После презентации Apple появилось множество разочарованных комментариев: «только USB-C», устаревший процессор, отсутствие сенсорного экрана, и дикий ценник. Посмотрим, какие альтернативы предлагает рынок на новых процессорах Intel.
На тему новых и старых ноутбуков из Купертино можно дискутировать бесконечно. Есть ли смысл? На вкус и цвет — все фломастеры разные. Главная свобода — свобода выбора. Но стоит рассмотреть альтернативы. Возможно, кто-то сможет найти что-то более подходящее именно себе.
Acer Swift 7
Производитель назвал Swift 7 первым в мире ноутбуком с толщиной менее 10 мм (на самом деле, всего — 9,98 мм).
Металлический корпус, 13.3-дюймовая IPS-матрица, защищенным стеклом Gorilla Glass 4. Разрешение дисплея — FullHD. Внутри — новенький процессор Core i5-7Y54 Kaby Lake. Видеокарта — интегрированная. И 8 ГБ оперативной памяти (подкачала, всего лишь LPDDR3), и твердотельный накопитель на 256 ГБ.
С периферией очень неплохо. На борту 2 порта порта USB-C (3.1) — оба с поддержкой передачи данных, зарядки. Один из них поддерживает видеовывод (Display Port). Кроме этого, есть стандартных 2 USB 3.1 Bluetooth 4.0 и Wi-Fi 802.11ac с поддержкой MU-MIMO. Заряда аккумулятора хватит на 9 часов работы. Масса ноутбука составляет всего 1,1 кг.
Купить за 1000 долларов
Acer Spin 7
Недавно анонсированный Acer Spin 7 — флагман-«перевертыш» модельного ряда компании. Также основан на процессорах Kaby Lake, но в отличии от Swift 7 (и практически единственное отличие, кроме процессора), дисплей этой модели поворачивается на 360 градусов.
Толщина корпуса – скромные 10,98 мм, масса – 1,2 кг. Лишние граммы пошли на прочные петли и увеличенный до 14-дюймов сенсорный дисплей, закрытый для сохранности все тем же Gorilla Glass.
Базовая версия Spin 7 оснащена процессором Core i7, 8 ГБ оперативной памяти и твердотельным накопителем объёмом до 256 ГБ. Время автономной работы чуть меньше — до 8 часов при наиболее щадящем режиме использования.
Ноутбук появится в продаже по цене 1200 долларов
ASUS Zenbook Flip UX360
Еще один гибридный бук, дисплей которого может вращаться на 360 градусов.В продаже — три основных модификации, отличающиеся процессорами: Core M3-7Y30, Core i5-7200U и Core i7-7500U. Экранов (диагональю 13,3 дюйма) так же два варианта: 1920x1080 или 3200x1800 пикселей. Сенсорный!
Все ноутбуки комплектуются 8 ГБ оперативной памяти и твердотельным накопителем вместимостью до 512 Гбайт. Набор интерфейсов богат: Ethernet, Wi-Fi 802.11ac и Bluetooth 4.1, кардридер SD-карт, microHDMI, 2 х USB 3.0 и USB 3.1 Type-C.
Стоимость в максимальной комплектации — 2000 долларов
Dell XPS13
Обновленная версия всеми любимого компакта. Теперь — на Kaby Lake и улучшенной автономностью. В зависимости от модификации ноутбук оснащается процессорами Intel Core i3-7100U/i5-7200U/i7-7500U. Базовый вес — от 1.22 кг, толщина — 15 мм.
Основа прежняя — 13-дюймовый дисплей. Как обычно — две версии: с Full HD и QHD дисплеями (этот вариант может быть сенсорным). У первого время автономной работы — до 22 часов. У более продвинутого — 13 часов.
Ноутбук может быть оснащён 4, 8 или 16 Гбайт оперативной памяти, а для хранения данных в нём может быть установлен твердотельный накопитель на 128, 256, 512 Гбайт или 1 Тбайт. Интерфейсы представлены Thunderbolt 3, Wi-Fi 802.11ac и Bluetooth 4.1.
Время автономной работы, в зависимости от модификации и режима работы, может достигать до 22 часов автономной работы.
Стоимость в максимальной комплектации — 1600 долларов
HP Envy 13
Компания HP Inc. не стала отставать от конкурентов, и обновила линейку Envy 13. Теперь они тоже на Kaby Lake.
Прочие характеристики очень похожи на изделие Dell: 13,3-дюймовый экран, разрешение 1920 х 1080 или 3200 х 1800 точек. Во втором случае — с тачскрином.
Набор процессоров схож с конкурентами, но начинается с Core i5 или Core i7. Максимальный объем оперативной памяти равен 16 Гбайт, а объем внутреннего накопителя — 1 Тбайт.
Кроме того, на борту ноутбука есть USB Type-C, 2 х USB 3.0, HDMI для вывода изображения на внешний монитор или телевизор, и слот microSD. От батареи лэптоп может работать без подзарядки до 14 часов.
Стоимость новой модели — от 900 до 1700 долларов
HP Spectre x360
Конечно, гигант не мог отказаться от выпуска трансформера. Он получил название Spectre x360.
HP Spectre x360 получил 13,3-дюймовый экран с разрешением Full HD. Внутри — один из процессоров Intel седьмого поколения (Kaby Lake) семейств Core i5/i7. Максимальный объем оперативной памяти может достигать 16 Гб. В качестве устройства хранения данных может быть использован SSD, устанавливаемый в разъем PCIe.
Новинка получила 2 х USB-C с поддержкой Thunderbolt 3 и все необходимые интерфейсы. Время автономной работы достигает 15 часов. Аккумулятор поддерживает технологии быстрой зарядки.
Стоимость составит от 700 до 1800 долларов
...Mac или?
Как ни странно, выбор одного между одним из этих ноутбуков или одним из новых MacBook — дело исключительно личное. И сводится скорее к личным предпочтениям, набору интерфейсов и стоимости.
Многие из представленных в статье моделей можно приобрести (уже сейчас, или чуть позже) на Amazon. Любой из них, стоимостью меньше 1000 долларов, можно выгодно привезти из США с помощью нашего сервиса.
Но если хочется сэкономить больше, и не переплачивать за небольшой прирост производительности Kaby Lake — читайте наш следующий материал.
Комментарии (207)
CodeRush
29.10.2016 02:55Сразу в топку все, что не Apple, Dell или HP, потому что прошивка — решето, и чинить её никто не будет.
DDR3 на частотах до 2133 Мгц быстрее DDR4 засчет более низких таймингов.
Дальше выбор зависит от целевой ОС и цены, и личных предпочтений.
mrchoo
29.10.2016 07:31+5Как категорично. Мой многолетний экспириенс пользования ноутбуками Acer с вами не согласен.
GreyhoundWeltall
29.10.2016 10:15+7А мой асёр-экспериенс как раз говорит об обратном: если железо и прошивку еще можно потерпеть (поменять комплектующие, поискать более старые дрова и тд), то с качеством сборки, постоянными люфтами, максимально дешевым пластиком и отклеивающимися элементами жить как-то не особо хочется. Причем это справедливо как для ноутбуков, так и для телефонов.
Я что, один такой?)
betrachtung
29.10.2016 19:27+3У меня рабочий ноутбук Acer (выбирать не приходится). Распаковал, а у него крышка от экрана отходит. Ну, не защёлкнули на заводе, что поделать. Защёлкнул сам.
Зато безопасный очень с точки зрения приватности. Встроенная веб-камера как не работала из коробки, так и не работает. И не надо ничего заклеивать.
Alex_Hi
30.10.2016 12:56+1Не один. У моего Acer V3-571G в топовой конфигурации с i7 через год просто отвалились обе петли. Оторвались от пластмассы. И все. При этом порвался провод гнезда питания и пользоваться им иначе как недостационаром сейчас невозможно, ибо помимо этого, батарея просто мертва. Если отключить зарядку, то в то же мгновение отключится и ноутбук. До кучи, еще и треснула где-то медная трубка радиатора, из-за чего весь газ вылетел в разные стороны и теперь ниже 70 градусов в просто я не вижу, несмотря на выставленные программно 100% кулера.
Вот такой вот печальный опыт. А ведь поначалу все было супер. И дизайн мне нравился.
SHVV
31.10.2016 02:04У меня на Acer несколько недель назад справа перестал работать экран. Просто чёрная полоса пикселов 250 шириной.
Am0ralist
29.10.2016 10:32+3Может потому, что человек профессионально занимается прошивками и точно знает то, о чем говорит?
Ну и да, для этого достаточно зайти на хабр и посмотреть в его профиле публикации, что бы понять данный факт.
IgorGIV
29.10.2016 13:18Ув. CodeRush, скажите пожалуйста, в каких именно задачах для Вас так принципиальна разница на ноуте между DDR4 и DDR3 2133МГц? Где это особенно проявляется и насколько она (разница) разительна? Мне действительно интересно и в моём вопросе нет никакого подвоха.
CodeRush
29.10.2016 13:30+2Она не для меня принципиальна, а для автора статьи:
И 8 ГБ оперативной памяти (подкачала, всего лишь LPDDR3)
Современная ноутбучная DDR4 на частотах до 2133 имеет перед такой же ноутбучной DDR3 пару преимуществ (меньшее энергопотребление, более низкая цена в перспективе, практически бесплатная поддержка ECC, большая максимальная емкость, лучшая сопротивляемость RowHammer) и пару недостатков (более высокие задержки на той же частоте, более высокая цена прямо сейчас, меньшая отлаженность процессов производства и разводки).
По сути, для обычного пользователя разницы проктически никакой, и выбирать по этому критерию не нужно, особенно если и та, и другая память — набортная и апгрейду не подлежит. Разница в производительности ноутбучной памяти на частотах до 2133Мгц — в пределах погрешности измерений, +-3% в зависимости от бенчмарка. На одинаковой частоте DDR3 немного быстрее засчет более низких таймингов.
chersanya
29.10.2016 16:40Очевидный плюс — планку DDR4 16 Гб можно купить за 4-5к, а DDR3 раза в 2-3 дороже.
CodeRush
29.10.2016 11:33+5Мой многолетний опыт разработки, отладки, взлома и защиты UEFI-совместимых прошивок не согласен с вами. Acer — один из вендоров, которые со своей стороны для защиты пользователя от буткитов и атак на pre-OS не делает ничего совсем, не отвечает на сообщения об уязвимостях и не исправляет их. Не нужна вам безопасность — дело ваше.
Tihon_V
29.10.2016 14:48А как с этим Lenovo?
На мой ноутбук (E560) штук 5 обновлений EFI прислали, но подробных сведений они не выкладывают. В лучшем случае — «были исправлены ошибки»/«обновление vbios».CodeRush
29.10.2016 15:00Ниже ответил. Нормально, могло бы быть лучше, но все равно намного лучше, чем у Asus, MSI, Acer, Sony и т.п.
CodeRush
29.10.2016 15:11А по поводу недавних массовых обновлений — это реакция на найденную широко известным в узких кругах Дмитрием d_olex Олексюком уязвимость ThinkPwn, которая оказалась на деле уязвимостью в референсном коде Intel и потому затронула не только Lenovo, а практически всех, и по реакции на которую можно легко понять, кто действительно занимается безопасностью своих прошивок, а кто так, погулять вышел.
Am0ralist
29.10.2016 12:55-1А не подскажите, как по опыту отдельно тинкапдовская серия и отдельно ленововская?
CodeRush
29.10.2016 13:20+4Lenovo стараются, но пока не дотягивают до Dell и HP, плюс регулярно умудряются оскандалится — то Computrace воткнут (на современных машинах самостоятельно удалить его из прошивки нельзя даже имея SPI-программатор, т.к. BootGuard включен и не позволит изменной прошивке запуститься, а чтобы это обойти его нужно менять чипсет), то бэкдор установят в ОС автоматически через WPBT, то корневые сертификаты свои внедрят.
На сообщения об уязвимостях в прошивке они реагируют и стараются эти самые уязвимости закрывать, но сами по себе никаких исследований (как Dell с ESRT и HP с RedFish) в области прошивок не ведут и потому чаще всего оказываются в роли догоняющих.Am0ralist
29.10.2016 14:35Спасибо, просто для себя составляю предпочтения.
Так как у HP слишком часто сталкивался с проблемами вентиляторов и охлаждением в их разных продуктах, то у меня вариантов вообще мало остается)CodeRush
29.10.2016 14:58+1Не списывайте ThinkPad'ы со счетов слишком рано, если Dell и HP не устраивают, а о безопасности тоже хочется подумать — варианты с TPM вполне можно использовать.
Про Apple рассказывать не могу из за NDA, но уже скоро смогу их рекомендовать с кристально чистой совестью — наша команда работает над этим в поте лица прямо сейчас.creker
30.10.2016 04:38Неужели у них дошли руки до реализации своего secure boot и, о хоспаде, появится даже работающий TPM? А то сплошное решето же.
nanodesu
30.10.2016 11:03А как у этих вендоров с «защитой от пользователей» — с возможностью установить альтернативный wlan или wwan модуль, или использовать совместимый адаптер питания? Для устройств которые претендуют на то чтобы прослужить долго это становится актуально.
aik
30.10.2016 11:55С адаптерами питания проблем нет.
С альтернативными модулями — лично я слышал про белые списки разрешенного оборудования, но пока не сталкивался. Приедет новый вайфай — проверю в своей ленове.
dkameleon
30.10.2016 12:56+1Вот я бы не спешил с выводами.
Купил буквально месяц назад Dell XPS-12
— Спустя неделю обнаружил на экране потертости. Откуда?? Я с него пылинки сдуваю до сих пор.
— Скрипящий изначально пробел (уже скрипеть перестал).
— Пактически сразу начал барахлить тачпад, а сейчас навернулся — механический клик больше не работает, только тап.
— Качество изготовления корпуса (рамка вокруг экрана) на уровне китайских поделок.
— Интерфейс подключения клавиатуры — похрустывающие контакты-скобки. Неужели денег на классические пого-пин не нашли?
Crevice
29.10.2016 05:17+2Dell XPS по-прежнему единственный ультрабук с тонкой рамкой вокруг экрана. Интересно, что конкретно они запатентовали, что другие так сделать не могут. Или не хотят.
Для меня еще имеет значение удобство клавиатуры.В Macbook (который не про и не эир) клавиши имеют совсем маленький ход. Подозреваю, что у Acer Swift 7 она такая же.Nekto_Habr
29.10.2016 09:22+1>>Dell XPS по-прежнему единственный ультрабук с тонкой рамкой вокруг экрана.
И вообще это самый интересный ноут в обзоре, по-моему: есть комплектация с тачскрином, старшим процессором и 16гб озу. И показатели батареи самые высокие. Очень интересная машинка. Разве что экран могли бы и побольше сделать — характеристики позволяют сделать из ноута рабочую мобильную станцию.forgot10
29.10.2016 19:41Так и сделали, за что Dell огромный поклон пользователя 15шки в максимальной комплектации.
Вот только я выбрал FHD монитор по личным соображениям.
Кстати было и пара мелкий косячков на релизе, но всё поправили обновлениями и сейчас придраться не к чему. Разве что к самое «винде», но тут как всегда и у всех одинаково :)
VenomBlood
30.10.2016 01:26и сейчас придраться не к чему.
Кроме как к полностью бестолковому доку, который настолько глючный что его похоже даже пока прекратили продавать. А при том наборе портов что есть по умолчанию — без дока дома не удобно. Но это конечно не сам ноут, в остальном вроде да, без претензий.
Spitfire-che
30.10.2016 12:56Есть ещё Dell Latitude E7470 — 14 дюймов (разве что рамка не столь тонкая), нечто среднее между XPS 13 и 15, Ethernet (некоторым полезен), возможность замены памяти и накопителя, 3 года гарантии.
prog666
29.10.2016 09:33+2работаю на iMac 2013 со старой клавиатурой с большим ходом и MakBook 12" 2016 с новой клавиатурой с маленьким ходом. Новая клавиатура с маленьким ходом непривычна первые несколько часов, потом привыкаешь и становится удобнее чем на любой другой клавиатуре, клавиши имеют очень отчетливое нажание несмотря на малый ход.
alexmay
29.10.2016 15:30Полностью противопложное мнение. MBP-2012(не ретина) и MBP-2015 (ретина). Гораздо больше нравится клавиатура у MBP-2012.
Настолько больше, что подумываю продать прошку 2015prog666
29.10.2016 16:21не знаю насчет MBP-2015, но попробуйте новые butterfly клавиатуры, они очень приятные
alemiks
29.10.2016 17:59+1Интересно, что конкретно они запатентовали, что другие так сделать не могут. Или не хотят.
я думаю, просто никто, кроме делла, не решился показывать, что у вашего собеседника в носу (камера-то снизу)Crevice
29.10.2016 19:41Замечательная версия.
Хотя, некоторые специально ставят веб-камеру вниз, чтобы смотреть на собеседника сверху.
Dark_Purple
29.10.2016 06:08-2Dell единственная альтернатива, Lenovo может быть ещё…
Fedcomp
29.10.2016 07:24+1Почему же?
Dark_Purple
29.10.2016 07:59-3Потому что сравнивать Acer и Apple, это всё равно что сравнивать огурец с колбасой.
Fedcomp
29.10.2016 10:48+13Сказали как ничего не сказали.
Gugic
29.10.2016 10:04+1Все эти ноутбуки не годятся на замену маковски прошкам, так как у них зарезанные по TDP процессоры, а значит ощутимая просадка в ресурсоемких задачах.
chersanya
29.10.2016 10:52+2В новых макбуках только в 15 дюймовых стоят процессоры HQ, в тринашках всё-таки с суффиксом U, как и во многих моделях этого обзора — так что замена нормальная, особенно если ещё учесть что в маках процессоры прошлого поколения. Правда здесь не написано, какая графика — в маках intel iris, которая намного мощнее обычной.
Обзор этот всё-таки очень странный конечно — в один ряд ставить процессоры типа i5-7Y54 и i7 6600u, которые даже по TDP огромный разрыв имеют…
1_admin_1
29.10.2016 17:28Да у них и в Pro 13" — ставят Core U 28W, а почти все остальные ставят Core U 15W. Собственно эта разница во многом графикой и обусловлена.
chersanya
29.10.2016 18:52В деталях я не интересовался, но i7 6600u (без iris) имеет 25 Вт TDP — вроде не сильно отличается от 28. Смотрел, у меня действительно тратит почти 25 под нагрузкой (thinkpad, не макбук).
1_admin_1
29.10.2016 19:26+2Ух ты, Intel дал возможность настраивать TDP в широких пределах. У вашего расчетное TDP = 15W, но настраивать можно 7.5-25W, что видимо и сделал ваш производитель. Интересно узнать, какой прирост производительности даёт это.
Но это видимо только недавно появилось, сходил посмотрел — только на 6 поколении процессоров это появилось, до этого только понижать TDP можно было, и было простое разделение Core U без Iris = 15W, Core U с Iris = 28W, ну а Core U + Iris выбирала только Apple.
Значит будем знать, что Intel поменяла подход, и теперь можно настраивать TDP в сторону повышения.chersanya
29.10.2016 20:31Возможно, одно из преимуществ от повышения TDP — нет особо тротлинга, при длительных нагрузках. Но тестов непосредственно об этом не видел, да.
densss2
29.10.2016 10:48+5Почему-то упущен ещё один нюанс: на ноутбуках Apple установлена MacOS, а на тех что в статье — нет. Продукция Apple, всё-таки представляет собой аппаратно-программный комплекс, разрабатываемый одной компанией.
i360u
29.10.2016 11:12+4Использую макбук после зенбука — какая там альтернатива, даже рядом не лежало. Я не фанат Apple, но у макбука, к сожалению, альтернатив почти нет. Есть какая-то надежда на новые Surface-ы от MS, но их пощупать не довелось пока. Еще новинка от Xiaomi интересна, но в обзорах пишут, что тоже не дотягивает по уровню. А жаль.
bkotov
29.10.2016 14:51По поводу сюрфесов, прочитайте статью и комментарии https://www.thurrott.com/mobile/microsoft-surface/64095/welcome-to-surfacegate
Сейчас конечно большинство проблем исправлено, но выпуск настолько сырого устройство однозначно говорит не в пользу компании.
DisM
30.10.2016 12:57Так как я не сталкивался с этими проблемами, могу предположить что уже год как они исправлены.
lolhunter
29.10.2016 12:00А Ethernet уже не модно что ли? Бесит нереально wifi, особенно когда живешь рядом с подстанцией 110кВ. Ну не работает он.
MuLLtiQ
29.10.2016 12:13+1в 13-дюймовых уже не ставят — просто некуда, к сожалению. Приходится покупать донгл USB-to-Ethernet.
Disbeleiver
29.10.2016 14:46Да есть куда (есть, как обойти недостаток толщины) — откидывающиеся/выдвигающиеся разьемы. Просто большей части потребителей тонких ноутбуков Ethernet неинтересен и перестали заморачиваться.
Вообще имхо все эти проблемы «нет портов vs тонко-красиво-apple» можно легко решить при помощи старой доброй док-станции, в которую можно влепить любое количество каких угодно разьемов. Не понимаю, почему производители забили на этот аксессуар (даже Dell и Lenovo — то, что они сейчас называют доком, в лучшем случае тянет на USB-хаб).
Bluewolf
29.10.2016 16:00Полноценные доки существуют, например, бизнес-серия Fujitsu, еще некоторые модели (4 USB 3.0, DP, VGA, DVI, Ethernet, Audio). Но увы, моделей очень мало. Для меня наличие дока принципиально (выдергивать десяток кабелей из рабочего ноута неудобно), а если хочется еще нормальный процессор, вес меньше 2 кг, 4G — то остается полторы модели...
Disbeleiver
29.10.2016 16:04О как! Я почему-то считал, что Fujitsu после развода с Сименсом перестал ноутбуки делать :) Интересно, спасибо.
Ну а я не заморачивался с весом и пока юзаю Dell 6410, планирую продолжать это делать, пока он не сдохнет.Bluewolf
29.10.2016 21:03Продолжает. Сами ноуты весьма интересные (бизнес-серии U, E, S), два года назад искал ноутбук (кстати, как раз, после пары лет владения макбуком и устав от него):
- меньше 2 кг за 15" и полноценный процессор i7 (не U)
- VGA+HDMI, так как подключаюсь к проекторам периодически
- 3-4 USB, потому что носить с собой хаб — бред, а воткнуть одновременно мышку, программатор и флешку — бывает нужно
- 3G-4G, потому что удобно, когда интернет не требует соединения с телефоном, а просто есть
- док-разъем, чтобы отсоединять ноут от всего сразу
… и в общем-то ничего больше подходящего не нашел. Взял E754, там, кроме перечисленного, еще вторая батарея, сканер пальцев, Ethernet, водоустойчивая клавиатура с подсветкой, два слота под память, матовая матрица.
Два года более чем доволен, ноут работал на улице, десятки раз летал в багаже, заменил только вентилятор.
Сейчас посмотрел, есть новые модели на новом железе, которые не потеряли по пути ничего из перечисленного (даже Ethernet и VGA остались в одном из ультрабуков, как и док), получили сенсорный экран, сканер ладони бесконтактный и работу до 24 часов. Стоят дешевле маков, но, увы, не сильно.
forgot10
29.10.2016 19:47Теоритически TB3 должен решить проблемы «одного кабеля». Уже есть как минимум 3 «док» решения на его основе включая варианты с внешней видеокартой. И да, зарядка по этому кабелю тоже работает, так что действительно один провод. В теории. Рассматриваю в контексте моделей Dell XPS 13/15 которые могут в зярядку по TB3 и весом 1.2/1.76кг соответственно при процессорах 7500U/6700HQ и последний даже с видюхой.
aram_pakhchanian
29.10.2016 16:08Забили, потому что не продается. По своему опыту знаю: у нас в компании руководству можно было попросить себе док-станцию поставить, чтобы совмещать работу с большими отчетами и мобильность. Почти никто не пользовался: просто втыкали экран и хватало.
Bluewolf
29.10.2016 21:07Если нужно воткнуть 2-3 внешних монитора, клавиатуру-мышь, колонки-гарнитуру, гигабитную сеть вместо офисных беспроводных слез, то без дока становится грустно. Пока просто один монитор и зарядник, понятно, что можно и так.
aik
29.10.2016 16:44+1Есть универсальные USB3-доки.
Видеокарта процессор грузит, конечно, но если ваш процессор не атом, то не так уж и сильно.
Am0ralist
29.10.2016 17:53То есть 5 usb 3.0, 2 DVI, 1 Gb сеть и 1 объединенный джек 3,5 у леново это «в лучшем случае тянет на USB-хаб»?
Или 1 DisplayPort и 2 HDMI, 1 Gb, 3 USB 3.0 и 2 USB 2.0, вход микрофона, линейный выход и выход для подключения наушников от DELL?
MeGaPk
29.10.2016 12:01+6Макбук еще берут из-за тачпада… как с этим у конкурентов?
vintage
29.10.2016 13:22+6У конкурентов тоже есть тачпад.
isden
29.10.2016 14:16+14У некоторых конкурентов он такой, что лучше бы его вообще не было, только место зря занимает.
vintage
29.10.2016 19:02-1Какой такой?
Nova_Logic
29.10.2016 21:09+4такой, что большинство видимых мною владельцев виндовых буков таскают с собой мышь. Либо не очень адекватно ведёт себя курсор, либо нет возможности нормально скролить(только в какой-то непонятной области в которую надо искусно попадать пальцем и не дай бог сдвинуть палец на миллиметр-два).На макбуках очень удобный multitouch тачпад, никогда со своим ноутом мыши не использовал, а вот с рабочим lenovo t510 приходилось, потому-что комфортно работать без неё было невозможно.
vintage
29.10.2016 21:30-8Мышь удобнее любого тачпада, но не такая мобильная.
В чём неадекватность курсора? Отсутствие ускорения? http://ilyabirman.ru/meanwhile/2008/10/16/1/
Скролл скраю, особенно с поддержкой «закручивания» (это когда крутишь пальцем и скролл продолжается, без «перехватов») — чудесная вещь.
Мультитач есть везде. Даже там, где его изначально нет — его легко включить.1_admin_1
29.10.2016 22:31+9Мышь удобнее любого тачпада, но не такая мобильная.
Спорное утверждение.
Если говорить про Windows мир — да. Если говорить про MacBook'и — нет, и близко не так однозначно.
На Mac'ах они дико удобные. А за счет жестов и прочего — во многих ситуациях удобнее, чем мыши.
И когда привыкаешь оторваться уже невозможно. И у меня даже на настольном маке куплен трекпад, поскольку удобно. Да, туда так же подключена Logitech MX Revolution, но только для игр.
Я конечно подозреваю, что кому-то по роду работы тачпад может не подходить, фотошоп — или что-нибудь подобное, но в остальном — всё не так однозначно.vintage
30.10.2016 09:03-5Не спорное. У мыши пробег ограничен рабочим столом, у тачпада — небольшой поверхностью тачпада. Одно только это ставит тачпад на уровень ниже по удобству.
Лично я, вообще в основном трекпоинтом пользуюсь, хоть он и ещё на уровень ниже по удобству, чем тачпад. Но есть у него преимущество, ради которого я готов «потерпеть» — расположение в центре клавиатуры.
Остальные разглагольствования про «дико удобное ПО», «очень приятная поверхность» и прочее — на уровне когнитивных искажений.
Вы и сами подтверждаете, что тачпад «бесподобен» лишь для каких-то тривиальных операций — кликнуть по ссылке, прокрутить страницу. И то, мышкой это всё сделать проще и быстрее, но её надо доставать и предоставить рабочее пространство. Банальный дрегендроп на тачпаде уже вызывает осложнения, в игрушки вообще играть невозможно. Для фотошопа, кстати, и мыша не годится — тут нужно перо. С пером, кстати, в игрушки играть одно удовольствие.bkotov
30.10.2016 10:21+3Для перемещения курсора с помощью тачпада, достаточно небольшого движения пальца. Чтобы переместить курсор мышью, необходимо двигать всю руку. Кроме это нужна ровная поверхность с подходящим покрытием, т.к. как минимум стационарное рабочее место. Вобщем-то я бы не стал говорить за всех, маковский тачпад действительно может заменить мышь во всем кроме игр.
У меня есть все эти устройства ввода, включая вакомовский планшет. Я в основном пользуюсь мышью просто по привычке, а внешний тачпад использую для жестов и для управления левой рукой, когда правая занята пером (примерно так как показывали использование Surface Dial в майкрософтовской презентации). Но если необходимо поработать на ноутбуке, использование тачпада не вызывает никаких сложностей.
Что касается drag and drop, на маке это очень удобно делать: три пальца ставятся на поверхность чтобы схватить объект, затем указательным пальцем происходит перемещение. Палец можно отрывать от поверхности, чтобы вернуть его в более удачное положение, как во время обычного перемещения курсора. Объяснить довольно сложно, но это действительно удобно. На новых тачпадах есть ForceTouch для этого, но я предпочитаю трехпальцевый жестvintage
30.10.2016 18:10-4> Для перемещения курсора с помощью тачпада, достаточно небольшого движения пальца.
Ага, с идеально вымеренной скоростью, иначе начинается игра в гольф.
> Чтобы переместить курсор мышью, необходимо двигать всю руку.
Не обязательно, есть «пальцевый захват», позволяющий не двигать всю уку на небольших расстояниях.
> Кроме это нужна ровная поверхность с подходящим покрытием
Для нормальной лазерной мышки подойдёт почти любая обычная поверхность. И не обязательно идеально ровная.
> как минимум стационарное рабочее место.
Вот лежу я в кровати и играю в Ведьмака. Сойдёт за «стационарное рабочее место»?
> маковский тачпад действительно может заменить мышь
Как и любой другой тачпад или трекпоинт или тачскрин. Как я уже говорил — преимущество тачпада не в том, что он удобней мыши, а в том, что он мобильней.
> три пальца ставятся на поверхность чтобы схватить объект, затем указательным пальцем происходит перемещение.
Сначала одним пальцем прицеливаемся, потом ставим 3, потом мелкими шажками елозим одним из них стараясь не оторвать случайно два оставшихся. Просто дико удобно. Всё, выбрасываю мышь.
vitaly_KF
31.10.2016 15:03+1За последний жест — спасибо! Все думал, почему нет опции выделения/перетаскивания без зажатия в настройках трекпада, а оно оказывается в универсальном доступе скрывалось))
i360u
30.10.2016 10:55+4Вы просто не понимаете о чем говорите. Это как если бы лыжник доказывал сноубордисту, что ему просто необходимы лыжные палки.
river-fall
30.10.2016 14:13Справедливости ради, на маках мышь тоже отличная, поддерживает те же жесты, что и на тачпаде.
В «полевом» варианте мне разумеется нормально пользоваться тачем, а за столом удобнее мышкой.
В нашем офисе примерно половина людей сидит с внешними тачпадами, половина с мышками.
citius
29.10.2016 23:48+7Это не так. По крайней мере не в большинстве приложений (мы про маковский тачпад).
Я перестал пользоваться мышью вообще после перехода на макбук.
Только для игрушек.Stan_1
30.10.2016 01:13+2Аналогично. Маками пользуюсь с 2008 года, уже сменил 3 поколения. В подарок в разное время дарили две мышки — одну старую маковскую, а вторую новую — которая с тач-поверхостью. Даже не распаковывал. Просто кому-то отдал. На маке — тачпад бесподобный.
usefx
29.10.2016 21:36-4У меня было три ноутбука разных фирм (HP, ASUS и Acer) относительно дешёвых (до 30к рублей до падения курса; и вот 40к рублей после), и во всех были тачпады с мультитачем (два пальца — листать, зум; три пальца — свернуть все окна; и т.д.).
Не знаю, что за тачпад там в макбуке, но у меня с ним проблем никогда не было, хотя мышкой всё равно пользовался, так как она всяко приятнее в руке лежит.
Мне правда интересно, чем тачпад в макбуке лучше. :)
StGeass
29.10.2016 22:22+8Надо попользоваться, чтобы понять.
Тоже до мака было куча ноутов и тачпад использовал только в поездках, а так на столе всегда мышь, и на маководов без мыши смотрел как на безумцев… Пока не пересел за мак. Теперь мышь пылится на полке.
Полагаю тут дело больше в ПО, чем в самом тачпаде, очень уж плавно и приятно работает. Ну и ещё поверхность тактильно очень приятна. Обычно или шершавая или глянцево-скрипучая, что раздражает.NikitaE
30.10.2016 01:09+1Дело точно в ПО. На одном и том же Dell N5050 тач под виндой был элементарно невыносим, а под OsX — очень и очень удобен.
river-fall
30.10.2016 14:14Да, в Windows, установленной на MBP тач не особо удобный. Пользуюсь мышкой.
aik
29.10.2016 19:33+1Угу. И потому с каждым разом у маков на клавиатуре кнопок всё меньше и меньше.
Скоро вообще один сплошной тачпад будет.
alexvoz
29.10.2016 12:18+3Напомнило
aivs
29.10.2016 13:06Да не, альтернатива макбуку только одна — новый маубук!
RussDragon
29.10.2016 17:00+2Последняя Прошка вызвала какие-то смутные чувства. Странное железо по неменее странной для него цене. Да и отсутствие F-ок… Непонятно, как этим пользоваться, не глядя на клавиатуру (как я делаю сейчас). Зато новый дизайн клёвый, с этим поспорить сложно. Даже на несветящееся яблоко можно закрыть глаза.
Но по мне так лучше подождать и взять предыдущую модель, с лучшим железом и более низкой ценой.asmrnv777
30.10.2016 00:54Ага, особенно в IDEA-based идешках будет «круто» работать без Ф-кнопок. Сенсорные Ф-кнопки не очень помогут, потому что не ощущаются тактильно. Придется переназначать шорткаты.
Отсутствие нормального верхнего ряда — беда, но с другой стороны, в новых прошках офигенный тачпад и клавиатура.
iborzenkov
29.10.2016 14:33-11Всего шесть?
Да альтернатива макбуку вообще любой ноут!
А с учетом операционной системы хуже могут быть только особо китайские поделки.bkotov
29.10.2016 14:57+9Вам макбук на ногу что ли в детстве упал? Откуда настолько предвзятое мнение?
iborzenkov
31.10.2016 11:52-1Ну так приходилось работать на этом чуде :)
Не спорю, на витрине он смотрится хорошо, а вот дальшеRussDragon
31.10.2016 14:53+1А вот дальше что? =)
iborzenkov
01.11.2016 15:20Дальше с ним работать приходится, а это боль :)
RussDragon
01.11.2016 15:21Не спорю, со стороны Вы смотритесь неплохо, а вот дальше.
0xd34df00d
01.11.2016 18:21-1А вот дальше получается, что мне под моим линуксом удобнее.
Но это лично я со своим субъективным мнением касательно тех задач, которые я выполняю на машине.
iborzenkov
02.11.2016 17:16-1Мое мнения о удобном интерфейсе далеко не всегда совпадают с мнением одного долбанутого дизайнера, и в случае линукса или винды я могу настроить все так как мне удобно, причем в линуксе еще и настроить это один раз и сохранить в git, а не шарахаться от каждого бреда в стиле «а давайте уберем аудио разъем».
И в принципе я конечно могу взять мак и поставить туда линукс, но его единственный плюс — хороший экран — из топовых, но например просто убогая клавиатура и никакая мыша. Ну или вот там вверху пишут про просто неимоверный тачпад и никак не могут пояснить чем он лучше.
Просто некоторые макоебводы не понимают как другие люди могут иметь мнение об удобстве интерфейса, и суют свой мак затычкой в каждой бочке.
А дальше я просто продолжаю работать на никсах уже 10 лет не испытывая никаких проблем, периодически запасаясь попкорном каждую осень и смотря на вопли после презентации новых маков и айфонов, в последнее время такая тенденция еще и в винде наблюдается.RussDragon
02.11.2016 17:35+1Так, будь Вы помягче в некоторых своих выражениях, я бы, наверное, даже не стал отвечать на это… Но ладно, видимо, придется.
Мое мнения о удобном интерфейсе далеко не всегда совпадают с мнением одного долбанутого дизайнера, и в случае линукса или винды я могу настроить все так как мне удобно
В случае винды Вы можете настроить не сильно больше, чем в Мак ОСи. Про Unix, я, конечно же, спорить не буду. Но из тех систем, которыми мне доводилось пользоваться, ни одна из них не проявила себя как эталон удобства и интуитивности. Нет, мне не трудно, я настрою всё необходимое через sh, но мне тяжело назвать это «удобно».
а не шарахаться от каждого бреда в стиле «а давайте уберем аудио разъем».
Как это связано с OS, простите, я вообще не понял. У Вас софтверно железо отключали, или что? Или Вы уже про железо? Так от этого «бреда» никто не застрахован.
но его единственный плюс — хороший экран — из топовых, но например просто убогая клавиатура и никакая мыша. Ну или вот там вверху пишут про просто неимоверный тачпад и никак не могут пояснить чем он лучше.
Хороший экран, высокая энергоэффективность, уникальный тачпад. Забавно слышать претензии к клавиатуре, когда многие фирмы стараются сделать такой же отклик и ход кнопок как в Макбуках.
Чем хорош тачпад? Стекло, а не пластик. Жесты. Отклик и точность. Force-touch в новых моделях.
А дальше я просто продолжаю работать на никсах уже 10 лет не испытывая никаких проблем, периодически запасаясь попкорном каждую осень и смотря на вопли после презентации новых маков и айфонов, в последнее время такая тенденция еще и в винде наблюдается.
Да, только почему-то вместе с попкорном Вы берете еще и знамя «всезнающего повелителя жизни» и идете просвещать нас, несведующих и неразумных, что техника, которую мы покупаем, плохая (сами-то Вы, конечно, не знаете, почему она плохая, но где-то слышали), и что, оказывается, любой другой ноут в разы лучше!
P.S. Ах да, на случай, если решите сказать, что я не пользовался новыми ОСями. Пользовался и пользуюсь. Но на виртуалке.
kaljan
29.10.2016 14:46вопрос
все ли представленные устройства функционируют так же хорошо, как и mac?
не придется ли мне через 2 года выкинуть тормозящее глючное го*но и купить новое (как впрочем и произошло)
не возникнет ли такая же ситуация, как с JawBone Up 24, которое сломалось через 5 месяцев после покупки и стоившее 7000 рублей?
Может, перестать плеваться на цену макбука, и принять, что они работают, и не надо бегать с ними по сервисам и тратить время и деньги?Nova_Logic
29.10.2016 15:13-1вот немного сомневаюсь, что также хорошо. я сам работаю уже много лет на macbook pro 2008 года, и как-то бед не знаю, батарею один раз менял года 3 назад — сейчас часа 3,5 работает. Да, может они и не особо дешевые( не сильно дороже других _нормальных_ ноутов) но зато работают отлично.
betrachtung
29.10.2016 19:32-1Хорошо вам, а у меня на макбуке того же года сдох один из кулеров, сейчас вот не работает почему-то микрофон и регулировка скорости вращения кулеров (всегда 6000). Впрочем, последнее не сильно напрягает, учитывая убогость тамошней системы охлаждения.
MTyrz
29.10.2016 15:22Может, перестать плеваться на цену макбука, и принять, что они работают, и не надо бегать с ними по сервисам и тратить время и деньги?
Эка вы… экстравагантно деньги считаете. Здесь перестать плеваться на цену, там перестать тратить деньги: где-то еще должна быть рыба. Которую заворачивали.
Ломается все, абсолютно надежной техники не бывает.
Поэтому надо смотреть на межремонтный пробег, а также цену ремонта и ремонтопригодность. И если первый параметр может быть и хорош (хотя дохлых Маков я тоже повидал), то второй с каждой моделью все печальнее.aivs
29.10.2016 18:52макбук 2007 года заменил в 2014 году, при этом он был полностью рабочий, на последней ОСи подтормаживал и батарейки на 2 часа хватало, а коллега так до сих пор и пользуется аналогичным.
Межсервисный интервал 7-9 лет. Шикарно!MTyrz
30.10.2016 02:41Я рад за вас.
У меня лежит IBM 2626 1998 года издания. Полностью рабочий, и даже батарейки хватает минут на пять. 18 лет работы: я победил, так?
Лежал у меня A1342: материнка велела долго жить. Сам я такое не чиню: отправил клиента в сервис. Клиент вернулся, отдал мне труп и сказал, что с такими ценами и сроками ему проще купить новый. Года три лежал, недавно только отдал коллеге на растерзание. Сколько в годах межсервисного интервала получается? Три-четыре?..
Я смотрю на Samsung NP-X60 от 2006 года, попавший ко мне только потому, что малолетнее дите раздолбало клавиатуру, и улыбаюсь.
Еще раз. Ломается любая техника. Вообще любая. Бывают счастливчики, которые проезжают на «Жигулях» по сотне тысяч, «только меняя масло». Это исключения.
Nova_Logic
29.10.2016 20:54к написанному выше про 2008 на котором до сих пор работаю ещё лежит macbook pro 2007 года, тоже рабочий, только не пользуюсь потому-что памяти мало да и выбрасывать жалко
batja84
29.10.2016 18:33У друга MacBook Pro 15 Late 2013, год назад начала сбоить память — всю мать под замену 800 долларов (гарантия уже кончилась). Сейчас заметил отслоение антибликового покрытия. К ноуту относится на столько бережно, что некоторые к своим девушкам и жёнам так не относятся. Тут как повезёт, короче.
dreamwork
29.10.2016 19:10Я на своем MBP late 2013 в сервисе поменял всю верхнюю крышку из за облезающего покрытия.
Поменял кстати бесплатно, официально программы замены нет, но сервис без вопросов меняет.
asmrnv777
30.10.2016 00:59Антиблик бесплатно меняют в любом оф. сервисе независимо от состояния гарантии.
У меня та же беда на Early 2013, полгода уже не соберусь отвезти заменить, т.к. ноут постоянно нужен.
P.S. К ноуту (как и к любой технике вроде телефонов) отношусь «абы как» — не кидаюсь конечно, но и не берегу — и хоть бы хрен ему :)
С айфоном то же самое, единственное — после десятка падений появился небольшой люфт в нижнем углу корпуса, но особо не мешает.
ariezzy
30.10.2016 12:58Дома стоит до сих пор acer 2011 года — ничего не ломается, раз в полгода продуть пылесосом, батарею ни разу не менял. Глюков никаких не замечено. Да пластиковый, да и пусть. За стоимость мака 3 куплю таких.
На работе Lenovo ThinkPad 530 вроде (модель 2011 года) — таскаю в поле + командировки. Из ТО — продуть раз в год и заменил обычный диск на SSD — проблем никаких. ПО — все прекрасно работает. Год назад предлагали заменить на HP топовый — потрогав, отказался. Не то.kaljan
30.10.2016 14:39Собственно, после асера я и перешел на мак
Судя по комментариям, как повезет, что с маками, что с любыми другими компьютерами. Для себя решил что это будет либо мак, либо то, под чем официально подпишется майкрософт, как, например, с surface-ами.
Доверия к сторонним производителям не осталось никакого, к сожалению
Oleg_Dolbik
30.10.2016 12:58+1За шесть лет — три макокских прошки. Две «17» — каждая дохла сразу после окончания гарантии по классической истории с видеочипом. Перепайка видео — и ноут видит только одну планку на 2 гб. Последняя «17» выбесила с аккумулятором — вздулся. Купил новый в Таллинском эплосвком магазинчике — через год — аналогично. Отложил нафик, взял «15» с ретиной. Через два года с небольшим — опять выключение, когда захочется. Замена мамки. Покупку нового как то не рассматривал, ибо сложилось впечатление что с каждой версией прошки они увеличивают цену на нормальную конфигурацию (с внешней видеокартой) баксов на 500. К мак ос привык в свое время намного быстрее, чем к висте, но чем дальше, тем разочарования все больше. Когда то, на Леопарде, перегружал ноут только при установке софта. Сейчас… Мак может «задуматься» на минуту с интервалом раз в пару часов… Посмотрим… пока присматриваюсь, на всякий случай к новому аккумулятору, может еще на год ноута хватит, а там и майкрософт выпустит что то с экраном на 15.
andrewenka
29.10.2016 14:46+1Dell Precisios 5510 помойму единственная альтернатива 15" прошке. Весит те же 1,8 кг, проц тот же, что у новой прошки (плюс есть варианты с ксеонами), озу до 32 гб, видео нвидиа квадро. Тонкие рамки, как у XPS.
Можно посмотреть на американском сайте делла. По цене такая конфигурация выходит на те же $2400, что и прошка. Там у них на сайте отличный конфигуратор.
Вот только не знаю, что у него с трекпадом, потому что у прошки он бесподобен.andrewenka
29.10.2016 15:13+1Пардон, соврал я про процессор, в делле 5510 он 6700hq, что немного менене мощно, чем 6920hq, что в прошке.
Такой же 6920hq есть в версии 7510, которая вообще огонь. В ней можно вставить до 64 гб озу. Она правда потолще и весит 2,8 кг. Ну и если ее нафаршировать как следует, то выйдет подороже. Зато ее можно разобрать и заменить любую деталь, как в старые добрые времена :)
Кстати, на обоих этих ноутах можно выбрать вариант ОС Ubuntu, это уменьшит стоимость на $100.
leggiermente
29.10.2016 15:08-1Некорректное сравнение, это как сравнивать машины разных классов разных производителей, например, для VW Passat CC рассматривать альтернативы Honda Civic и Nissan X-Trail. Почему альтернативами «рабочей лошадки» MacBook выбраны топовые мультимедийные (как их называли 15 лет назад) ноутбуки, а не ноутбуки для ежедневной работы? У той же HP вместо «мультимедийной» Envy и трансформера «Spectre» есть серия ноутбуков для бизнеса EliteBook. Где, например, бизнес-ноутбуки Fujitsu?
SkyFoxy
29.10.2016 15:30-9Если чесnно поржал, что пытается сказать Автор?
Автор явно не знает какие характеристики у Мак буков…
Из всех моделей «Альтернатив» некто не дотягивает до:
1. Характеристик экрана в MacBook а это 2880x1800 пикселей.
2. Не дотягивает по времени работы, макбук работает 7-10 часов без зарядки и 2-3 часа в играх (Тестил на Starcraft2)
P.S. альтернатива MacBook только одна — новый MacBook!
Re-Animator
29.10.2016 15:33+3Эм. Как минимум, 3 модели в списке обладают разрешением 3200 х 1800. При этом, официальное время работы Dell XPS 13 с новыми процессорами — 13 часов или 4-5 часов под нагрузкой (процы энергоэффективнее). 7 часов без зарядки работают даже Xiaomi на старых Skylake.
sumanai
29.10.2016 16:04Что меня раздражает- это то, что не сыскать конфигурации с топовыми процессором и памятью, но с FullHD дисплеем. Либо кушать новомодные 3200 х 1800, либо нормальные FullHD вместе с более слабым железом. Ну или в Россию таких не завозят.
А ещё сенсорный экран любят только на 3200 х 1800 вставлять, как будто на FullHD это невозможно.selenite
29.10.2016 16:373200x1800, начиная с 2014, обычно на самом деле — RGBW pentile. Скрытые радости ) но по счету активных RGB субпикселей там их будет как-бы не меньше, чем на эпловских поделиях.
bkotov
30.10.2016 08:44Вот это жесть. Еще и приходится выбирать между точностью отображения цветов и временем автономной работы. И фиг знает какие проблемы еще вылезут, беглое гугление показало приличное количество жалоб. Выглядит как чистый маркетинг.
ValdikSS
30.10.2016 01:45А меня наоборот расстраивает, что мало моделей 3200?1800 без сенсорного экрана, и приходится не в монитор смотреть, а в зеркало.
sumanai
30.10.2016 02:17-1За глянцевые дисплеи ноутбуков нужно расстреливать вне зависимости от его разрешения )
В общем я за полную кастомизацию- все сочетания должны быть доступны.
segment
29.10.2016 16:30+2Я что-то не заметил Xiaomi Mi Air 13.3", отличный ноутбук за свои деньги (порядка 60 тысяч).
alemiks
29.10.2016 17:11еще неплохая альтернатива http://www.razerzone.com/gaming-systems/razer-blade-stealth
karellen
29.10.2016 17:21Еще можно http://www.razerzone.com/gaming-systems/razer-blade-pro — правда существенно потяжелее и $3699+. Но…
dmitry_ch
29.10.2016 17:28-4Увы, HP нифига не алтернатива, потому что экран у него утоплен в корпус
вот так
DexterHD
29.10.2016 22:316 альтернатив MacBook
На какой из этих «альтернатив» есть macOS? Например я выбираю Mac именно из-за ОС.
Или вы действительно считаете что макбук выбирают исключительно из-за железа или внешнего вида?
IonDen
30.10.2016 00:45Это скорее альтернативы Air и MacBook 12.
Давайте подумаем о серьезной работе и рассмотрим MacBook Pro 15 с мощной дискретной графикой. Альтернативой могут быть только тяжеленные, почти стационарные, игровые ноутбуки. Представленные выше модели, никак не тянут.
Единственную альтернативу, которую я сегодня вижу — топовый Surface Book с дискретной GeForce GTX 965M, и даже он не дотянет по производительности до Radeon Pro 460. При этом топовый Surface Book стоит даже чуть дороже.
NikitaE
30.10.2016 01:16Друзья, а объясните кто-нибудь, пожалуйста, какая польза от тачскрина в большом (13+) ноутбуке с неотстёгивающейся клавиатурой? [не сарказм. искренне интересуюсь]
aik
30.10.2016 08:11+1Да просто иногда проще тыкнуть пальцем, чем гнать туда курсор тачпадом. У меня, правда, 11,6", а вот у знакомых пятнашка с сенсорным экраном — они довольны этой возможностью.
Дополнение к тачпаду, в общем, подменяющее его в вопросах, где не требуется точное позиционирование.
Хотя мышь для работы всё равно удобней, что бы там не говорили адепты яблочного тачпада.
Stan_1
30.10.2016 01:17+1Как бы еще на этих «альтернативах» запустить Final Cut Pro X? Не знает кто? Один из ключевых инструментов для меня.
Это сарказм, если что. :)MTyrz
30.10.2016 02:47To run ArcGIS 10.x on an Apple Macintosh computer, the Mac must be set up to run Windows
1:1?
Тоже сарказм, разумеется.aram_pakhchanian
30.10.2016 04:53Кстати, зря вы считаете счёт равным. На Мак можно без проблем запустить Windows, и это одно из их важных преимуществ: возможность работать под тремя основными ОС, особенно для разработчиков.
MTyrz
30.10.2016 13:17Тот мой коллега, который в числе своих многочисленных талантов ArcGIS пользует, как-то пытался сжиться с доставшимся где-то MB Pro. Винду ставил. Работать все равно не смог, какие-то клавиатурные команды то ли отличались, то ли не работали.
Лет семь назад у меня была прямо серия заказов: народ покупал макбуки ради понтов, и хотел винду ради привычки.
Stan_1
30.10.2016 10:26О, да. Я совсем забыл про BootCamp и возможность использовать ее для запуска Windows на Mac. К счастью, никогда не понадобилось.
Но главное тут — если мне критически важен какой-то Windows-продукт, то Mac может быть альтернативой Windows-машин. А вот наоборот — увы. И в чем смысл искать «6 альтернатив MacBook» — не понимаю. :(
Кстати, интересно. Автор данной статьи — работает на Mac'e?MTyrz
30.10.2016 13:21А вот в чем смысл искать альтернативы, я тоже не понимаю.
Устраивает цена и политика компании — работайте на Mac'е. Не хотите эту, извиняюсь за выражение, «экосистему» — винда с пингвином вам в помощь, и куча производителей железа. Каждый выбирает по себе — и для себя.
SinyjGremlin
02.11.2016 23:24Увы, мне ввиду политики безопасности — вообще ноутбуки не положены. Тем более Маки.
Идея статьи — «Не нравится новый Mac — посмотри альтернативу». Многие из пользователей приобретают его исключительно ввиду большого времени автономной работы, металлического корпуса и привычки (ага, я про писателей всяческих).
joesville
30.10.2016 12:59А как же Toshiba Portege Z30? Магниевый корпус, VGA, Ethernet, ssd меняется, два слота RAM, можно купить док-станцию, адекватная цена, и всего 1.2кг при 13"
sumanai
30.10.2016 23:52> адекватная цена
Я его вообще в продаже не нашёл, поделитесь ссылкой на эту адекватную цену?joesville
31.10.2016 03:08Не знал, что он (почти?) не продается в СНГ. Извините.
sumanai
31.10.2016 03:35Модель 2014 года, ничего удивительного, думаю её сняли с производства. У вас походу просто остатки на полках завалялись.
joesville
31.10.2016 16:19Да нет, в Европе продаются версии и с шестым поколением интелов
sumanai
31.10.2016 19:20Значит модель слишком новая ))
В общем либо старые модели со 4 поколением интела, экраном в 1366x768 и ценой в 1к евро, либо новые с нормальным содержимым, и недемократичной ценой в 2к евро. Другого мне найти не удалось.
bravosierrasierra
30.10.2016 12:59Полгода назад я после двухмесячных предварительных выборов купил Macbook Pro 13 Retina. За эти 2 месяца я пречитал всё об альтернативах и оказалось что их просто нет для меня. Об реальные обзоры практически любого ноутбука на сайте notebookcheck.net разбиваются большинство маркетинговых обещаний долгого времени работы, шумности, подсветки клавиатуры и её «улучшения», яркость экрана и реальное поведение под нагрузкой (cpu throttling). А ещё часто сравнения вроде текущего производятся очень лукаво в плане цен: полноценная модель макбука сравнивается по цене с базовой и пустой а по функционалу с топовой и чуть ли не в два раза дорогой. Так что в одном ценовом диапазоне с макбуками мало что есть: аналог железа/батареи стоит столько же или дороже. Причём и в стане макбуков тоже обнаружилась внезапная проблема: новая тонкая клавиатура как на macbook 12 оказалась настолько высокотехнологичной, что в сети много отзывов о том, что кнопки клинит от мелких пылинок и приходится продувать клавиатуру клизмой. Так что MBP 13 2015 для меня сейчас самый оптимальный выбор
bkotov
30.10.2016 14:04Да у обычного макбука тоже клинит иногда кнопки, если мусор попадает. Можно просто продуть, без использования клизмы :)
Сейчас уже около года пользуюсь Magic Keyboard 2 — что-то среднее между клавиатурой нового макбука и традиционной. Никакие крошки пока не мешали.
wapskill
30.10.2016 12:59Самое ужасное на windows это масштабирование элементов на экранах с высоким разрешением. В родном 100% масштабировании мелко, в 110-125% появляется мыло.
Gromogrom
30.10.2016 12:59Если бы одним железом держал Мак. ОС меня как разработчика от Apple радует больше, чем от Microsoft. Может я и купил бы альтернативу маку, но возвращаться на винду желания нет вообще.
Gugic
30.10.2016 14:08Там теперь есть linux subsystem (кусок убунты), с нативным bash, apt-get install и прочими. Там еще не все работает, но видимо скоро будет совсем хорошо.
TargetSan
30.10.2016 12:59Сейчас в меня начнут кидать тухлыми помидорами…
На чём из этого запустится Linux (любой дистр) без шаманств?
Почему не форточки — личные предпочтения, не хочу разводить холивар.chersanya
30.10.2016 15:25На thinkpad'ах запускается без проблем — правда в этот пост ничего из этой линейки не включили почему-то. Работает всё «из коробки», кроме сканера пальцев.
0xd34df00d
30.10.2016 18:53У меня и сканер работает из коробки. Прикрутил к PAM, можно теперь по отпечатку логиниться/разблокировать экран и делать sudo. Очень удобно.
T560.chersanya
30.10.2016 19:33О, круто! Помнится где-то читал, что не поддерживается пока, поэтому даже пробовать не стал, надо будет разобраться. По сравнению с прошлым ноутом и так порадовался, что всё остальное заработало сразу.
А «из коробки» вы имеете в виду, что поставили линукс (какой, кстати?) и сразу при логине можно пальцем тыкать вместо пароля?0xd34df00d
30.10.2016 19:39Я гентушник :)
Из коробки — поставил pam_fprint, добавил метод в pam, и все как-то само подхватилось и завелось без беганья за драйверами, модулями работы со сканером и так далее.
Voenniy
30.10.2016 21:48У меня X1 Carbon
Поставил Fedora (23 -> 24) всё подцепилось сразу. И сканер пальцев (правда паролем всё равно удобнее) и LTE модем. Купил себе докстанцию, так она сразу подцепилась.
nick_gabpe
30.10.2016 12:59Альтернатива Маку за 2000 USD? Звучит довольно бредово, если честно.
Где можно найти HP Spectre x360 за 700 usd? На оф сайте по 900 продают.
oleg0xff
30.10.2016 17:36У меня вопрос к людям имеющим опыт использования ноутбуков от apple — есть ли в нем возможность подключения внешнего монитора? Из того что я читал в интернете про него — похоже что нету. Для меня это важно, поскольку хотелось бы использовать его стационарно — с маленьким экраном рабоать не очень удобно. А покупать два устройства как по деньгам дороговато, так и надо будет заморачиваться синхронизацией программы и файлов между устройствами. А прийти домой подключить ноут к большому экрану и продолжить работу было бы очень удобно.
Кстати с системными блоками от apple я так понял та же проблема — нельзя несколько мониторов подключить.
идеальный для меня вариант использования это возможность использовать устройство одновременно как ноутбук где-нибудь вне дома, а дома подключать два монитора клавиатуру и мышь и использовать как стационарный + мультизагрузка из трех — четырех видов ос (OS X, Windows, Linux)
Но боюсь такое не достижимо. Но есть желание попробовать достигнуть хотя бы частично.Gugic
30.10.2016 20:00+2mbp 15 2015 — один монитор через HDMI, второй через display port (с переходником на DVI).
bkotov
30.10.2016 20:44+2Конечно можно, странные у вас источники информации. К новым макбукам вобще можно подключить два 5к монитора плюс родной продолжит работать. Более старые модели тоже поддерживают подключение двух мониторов. Я когда-то подключал два 24" Full HD монитора — один через HDMI, а другой через переходник TB->DVI.
Voenniy
30.10.2016 21:57Про thinkpad писали много, но я всё же упомяну Lenovo X1 Carbon
Когда выбирал ноут, хотелось чуть больше 13.3 и чуть меньше 15 дюймов.
Кроме того, нужна была легкая, долгоживущая, рабочая лошадка дружащая с линуксом и имеющая докстанцию (пришел на работу, подключил 1 провод — а тут тебе и зарядка, и внешний дополнительный монитор, и наушники и беспроводная мышка со своим адаптером и внешний жесткий диск). У многих моих коллег вокруг ноута живёт гирлянда проводов.
Ну и большой плюс — не так сильно боится воды, как остальные ноуты (у меня половина друзей свои ноуты залили разными напитками с последующим жутко дорогим ремонтом). Можно посмотреть тесты на залив водой thinkpad в сравнении с другими ноутами.
В фаворитах были X1, Dell, Asus Zenbook, и 13.3 Apple Pro.
Вообще когда я сравнивал все эти ноуты где-нить в магазине электроники, продавец искренне удивлялся, зачем выбирать если есть Apple.Gugic
30.10.2016 22:55Оперативная память распаяна там. Вот так купишь версию на 8 гб с планами на апгрейд до 32, ан нет. Покупать остается только сразу 16 за большие деньги и все.
Voenniy
02.11.2016 16:20Мне казалось что она у всех конкурентов распаяна
Gugic
02.11.2016 19:02Смотря что брать в качестве конкурента. Если говорить за mbp 15", то те же thinkpad t460/t560 вполне себе апгрейдятся и поддерживают до 32gb ddr4. Если за 13, то… ну может быть x260 — тоже можно проапгрейдить, но там 16 максимум.
Velibekov
31.10.2016 11:21Интересно, на какую из Mac Book альтернатив можно установить лицензионное программное обеспечение для разработки приложений для iPhone | iPad ?)))
alexmay
Сравнение халявно сделали — цен в топовых конфигурациях нет…
lgorSL
Пишу с ASUS Vivobook Flip TP301UA. Он как Zenbook, но без Ethernet и весит больше (1.7 кг).
Версию с 8гб ram, i7-6500, жёстким диском (не ссд) на терабайт и экраном 1920*1080 купил за 82к.
В итоге планшетным режимом почти не пользуюсь (да и многовато 13 дюймов для планшета), но в целом доволен.
temazosin
Работал в сервисе в 2005-2008 годах. Асеры несли в брак больше всех. Не любил всю жизнь. Хотел такой же Асус взять. В итоге нактулся на Асер Aspire R13. Лучший ноут, что могли придумать. Его трансформация — офигенна.
Да, именно про сенсор выше: я тоже не использую планшетный сенсорный режим. Но я постоянно выгибаю монитор (посмотрите, как он крутится) и тем самым он становится ближе ко мне. И поиграть в игрушки удобно (играю в ККИ — на сенсоре супер), и работать удобно. Ели бы не такая гибкость поворота, то сенсор бы почти не использовал. Как обычный ноут почти никогда не раскрываю и не понимаю уже, как можно без поворота жить.
Не понимаю, почему новые модели у них так не крутятся.
betrachtung
Лет семь назад в мои руки попал ноутбук Acer. Попросили попытаться поставить на него хакинтош. Надо было для этого в биосе поменять режим работы диска. Лезу в биос — настройки недоступны, надо заходить за супервайзера. Владелец ноута, естественно, никакого пароля ни на какого супервайзера никогда не ставил и слов таких страшных не знает. Начал гуглить — выяснилось, что Acer в какой-то момент решили дополнительно подзаработать: ставили пароль на биос и брали то ли 50, то ли 100 долларов за разблокировку (давно было, уже не упомню точно). И вообще, оказалось, что у Acer тех лет с биосом полно приколов:
Мой случай оказался вторым, пароль супервайзера было не получить — дело даже не в нежелании платить полсотни (или сотню) баксов, а в полной невозможности: программа по сбору денег за воздух быстро была закрыта, а техподдержка была не в курсе того, как все эти проблемы решаются. Моя долгая переписка закончилась их прекрасным ответом на мой вопрос по разборке (я хотел вытащить батарейку биоса, но инструкций по разборке нигде не было, и я на каком-то этапе застрял):
После этого я предпочитаю не связываться с техникой Acer. И другим не советую. Нет, просто косяки в биосе — это одно. Вымогательство — совсем другое. Показатель отношения к покупателю.
MTyrz
А вы не могли бы подкинуть ссылочку с описанием проблемы?
Беглого гуглежа мне оказалось недостаточно, не нашел. Слишком много рекламного мусора вроде ответов мейлру как войти в биос на ноутбуке.
Просто сам я Acer достаточно нежно люблю, в моей (возможно, несколько устаревшей) картине мира это аппараты, которые не пафосны по деньгам, не страдают излишними запретами настроек и установок разных ОС, и при этом всяко надежнее тех же HP с леновой.
betrachtung
Поискал — не нашёл. Может, семь лет назад я как-то упорней искал (а сами статьи и на тот момент не были свежими — ноутбук уже не новый был, сейчас уже и не скажу, каков год выпуска), а может, и нет тех сайтов давно. Или, по крайней мере, тех статей, сайты-то вполне могут быть живы ещё.
Может быть, как раз моя картина мира устаревшая. С другой стороны, на работе у меня Acer, и собран он по-прежнему погано.
Filinin
2 года назад купил acer aspire r7 572g 54218 — так же доволен. С установкой системы на твердотельник — как большой планшет. Фишка с экраном — очень нравится. Универсал — и для работы и для развлечений.
Melz
lgorSL, скажите, а кнопки в режиме планшета не цепляются за стол и тд?
Как я понимаю они не сворачиваются как у ноутов с одним креплением посередине.
Держать не мешают? Кнопки не вылетают?
vintage
Они же утоплены в корпус и не на соплях держатся :-)
Впрочем, у ThinkPad Yoga кнопки при перевороте вообще нулевой высоты становятся.
aik
У меня lenovo yoga с анлогичным механизмом переворота.
Кнопки не мешают — они в углублении заподлицо с корпусом.
lgorSL
Они утоплены в корпус, не цепляются. При "перевороте" экрана в планшетный режим ноутбук сам догадывается отключить клавиатуру и тачпад — случайных нажатий нет, даже если держать его на коленях или ещё как-то. Для набора текста появляется сенсорная клавиатура на экране, но она по сравнению с физической крайне неудобная. Кнопка включения размещена на левом торце.
Ещё в корпусе слева и справа снизу расположены магниты — экран, когда полностью закрыт или в "планшетном" режиме, прижимается ими к корпусу. Из минусов — к этим магнитикам может прилипать ремешок часов при печатании или ключи в кармане, если держать ноутбук на коленках. (Я привык и мне это не мешает, но упомянул на всякий случай. Не знаю, как на других модулях с этим.)
prog666
в макбуках кстати догадались магниты делать на экране а не на корпусе — видимо чтобы часы не прилипали
neco
это вроде неправда, у этого тоже нету эрезнета отдельного разъёма типа 8P8C в спецификациях,
по крайне мере на оф сайте я не нашел ни на фото ни в описании разъема эзернет, статья вводит в заблуждение.
neco
хотя вот тут пишут что вроде идет усб-сетевуха в комплекте, хотя для меня это не очень удобный вариант…
shifttstas
т.е за эти деньги можно было купить MacBook 2015г с SSD и Retina экраном, собственно вопрос — зачем покупать Acer?
lgorSL
Во-первых, asus.
Во-вторых, мне не нужен макбук
В-третьих, если в яндекс маркете в качестве ограничений поставить 8gb ram, core i7 и ретина-дисплей, то цены начинаются от 130к. ссылка
shifttstas
гм, от 130 стоят 15" с SSD > 512
2015 13" Core i5 2.7GHz/ 8GB/ 128GB SSD — 81 999 ?
2015 13" Core i5 2.7GHz/ 8GB/ 256GB SSD — 94 999 ?
2015 13" Core i5 2.9GHz/ 8GB/ 512GB SSD — 115 999 ?
2015 15" Core i7 2.2GHz/ 16GB/ 256GB SSD — 123 999 ?
2015 15" Core i7 2.5GHz/ 16GB/ 512GB SSD — 149 999 ?
2015 15" Core i7 2.8GHz/ 16GB/ 1TB SSD — 184 999 ?