Вирус иммунодефицита человека
Это небольшой вирус, который передается через физиологические жидкости — кровь, грудное молоко, сперму и вагинальные выделения. Вирус не может существовать за пределами живого организма, поэтому он не передается через слюну, воду, пищу и обычные бытовые контакты. В отличие от малярии и лихорадки денге, вирус не переносится москитами и другими насекомыми. В слюне и желудочном соке содержатся ферменты, которые разрушают вирионы (частицы вируса, существующие вне живого организма). Поэтому риск заразиться вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ) через слюну практически нулевой, за исключением случаев грудного вскармливания, когда у младенца еще не сформирована такая ферментативная защита.
ВИЧ проникает в организм человека, с помощью CD4 рецепторов и ко-рецептора CCR5 присоединяется к Т-лимфоцитам, проникает через мембрану и заражает Т-клетки — главные агенты иммунитета. С точки зрения эволюции вируса это очень разумный ход — представьте, что глава мафиозного клана скрывается от полиции в отделении полиции, где на него никто не обращает внимание. К тому же, там он регулярно снимает свой фоторобот с доски «Разыскивается» и перевешивает его на доску почета. Постепенно он переманивает сотрудников полиции на свою сторону — и разрушает правоохранительные органы изнутри.
Под влиянием вируса со временем число клеток иммунной системы сокращается. Когда количество T-хелперов достигает критического минимума (менее 200/мкл), статус ВИЧ у пациента сменяется на диагноз СПИД.
Синдром приобретенного иммунодефицита
СПИД — необратимое заболевание, при котором пациент становится крайне уязвим для патогенов. Теперь у организма почти полностью отсутствует защита, и даже небольшая бактериальная инфекция, с которой он раньше легко справлялся, может стать причиной смерти. Не вирус сам по себе, а именно оппортунистические инфекции, которые проявляются только на фоне других заболеваний, и становятся причиной смерти пациентов со СПИДом. К ним относятся туберкулез, бактериальные и грибковые инфекции, саркома Капоши.
СПИД и связанные с ним заболевания уносят жизни примерно 1,1 млн людей ежегодно.
Распространение вируса
Вирус иммунодефицита человека относится к инфекциям, которые были перенесены от животных к человеку (например, грипп H1N1, малярия, лихорадка Западного Нила). ВИЧ представляет собой мутировавшую версию вируса иммунодефицита обезьяны (Simian immunodeficiency virus) — ретровируса, безопасного для обезьян и, по всей видимости, распространенного среди популяции уже более 32 тысяч лет. Переход вируса произошел в результате контактов человека с обезьянами — прежде всего, во время охоты на них африканского населения.
Существует два вида вируса: ВИЧ-1 и ВИЧ-2. Первый вирус мутирует гораздо быстрее и отвечает за большинство случаев ВИЧ-инфекций. Второй вирус вызывает похожее заболевание, но снижает иммунитет медленнее и хуже передается. ВИЧ-1 был перенесен от шимпанзе и горилл, ВИЧ-2 — от обезьян мангобей.
Вирус был впервые диагностирован в 1981 году в США, но заражение человека произошло раньше — и по всей видимости, происходило несколько раз.
До этого он оставался в небольших местных поселениях, но в 20 веке, благодаря глобализации, вышел за пределы африканского континента и распространился во всем мире. В Советском союзе первый случай заражения датирован 1987 годом.
Антиретровирусная терапия (АРТ)
Радикального лечения ВИЧ на данный момент не существует. ВИЧ—положительные пациенты получают антиретровирусную терапию. Она состоит из нескольких препаратов, которые препятствуют распространению вируса и гибели Т-клеток и на десятилетия сдерживают прогресс заболевания. У пациентов, принимающих антиретровирусную терапию, практически нулевой риск передать вирус, а при определенных мерах предосторожности они могут даже родить ВИЧ—отрицательного ребенка.
Обычно терапия состоит из 3–4 препаратов, каждый из которых действует самостоятельно. Один блокирует рецепторы и не дает вирусу заражать новые клетки (что никак не влияет на те клетки, в которые вирус уже проник). Второй препятствует обратной транскрипции (когда по одной цепочке РНК восстанавливается двухцепочечная молекула ДНК) и таким образом мешает вирусу встраивать свою ДНК в геном человека. Затем эта вирусная ДНК должна быть доставлена в ядро клетки, чтобы потом копироваться при каждом делении — есть препараты, которые останавливают этот процесс.
В то время как комплексная терапия показала свою эффективность, врачи и фармацевты продолжают разрабатывать комплексы, которые будут не менее эффективны, но будут состоять из меньшего числа лекарств.
Терапия значительно улучшила качество и продолжительность жизни ВИЧ-положительных пациентов. К 2015 году у половины пациентов продолжительность жизни достигла или превысила рубеж 50 лет. Но это проводит к новым проблемам: с возрастом выше шансы встретиться с хроническими заболеваниями, которым ВИЧ-положительным пациентам заведомо сложнее противостоять. Главную угрозу представляют заболевания лёгких — хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ), бактериальная пневмония, астма. Эти заболевания встречаются у 16-20% ВИЧ-инфицированных пациентов. Их лечение тоже требует осторожности.
У антиретровирусной терапии есть несколько минусов. Во-первых, у лекарств, потенциально воздействующих на транскрипцию ДНК, сильные побочные эффекты: угнетение костного мозга, цирроз печени, панкреатит и другие заболевания.
Во-вторых, лекарства нужно принимать регулярно в строго назначенное время. Пропуски нельзя восполнить двойной дозой лекарства, и они значительно снижают эффективность лечения. Сейчас ученые разрабатывают формулу комплексной АРТ, которую можно было бы употреблять раз в сутки.
В-третьих, антиретровирусная терапия стоит очень дорого. В 2014 году стоимость годового курса лечения в России составляла 65 — 150 тысяч рублей. Эти расходы берет на себя государство, но лекарств часто не хватает, и пациенты вынуждены закупать их самостоятельно. Малообеспеченные пациенты не могут себе их позволить. По данным на 2015 год насчитывается примерно 34–39 млн людей с ВИЧ-положительным статусом. Только половина из них получает АРТ.
Генетическая защита
Хотя вирус присоединяется к клеткам с рецепторами CD4, важную роль играет ко-рецептор CCR5 и одноименный ген. CCR5 кодирует белок-рецептор хемокина, который играет важную роль в работе иммунной системы. Делеция в гене (отсутствие участка ДНК) делает невозможным присоединение ВИЧ к T-клетке. Люди с вариантом гена CCR5 ?32 не могут заразиться ВИЧ. Всего гомозигот с таким признаком около 1-2% населения, еще примерно 18-20% гетерозигот, но этот второй вариант не обеспечивает полной защиты, а только снижает риск инфицирования. Процент мутаций CCR5 ?32 в европейской популяции выше: предположительно, она также снижала риск заражения бубонной чумой, а значит давала эволюционное преимущество своим носителям во время эпидемии чумы в Европе в 1347 году.
Антиретровирусные свойства гена CCR5 были открыты в 2003 году и стали мишенью для разработки лекарств и вакцин против ВИЧ. С появлением технологии редактирования генома CRISPR-Cas9 были проведены первые опыты по удалению вируса из зараженного организма. На данный момент CRISPR-Cas9 — самая многообещающая технология по борьбе с ВИЧ.
Профилактика
Пока не разработана вакцина от вируса, единственный способ снизить риск заражения — это использовать барьерные методы контрацепции, стерильные иглы и шприцы, если необходимо сделать инъекции. «Верность одному партнёру», о которой говорится в российской социальной рекламе, не гарантирует защиту: по статистике, около 40% носителей вируса не знают о своем положительном статусе, а распространение вируса давно вышло за пределы криминальных групп.
Профилактика ВИЧ-инфекции среди наркозависимых — это знакомые с 90-х бесплатные шприцы или более современное решение — специальные комнаты для инъекций. Небольшие помещения, где наркоманам предоставляют стерильный набор для инъекций, а иногда еду и чистую одежду, появились в Нидерландах в конце 70—х. В России проект не получил распространения.
Мужское обрезание снижает риск заражения как ВИЧ, так и другими заболеваниями, передающимися половым путем. Ведутся разработки и других средств профилактики — вакцин, специальных презервативов для защиты во время полового акта, посткоитальных средств, которые будут снижать риск заражения после опасного контакта.
Стигматизация
По иронии судьбы, методы профилактики и социальная реклама, построенная на запугивании и пристыживании, может и работает эффективно, но создает другую проблему — стигматизацию ВИЧ-положительных пациентов в обществе. ВИЧ/СПИД многие всё еще считают болезнью гомосексуалистов, проституток и героиновых наркоманов, но эти данные давно устарели. И сейчас распространение вируса достигло такого уровня, что заразиться может любой.
Вирус не передается через бытовые контакты, воздушно-капельным путем или даже через слюну — и в остракизме ВИЧ-положительных пациентов нет практического смысла. Наоборот, адекватное отношение к ВИЧ-положительным пациентам помогает распространять информацию о необходимости регулярного обследования и лечения.
ВИЧ-диссидентство
Характер вируса, тот факт что он довольно долго себя может никак не проявлять, а также дорогостоящая терапия и отсутствие надежды на полное излечение породили так называемое ВИЧ-диссидентство. «Положительные» пациенты начинают сомневаться в реальной природе вируса, считают его выдумкой врачей ради наживы, отказываются принимать терапию, распространяют такие идеи среди других пациентов.
ВИЧ-диссиденты — активный переносчик инфекции: отказываясь от антиретровирусной терапии, они сохраняют вирус активным и передают его партнёрам. Часто жертвами диссидентства родителей становятся ВИЧ-положительные дети, которые в таком случае остаются без лечения.
В завершение этого невесёлого текста расскажем вам хорошую историю о человеке по имени Тим. В 1995 году у него определили ВИЧ-положительный статус. Тим ужаснулся своему новому диагнозу: в то время было гораздо больше примеров смерти с таким диагнозом, чем действенного лечения, а антиретровирусная терапия только входила в клиническую практику. Как бы то ни было, Тим начал принимать лекарства, и прожил со своим статусом следующие десять лет.
В 2005 году у него диагностировали лейкемию, что для ВИЧ-положительного пациента было практически равноценно смертному приговору. После двух курсов химиотерапии он вошел в ремиссию, но болезнь вернулась уже через год. Нужна была трансплантация костного мозга. Начались поиски донора.
По счастью, Тиму достался хороший доктор, который читал научную литературу. В медицинском журнале он наткнулся на результаты исследования о том, что определенные варианты гена CCR5 дают носителям устойчивость к ВИЧ. О технологии редактирования генома CRISPR-Cas9 тогда еще не было ничего известно, и доктор решил просто найти донора с мутацией CCR5 ?32. И нашел, и провел трансплантацию, в результате которой Тим излечился сразу от двух болезней.
Так Тимоти Рэй Браун, известный как «Берлинский пациент», стал первым человеком, исцелившимся от ВИЧ-инфекции.
Комментарии (170)
unxed
05.12.2016 20:28-2> методы профилактики и социальная реклама, построенная на запугивании и пристыживании, может и работает эффективно
Пруфы, пожалуйста, или уберите это из статьи.
> добропорядочные члены общества
Вот вы прямо в статье продолжаете заниматься стигматизацией. Эта — проститутка, это — наркоман, а эти — добропорядочные (ничего, что добропорядочные режут друг друга по пьяни только так?).
anyavezh
05.12.2016 23:05Видимо, мне стоило поставить слово «добропорядочные» в кавычки. Я просто дала описание группам населения, традиционно более подверженным инфицированию. ВИЧ-позитивные пациенты не равно представители этих групп, и мне казалось, я ясно это выразила.
В качества пруфа привожу ссылку на австралийскую социальную рекламу. По моему мнению, многие социальные ролики вместо предоставления информации, фокусируются на эмоциональной стороне вопроса.
unxed
05.12.2016 20:34-1> распространять информацию о необходимости регулярного обследования и лечения
А толку от этой информации тем, кто не может себе позволить АРТ?
Информацию об индийских дженериках тогда уж надо распространять :)
defaultvoice
05.12.2016 22:44+4В России бесплатно раздают, нужно только на учет встать.
Tropolinarius
06.12.2016 01:22+2Имеется много тонкостей в виду которых не всё просто. Отчасти потому многие больные не получают терапии.
В частности, встать на учёт и получать терапию скорее всего получится только по месту прописки (не временной регистрации) — это может быть проблемой, если человек давно живёт и работает, например, в одном городе, а прописан совсем в другом.
Или, например, терапию назначают не тогда, когда показано, а лишь тогда, когда вирусная нагрузка уже угрожает жизни — бюджет рублёвый, а все препараты сугубо импортные — надо держаться. Не говоря о том, что по ОМС доступны только препараты примерно старше четверти века — их надо принимать буквально по часам несколько раз в день и ни в коем случае не пропускать. Но их запросто могут в какой-то момент не выдать (просто не успели закупить или кончился бюджет).
Короче, это примерно как с обезболиванием при онкологических заболеваниях — все уверены, что у нас теперь всё в порядке, пока не заболевает кто-то из близких или сами.
Не болейте.
Suro
06.12.2016 12:00-1Не в России, а с вероятностью 90% только в Москве. Советую кстати почитывать статьи с проекта журналиста Антона Красовского https://spid.center/ Там много полезного материала для обывателей и не только!
thepry
06.12.2016 09:19+1> А толку от этой информации тем, кто не может себе позволить АРТ?
Человек, больной ВИЧ и не знающий об этом, может еще случайно заражать других людей.
alex12345
05.12.2016 23:07-14Бред сивой кобылы…
Oden
05.12.2016 23:44+1С чем именно вы несогласны?
Или вы из диссидентов?alex12345
07.12.2016 12:53-6Очень любопытно узнать официальную статистику по половым парам, в которых один или оба партнёра состоят на учёте в Центрах СПИД, то есть по дискордантным и конкордантным парам. Судя по всей имеющейся и доступной информации, картина примерно следующая: в подавляющем большинстве случаев на учёте в Центрах СПИД стоят люди, половые партнёры которых при эпидрасследовании оказались ВИЧ-негативными, а конкордантных пар в 20 раз меньше, а то и вовсе нет. Самый распостранённый пример — поголовное почти принудительное тестирование на ВИЧ беременных. Каждой сотой из них ставится диагноз ВИЧ-инфекция, а их мужья все как один ВИЧ-негативные. Если ВИЧ передаётся половым путём, то как могла возникнуть такая парадоксальная ситуация? Она же сама по себе полностью противоречит ВИЧ-теории, можно сказать прямо опровергает её. А что по этому поводу говорит официальная статистика и специалисты Центров СПИД?
Вирусный СПИД или так называемый «вирус иммунодефицита человека» не существуют и никогда не существовали, в чем спустя 17 лет признались сами «открыватели» вируса Люк Монтанье (Франция) и Роберт Галло (Америка). Это «открытие» было подтасовкой фактов (для Галло уже не первой), совершенной с подачки ВОЗ и сразу же после того, как миру было объявлено об открытии уникального явления – Синдрома Приобретенного Иммунодефицита Человека. Изначально это было заболевание, которое не передавалось вирусным путем и могло быть вызвано лишь уникальным сочетанием внешних факторов (таких, как действие наркотиков, накопление тяжелых металлов, постоянное стрессовое состояние и т.д.) В результате этого в 1992 году Галло был объявлен виновным в научной фальсификации комиссией Национального института здоровья (США). Однако рекламно-маркетинговая компания по внедрению презервативов и «безопасного секса» под кодовым названием СПИД продолжается и по сей день.
Не существует ни одного фотоизображения, на котором можно увидеть вирус СПИДа. Нет ни одного микробиолога или вирусолога, который видел своими глазами вирус СПИДа. Нет ни одной пробирки, в которой можно обнаружить этот вирус в каком-либо состоянии. Нет ни одного честного ученого, который выделил этот вирус.
В действительности СПИД как отказ иммунной системы, который является уникальным явлением и не передается никаким путем вообще (в том числе и генетически от родителей к ребенку) был задокументирован с 1985 года лишь 2246 раз.
Sadler
07.12.2016 13:11+2вирус СПИДа
Такого понятия просто не существует. Есть ВИЧ, и фотоизображений его полно.
Sly_tom_cat
05.12.2016 23:44+4Кто все эти люди?!?
Не ну правда — на фотках чьи-то лица или целиком — но к чему они все — попробуй догадайся…
Dire01
06.12.2016 01:23-17Считаю, что на самом деле вся шумиха вокруг ВИЧ специально подогревается компаниями которые выпускают презервативы. В мире есть болезни от которых умирает значительно большее количество людей, но по сравнению с ВИЧ/СПИД, им приделают минимум внимания и в некоторых случаях даже игнорируют.
Ведь по идеи, если проблема настолько большая, то презервативы должны стоить копейки или даже бесплатно раздаваться в доступных местах, но почему-то всё наоборот.
Цены на презервативы огромные, хотя себестоимость их производства довольно низкая, даже если учитывать все расходы на фасовку и доставку.Sadadinov
06.12.2016 03:10+1Шумиха вокруг этого, во-первых, не такая у и большая, я новости о ВИЧ или СПИД слышу не чаще раза в несколько месяцев. Но вот борьбу с этим стоило бы и усилить, ведь основная беда ВИЧ в том, что он распространяется со скоростью эпидемии и через какое-то время в России может стать зараженных больше, чем здоровых. А пораает ВИЧ в основном молодых, репродуктивных людей — основу нации.
Вы удивитесь, но в России презервативы раздают в некоторых СПИД-центрах совершенно бесплатно, можно взять хоть сколько пачек.
LineAir
06.12.2016 07:25Многие даже не в курсе через какой срок можно диагностировать этот вирус. Так что освещать проблему надо.
Sadler
06.12.2016 13:36-2А пораает ВИЧ в основном молодых, репродуктивных людей — основу нации.
Здесь следует уточнить, что поражает ВИЧ в основном людей, практикующих рискованное поведение, а именно беспорядочные половые связи (при полном отсутствии проверки собственного статуса, либо вообще диссидентстве), гомосексуальные контакты, употребление алкоголя или наркотиков. Так что вряд ли будет эпидемия, пока основа нации не практикует подобное поведение.
kamaikin
06.12.2016 14:20-1Не хочу никого оскорбить но
беспорядочные половые связи
Эм… у Вас никогда не было незащищенного секса? (партнер может и не знать о том, что он ВИЧ положительный.)употребление алкоголя
Эм… По моему в той или иной степени употребляет алкоголь процентов 90 населения…
И да, у Вас никогда не брали кровь? Или Вам никогда не делали манипуляции с кожей в салонах (хотя это к женщинам конечно, но маникюр и многие мужчины делают) И Вы уверены тоже самое про свою жену?Sadler
06.12.2016 14:33-6партнер может и не знать
Не может не знать. Если не знает, то вперёд сдавать анализ.
Эм… По моему в той или иной степени употребляет алкоголь процентов 90 населения…
А это уже Вам повод задуматься.
И да, у Вас никогда не брали кровь?
Брали. Стерильными инструментами.
Или Вам никогда не делали манипуляции с кожей в салона
Нет. Посмотрите, пожалуйста, статистику заражения и впредь давайте без глупостей. Меня скорее метеоритом прибьёт, чем я заражусь таким способом.
И Вы уверены тоже самое про свою жену?
На 100% уверен. А вы про левую или правую?Dane_Rider
06.12.2016 19:00Ох, какую же вы глупость несёте.
И, что самое страшное, такие же представления у большинства сограждан.Sadler
06.12.2016 19:37-1Я не несу глупость, я по пунктам отвечаю на заданные вопросы. Только факты. Если есть, что сказать, милости прошу. Пока я вижу только непонятные эмоции на пустом месте.
anyavezh
06.12.2016 20:01По пунктам:
1. Партнёр может не знать о ВИЧ-положительном статусе: по статистике таких 30-40%.
И не обязательно «практиковать рискованное поведение и беспорядочные половые связи» — для инфицирования достаточно одного контакта.
2. Употребление алкоголя не коррелирует с риском инфицирования, среди наркоманов входят в группу риска только те, кто употребляет инъекционные наркотики.Sadler
06.12.2016 20:08-31. Если жена не знает о своём статусе, это повод дать ей по роже и развестись. Да, для этого ей достаточно ровно одного контакта на стороне, и это весьма рискованное для неё поведение даже без учёта ВИЧ.
2. Неправда Ваша. Гуглите, читайте. Вот, например:
http://www.ncgb.by/index.php/informatsiya-o-sokhranenii-zdorovya/16-poleznye-stati/252-riskovannoe-povedenie-i-vich
http://centervasilenko.ru/articles/alkogol_i_vich_spid
Корреляция определённо ненулевая, раз уж Вы о ней заговорили.dimm_ddr
07.12.2016 10:181. Если жена не знает о своём статусе, это повод дать ей по роже и развестись. Да, для этого ей достаточно ровно одного контакта на стороне, и это весьма рискованное для неё поведение даже без учёта ВИЧ.
То есть вы считаете что женщины не должны заниматься сексом до свадьбы ни с кем? Весьма традиционное мнение, но не очень уважительное по отношению к женщинам.kamaikin
07.12.2016 10:48По моему, он считает, что кроме как занявшись сексом в наркоманском притоне ВИЧ не получишь, напрочь игнорируя другие пути заражения.
Sadler
07.12.2016 12:02-1Я считаю, что «Партнёр может не знать о ВИЧ-положительном статусе» — это полная глупость, т.к. диагностическое окно известно, можно сделать анализ. И я считаю, что уважающим себя людям не стоит заниматься сексом ни с кем, кроме как по любви, и это весьма уважительно к женщинам и мужчинам. И никакой эпидемии не будет, т.к. не будет сотен «половых партнёров», не знающих о своём положительном статусе. Пока же всё наше насквозь скрепное да типа-патриотичное общество позволяет себе плевать на абсолютно моногамных сограждан и ведёт себя как неразумное стадо, меня устраивает, что ВИЧ вас выкашивает. И я не игнорирую другие пути заражения, как товарищ выше считает, я смотрю статистику и вижу, что без двух основных в современном обществе путей распространения ВИЧ был бы крайне редким заболеванием, бесконечно далёким от преодоления эпидпорога. Повторюсь, вы заслужили распространённость ВИЧ, надеюсь, эффективное лекарство не найдут.
dimm_ddr
07.12.2016 13:12-1И я считаю, что уважающим себя людям не стоит заниматься сексом ни с кем, кроме как по любви, и это весьма уважительно к женщинам и мужчинам. И никакой эпидемии не будет, т.к. не будет сотен «половых партнёров», не знающих о своём положительном статусе.
Для меня не очевидно как из первого вытекает второе. Даже наоборот — когда человек влюблен, он не думает об опасности и вполне может проигнорировать проверку на ВИЧ. Любовь неразумна почти никогда, это крайне сильное чувство, которое туманит разум. Или вы считаете что любить можно только одного человека в своей жизни? В таком случае да, шансы заразится уменьшаются. И даже так не исчезают.
И вы отчего-то решили что я против моногамии. Вы неправы совершенно. Я против вашего пуританства, которое вы, почему-то считаете единственно правильным способом жить.
Более того, у вас как-то сочетается
И я считаю, что уважающим себя людям не стоит заниматься сексом ни с кем, кроме как по любви
с
Если жена не знает о своём статусе, это повод дать ей по роже и развестись.
вы не находите здесь нестыковок?Sadler
07.12.2016 13:24Для меня не очевидно как из первого вытекает второе.
Для возникновения эпидемии вирус должен распространяться. В среднем человек любит около двух раз в жизни. Итого, с учётом вероятностей и скорости передачи, эпидемии никак не получается.
Я против вашего пуританства, которое вы, почему-то считаете единственно правильным способом жить.
Потому что остальные животные без размышлений хоронят таких, как я, повинуясь своей модели поведения. Это просто вопрос выживания.
вы не находите здесь нестыковок?
Я здесь нахожу трагедию современного общества.dimm_ddr
07.12.2016 14:35В среднем человек любит около двух раз в жизни.
Откуда информация? Если она неверна, то ваши расчеты не имеют смысла.Sadler
07.12.2016 14:58Расчёты имеют смысл в любом случае: не верьте мне, найдите свои данные и посчитайте. Кроме прочего, не забудьте учесть влияние профилактических и диагностических мероприятий. Можете даже пренебречь взаимным влиянием факторов (например, шанс заразиться при переливании крови выше, если распространённость в популяции выше).
dimm_ddr
07.12.2016 18:31Расчёты имеют смысл в любом случае
Нет, если вы их строите на основании ложной информации, то в итоге получаете набор бессмысленных данных. Мусор на входе -> мусор на выходе. Если вы не в состоянии привести подтверждения ваших исходных данных — эти данные мусор.Sadler
07.12.2016 21:02Я же Вам предложил посчитать самостоятельно, используйте какие хотите доверенные источники. Вы просто не сможете найти источники (даже на уровне соцопросов и сомнительных статей на сайтах с гороскопами), при использовании которых расчёт приведёт к эпидемии, ибо среднее здесь достаточно существенно ограничено сверху. Я понимаю, что Вам очень хочется даже не думать, что я могу быть прав, но Вы пересильте себя.
dimm_ddr
08.12.2016 11:37То есть вы отказываетесь предоставлять доказательства того что ваши расчеты корректны?
Sadler
08.12.2016 12:14Очевидно, так. Я уже играл в эту игру в этой ветке, в ответ получал «как-то неубедительно», так что не буду больше метать бисер.
dimm_ddr
08.12.2016 18:34Дело ваше конечно, но если вам интересно и источники у вас есть — мы могли бы вместе составить формальные признаки доказательства, при выполнении которых я соглашусь что вы правы даже если это будет идти наперекор моим убеждениям.
hokum13
06.12.2016 10:31«А вот вам еще один хороший пример: изготовление детских гробиков любых цветов на ваш выбор, мамаша.» MD House ©
есть болезни от которых умирает значительно большее количество людей
А как много в мире болезней, которые неизлечимы, плохо диагностируемы, заразны и имеют широкое распространение? Если шумиха раздувается компаниями, которые с этого получают гешефт, то я за. Потому как равных ВИЧ на мой взгляд нет.
Или Вас бесит что буржуазная компания получает выгоду от рыночной ситуации в капиталистической стране? Так это вроде как нормально для капиталистического общества! Если Вас это не устраивает, то у Вас 3 выхода:
- революция, национализация и плановая экономика,
- начать делать презервативы и уронить рынок,
- ничего не делать и продолжать возмущаться ситуацией.
Ваш выбор?Dire01
06.12.2016 14:34+1Глупости какие-то написали, еще и революцию приплели. Из ваших вариантов я ни одного не выбираю, ибо все они дурацкие.
А как много в мире болезней, которые неизлечимы, плохо диагностируемы, заразны и имеют широкое распространение? Если шумиха раздувается компаниями, которые с этого получают гешефт, то я за. Потому как равных ВИЧ на мой взгляд нет.
Тот же гепатит уносит примерно столько же людей, да и с ВИЧ они идут бок о бок, как два друга.
Но осведомленность людей о гепатите очень низкая в сравнении с ВИЧ и в этом я недавно сам убедился будучи в больнице.
Соседу по палате ошибочно диагностировали гепатит С и его это никак не взволновало, как и других соседей, с которыми он поделился новым диагнозом. В ходе совместного разговора оказалось, что никто толком не знает, что это за болезнь и какие последствия.
Что-то мне кажется, что меня ошибочно записали в ВИЧ-диссиденты, хотя я никогда не отрицал существования заболевания и проблемы связаны с ним.hokum13
07.12.2016 10:05Тот же гепатит уносит примерно столько же людей
Только гепатит (С) излечим. Методы защиты от него такие-же, что и от ВИЧ. Есть внешнее выражение (желтуха). Не спорю, болеть таким ни кому не пожелаю, но до ВИЧ чуть-чуть не дотягивает. Осведомленность надо повышать, это точно.
Глупости какие-то написали, еще и революцию приплели.
1. Революция это не про гражданскую войну. Это даже не про политику (ну почти). Это про изменение формы эксплуатации человека человеком (на нашем уровне до социализма). Так что к месту (в том смысле, что если Вас не устраивает что на Вас наживаются, то это Ваш выход).
2. Так предложите свой вариант, но судя по тексту Вы выбрали 3-й вариант, ЧТД.dimm_ddr
07.12.2016 10:20Только гепатит (С) излечим.
Если я не путаю, то весьма условно на данный момент — то есть до стадии устойчивой ремиссии. Есть вроде бы слухи о новом средстве, которое совсем излечивает, но пока что это что-то достаточно экспериментальное вроде. Впрочем поправьте меня если я не прав. Ну и это в любом случае лучше ситуации с ВИЧ.hokum13
07.12.2016 11:55+2По крайней мере 20% переболевших острым гепатитом С спонтанно самоизлечиваются.
Ну и далее по тексту. Без сомнения болезнь страшная, но минимум на ступеньку ниже СПИДа.
billyevans
13.12.2016 15:47Хз, что там за огромные цены на презервативы. Может и бывают какие эксклюзивные за конские деньги. За 70$ мне прислали 6 пачек по 12 штук(это притом не особо массовые, кампания с kickstarter-а, durex должны быть еще дешевле). То есть меньше, чем 1$ за штуку. 1$ это в среднем дешевле, чем бутылка воды во многих местах. Куда дешевле ?! У меня проезд в день до работы и назад стоит около 6-8$.
NikitaE
06.12.2016 02:06-18Занятно, что в вашей статье, которая называется «Что за болезнь: синдром приобретенного иммунодефицита» о самом СПИД — только полтора абзаца, в которых ни слова о самом интересном: какими механзимами вирус индуцирует снижение иммунитета, у какого процента ВИЧ-инфицированных развивается СПИД, ну и про «Берлинского пациента» и генетическую устойчивость к ВИЧ только короткий пассаж, хотя эта тема сейчас актуальнее некуда — все ж, CRISPR\CAS уже изобретен.
И уберите, пожалуйста, трансвестита. Оно мерзкое (да, я в курсе, что это «Далласский клуб покупателей», но это дела не меняет).3aicheg
06.12.2016 08:04+2>Оно мерзкое
Смотрите «через немогу». Так надо. Потом спасибо скажете.NikitaE
06.12.2016 11:48-5Думаете? Я как-то не могу представить, какую пользу мне это принесёт
dimm_ddr
06.12.2016 17:33+6А чем они плохи, по-вашему? Скорее всего у вас они вызывают отвращение исключительно из-за того что вы считаете моральным. А считать одних людей хуже других только из-за их внешнего вида — прямой путь к геноциду и другим интересным явлениям.
Естественно, я не говорю про случаи отсутствия гигиены — когда человек объективно представляет опасность для окружающих являясь разносчиком болезней. Или вы считаете что трансвестит относится к этой категории? Тогда с вас обоснование, пожалуйста.
Насчет пользы — так как скорее всего у вас первый вариант, то рассматривание трансвестита поможет вам привыкнуть к мысли что они такие же люди и, в общем-то, имеют право одеваться так как хотят. Но это в теории, на практике люди с таким мировоззрением не приемлют мысль что кто-то настолько от них отличающийся может быть таким же человеком с теми же правами.NikitaE
06.12.2016 20:07-3Ваш толерантный монолог немного не в кассу.
Трансвеститы действительно вызывают у меня отвращение, как и многие другие прибабахнутые товарищи, которые демонстрируют свой прибабах публично — от косплееров до религиозных фанатиков. Это их право, не спорю, но и есть моё право — считать их мерзкими и не хотеть их видеть.
HappyLynx
06.12.2016 21:37+3Вы, я уверен, совершенно случайно забыли записать в «прибабаханных» людей, нетерпимо относящихся к другим людям, имеющим отличные от их взглядов, взгляды на жизнь.
NikitaE
06.12.2016 23:31-2Игнорируя сарказм отвечу, что религиозных фанатиков я в эту категорию как раз записал.
А что касается трансвестизма — это не взгляд на жизнь, а проявление психического заболевания. Один считает себя инопланетянином, другой Наполеоном, третий — женщиной. Таким людям можно заочно сочувствовать, но контакт с ними вызывает очевидное отвращение.dimm_ddr
07.12.2016 10:25О, но вы же совершенно не правы. Вы просто понятия не имеете что это такое и считаете себя в праве судить. Трансвестит не обязательно считает себя женщиной, многие считают себя мужчинами и даже предпочитают женщин. Им просто нравится ходить в женской одежде. Так же как у вас есть любимый стиль одежды — так и у них. А фанатик, не пытающийся разобраться в окружающем мире и ненавидящий все что отличается от него здесь именно вы. Так что вам, по хорошему, стоило бы вызывать отвращение у самого себя в том числе — вы входите в перечисленные вами группы.
kamaikin
07.12.2016 10:51Вы немного путаете, трасгендер и кросдресер это разные люди. И разные Хм… (ну назовем отклонениями ладно, понятный Вам термин).
И вот 100% уверен, что на женщину в мужском костюме Вы отреагируете фразой «как мило»…dimm_ddr
07.12.2016 11:57Трансгендер и кросдресер — разные. Но трансвеститом обычно называют и тех и других. Хотя, возможно, что это и неверно. Трансгендер кстати вообще не обязан любить женскую одежду, а упор был именно на ней.
И вот 100% уверен, что на женщину в мужском костюме Вы отреагируете фразой «как мило»…
Если это сочетается с моим пониманием стиля — то да. Но я бы и на мужчину в женском костюме так же бы отреагировал, если бы это было привычное зрелище. Но в моей культурной среде это не очень распространено, поэтому, хотя я ничего против них не имею, милым мне это не кажется.kamaikin
07.12.2016 11:58Изначально нажал не на тот «ответить»… я отвечал на комментарий выше Вашего, прошу прощения.
NikitaE
07.12.2016 12:06Вы, возможно, удивитесь, но я в курсе, чем одно отличается от другого. Но тут разница несущественна.
И нет, я не отреагирую фразой «как мило» на женщину в мужском костюме. Скорее всего, мужской костюм женщине просто не пойдёт — пропорции тела, сами понимаете, разные. А вот женщина, которая притворяется мужчиной (копирует мужскую пластику, говорит о себе в мужском роже и так далее) вызовет отторжение: андрогинность — это вообще неприятно.kamaikin
07.12.2016 15:36Вы, возможно, удивитесь, но я в курсе, чем одно отличается от другого. Но тут разница несущественна.
А ну раз так… Одно по российской классификации психиатрический диагноз, второе «невинная шалость» Но раз нет разницы то ладно…
Скорее всего, мужской костюм женщине просто не пойдёт
Вы когда последний раз вокруг себя оглядывались? (из дома то иногда выходить надо)
NikitaE
07.12.2016 12:01Серьёзно, мне параллельно, почему они изображают женщин. У меня они вызывают отвращение, и точка. А вот насчёт ненависти вы однозначно погорячились — это слишком бурная эмоция для очень неприятной, но вроде как безобидной группы людей.
К слову, в процессе этой бурной беседы с вами и иже, кажется, понял, откуда идёт эта неприязнь. КМК, это нечто очень близкое к uncanny valley.
HappyLynx
07.12.2016 10:43+2А я считаю психическим заболеванием безосновательное желание называть что ни попадя психическим заболеванием.
И что мы, два психа, теперь будем с этим делать?NikitaE
07.12.2016 12:11Предлагаю обсудить, действительно ли трансвестизм — не проявление нарушения психики. У вас есть аргументы? Поделитесь, пожалуйста.
anyavezh
07.12.2016 12:59+1Чорт, а я еще думала делать статью про определение пола и сексуальную ориентацию, но вот только что кажется передумала.
Avenger911
07.12.2016 20:57Сделайте! Тема хорошая и на Гиктаймс не поднималась вроде.
anyavezh
08.12.2016 00:29Соберусь с силами и напишу, но правда уже заранее опасаюсь комментариев.
major_oleg
08.12.2016 09:21Ну так, «никто не пинает мертвую собаку»: если статья хорошая — будут такие комменты. Ну, при условии, конечно, что автор изначально не ставил провокационность во главу угла статьи.
HappyLynx
07.12.2016 13:47А почему я должен доказывать, что они не верблюд? Вы про многострадальный чайник Рассела слышали? Так их есть у меня!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
OneOfUs
07.12.2016 11:48«Новые Русские Бабки» из смехопилорамы или чего-то там такого же тоже у вас вызывают отвращение?
ivansychev
07.12.2016 12:16+1Вот у меня они как раз вызывают отвращение.
А Джаред Лето — не вызывает.
anyavezh
06.12.2016 10:04+2Мне казалось, я понятно объяснила: под действием вируса снижается количество клеток иммунной системы (CD4 T-лимфоциты в первую очередь), когда их число достигает минимума, развивается СПИД — стадия, на которой организм не может бороться с заболеваниями, которые и становятся причиной смерти.
Если интересно, вот здесь классное видео о том как иммунная система работает, на примере бактериальной инфекции.
Что касается статистики: СПИД — это терминальная стадия ВИЧ-инфекции, без антиретровирусной терапии он развивается в течение 10-15 лет в зависимости от состояния пациента. С АРТ продолжительность жизни может достигать 70-80 лет и, возможно, пациент не доживет до стадии СПИДа.
Biological_substance
06.12.2016 03:09-24И какое отношение СПИД(приобретённый иммунодефицит) имеет к мифическому ВИЧ.
СПИД проявляется у наркоманов и алкоголиков, у них ослабляется иммунитет и организм не может справиться с инфекциями. Такие люди часто болеют гепатитом и туберкулёзом вот и надо их лечить от этих болезней а не уничтожать иммунитет таблетками.destroy
06.12.2016 03:54+9А вот и диссидентов подвезли. До свидания.
Biological_substance
06.12.2016 04:10-12Нет никакого вич, при любой болезни понижается иммунитет это может влиять на белок по которому вич определяют, было полно ложных анализов не подтвердившихся позже. На этом искусственном вирусе люди большие деньги делают заодно гробя иммунитет своим лечением.
Ezhyg
06.12.2016 05:54+3Согласишься на эксперимент — заразиться несуществующим вирусом?
Idot
06.12.2016 06:36+2Боюсь, что он проводит обратный эксперимент :(
— когда человек не признающий себя больным активно занимается не защищённым сексом :(
Biological_substance
06.12.2016 06:54-6Болезни у таких людей вполне реальные такие как гепатит и туберкулёз или грибковые заболевания их и надо лечить а не убивать иммунитет.
Ezhyg
06.12.2016 07:10+5Я кажется русским языком спросил. Отвечать надо прямо! Варианты ответов — да, нет.
Вторая попытка: если вы утверждаете, что вируса не существует, а значит, исходя из этих слов, вы его не боитесь, то вы не будете против доказать это, не только нам, но и всему миру, всего-навсего сделав себе мааахонький укольчик. По рукам?Biological_substance
07.12.2016 05:32-3Приходит человек со своей хронической болезнью, естественно у него ослаблен иммунитет и вместо лечения этой болезни ему говорят у тебя вич и начинают своим лечением гробить его иммунитет. Зачем мне заражаться болезнью этого человека?
Ezhyg
07.12.2016 05:46Извиваешься, как уж на сковородке.
Нигде не предлагалось заражаться какими-то другими неведомыми болезнями, речь шла об одном конкретном вирусе, которого не существует. Не гепатит, не туберкулёз, только несуществующий ВИЧ.Biological_substance
07.12.2016 07:06-2Есть чокнутая теория золотого миллиарда видите ли слишком много людей развелось на планете и пора бы их по сокращать вот и выдумывают все эти вичи птичьи и свиные гриппы и пропагандируют однополые отношения.
Ezhyg
07.12.2016 07:30+1Я не психиатр, но даже я уже могу поставить диагноз.
Был задал простой вопрос…Biological_substance
07.12.2016 08:25-1Как ты не можешь понять что при любой не пролеченной болезни возникают проблемы с иммунитетом и вместо того что бы лечить эту болезнь начинают гробить иммунитет и человек вскоре умирает. Практически у всех вич+ есть гепатит на который скорей всего и реагирует тест вот и лечили бы его а не гробили организм. Первые методы лечения вич вообще отправляли на тот свет в течении года притом что тот кто не лечился при спокойно живёт десятилетия.
dimm_ddr
07.12.2016 10:29на который скорей всего и реагирует тест
И у вас конечно же есть научные доказательства этого факта? Или вы не верите в непредвзятость ученых? Но тогда почему вы верите в ученых, благодаря которым есть все остальные лекарства? И самое главное — вы говорите, что есть группа людей, пытающихся сократить население планеты. Но подумайте, что теперь есть у каждого практически человека и в каждом доме? Я вам скажу — компьютер и смартфон. Вы не боитесь, что вас начнут уничтожать их излучением? Срочно прекратите ими пользоваться, срочно! Это же гораздо эффективней какого-то там придуманного ВИЧ.
anyavezh
07.12.2016 11:48+1Да, есть множество факторов, которые могут снижать иммунитет, та же железодефицитная анемия, хронические воспалительные процессы… Но ни один из этих факторов не даст вам ВИЧ-положительный анализ, если у вас нет вируса.
Ну и стоит заметить, что такие периоды ослабления иммунитета обратимы, в отличие от гибели Т-лимфоцитов при ВИЧ-инфекции.
Ezhyg
07.12.2016 17:37Я всё прекрасно понимаю! Но речь не шла ни о других заболеваниях, ни о других возможностях и т.п.!
Да что ж ты непонятливый-то такой :(.
Я же предложил гипотетическую возможность, то есть — на словах! Но ты даже не словах не согласен «заразиться», ничем не рискуя, ведь никакой заразы нет. Боишься, что слова заразят тебя «сопутствующими» заболеваниями?Biological_substance
07.12.2016 21:19-1Первично СПИД(синдром приобретённого иммунодефицита) был определён у наркоманов и ничего удивительного у них ослаблен иммунитет и большинство таких людей как раз наркоманы и вместо того чтоб лечить наркоманию придумали вирус вич и что это за вирус такой если его не лечить живёшь десятилетия а когда лечишь помираешь. Столько лет люди жили и знали от каких болезней помирают и вдруг откуда не возьмись появился вирус который никто не видел а то что предъявляют под видом этого вируса может быть вообще не опасный ретро вирус.
Ezhyg
07.12.2016 21:295 комментариев и ни одного ответа на вопрос… вообще никакого.
И знаешь что? Ты банальный лжец! Даже без фантазии, скучный :(. С тобой даже невозможно обсудить гипотетическую ситуацию.
Кратко говоря, даже если допустить, что твои слова могли бы быть правдой, ты сам от от них бежишь, отсюда вывод — трус и лжец!Biological_substance
07.12.2016 23:50Есть мировая программа по сокращению населения это центры планирования семьи. Пропагандируют контрацепцию запугивая вирусом которого нет однополые браки разнузданный образ жизни всё что бы люди быстрее отправлялись на тот свет.
Вот что говорят свихнувшиеся элиты:
1) Резюме политики Подразделения ООН по вопросам народонаселения, март 2009 г.
«Что бы предпринять, чтобы ускорить сокращение рождаемости в наименее развитых странах?»
2) БИЛЛ ГЕЙТС, основатель «Майкрософт»…
«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10-15».
3) ДЖОН ПИ. ХОЛДРЕН (John P.Holdren) советник по науке президента США Барака Обамы…
«Было бы легче осуществить программу по стерилизации женщин после рождения ими второго или третьего ребёнка, несмотря на относительно большую сложность операции по сравнению с вазэктомией, чем пытаться стерилизовать мужчин. Разработка капсулы продолжительной стерилизации, которую можно было бы вшить под кожу и удалить, когда беременность желательна, открывает дополнительные возможности для принудительного регулирования рождаемости. Капсулу вшивали бы в период половой зрелости и изымали бы по официальному разрешению для ограниченного числа рождений детей».
4) ПОЛ ЭРЛИХ (Paul Ehrlich), советник по науке экс-президента США Джорджа У.Буша…
«Каждый человек, который сейчас появляется на свет, вносит диспропорцию в окружающую среду и системы жизнеобеспечения планеты».
5) Судья Верховного суда США РУТ БЕЙДЕР ГИНЗБУРГ (Ruth Bader Ginsburg)…
«Откровенно, я думала, что, когда принималось решение по делу Рау (Roe), была озабоченность ростом численности населения, и, в частности, ростом в той его части, в которой мы хотим меньше всего».
6) Доклад Фонда населения ООН «Перед лицом меняющегося мира: женщины, население и климат» («Facing a Changing World: Women, Population and Climate»)…
«Ни один человек не является по-настоящему «нейтральным к углероду», особенно, когда все парниковые газы приведены в равновесие».
7) ДЭВИД РОКФЕЛЛЕР…
«Негативное влияние роста численности населения на все наши планетарные экосистемы становится ужасающе очевидным».
8) ЖАК КУСТО (Jacques Cousteau)…
«Для того, чтобы стабилизировать численность мирового населения, мы должны ежедневно УНИЧТОЖАТЬ 350 тысяч человек».
9) Основатель информационного агентства «Си-Эн-Эн» ТЕД ТЁРНЕР…
«Всё население 250-300 млн. человек, сократить 95% от нынешнего уровня — было бы идеально».
10) ДЭЙВ ФОРМАН (Dave Foreman), соучредитель организации «Земля прежде всего!»…
«Мои три главные цели были бы: сократить человеческую популяцию до 100 миллионов во всём мире, разрушить промышленную инфраструктуру и увидеть пустыню с её полным набором видов, возвращающихся по всему миру».
11) Принц ФИЛИПП, герцог Эдинбургский…
«Если бы я перевоплотился, то хотел бы вернуться на землю вирусом-убийцей, чтобы уменьшить человеческие популяции».
12) ДЭВИД БРАУЭР (David Brower), первый исполнительный директор природоохранной общественной организации «Клуб «Сьерра»» (Sierra Club)…
«Деторождение [должно быть] наказуемым преступлением против общества, если родители не имеют лицензии правительства… Всех потенциальных родителей [обязали бы] использовать контрацептивные химические препараты, правительство выдаёт противоядия гражданам, выбранным для рождения ребёнка».
13) Основатель Американской федерации планирования семьи МАРГАРЕТ СЭНДЖЕР (Margaret Sanger)…
«Высшее проявление милосердия, которое семья может оказать одному из своих малолетних детей — это убить его».
14) Основатель Американской федерации планирования семьи МАРГАРЕТ СЭНДЖЕР (Margaret Sanger). «Женщина, мораль и регулирование рождаемости» (Woman, Morality, and Birth Control). Нью-Йорк. Издательство «Нью-Йорк», 1922 г., с.12…
«Регулирование рождаемости должно привести в итоге к более чистой расе».
15) Философ из Принстонского университета ПИТЕР СИНГЕР (Peter Singer)…
«Так почему бы нам не стать последним поколением на планете? Если бы мы все согласились на свою стерилизацию, тогда не потребовалось бы никаких жертвоприношений — мы могли бы праздновать наш путь в исчезновение!»
16) ТОМАС ФЕРГЮСОН, бывший чиновник госдепартамента США по делам населения…
«Есть только одна тема всей нашей работы — мы должны сократить численность населения. Либо правительства сделают это по-нашему, посредством хороших, чистых методов, либо они получат неприятности на подобие тех, что мы имеем в Сальвадоре, или в Иране, или в Бейруте. Население — политическая проблема. Раз население вышло из-под контроля, оно требует авторитарного правительства, даже фашизма, чтобы сократить его…»
17) МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ…
«Мы должны говорить более открыто о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности регулирования рождаемости, потому что экологический кризис — это, короче говоря, демографический кризис. Сократите население на 90 % — и просто будет недостаточно людей, чтобы вызвать экологическую катастрофу».
18) ДЖОН ГВИЛЛЕБОД (John Guillebaud), профессор в области планирования семьи в университетском колледже Лондона…
«В планетарном масштабе эффект от того, что в семьях будет на одного ребёнка меньше, гораздо больший, чем от всех прочих мер, например, от выключения света. Ещё один ребёнок — эквивалент большого количества перелётов по планете».
19) Преподаватель биологии в Техасском университете в Остине ЭРИК АР. ПИАНКА (Eric R.Pianka)…
«Эта планета могла бы содержать полмиллиарда людей, которые жили бы в относительном комфорте, не нанося вреда природе. Народонаселение должно быть сильно уменьшено и как можно быстрее, чтобы уменьшить ущерб окружающей среде».
20) Глава Государственного департамента США ХИЛЛАРИ КЛИНТОН…
«В этом году США возобновили финансирование репродуктивного здравоохранения через Фонд Населения ООН, и ожидается ещё больше капиталовложений. Недавно Конгресс США выделил более 648 млн. долл. иностранной помощи программам планирования семьи и репродуктивного здоровья во всём мире. Должна добавить, что это крупнейшее выделение денежных средств более чем за десять лет — с тех пор, как мы имели президента-демократа».
21) НИНА ФЁДОРОВА, советник Хиллари Клинтон…
«Нам нужно продолжать понижать темп роста численности населения мира; планета не сможет содержать больше людей».
22) ПЕРВАЯ ИЗ«НОВЫХ 10 ЗАПОВЕДЕЙ» на Джорджийских скрижалях (англ. Georgia Guidestones, в популярной культуре также иногда именуются «Американский Стоунхендж» — крупный гранитный монумент в округе Элберт в штате Джорджия, США. Памятник содержит длинную надпись на восьми современных языках, а на вершине памятника имеется более краткая надпись на 4 древних языках. В июне 1979 года неизвестное лицо, скрывшееся под псевдонимом Р.С. Крисчен (R.C. Christian), заказало сооружение монумента компании «Elberton Granite Finishing Company» — прим. perevodika.ru)…
«Пусть земное население никогда НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000, пребывая в постоянном равновесии с природой».Ezhyg
08.12.2016 00:24-1Столько букв… среди них столько раз встречаются буквы а д е н т, неоднократно даже сочетания «да» и «нет», а вот ответить этими сочетаниями на простой вопрос…
(нет, я не стал читать всё, там слишком много бреда и вырванного из контекста)
Ты трус! И прячешь свой страх, вот за такими опусами.
Это печально.Biological_substance
08.12.2016 00:54-1И чего же я по твоему боюсь? Я лишь раскрываю сатанинскую сущность этих чокнутых деятелей.
Почти одновременно с узакониванием абортов в Советской России, в 1921 году основана АМЕРИКАНСКАЯ ЛИГА ПО КОНТРОЛЮ ЗА РОЖДАЕМОСТЬЮ. Во главе лиги стала Маргарет Сэнджер, одна из лидеров феминистского движения. Более всего ее беспокоила высокая рождаемость среди рабочих, бедноты и национальных меньшинств. М. Сэнджер назвала их “все расширяющейся площадью биологических отбросов”. Для снижения рождаемости Лига была готова использовать пропаганду абортов и стерилизации, бесплатные аборты, отказ от материальной помощи нуждающимся матерям и даже насильственную стерилизацию. Лига основала сеть клиник по производству абортов, причем бедным они делались бесплатно. Сэнджер активно поддерживала практику насильственной стерилизации при Гитлере. Близость своих взглядов и подходов с нацистскими Лига не пыталась скрывать до 1939 года. Лишь для того, чтобы утаить нечистое прошлое, в 1942 году Лига была ПЕРЕИМЕНОВАНА в АССОЦИАЦИЮ ПЛАНИРОВАНИЯ СЕМЬИ. Через 10 лет была создана Международная Федерация Планирования Семьи (МФПС).
В настоящее время МФПС считает себя “ведущей в мире добровольной организацией, занимающейся проблемами планирования семьи”. Силами этой организации в масштабах всего мира аборт настойчиво вводится в повседневную жизнь как норма и поощряется как признак ответственного выбора.Ezhyg
08.12.2016 01:18+3Я же говорил, ну не психиатр я, не психолог и не телепат, откуда ж мне знать, какая каша в твоей голове варится?!
Ну и да — «А чо сразу Гитлер-то?» (ц)
GreyhoundWeltall
08.12.2016 13:36Читая тред непроизвольно вспомнил спам про «блядизацию исконно русского населения». И вообще подобный спам — про план даллеса и тд.
Интересно, он его упомянет (или уже упомянул и я пропустил)?kamaikin
08.12.2016 14:05Да там цитаты выдернутые из контекста… так можно кого угодно извратить… Хоть у Путина надергать про необходимость уничтожения населения России…
Biological_substance
08.12.2016 15:58-1Ты считаешь нормально делать аборты да ещё на поздних сроках беременности? При этом абортивный материал используют при производстве медицинских препаратов и вкусовых добавках.
hokum13
08.12.2016 17:34+2Ты считаешь нормально делать аборты да ещё на поздних сроках беременности?
'… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, ...'Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года)Ezhyg
08.12.2016 19:02+1Да, именно так я и считаю, если к тому есть медицинские показания или другая серьёзная причина.
Считаешь, лучше родить урода, калеку, больного и т.д. обрекая мать и/или дитя на страдания?
а вопрос всё ещё не отвечен, а вопросу так грустно забытому… :(Biological_substance
09.12.2016 01:55-1Большинство абортов делают не по медицинским показателям, в России делается только официально около 1 млн. абортов в год, на 12 неделе плод хорошо сформирован и сопротивляется при введении медицинских инструментов это практически убийство https://www.youtube.com/watch?v=kRUwA6rQvvk
Ezhyg
09.12.2016 03:47Ты на вопросы отвечать совсем не умеешь? Может тебе запрещает кто? Ты говори, не стесняйся, можешь даже намёками, я пойму или кто другой догадается.
Тебя не останавливает, что, по твоим же собственным словам, это лишь «большинство»! Ты же хочешь запрета от слова совсем.
> раскрываю сатанинскую сущность
Или, на самом-то деле, плевать тебе на аборты, тебе надо лишь донести свои заблуждения относительно некоторых вещей до окружающих?
Что ты хотел сказать дав ссылку на видео? (нет, я не стал смотреть, я уже видел, как делается аборт) Что человеческий плод это нечто уникальное? Нет, не особо отличается от плодов других животных.
И да, это _плод_, это не какое-то разумное существо, это не человек, это даже не животное, даже какая-нибудь инфузория-тапочка постарается сбежать от иглы и что? Это доказательство, что она разумна и трогать её не моги?
И ещё вопрос, боюсь опять канет в небытиё — представь, что твои грёзы осуществились, ты добился запрета абортов, ты возьмёшь на себя ответственность за всех рождающихся детей?Biological_substance
09.12.2016 09:58-1Не хотят воспитывать пусть в детдом отдают, чем по твоему будет заниматься организация изначальное название которой лига по контролю за рождаемостью как раз сокращением этой рождаемости через контрацепцию и аборты, притом на основе абортивных материалов разрабатывают косметику, инъекции стволовых клеток, вкусовые добавки, лекарства это бизнес на крови.
Пределы роста — доклад Римскому клубу, опубликованный в 1972 году в нём описывается что без сокращения населения и ограничение капитальных инвестиций мир придёт к катастрофе в 21 веке вот и принимают эти нелюди программы по сокращению населения, отсюда пропаганда однополых отношений, контрацепции и абортов. Притом Российские ученые – С.П. Капица, А.В. Подлазов, А.Д.Панов, А.В. Молчанов и др. — убедительно показали, что население планеты само стабилизируется на 9-11 миллиардах.GreyhoundWeltall
09.12.2016 10:34Вольная копипаста одного «артхауза»:
Идиот, блядь. ЗАРАЖАТЬСЯ БУДЕШЬ, СУКА? ПО ВЕНЕ, блядь, ЗАРАЖАТЬСЯ, СКОТИНА, блядь?
ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! ЗАРАЖАТЬСЯ БУДЕШЬ, СУКА? ЗАРАЖАТЬСЯ, блядь, ПО ВЕНЕ, СКОТИНА, блядь?
Мне кажется очень в тему.
hokum13
09.12.2016 12:25+1Не хотят воспитывать пусть в детдом отдают
Т.е. пусть мы все скинемся на содержание этих детей? С какого перепугу? И Вы в детдоме были? А знаете как эти дети хотят в семью?
лига по контролю за рождаемостью
А чем простите занимаются «вольные каменщики»? Неужели кладкой стен? Название организации не обязано отражать ее современную суть!
косметику, инъекции стволовых клеток, вкусовые добавки, лекарства
Еще раз прошу Вас предоставить ссылку на прайс, в котором есть вкусовая добавка из младенца/плода! Заодно на косметику и лекарства произведенные и легально продающиеся в России, раз уж мы говорим про запрет абортов и контрацепции в этой стране.
И прошу, дайте оценку высокой детской смертности в начале века (ссылку на источник я привел выше). Неужели Вас устраивает что уже рожденный ребенок (точно обладающий разумом и душой, если в нее верить) вынужден умереть голодной смертью, потому что его родители не способны его содержать? Ведь именно так решался вопрос с рождаемостью до 20-го века.
Мне кажется очень в тему.
GreyhoundWeltall, я думаю что выражу мнение местного большинства: «а нам так не кажется». Здесь не принято выражать свои мысли так.GreyhoundWeltall
13.12.2016 12:49Безусловно не принято. Если откроете любой другой комментарий — увидите, что я в целом соблюдаю непризнанные правила.
Но шизофазия товарища упорно напоминает именно этот момент из одного «широко известного в узких кругах» фильма.
Ezhyg
09.12.2016 14:10Таким игнорированием вопросов ты показываешь не то что неуважение, а скорее уже презрение к собеседнику. Посему и я тебе уважения, тем более показного и незаслуженного выказывать не собираюсь!
И так, я тебя, слепошарое, лживое и трусливое туловище, ещё раз спрашиваю:
> Согласишься на эксперимент — заразиться несуществующим вирусом?
> Считаешь, лучше родить урода, калеку, больного и т.д. обрекая мать и/или дитя на страдания?
> представь, что твои грёзы осуществились, ты добился запрета абортов, ты возьмёшь на себя ответственность за всех рождающихся детей?
«Отвечай на мой ответ!»Biological_substance
12.12.2016 04:22-3Вируса ВИЧ нет но есть болезни которые вызывают падение иммунитета и на кой мне чёрт ими заражаться. Калек рождается единицы аборты в той же Польше разрешены только по медицинским показаниям, а чем Россия хуже Польши, тем более у нас идёт быстрое сокращение населения, всё это западные программы по уничтожению нашей страны, сначала вводят экономическую систему при которой в стране нет нормального развития и многие люди живут в нищете, затем орут не плодите нищету.
Ezhyg
12.12.2016 04:38+2Где и кто предлагал тебе заражаться другими болезнями? Покажи мне эту сволочь!
на всю голову больной, видишь то чего нет.
> Калек рождается единицы
Калек рождается меньше не только, потому что это отклонение от нормы, но и потому что женщина может сделать аборт, прервав беременность, посему никаких родов — никакого рождения и занесения в статистику.
> тем более у нас идёт быстрое сокращение населения
Ага, давайте рожайте, растите! Вот… блин, их кормить надо? Воспитывать? Одевать? Учить? Защищать? Столько всего… Нееее, у нас же «денег нет, но вы держитесь там...».
Может не надо менять местами причину и следствие, а?
> западные программы по уничтожению нашей страны
«Пруфы, Билли, нам нужны пруфы!»
ОТВЕТЫ?! ГДЕ ОТВЕТЫ?!
hokum13
12.12.2016 09:08Biological_substance, мы все уже поняли, Вы верите в не существование ВИЧ, это нормально, в нашей стране уже почти 100 лет разрешено верить во что угодно (и 25 лет разрешено это публично демонстрировать). Верьте
, на здоровье! Мы уважаем личное право человека назаблуждениеверу.
Но уважте пожалуйста и Вы нас. Ответьте на мои и Ezhyg -а вопросы. Они простые:
- Согласишься на эксперимент — заразиться несуществующим вирусом?
- Считаешь, лучше родить урода, калеку, больного и т.д. обрекая мать и/или дитя на страдания?
- Представь, что твои грёзы осуществились, ты добился запрета абортов, ты возьмёшь на себя ответственность за всех рождающихся детей?
- Чем занимаются «вольные каменщики»?
- Где взять ссылку на прайс, в котором есть вкусовая добавка из младенца/плода?
- Дайте оценку высокой детской смертности в начале века (6/10).
Biological_substance
13.12.2016 20:02-1Разрешить аборты только по медицинским показаниям.
Масонство это новая религия для приближённых к власти их цель мировое правительство с единым управлением и уничтожение всех религий либо установления одной религии на всей земле, верят в великого архитектора вселенной хотя в наш век высоких технологий становится понятно как создавалась наша цивилизация.
Компания производитель вкусовых добавок из абортированных тканей находится в Калифорнии, называется «Senomyx». Производит усилители вкуса: соленные и сладкие, которые пищевики добавляют в безалкогольные напитки, конфеты, печенье. «Senomyx», кроме производства пищевых добавок занимается, изучением того как вкусовые рецепторы и мозг человека реагируют на разные химические добавки и в соответствие с результатами опыта разрабатывает новые виды добавок. «Senomyx», занимается развитием отрасли вкусовых добавок (их часто отмечают как «натуральные ароматизаторы), чтобы управлять вкусовыми предпочтениями человека(добиться того, чтобы натуральные продукты казались безвкусными) Многие потребители не знают, что большинство пищевых добавок изготовлено из клеточной ткани не рожденных младенцев, ведь на этикетке это не указано, пишется: «натуральные ароматизаторы», искусственные ароматизаторы». НЕК 293 — эмбриональные клетки почки, взятые от абортированного младенца, чтобы воспроизводить белок G, по особому воздействующий на вкусовые рецепторы. В косметической продукции используют клетки из абортированных эмбрионов мужского пола,, собранные после 14 недель беременности. При изготовление вакцин, тоже используют абортированные клетки.абортированные ткани Вакцины содержащие производные от абортированных младенцев вакцины Ко кори, краснухи и эпидемического паротита — Merck & MMR Havrix (GlaxoSmithKline) и Варивакса (Merck), Pentacel (Sanofi Pasteur) Ниже список продуктов и косметической продукции которые содержат ингредиенты полученные из абортированных тканей младенцев. PEPSI напитков: • Все Pepsi безалкогольных напитков Бренды NESTLE Бренды NESTLE • Sierra Mist безалкогольные напитки • Mountain Dew безалкогольные напитки • No Fear напитки • Ocean Spray напитки • AMP Energy напитки • DoubleShot энергии напитки • Lipton чай и другие и другие напитки липтон • Tropicana соки и напитки NESTLE ПРОДУКТЫ: • Все кофе сливки • Maggi Марка супы быстрого приготовления, бульонные кубики, кетчупы, соусы, приправы, лапши быстрого приготовления KRAFT — Cadbury ADAMS ПРОДУКТЫ: • Black Jack жевательная резинка • Bubbaloo жевательная резинка • Bubblicious жевательная резинка • Chiclets • Clorets • Dentyne • освежить Gum • Вишня жевательная резинка • кислое яблоко жевательная резинка NEOCUTIS продукты для красоты Используют в кремах от морщин, клетки после 14 недель беременности плода мужского рода. Крема содержащие фетальные клетки Bio-Gel Prevedem Journee • Био-сыворотка Lumiere • Bio Восстановительная кожи кремВАКЦИНЫ: • MMR II (Мерк) • ProQuad (MMR + ветряная оспа — Merck) • Варивакс (Ветрянка — Merck) • Pentacel (полиомиелита + АКДС + Hib-инфекции — Sanofi Pasteur) • Vaqta (Гепатит — Merck) • Havrix (Гепатит — Glaxo SmithKline) • Twinrix (Гепатит А и В комбо — Glaxo) • Zostavax краснуха Мерк • Imovax (Бешенство — Sanofi Pasteur) Другие лекарственные препараты с фетальными тканями • Pulmozyme (кистозный фиброз — Genetech) • Enbrel (ревматоидный артрит – Amgen
http://falsifikat.net/fast-food/tkani-abortirovannyx-mladencev-vashej-pishhi-i-kosmetike.htmlhokum13
14.12.2016 09:50+1Масонство это новая религия для приближённых
Вот! А судя по их названию, люди строительством занимаются. Так почему же по названию (тем более переводному) Вы делаете выводы о целях и задачах других организаций?
изучением того как вкусовые рецепторы
Гвен Розенберг, — еврей вице-президент компании «Сеномикс», описывает процесс как «что-то вроде автоматической системы определения вкуса»
Т.е. если я правильно понимаю, клеточная культура используется в качестве детектора вкуса, тогда о чем разговор? Это совершенно не значит что они добавляют кусочек этой культуры в Ваш кофе.
И да, культура клеток получена из клеток эмбриона человека, но аж в 73-м году. Это было 30 лет назад, как это соотносится с абортами в 2016?
При изготовление вакцин
Используется тот же HEK-293. Ни кто специально ребенка не разделывает, для того чтобы испытать вакцину. Используют такие-же лабораторные культуры. Это на порядки гуманнее, чем выращивать вакцины на живых людях или не выращивать их совсем, обрекая миллионы на смерть!Biological_substance
14.12.2016 12:44-1А как по твоему будет называться организация главной целью которой является уничтожение национальных элит? А вся эта мишура с их мифологией это прикрытие для их основной деятельности — построения нового мирового порядка.
Фетальные(от латинского слова fetus – плод ) продукты добытые из абортированных эмбрионов ( человек на 8 недели внутриутробного развития) или абортированных плодов (человек после 8 недели внутриутробного развития). эти же продукты можно получить после рождения ребенка (но, тогда их уже не называют фетальными, и они представляют гораздо меньшую ценность для медицины). Используются не только человеческие эмбрионы, но и животных (не рожденные поросята, телята – это относится к криобиологии, а полученный материал называют ксеноорганы). Из чего производят фетальную косметику? Практически вся фетальная косметика, которая продается в магазине и имеет животное происхождение, и маркируется так: Liquor amnii (амниотическая жидкость) плацентарные протеины Amnion, Ovar, Cutis, Placenta Hepar, протеины фетальной кожи продукты имеющие в составе человеческий абортивный материал маркируются: Fetal, Human. Часто производители скрывают, что кроме продуктов животного происхождения в состав продукта входят клетки из человеческих эмбрионов (эта косметика стоит намного дороже). Главным образом это косметические средства немецких, французских и российских компаний. Чаща всего это омолаживающая и противовоспалительная косметика, антицеллюлитные крема. Каким способом получают фетальные ткани Все ткани и органы должны быть получены от здоровых представителей, если нужны ткани животного, то выбирается здоровое беременное животное и убивается. Поставщиком человеческих фетальных тканей являются абортарии, главное условие ребенок должен быть здоров. Плод позднего аборта, не менее 14 – 25 недель, обладает «чудодейственными» биологическими качествами. А это уже полностью сформированный ребенок. Так как аборты по социальным показаниям запрещены, теперь в женских консультациях требуют (принуждают) пройти тест для профилактики врожденной патологии плода, хотя они не являются обязательными. Процесс проверки заключается в процедур исследования взятых клеток и прохождении УЗИ. Делают биопсию плаценты или хориона, кордоцентез, амниоцентез – прокалывается матка и забирается материал. Если ребенок полностью здоров, то врач скажет все наоборот и предложит сделать аборт. Во время процедуры велика вероятность повреждения плода, пуповины, плаценты и занесение инфекции, вероятность гибели плода составляет от 0,5 до 3% это примерно 3 случая из 100, кроме вас никто за это отвечать не будет, ведь вы подписали документы, разрешающие подобные исследовании и снимающие ответственность с врачей.
http://falsifikat.net/farmakologiya/fetalnye-produkty-eto.htmlhokum13
14.12.2016 14:38+1организация главной целью которой
АМЕРИКАНСКАЯ ЛИГА ПО КОНТРОЛЮ ЗА РОЖДАЕМОСТЬЮ
Я это к тому, что название зачастую не отображает суть деятельности организации от слова совсем, так что не надо привязываться к названию!
не рожденные поросята
Ну это то вообще перебор! Вы еще про икру вспомните.
аборты по социальным показаниям запрещены
Простите, в какой это стране? В РФ вроде разрешены.
исследования взятых клеток и прохождении УЗИ
А зачем? Абортируйте всех! А потом, сортируйте материал по качеству! Зачем проводить не_инвазивные/мало_инвазивные исследования того, что потом ты все равно убьешь? «Заткнись и реж!»
требуют (принуждают) пройти тест для профилактики врожденной патологии плода
Если ребенок полностью здоров, то врач скажет все наоборот
Моя жена проходила УЗИ, несколько раз. Биопсию ни кто не требовал, от слова совсем. Оба сдавали так же кровь, на тот самыйнесуществующийВИЧ и другие подобные болячки. Плюс на группу крови и еще чего-то там. Ребенок абсолютно здоров! Аборт не предлагали ни разу.
гибели плода составляет от 0,5 до 3% это примерно 3 случая из 100
Я просто оставлю это здесь, без проверки самих цифр.Biological_substance
15.12.2016 01:23-1Минздравсоцразвития сократило перечень социальных показаний для прерывания нежелательной беременности. Как следует из опубликованного на сайте министерства постановления правительства «О социальном показании для искусственного прерывания беременности», делать аборты на поздних сроках (от 12 до 22 недель) смогут только те, кто забеременел в результате изнасилования.
По данным министерства, предыдущее сокращение перечня социальных показаний привело к уменьшению числа абортов по социальным показаниям (в 2003 году их было сделано больше 30 тысяч, в 2010-м — всего 392).
Зачем называть организацию по контролю, чего они там контролируют по твоему, тем более её возглавляла феминистка открыто призывая сократить нищих и рабочих, которые видите ли размножаются хорошо, это шизофрения специально такую чокнутую поставили а цель одна сократить население особенно так им ненавистные низы которые из за того что верхи жируют живут в нищете.hokum13
15.12.2016 09:31+1делать аборты на поздних сроках (от 12 до 22 недель) смогут только те, кто забеременел в результате изнасилования.
Ну и? Это противоречит Вашему:Ты считаешь нормально делать аборты да ещё на поздних сроках
Т.е. система не стремится сокращать рождаемость.привело к уменьшению числа абортов
Что противоречит капиталистической логике. Любое производство должно расширяться, а значит должно увеличиваться количество сырья! А как его увеличивать, если поставки сократились в 100 раз?Зачем называть организацию по контролю
Вы знаете чем отличаются слова «контроль» и «планирование» от слова «сокращение»?феминистка открыто призывая сократить нищих и рабочих
Простите, так феминистка или мизантроп?сократить население особенно так им ненавистные низы
Вы понимаете, что нельзя быть просто так богатым? Что можно быть богатым только по отношению к кому то. Если они уничтожат всех бедных, то они сами станут бедными! Они уж точно это понимают. И контроль за рождаемостью скорее защищает бедных, а не наоборот.
И да, GT теперь позволяет «отхабренным» использовать форматирование. Не стесняйтесь. И нам читать будет по приятнее, чем сплошной текст.
nickName0
09.12.2016 14:40«и пора бы их по сокращать вот и выдумывают все эти вичи птичьи»
— Кто, на Ваш взгляд, является представителем интересов этого «золотого миллиарда»?
Я согласен с тем, что в последнее время весьма откровенно обманывают.
Но понимаю это лишь как попытку обогатиться. Иного объяснения не нахожу.
Бритва Оккама, надеюсь, Вам знакома.Biological_substance
12.12.2016 03:20-2Все те люди которые сейчас находятся у власти это ставленники банкиров, богачей они боятся потерять свою власть и слушая бредовые идеи о том что миллионы голодных людей сместят их устроят революцию принимают программы по сокращению населения планеты.
boogiebomzh
06.12.2016 06:00+3А то, что сам патоген был выделен и детально изучен, и по итогам были публикации в Science и присуждение Нобелевской премии, не говорит о том, что он таки существует?
Biological_substance
06.12.2016 06:49-9У человека много ретро вирусов один из них обозвали ВИЧ, вообще любой вирус подавляет иммунитет а ВИЧ лечат уничтожая иммунитет человека после чего и получается СПИД.
boogiebomzh
06.12.2016 07:11+2Значит, ВИЧ таки существует? Я запутался.
9660
06.12.2016 10:10+5Когда то читал про одного профессора который несколько десятков лет доказывал что Иллиаду и Одиссею написал не Гомер, а другой древний грек. С такой же фамилией.
dimm_ddr
06.12.2016 17:34+1Что имеет больше смысла чем утверждения этого человека…
edit. Я естественно про Biological_substance, не подумайте плохого.
anyavezh
06.12.2016 10:08+11по крайней мере, теперь можно наблюдать, как устроена их логика. до этого я могла только предположить по книжкам.
Dane_Rider
07.12.2016 09:20Вообще, удивительно, конечно.
И, главное, эта привычка ловко уходить от ответа на прямые вопросы и продолжать сыпать своими теориями.
Правда не думал, что таких здесь среди комментаторов встречу.anyavezh
07.12.2016 11:51+1Это же как религия. Нельзя так просто взять и выйти за рамки ограничительной концепции. Тем более вести споры на «вражеской» территории.
jsh
06.12.2016 09:20вирус заражает клетки, а терапия блокирует распространение в другие клетки. вопрос, что происходит с вирусом когда клетка умирает?
superhimik
06.12.2016 09:51-1умирает и вирус
jsh
06.12.2016 11:26Что-то я не понимаю. Почему тогда человек не излечивается? организм ведь постоянно обновляет клетки, достаточно некоторое время блокировать вирус и готово?
Sadler
06.12.2016 13:11Блокировать размножение вируса в клетках — нетривиальная задача, но даже её решение не гарантирует отсутствие вирионов в межклеточном пространстве, в результате после окончания блокировки они с тем же успехом заново заразят клетки.
superhimik
06.12.2016 14:59Во-первых, как уже было сказано, вирус в межклеточном пространстве.
Во-вторых, вирус в спящей форме внедряется в ДНК и размножается вместе с ДНК клетки, не переходя к стадии активной репликации.
В-третьих, многие клетки живут больше года (это не относится к Т-хелперам, но ВИЧ поражает и множество других клеток.)
mityamorozov
06.12.2016 09:21Что-то я не понял, в конце статьи написано про некоего Тима, который излечился сразу от двух болезней после пересадки костного мозга с нужной мутацией. Одна из этих болезней — ВИЧ? И если да, то почему других не лечат пересадкой костного мозга?
RedSnowman
06.12.2016 09:46Предполагаю, что это:
1. Дорого.
2. Все равно, что порез не заклеивать пластырем, а менять кусок кожи с ним.
3. Ну и с ВИЧ он проживет десятки лет, а воон тот чувак без пересадки окачурится в ближайшую неделю.
superhimik
06.12.2016 09:47+3Это очень опасно, так как надо убить сначала свой собственный костный мозг с опухолевым клоном, то есть оставить человека без иммунной системы. Высок риск заражения банальной инфекцией и смерти, я уже не говорю о том, что костный мозг может не прижиться и может начаться РТПХ. Во-вторых, людей с нужной мутацией, которая защищает от вируса, очень мало. Ещё меньше из них тех, кто готов стать донором.
ajojo
06.12.2016 10:10+2гистосовместимость с больным + наличие у донора нужной мутации = низкая вероятность совпадения
ClearAirTurbulence
06.12.2016 11:00Вирус не передается через бытовые контакты, воздушно-капельным путем или даже через слюну — и в остракизме ВИЧ-положительных пациентов нет практического смысла.
Это все, конечно, так. Только вот есть такая вещь, как микропорезы и микротравмы. Может, носитель себе язык пересушенным сендвичем порезал, или десну — зубной щеткой? Или кровь носом пошла, но не очень заметно? Понятно, что риск минимален, но исключать его полностью — нельзя.
Даже зная, что провода в щите надежно изолированы, электрик все равно работает инструментом с изолированным рукоятками, ибо есть ТБ, писанная кровью. Извините за каламбур.
Не в целях оправдания остракизма, но в целях сохранения разумного подхода к оценке рисков.salabon
06.12.2016 15:26Концентрация вируса в крови очень мала. Для заражения нужно впрыснуть себе в кровеносную систему кровь зараженного человека. Но даже при этом вероятность заразиться не 100%. Правила такие-же как и с другими ретровирусами.
ClearAirTurbulence
06.12.2016 17:36+1Результаты беглого гуглинга с нескольких сайтов, с виду вполне адекватных.
…
Попадание биологических жидкостей ВИЧ-инфицированного на слизистые оболочки здорового человека.
При контакте раневых поверхностей и слизистых оболочек с биологической жидкостью, содержащей ВИЧ, риск заражения в среднем составляет 1% Риск инфицирования при попадании биологической жидкости, содержащей ВИЧ, на неповрежденные слизистые и кожные покровы минимален (составляет примерно 0,09%)
Нанесение ранок и царапин зараженными ножничками, бритвами и другими инструментами: вероятность заражения 2%. Таким образом заболевание передается примерно в 0,1% случаев.
Такая ситуация в быту может возникнуть, например, при общем использовании с ВИЧ-положительным человеком бритвы и зубной щётки. Во время бритья часто возникают микропорезы кожи, и на бритве может оставаться кровь. Бытовое заражение ВИЧ через бритву реально имеет место на практике! То же самое касается и зубной щётки. При чистке зубов дёсны могут сильно кровоточить. Использование такой щётки после ВИЧ-инфицированного человека также может привести к заражению ВИЧ.
Да, вероятности невысокие. Но они ненулевые, и речь вовсе не идет о «впрыскивании крови в кровеносную систему» как обязательном условии заражения. Better safe then sorry.salabon
06.12.2016 19:02«Тысячи их», научно-популярных сайтов с невнятными описаниями.
Приведите цифры)
Количество крови, концентрация вируса… исследования, а не «статистика».
По «статистике», в США не зарегистрировано ни одного случая «домашнего» заражения ВИЧ за все 30 лет.
http://www.medhelp.org/posts/HIV-Prevention/How-much-blood-is-needed-to-infect/show/1970591#post_9253828
По поводу зубных щеток:
http://helpline.aidsvancouver.org/question/sharing-forkfood-if-cut-lips
3aicheg
07.12.2016 03:32+2Всегда было интересно — реально есть люди, использующие одну бритву или зубную щётку на двоих?
dimm_ddr
07.12.2016 10:31Ну, чисто теоретически, зубные щетки обычно лежат рядом и пользуются ими примерно в одно время, так что слюна, оставшаяся на одной могла случайно попасть на другую. Правда здесь мы говорим о таких долях процента, что вероятность умереть от упавшего метеорита наверняка больше на несколько порядков.
kamaikin
07.12.2016 10:47Про зубную щетку не знаю)))) Но пару раз ловил жену на использовании моей бритвы)))) Правда кассету она потом выкидывала, на чем и палилась))))
unwrecker
06.12.2016 12:30-1«Пока не разработана вакцина от вируса, единственный способ снизить риск заражения — это использовать барьерные методы контрацепции»
А как же недавняя новость про выдачу социально опасным группам в Нидерландах прифилактических таблеток, дающих защиту от заражения ВИЧем?taumag
06.12.2016 15:10Truvada? Хз, но я нашёл инфу(аж за 2011 год), что Трувада не действует: http://www.nbcnews.com/id/42644016/ns/health-aids/
То же самое, кратко на русском: http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/04/19/truvada/
Фишка в том, что испытуемых консультировали по поводу ЗППП и выдавали презервативы.
Bonanzaa
06.12.2016 15:29-1… и доктор решил просто найти донора с мутацией CCR5 ?32. И нашел, и провел трансплантацию, в результате которой Тим излечился сразу от двух болезней
Я, конечно, не эксперт, но почему бы не лечить ВИЧ таким образом?anyavezh
06.12.2016 15:33+1Потому что это дорого, рискованно (высокая вероятность что донорский костный мозг не приживётся) и в конечном счете неоправдано. Тимоти Рэй Брауну «повезло» — лейкоз не оставлял ему никаких других шансов, кроме трансплантации, и риск был оправдан.
Остается ждать, пока CRISPR-Cas9 войдет в широкую клиническую практику.major_oleg
06.12.2016 16:15А этот ген передается по наследству?
superhimik
06.12.2016 16:40+1передаётся, конечно. но для того, чтобы не заражаться, нужно быть гомозиготным, т.е. получит его как от мамы, так и от папы.
anyavezh
06.12.2016 18:58А чтобы наверняка получить его и от мамы и от папы, нужно еще чтобы оба родителя были гомозиготами.
superhimik
06.12.2016 19:33гомозиготные родители — это не необходимое условие, хотя и достаточное.
anyavezh
06.12.2016 20:03С гетерозиготными родителями есть шанс, что волшебная генетическая защита достанется брату. Или никому.
superhimik
06.12.2016 20:19причём здесь брат? ген разве на сцепленно с полом наследуется?
anyavezh
06.12.2016 21:23Ну хорошо, сестра — я к тому, что при гетерозиготных родителях шансы получить гомозиготу по CCR5 delta 32 будет составлять от 25% до 50%, в зависимости от того, сколько гетерозигот среди родителей.
superhimik
07.12.2016 09:31При гетерозиготных родителях гетерозиготны оба родителя. Так что шанс 1/4.
Lazray
06.12.2016 18:14Какова стоимость теста на определения этого защитного гена?
anyavezh
06.12.2016 18:56Если сделать ПЦР анализ одной только этой мутации, то будет совсем недорого, около 1000 рублей.
А вообще CCR5 и признак резистентности к ВИЧ входит в комплексные тесты — и в наш «Атлас», и в 23andMe.
VIPDC
07.12.2016 05:25+1В этом деле полный профан, но всякая желтушная пресса периодически пишет что есть люди с «иммунитетом» к ВИЧ или как написано в статье могут как обезьяны быть просто переносчиками.
Есть кто знает реальные факты или исследования.anyavezh
07.12.2016 13:49+1CCR5 delta 32 технически не позволяет вирусу прикрепиться и заразить своего носителя. Но частицы вируса вирионы могут находиться в крови, и в период их жизни носитель будет переносчиком вируса.
Jamato
Не совсем в тему, но КАК обрезание снижает риск заражения?
anyavezh
Говорят, что крайняя плоть содержит клетки Лангерганса, к которым вирус может прикрепиться.
Nuwen
Слизистая на Glans penis грубеет без прикрытия praeputium, что ухудшает способности большинства патогенов проникать через неё.