыкать и всё.


          1. Dum_spiro_spero
            24.08.2016 00:26
            +1

            Сделать самому себе укол первый раз непросто. Мне как-то прописали витамины B1, B6, B12, я замучился ходить в поликлинику и попросил знакомого медика научить делать. Дальше было проще — но первый раз воткнуть шприц себе э… в область бедра было проблематично и заняло несколько минут. )))
            У человека запросто может не быть такого опыта и возможный аллергический шок — единственное событие которое может потребовать такого действия. Так что пружинка все же хороша. Всем здоровья!


          1. drafff
            24.08.2016 11:14

            Скорее всего средство предназначено не для самого человека, а для его окружения.
            Происходит что-то такое: человека покусали пчелы, у него начинается шок, он не может ничего сделать, срочно нужно какое-то средство чтобы человек не умер от этого состояния.


            1. rfvnhy
              24.08.2016 21:00

              Носить с собой _нормальные_ аптечки 1й помощи? Я был бы за, но ведь большинство против будет!
              Плюс некоторые лекарства, которые действительно могут помочь у нас уже запретили даже скорым с собой возить, либо выдают 1-2 ампулы на смену…

              А так лично у меня бинт/спиртовые салфетки/пластырь всегда с собой валяются в пакете. Вместо жгута есть прочный кожаный ремень.
              Что-то более серьезное — в городе проще остановить авто с аптечкой или вызвать скорую. Либо невозможно простому человеку нужные лекарства иметь в наличии… На работе в ящике стола давно уже лежит личный набор (для офиса по какому-то постановлению сейчас закупают автомобильные! в которых только бинты/жгут/салфетки/ножницы/...)

              За городом аптечка в более расширенном виде, состав на туристических форумах обсосан 100500 раз, сюда не буду кидать.


      1. vladics
        24.08.2016 09:47

        Тоже не понимаю, есть же куча автоматических шприцов, как пистолеты, просто жми курок. Инсулиновые ручки опять же, ну или другие шприц-ручки, да вагон их, как-то все надуманно. Может это мой стереотип, но это как-то тупо, конкретно для этого лекарства нужен конкретно этот инъектор. Безыгольных куча, под давлением прыскает, даже испугаться не успеваешь.


        1. isden
          24.08.2016 12:05

          > Безыгольных куча, под давлением прыскает, даже испугаться не успеваешь.

          К слову, заинтересовался и немного поискал цены на них. Удивился. Нашелся в продаже только Инжекс (Injex) — 25-28К рублей (!). Есть сильно дешевле — но они для ветеринаров.


          1. Meklon
            24.08.2016 12:38

            У меня папа в аспирантуре еще ими комаров и мух расстреливал)


            1. vvzvlad
              24.08.2016 17:51

              Как?


              1. Meklon
                24.08.2016 19:17

                Прицеливаться и стреляешь с малого расстояния. Их разрывает к чертям)


                1. vvzvlad
                  24.08.2016 19:18

                  Малого — это сколько?


                  1. Meklon
                    24.08.2016 22:02

                    Не видел) я тогда ходить только учился.


          1. herr_kaizer
            24.08.2016 23:13

            Так он многоразовый, так что не назвал бы сумму офигеть какой огромной.

            Какой-нибудь айфон стоит дороже, но на него деньги тратятся более охотно — видно, для многих здоровье таких денег не заслуживает.


    1. ivlis
      23.08.2016 23:20

      Зависит от страны. В соцстранах обычно регулируют. Только вот беда, там обычно не изобретают передовые лекарства.


      1. superhimik
        24.08.2016 04:01

        Видимо, потому и не изобретают, потому что низкая норма прибыли не позволяет вести передовые разработки.


      1. devlind
        24.08.2016 04:44
        +10

        LOL, «передовые лекарства» — это адреналин? Или пластиковый шприц с одной пружиной за 650 баксов?


        1. mitasamodel
          24.08.2016 12:35

          «Передовые лекарства» — это те, которые почему-то никто больше не может сделать и ты становишься монополистом.
          Да, там адреналин. Но люди почему-то жалуются на эту компанию вместо того чтобы перестать покупать её продукт и колоть себе адреналин другими шприцами.


          1. rfvnhy
            24.08.2016 21:03

            Ну когда компания на жизненно важное лекарство крутит наценку 100500% то на нее только жаловаться и остается…
            Плюс у них там много заморочек с сертификацией и выплатами по судам, если «что-то пошло не так»…


    1. herr_kaizer
      24.08.2016 10:02

      Ну вообще у этой штуки и аналоги есть. Вообще не понимаю, в чем здесь проблема.


  1. tormozedison
    23.08.2016 22:32

    Как Берлинер обошёл патент Эдисона на фонограф? Сменил глубинную запись на поперечную, а цилиндр — на диск. Патент на эту вещь тоже можно обойти, разработав совершенно другой механизм, делающий то же самое. И привет, дженерики!


    1. Goodkat
      23.08.2016 22:58

      Было бы просто, сделали бы уже, с такими-то ценами.

      Думаю, для людей с улицы слишком высокий порог вхождения в медицинскую область — там же и испытания нужно проводить на людях, и за сертификацию платить, т.е. придётся потратить много времени и денег, прежде чем получишь лицензию на продажу медицинского оборудования. Да и риск получить иск за нарушение патента имеется.

      Цена резко выросла за последние три года — возможно, конкуренты просто не успели отреагировать, или для них овчинка выделки не стоит: вкинут они несколько миллионов в разработку, и не факт, что отобьют — у нынешнего производителя процесс уже отлажен, запас по марже огромный, и он может легко скинуть цену на порядок оставаясь при этом прибыльным.


      1. 25080205
        24.08.2016 06:35
        +1

        Вот примерно это… Т.к. готовые инъекторы для столь же «аварийных» ситуаций (гипогликемия) имеются, а простой шаг — сменить вещество и надпись на устройстве — сопряжен, вероятно, с большими трудностями. Искусственными.
        А вот как у них решена такая «нетехническая» проблема… Вспоминая себя — если дать такие инъекторы мелкому школию — не позже, чем через полдня они будут все применены по сотоварищам. Как раз в мое время начиналась борьба со СПИДом и вводились одноразовые шприцы — до этого кололи многоразовыми. Ну и вот, прокололи прививку, а шприцы в мусор. Еще долго после того как зазеваешься, так тебе кто сзади и всадит «укол», когда просто так, а когда и с водой из сортира :-)


  1. sumanai
    23.08.2016 22:48
    +5

    А сделать подобный шприц в форме военного шприц-тюбика нельзя? Вроде ненамного сложнее вводится, всё же разработан для быстрого введения в условиях боевых действий.


    1. AngryWolf54
      24.08.2016 09:29

      Взрослым самое то будет, а вот детям куда проще на кнопочку нажать.


      1. Celtis
        24.08.2016 13:54

        Проще — может быть. Но проще ли на $640? Тем более, когда эта сумма неподъемна для семейного бюджета и вопрос стоит «Дать ребенку шанс или не дать». В любом случае, таких детей родители натренировывают обращению с имеющимися средствами спасения до автоматизма. Когда прижало уже не очень-то думается.

        Шприц-тюбик военного образца


        1. rfvnhy
          24.08.2016 21:07

          Именно! можно даже немного проще. Для нормальной антисептики надо сделать легко разрываемую упаковку, а колпачок на иглу надевать вообще без усилия, можно еще и к упаковке приклеить изнутри, что бы при доставании снимался сам…
          для двойной дозировки просто носить 2 — не хватило одного, колем второй…

          Тем более люди едят все же обычно не в одиночестве, поэтому если проблема так остра можно проинструктировать хоть минимально и кто-то поможет…
          Лекарство достаточно что бы было у больных и например если в школе — в аптечках кабинетов/столовой/…
          В общем совсем всем его носить смысла не так много.


  1. l7l
    23.08.2016 23:23

    Зачем запаривать сяза шприц, если можно сделать сменный картридж с адреналином и продвать его в тех же аптеках? Можно даже мини-сервис где за бакс(без стоимости картриджа с андреналином) вам заменят картридж(для кривых рук и тех кто не может сделать этого сам, там 4 пластамски и пружина, не думаю что очень сложно разобрать-зарядить-собрать). Или если есть проблемы с сбором-разбором, слегка модифицировать и продавать


    1. artyfarty
      24.08.2016 00:19
      +1

      Сомнительное удовольствие — заряжать девайс, выстреливающий иголкой.


      1. l7l
        24.08.2016 10:39

        По-моему ничего критичного, меры ТБ соблюдать и всё будет в порядке. Так и напрашивается фраза «Но девайсы, выстреливающие пулями мы-то перезаряжаем», но понятно, что она не к месту :)


        1. artyfarty
          24.08.2016 10:51

          Ну так девайс-то массовый и основная его фишка — простота. А заряжать хрупкую ампулу-иголку-шприц с незакрытым концом иглы в пружинный механизм не очень-то просто. Мне вот от строительного степлера-то и то порой не по себе.


          1. rfvnhy
            24.08.2016 21:10

            Поэтому он и не должен столько стоить…


    1. CrazyRoot
      24.08.2016 09:44
      +1

      А стерильность иглы вы как будете обеспечивать? Ведь ситуации, когда им пользуются сквозь одежу не так уж редки.


      1. vladics
        24.08.2016 09:51

        На фото видно, что картридж с иглой в каком-то защитном кожухе, т.е. обеспечивается так-же как и производителем. Они же эту ерунду на заводах собирают, а не в стерильных комнатах.


        1. CrazyRoot
          24.08.2016 09:55

          Радиацией. Высокая доза.


          1. vladics
            24.08.2016 10:04

            Да хоть кипячением, смысл то в том, чтобы наладить выпуск сменных картриджей, как на фото, и так же в кожух стерильный поместить. Ну и заменять в стерильности, а не в подвалах. И даже автоматизация. Приносишь в сервис картридж б/у, тебе тут же выдают заполненный картридж. А где-нибудь на производстве их стерилизиют и собрают конвеером. Ну и бюрократию не забыть. Патенты не нарушаются, потому что ты продаешь услугу по замене сменного картриджа (шприца, по простому).


            1. rfvnhy
              24.08.2016 21:11

              Боюсь производитель будет против…
              А патент то у него…

              Плюс это все излишние заморочки. Проще сделать что-то немного другое, что бы не подпадало под этот патент.


        1. engine9
          24.08.2016 10:02

          Насколько я понял, игла находится в резиновой «соске», которую прокалывает.


      1. Meklon
        24.08.2016 10:22
        +1

        На стерильность относительно пофиг. От шока умрет прямо сейчас, а инфекция будет потом. Также как и трахеостомию на улице сделать ржавым гвоздем вполне нормально. И шариковую ручку без пасты воткнуть как катетер. Ибо без воздуха у человека есть несколько минут. А инфекция и шрамы это все потом.


        1. JerleShannara
          24.08.2016 18:39

          Но потом всё может пойти в духе «В инструкции не сказано, что в микроволновке нельзя сушить домашних животных». Школьник получит приступ алергии с шоком, введёт себе относительно нестерильную иглу с лекарством, а далее шок прошел, а через три дня опухоль/гангрена/что там ещё бывает (я не медик и не знаю, что может случиться) и привет «мой брат умер от этой дряни а ты говоришь, что она безопасна» с иском на пару лимонов.


          1. Meklon
            24.08.2016 19:20

            Конечно, я сейчас не даю рекомендаций к действию. Но факт разной степени опасности налицо. Бездействие более приемлемо морально, но при удушье человек умрет без помощи. Чистый и без инфекции.


          1. rfvnhy
            24.08.2016 21:13

            Подозреваю что после применения придется в любом случае в больницу обращаться, там проследить должны…
            Но не понимаю принципа. Если можно обеспечить стерильность за небольшое удорожание, то ее лучше обеспечить…


        1. rfvnhy
          24.08.2016 21:12

          Но согласитесь что если устр-во выпускается на заводе и можно обеспечить стерильность за копейки (например легко разрываемая упаковка), то ее лучше обеспечить.
          Тогда будет меньше шансов побочек и тп…


          1. Meklon
            24.08.2016 22:04
            +1

            Конечно, лучше быть здоровым и богатым, а не бедным и больным. Но часто приходится выбирать. И тогда надо смотреть, что опаснее в текущий момент.


        1. rfvnhy
          24.08.2016 21:17
          +1

          Читал где-то на форуме, что хирург в случае травмы советовал остановить кровь и хоть как-то прикрыть рану, а все остальное они уже сделают сами, в тч проколют антибиотики…
          Т.е. в случае невозможности или большой задержки с обеспечением стерильности лучше без нее, чем совсем ничего не делать или сделать слишком мало…

          Но уже читал про случаи как подавали в суд на сломанные ребра, когда делали массаж сердца… Ему жизнь спасли, а он на вред здоровью в суд подает…


          1. herr_kaizer
            24.08.2016 23:21
            +1

            Ну вообще, пара-тройка сломанных ребер при проведении сердечно-легочную реанимации — вполне себе норма.


          1. sumanai
            24.08.2016 23:30
            +1

            Но уже читал про случаи как подавали в суд на сломанные ребра, когда делали массаж сердца

            Подать не значит выиграть.


    1. rfvnhy
      24.08.2016 21:09

      1. пластик имеет свойство стареть и становиться хрупким/…
      в итоге вместо года получим 3-4 года наверное максимум, те 2-3 перезарядки

      2. как обеспечить антисептику?
      тут возможно это все сделано достаточно герметично.
      При перезарядке что делать?


      1. dtBlack
        24.08.2016 22:05

        Вы так написали, как будто существует только один вид пластика.
        А их тысячи с различными физическими и химическими свойствами.

        Ну и всякие хитрости стоит учитывать, например некоторые пластики которые разрушаются от УФ, покрывают краской которая их защищает и в итоге срок службы возрастает заметно.


      1. l7l
        25.08.2016 11:15

        По поводу пластика — не знаю какой там пластик, но в окружении(на моем столе), много предметов из разных сортов пластика которым больше 3-5 лет, также шприцы в аптечке спокойно лежат годами, мне не кажется это какой-либо проблемой. Даже если вдруг эти шприцы сделаны из быстроразрушающегося пластика, то 2-3 перезарядки нам сэкономят денег равной в стоимости 2-3 EpiPen за вычетом картриджа и услуг по замене, что уже однозначно плюс.

        В антисептике, опять же на мой взгляд ничего трудного в этом устройстве нет: особой герметичности самого устройства не наблюдается, игла находится под резинкой, которая защищает единственную часть, проникающую в организм, от заражений.

        Также сложно сказать что какие-либо вещества, встречающиеся в обычной жизни, проникнув внутрь шприца, смогут нарушить его работу — выстрел иглы посредством пружины. Если же его работа нарушалась бы от этого (к примеру от попадания песчинок или воды), то производитель бы задумался об этом раньше и устранил данные проблемы(этим я хочу сказать, что производитель сам запарился о достаточном уровне герметичности, а нам, при перезарядке, в целях санитарии, надо заботиться только о целостности резинки на игле)


  1. vilgeforce
    23.08.2016 23:59
    -2

    Количество, мягко скажем, неточностей поражает. Эпинефрин — не адреналин. Местами то одно то другое, местами адреналин указан в скобках как уточнение. Цвет части, которой колоть в тушку, с оранжевого стал желтым…


    1. kaa_weise
      24.08.2016 08:42
      +2

      Простите, а почему эпинефрин вдруг не адреналин?


    1. dtBlack
      24.08.2016 08:43
      +2

      Вообще то Эпенефрин это названия лекарства содержащего искусственно созданный адреналин. Соотношение примерно такое же как у искусственного и природного алмаза. Конечно лучше придерживаться одного наименования, но и ошибкой не будет.

      Кстати если я не путаю, то у нас традиционно называлось лекарство «адреналин», а в США "'эпенефрин".

      По цветам — есть два цвета желтый и оранжевый, в одном отличаются дозой. (наверное сначала хотел большую дозу кольнуть, потом передумал и кольнул меньше, вот и смена цветов)


  1. artyfarty
    24.08.2016 00:14

    Все время недоумевал почему такие шприцы не продаются повсеместно. Самому себя колоть неудобно, страшно и всё такое, а продаваемый в российских аптеках "шприц-пистолет" выглядит честно говоря не очень. Мне вот прописывали колоться антибиотиками когда у меня была проблема стоматологического характера (и больничного не было). И хоть ты тресни, обычные поликлиники колоть не будут потому что не они выписывали, стоматолог на другом конце Москвы, да и не привыкшие там сёстры в задницу уколы делать. Пришлось самому учиться. И всё это время я недоумевал, почему автошприцы нельзя купить.


    1. arheops
      24.08.2016 04:06
      +1

      У него травматичность довольно высока. Это при шоке вам все равно на длительные последствия, а постоянно колоть антибиотики таким шприцом — не выйдет.


      1. artyfarty
        24.08.2016 10:27

        Ну при условии что продолжать колоть в правильное место и под нормальным углом, почему нет? Необязательно такие супер-автономные штуки, хорошо бы просто удобную приспособу чтобы приложить к коже и выстрелить в неё иглой, потому что это самый неприятный морально момент.


        1. Celtis
          24.08.2016 14:12

          Как по мне, самый неприятный момент — введение самого препарата(есть целый ряд, которых нужно разводить обезболивающим). И чем медленнее процесс, тем слабее ощущения. А тут выстреливают все содержимое за доли секунды.
          Введение же качественной иглы вообще можно не ощутить.


          1. artyfarty
            24.08.2016 15:13

            Ну этот неприятный момент наступает уже после точки невозврата. Ввод иглы да, неощутим, но у меня вот рука с трудом поднимается колоть самого себя. Сделать медленное введение-то как раз не проблема. Я хотел бы видеть в продаже устройство, в которое вставляется обычный шприц, и которое выстреливает им и (опционально, можно это и вручную) плавно вводит препарат. Как я уже говорил, одно такое я у нас в продаже видел, но выглядит оно не очень. Задача – облегчить моральные страдания, прицеливание и обеспечить техничный ввод иглы (резко, на нужную глубину и под нормальным углом).


          1. Meklon
            24.08.2016 15:13
            +2

            В задницу приятные ощущения при анафилактическом шоке, реально. Там как раз болевые ощущения, напротив, на пользу. Боль заставляет выбрасывать эндогенный адреналин. Имейте ввиду, если совсем под рукой ничего нет. Десяток пощечин может потенциально несколько улучшить ситуацию при полнй безвыходности.


    1. oldbie
      24.08.2016 08:43

      Ну так автомат для подкожной инъекции, а в задницу это внутремышечная. Несколько совсем не одно и то же.


      1. artyfarty
        24.08.2016 10:26

        в статье говорят что этот карандаш внутримышечно колет


        1. Meklon
          24.08.2016 10:36

          Адреналин подкожно вводят


          1. Free_ze
            24.08.2016 16:34

            В экстренных случаях, видимо, это не особо важно. По конструкции не похоже, чтобы игла загибалась, а по инструкции видно, что колят внутремышечно.


    1. unwrecker
      24.08.2016 12:34

      Во многих странах они как раз и продаются повсеместно. В России — нет. Не сертифицировали вроде как именно из-за вреда который можно себе причинить. Хотя, очевидно, эту штуку используют как последний шанс — когда возможным вредом для здоровья можно ужк пренебречь.

      После использования, кстати, надо всё равно обязательно вызывать скорую.


    1. rfvnhy
      24.08.2016 21:19

      >обычные поликлиники колоть не будут потому что не они выписывали

      странно. по идее вам должны были сделать выписку из истории болезни и направить в поликлинику. что бы они уже делали перевязки/уколы…

      Есть же «медсестры на дому», соседа/ку попросите в конце-концов…
      Подозреваю что можно было договориться в процедурной что бы вам делали укол…


  1. melchermax
    24.08.2016 00:24
    +1

    В общем-то, в настоящее время испытываются ингаляторы с аэрозолем адреналина, по типу обычных противоастматических ингаляторов. Конструкция отработана, стоимость копеечная, клинический эффект одинаковый. Так что особых причин для паники нет, скоро этот шприц отправится на свалку истории.


    1. arheops
      24.08.2016 04:11

      Это если вы еще можете вдохнуть(аллергия не с горла/легких началась).


      1. melchermax
        24.08.2016 09:35

        И просто в рот можно брызнуть, и в нос. Доза другая должна быть, только и всего.


  1. xxvy
    24.08.2016 05:00

    Как я понял — эта штука (пластмассовая) многоразовая? т.е. после использования её можно перезарядить новой ампулой.
    А Сама ампула тоже патентованная? Или она в таком виде (с иглой и плунжером) свободно продаётся в любой аптеке по три доллара за пучок?


    1. 25080205
      24.08.2016 06:52

      Очевидно, одноразовая, хотя, уверен, средний гик сможет разобрать и взвести ее повторно. Инсулиновые ручки почему-то никто не перезаряжает (хотя это несложно). Геморрой излишний и никому не нужный. И вообще многоразоые ручки с картриджами тоже мало кто использует — инсулин в ручках и картриджах стоит практически одинаково (а большинство получают инсулин бесплатно, потому «какой дадут», а дают всегда в ручках). Многоразовая ручка стоит отдельных денег, а единственное отличие — многоразовая все же как-то солиднее сделана, ей ну самую малость удобнее колоться, кнопка четче и легче идет, вообще приятнее лежит в руке (лайфхак — если сломать одноразовую ручку пополам, то из нее выпадет точно такой же картридж, только без надписей, который можно зарядить в многоразовую ручку).


      1. Kulich
        24.08.2016 11:31

        Последний год дают исключительно в картриджах для ручки =) Себестоимость шприца копейки, деньги же берут не за него. А за удобство использования им.


        1. 25080205
          24.08.2016 21:54

          Так-то себестоимость ручки все же не копейки — там целый механизм. Нагрузки приличные, детали мелкие — точное литье из ценных пород пластмассы все же стоит… Я вот даже думаю, куда бы их приспособить — идея сделать часы, когда приводами крутит крутилку, а в окошке цифирьки меняются. Ну да не суть, многоразовая ручка заметно солиднее и идет легче. Хотя вот Лантус-Апидра (Санофи) идут в таких ручках, что не имеет значения, все супер (но явно не копейки эот стоит, да). Левемир-Новорапид (Новонордск) идут в позорных ручках, а Хумулин-Хумалог (Лилли) вроде симпатичненько, но юзаются даже хуже новонордских, клинит их. Вот как-то так… Кстати, хорошим шприцом тоже не проблема колоться, а помпу давно хочу попробовать — не дают… А за свои — жабба не позволяет, уж очень этот позолрный кусок пластмассы с моторчиком неадекватно стоит…


    1. SmokeDOM
      24.08.2016 08:43
      +4

      Шприц прежде всего должен быть стерильним. А эти чудо-шприци скорее всего стерилизуют на заводе в сборе методом какой-нибудь радиационной стерилизации. Сделал укол- проколол мембрану, шприц не стерильний. Нужно снова собирать, клеять новую мембрану, стерилизовать. Тем более, что радиацией вне завода постерилизовать проблематично, а автоклавирование(кипячение под давлением) хендмейд шприц скорее всего не выдержит


  1. monah_tuk
    24.08.2016 06:56

    Гм, оно конечно огого, но почему не тюбик-шприцы, которые активно используются в аптечках АИ-1, АИ-2, АИ-4, к примеру? Тоже дозировку можно делать любую необходимую… Или сложно пересилить себя и воткнуть иголку? Она там тоже нормированной длинны. Цена же — копейки.


  1. GreyhoundWeltall
    24.08.2016 08:35

    Таки призываю в тред Meklon пояснить за анафилактический шок и возможность как-то иначе себя уколоть препаратом во время «приступа».

    Но вообще если они остались монополистом — что-то нужно делать, по идее.


    1. Meklon
      24.08.2016 09:27
      +3

      Шприц хорош. Помимо адреналина еще и обязательно глюкокортикоидный гормон ввести нужно. Обычно преднизолон. У меня в аварийной аптечке есть. Насчет способов ведения. При шоке падает давление. Если в периферии кровь не качается толком, то и эффекта от введения в мышцу/ под кожу будет мало. Поэтому важно успеть вовремя. Есть еще весьма веселый вариант введения преднизолона эндотрахеально. Игла вводится через кожу в трахею до ощущения проваливания и препарат впрыскивается непосредственно в легкие по факту. Малый круг кровообращения короткий, гормон быстро разнесет по организму. Но это уже аварийные варианты.


      1. melchermax
        24.08.2016 09:43

        >При шоке падает давление. Если в периферии кровь не качается толком, то и эффекта от введения в мышцу/ под кожу будет мало.

        Золотые слова. Поэтому адреналин в виде ингалятора будет, скорее всего, как минимум так же эффективен. Одна из стандартных методик при сердечно-легочной реанимации — введение раствора адреналина эндотрахеально через интубационную трубку. А кортизон уже много лет как в виде различных ингаляторов продаётся.


      1. GreyhoundWeltall
        24.08.2016 09:47

        На фоне всего этого хочется добавить, что речь идет — часто — еще и о ребенке, который это все должен уметь.
        Все же, epipen «дают с собой» чтобы если что и сразу на месте.


      1. vp7
        24.08.2016 10:18

        А что ещё в аварийной аптечке есть?
        Тоже периодически задумываюсь о таком. Жена некоторые лекарства для детей на всякий случай хранит, но список совсем небольшой и под несколько конкретных возможных случаев.


        1. 117
          24.08.2016 10:43
          +2

          Мне кажется стоит пройти курсы первой помощи, поскольку надо не только держать препараты, но и уметь ими пользоваться и знать, что вообще надо делать. Там же и про основные медикаменты в дежурной аптечке расскажут. Я периодически посещаю такие мероприятия, много полезного для себя вынес.


        1. Meklon
          24.08.2016 10:48

          Беродуал в аэрозоле для бронхоспазма, перевязочный материал, антисептики, кетопрофен, кофеин по 100 мг. А вообще препаратов ведро. Врачи же.


          1. GreyhoundWeltall
            24.08.2016 10:52

            Чисто личный интерес — а почему беродуал?

            Сам пользуюсь одним похожим средством на В «синего цвета», уже пара-тройка десятилетий астматического «стажа».


            1. Meklon
              24.08.2016 11:08

              Хорошо работает. Для регулярных астматиков свои заморочки с учетом привыкания, побочных эффектов и индивидуальных особенностей. Мне он очень нравится при спастическом кашле во время бронхита. Очень быстро отпускает.


          1. vvzvlad
            24.08.2016 18:18

            А расскажи про аптечку? Можно списокм препаратов. Хочу со своей походной сравнить


            1. bobermai
              24.08.2016 18:25

              Походная групповая точно будет отличаться :)


              1. vvzvlad
                24.08.2016 18:26

                Это понятно. Хочу сравнить препараты одинаковых классов, вдруг что-то новое есть, а я по привычке старым пользуюсь.


            1. Meklon
              24.08.2016 19:24

              Сложно) вот малая часть, извините за бардак.


              1. isden
                24.08.2016 20:15

                Коробка ОРЗ что-то какая-то огромная прямо. У меня проще — назонекс, мирамистин (воистину неплохая штука, кстати) на всякий случай, аспирин, ну и витамины сезонно.


                1. Meklon
                  24.08.2016 20:26

                  Дети. Полведра сиропов.


                  1. AntonSor
                    24.08.2016 20:41

                    У вас лекарств на целый диспансер, похоже, припасено :)


                    1. rfvnhy
                      24.08.2016 21:28

                      Это нормально для, наверное, всех врачей.
                      Особенно если кто-то из соседей прознает что врач…
                      то к нему побегут в экстренных случаях, когда скорую или вызывать нет смысла или слишком долго будет ехать…
                      Особенно если не в городе…
                      Вот и лекарства «от всего» лежат…
                      Плюс у врачей небольшой профессионально-психологический сдвиг наверное еще… Поэтому запасаются лекарствами, которые могут понадобиться экстренно (не будет времени идти в аптеку), а применять понимают когда и зачем…
                      Я вот многие лекарства, которые по идее нужны в аптечке не держу — тк не знаю когда и зачем что-то применять…
                      те у меня и у родственников таких заболеваний или нет или не сильно выражены в случае хронических, а держать лекарства «что бы было» не все готовы.


                    1. Meklon
                      24.08.2016 22:06

                      Семья врачей, что ж ты хотел)


    1. Meklon
      24.08.2016 09:31
      +2

      Вообще положить копеечный (около 100 рублей) преднизолон домой в аптечку обязательно. Минуты решают. Жаль шприц-ручки с гормоном я не видел. А адреналин официально фиг купишь. Особый контроль.


      1. LennoxRize
        24.08.2016 13:19
        +2

        А есть какое-то логическое обоснование, почему адреналин на особом контроле? Опасно что-ли? Так ведь и от но-шпы можно, кхм, отъехать.


  1. pitsakh
    24.08.2016 08:43
    +3

    Сверхприбыли на жизненно-важные препараты за патентным щитом для фармакалогического рынка не в новинку:
    «Глава нью-йоркской фармацевтической компании Turing Мартин Шкрели всего за пару дней стал одним из самых порицаемых людей в США и главным топиком в Twitter-обсуждениях. В августе 2015 года молодой бизнесмен за 50 миллионов долларов выкупил патент на производство лекарства, применяемого для лечения ВИЧ-инфицированных больных, а уже в сентябре поднял стоимость одной таблетки с 13,5 до 750 долларов.»
    Бизнес — это не про гуманизм, а про деньги.


    1. vp7
      24.08.2016 10:26
      +1

      Интересно, чем всё это закончилось.
      В США официально разрешена покупка и ношение оружия… если лекарство покупали простые смертные (а не страховые компании), то на выходе мы получаем несколько сотен-тысяч-десятков тысяч смертников, которым из-за такого подхода «ничего личного, просто бизнес» жить остались считанные месяцы,… неужели никто не решился провести личную беседу с данным господином и его окружением?
      Что-то тут не так — либо эти деньги заплатило государство/страховые компании, никак не повлияло на обычных жителей и всё в итоге свелось к очередной войне патентных юристов, либо этого человека, и, возможно, всей его семьи уже нет в живых и новый собственник вернул цену к обычному уровню.


      1. artemerschow
        24.08.2016 10:49
        +1

        17 декабря 2015 года Мартин Шкрели был обвинён[6] Комиссией по ценным бумагам и биржам в мошенничестве с ценными бумагами[3] и арестован в своей квартире на Манхэттене[7], но затем был отпущен под залог[8]. Мошенничество, в котором обвинили Шкрели, заключалось в том, что в 2009—2014 годы он скрывал информацию от инвесторов и использовал активы своих новых компаний для выплаты долгов предыдущих (т. н. «схема Понци»). 18 декабря Мартин Шкрели покинул свой пост в Turing Pharmaceuticals, а 21 декабря он был уволен и исключён из совета директоров компании KaloBios Pharmaceuticals, 70 % акций которой он приобрёл за месяц до ареста[9].

        Подводя итоги 2015 года, журнал Forbes назвал Мартина Шкрели одним из «самых худших CEO»[10] и причислил к числу тех, кто потерпел наибольшие карьерные неудачи в этом году[11].

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкрели,_Мартин#Арест и дальнейшая судьба


      1. cheshirrrr
        24.08.2016 15:26
        +2

        Насколько я помню, это лекарство было уже устаревшим и пользовались им немногие. Цена была поднята только для страховых. Те пациенты, которые не могли получить это лекарство по страховке, получали его бесплатно. Деньги от продажи этого лекарства Шкрелли пустил на исследование нового лекарства.


  1. sasvdv
    24.08.2016 08:44
    +2

    Все уже придумано давно. В армейских аптечках были так называемые шприц-тюбики, изготовленные из полиэтилена с иголкой в колпачке. При необходимости скрутил защитный колпачок, воткнул иголку в мышцу, нажал на тюбик и получил дозу лекарства. Дешево и сердито.
    image


    1. DanilinS
      24.08.2016 09:10
      +1

      Не путай армейское и гражданское. Шприц-тюбик требует обучения для использования. Человек, впервые взявший его в руки в условиях стресса и спешки может:
      1) Вколоть длинную толстую иглу в вену — артерию — нервный узел и т.д. С повреждением, разрывом и т.д.
      2) Загнать пузырь воздуха в тело. И хорошо если не в сосуд.

      В гражданке за это засудят, а в армии — вполне нормально.


      1. sasvdv
        24.08.2016 09:23
        +1

        Вколоть длинную толстую иглу в вену — артерию — нервный узел и т.д. С повреждением, разрывом и т.д.

        Как правильно казали можно и нужно научить человека. А толщина и длинна иглы вопрос решаемый.
        2) Загнать пузырь воздуха в тело. И хорошо если не в сосуд.

        смертельная доза воздуха для человека по Фолькману (Volkmann) — 40, по Антону (Anthon) — 60, по Бергману (Bergmann) — даже 100 куб. см. (погуглите найдете)


        1. DanilinS
          24.08.2016 09:59
          +1

          1) Научить человека можно. Но при оказании экстренной помощи «на улице» как правило вокруг оказываются «неученые». Тонкая игла — высокий риск её погнуть при любом неосторожном движении пострадавшего ( едва не написал «жертвы» ).
          2) Насчет воздуха: шприц-тюбик все давят быстро. Инструкцию «мелким шрифтом» — обычно читают после иньекции в ожидании приезда врача, Хотя Вы правы. Мелкий шарик воздуха (сколько там? полкуба или еще меньше) не должен нанести вреда здоровому человеку. А умирающему… трудно сказать.


      1. 117
        24.08.2016 10:37

        Как нам объясняли на курсах первой помощи, в РФ еще нет прецедентов «засудят», при оказании первой помощи, в случаях крайней необходимости (ст. 39 УК РФ). Очевидно, что вкалывание препаратов лицом, впервые взявшем в руки шприц, является этой крайней необходимостью.
        Касаемо сабжа, на тех же курсах держал этот EpiPen (более старую модель), всем рекомендовали в домашнюю аптечку в случае острой аллергии и при отёке Квинке, когда скорой можно просто не дождаться.


        1. rmrahimov
          24.08.2016 19:12

          Правильно вам на курсах рассказывали. Судят тех, кто курсы первой помощи не прошел и не может с корочкой у груди утверждать, что помощь была крайне необходима.


          1. rfvnhy
            24.08.2016 21:31

            Вроде были уже случаи, когда за поломанные ребра при массаже сердца в суд подавали…


          1. 117
            25.08.2016 09:51

            Есть пруфы судебных разбирательств?


      1. j_wayne
        24.08.2016 11:08

        Тем более армейское обычно используется «для товарища». А тут надо на себе.


        1. sasvdv
          25.08.2016 01:22

          У меня другой принцип — все что ложится в аптечку ложится в первую очередь для себя. Понятно что если придется оказать помощь товарищу то в любом случае использую.


      1. vvzvlad
        24.08.2016 18:19

        2) Загнать пузырь воздуха в тело. И хорошо если не в сосуд.

        Вопреки легендам, ничего страшного не произойдет. Мелкие пузырьки воздуха прекрасно растворяются в крови.


        1. DanilinS
          24.08.2016 18:23

          Да. Верно. И истерика пострадавшего с криками «я умру», «он это специально сделал», «позовите адвоката»…


          1. vvzvlad
            24.08.2016 18:24

            В случае со шприцом и не заметят, как мне кажется. А вот в больницах истерики устраивают.


        1. cyberly
          24.08.2016 20:04

          А «шишки» после уколов в попу разве не из-за воздуха?


          1. rfvnhy
            24.08.2016 21:33

            А разве не из-за грязи?

            Подозреваю что еще ну и «не туда попали», в итоге лекарство может в жировой ткани не рассасываться…

            Хотя надо гуглить что бы найти точную причину.
            Ну, я угадал. быстрое гугление:

            1.При введении иглы попадание последней в кровеносный сосуд, после чего может возникнуть инфицирование образовавшейся под кожей гематомы.
            2.При введении лекарственного препарата, имеющего раздражающее действие (кофеин, анальгин, сульфат магния) не в мышечную ткань, а в подкожную клетчатку. Как правило, это случается при использовании коротких игл для инъекций.
            3.Возникновению абсцесса может способствовать общее ослабление иммунной системы, постельный режим больного или наличие у него пролежней.


            1. cyberly
              24.08.2016 21:51

              Ну, я не такой страх имел в виду (абсцессы и т.п.), а небольшие уплотнения, которые иногда есть, иногда нет и которые за пару дней проходят. Да, похоже, причина действительно в немного неудачном введении иглы, буду знать теперь.


  1. nmi77
    24.08.2016 08:44

    Еще не дочитав статью подумал, что страдают финзатрат вероятнее всего страховые компании, а не конечные пользователи. А стремительный рост стоимости результат расширения бесплатной медпомощи в последние годы в США.
    Типа Обама заплатит.


  1. zloydiadia
    24.08.2016 08:46

    не приходилось ползоваться ни тем ни другим, но в плане эргономичности такое вот устройство удобнее ляжет в руку и меньше требует времени на прицеливание. завязано на более естественных движениях( схватил в кулак-пальцем сорвал предохранитель- стукнул кулаком в мышцу(большой палец естественным движением вдавит кнопку)), для шприц-тюбика требуетя более мелкая моторика(он и сам меньше) и более точные движения


  1. Kcmamu
    24.08.2016 11:14

    не очень все это приятно, даа…

    — Что же твоё добро всё побеждает-побеждает, да никак не победит? Получается, зло-то непобедимо?

    но я верю, что широкое распространение 3д печати и разумное использование генной инженерии может исправить ситуацию.


    1. rfvnhy
      24.08.2016 21:35

      Ну 3D печать тут мало поможет. Надо обеспечить нормальную стерильность все же. А это уже радиационная обработка (пластик не очень хорошо может перенести автоклавирование, УФ и прочие методы)


  1. sergof
    24.08.2016 16:30
    -3

    image


  1. JayK
    25.08.2016 08:50

    Нет, я понимаю когда вот http://www.irais.ru/tehn/injex.html это стоит 500 баксов, удобная штука причем, но блин ЭТО?!
    ЗЫ. По моему распечатать именно такое на здэпринтере не выйдет, да и пластик там специальный явно. Но вот что то с упрощенной конструкцией в теории можно


  1. Sonatix
    25.08.2016 11:48

    В «интернетах» пишут есть более дешевая альтернатива adrenaclick.com. Вот только цен не могу найти что бы подтвердить это.


  1. ClearAirTurbulence
    25.08.2016 12:34
    +1

    http://imgur.com/gallery/EXfq6
    TL;DR:
    — EpiPen эффективен еще пару лет после окончания срока годности, поэтому многие используют просроченные из соображения экономии
    — Некоторые ездят за ними в Канаду, они там, похоже, тоже дешевле
    — Рост цен составил 461%, рост бонуса CEO — 671%
    — CEO фармкомпании — дочь конгрессмена-демократа


  1. olku
    29.08.2016 10:50

    Есть бразильский опыт работы с критическими патентами