Кажется, можно и не переписывать список, а только зачеркнуть год и вписать новый.
И всё же не расстраивайтесь — есть еще важные вещи, которые вы успеете сделать в этом году. Например, пройти ежегодное обследование. Обещаем, это зачтётся за все невыполненные тренировки, пропущенные пробежки и салаты, в которые вы добавили неприлично много майонеза. О том, зачем проходить скрининг и какие проблемы могут решить регулярные осмотры и профилактика — в сегодняшнем тексте «Атласа».
ВОЗ рекомендует
Всемирная Организация Здравоохранения рекомендует раз в год обращаться к своему терапевту и как минимум проводить общий осмотр и проверять артериальное давление, уровень сахара и липидов в крови, индекс массы тела. Эти самые базовые рекомендации позволят выявить на ранней стадии сердечно-сосудистые заболевания, артериальную гипертензию, сахарный диабет и другие. ВОЗ приводит минимальный список обследований — в расчете на то, что результатов скрининга будет как раз достаточно для проверки самых распространенных заболеваний.
Но некоторые не согласны
Один из доводов против чекапов — недостаточная доказательная база того, что комплексные обследования улучшают качество и продолжительность жизни. Это правда — регулярные обследования только начинают входить в обычную клиническую практику, и пока прошло недостаточно времени, чтобы результаты чекапа показали себя в долгосрочной перспективе. Современного человека сопровождает много технологий, вред или польза которых пока недостаточно исследованы — каждый из нас пользуется смартфоном, хотя нет данных о том, как это влияет на человека. Возвращаясь к чекапам, нужно отметить, что вред от обследований также не доказан — а прогнозы пока говорят о пользе ранней диагностики заболеваний.
Другой довод критики — обследования без показаний приводят к гипердиагностике. В результате скрининга могут быть обнаружены проблемы, которые не требуют активного вмешательства. Врач при этом может начать лечение, которое не поможет пациенту, потенциально не улучшит качество его жизни или даже навредит. Действительно, профилактическое обследование помогает выявить небольшие отклонения от нормы, которые не несут никаких рисков, особенно если пациент о них не беспокоится. Здесь ключевую роль играет врач: он должен интерпретировать результаты анализов и принимать решение о том, какие действия необходимы. Именно врач взвешивает потенциальные риски и пользу от любого вмешательства и выбирает нужный вариант лечения (или бездействия) на основе доказательных данных.
В клинике «Атлас» мы считаем, что чекап — это только инструмент; и в руках опытного, внимательного и тактичного специалиста он приносит пользу. Наши специалисты руководствуются принципами доказательной медицины и используют данные современных научных исследований, поэтому мы уверены в их профессионализме и безопасности наших пациентов.
С чего начинается чекап
Мы расширили минимальную программу, рекомендованную ВОЗ — для того чтобы наши пациенты прошли более современную проверку здоровья и получили персонализированную профилактическую помощь. В чекап «Здоровье» входит полный список анализов, УЗИ и консультации специалистов.
Скрининговое обследование начинается с визита к терапевту, который осматривает и опрашивает пациента и составляет подробный анамнез. Эти данные помогают нашим врачам проводить прицельные обследования и лучше ориентироваться в органах и системах, на которые стоит обратить внимание.
Анализы
Биохимический анализ крови нужен для оценки функций жизненно-важных органов и систем.
Общий белок, билирубин, щелочная фосфатаза, гамма-глутамилтрансфераза (ГГТ), АЛТ и АСТ — все эти показатели отражают состояние печени и системы инактивации токсинов.
Анализ крови на уровень холестерина и других липидов (ЛПНП, ЛПВП, триглицериды) используется для оценки риска развития атеросклероза, инсультов и инфарктов в будущем. Протромбин указывает на свертываемость крови и риск тромбозов.
С-реактивный белок (СРБ) служит индикатором воспаления. Уровень мочевой кислоты нужен для оценки метаболизма пуриновых оснований: нарушения могут вызывать отложения кристаллов мочевой кислоты и боль в суставах, повреждения почек. Уровень мочевины и креатинина отражают функцию почек. Содержание глюкозы в крови помогает выявить нарушения углеводного обмена.
Общий анализ крови дополняет полученные сведения и сообщает данные об уровне гемоглобина, эритроцитов, тромбоцитов, лейкоцитов и скорости оседания эритроцитов (СОЭ). Эти показатели могут указать на железодецифитную анемию и общий уровень воспалительных процессов в организме.
При необходимости, терапевт может назначить анализ мочи — для дополнительной диагностики состояния почек и мочевыделительной системы, если есть признаки воспаления или жалобы пациента.
Анализы на онкомаркеры не входят в обязательную программу чекапа и назначаются только при наличии показаний. Мы не считаем онкомаркеры средством ранней диагностики онкологических заболеваний, они нужны для исключения рецидивов при наличии отягощенного анамнеза.
Исследования
По результатам первичной беседы пациента с терапевтом врач функциональной диагностики будет знать, на что обратить внимание во время УЗИ внутренних органов. Дуплексное сканирование магистральных сосудов поможет проверить состояние артерий, оценить риск атеросклероза и тромбозов и выбрать необходимые варианты профилактики.
Электрокардиография необходима для скрининга тяжелых заболеваний сердца. К слову, за открытие электрокардиографии нидерландский физиолог Виллем Эйнтховен получил в 1924 году Нобелевскую премию по медицине.
Здесь нужно отметить, что сами по себе результаты ЭКГ или УЗИ не имеют никакой ценности, до тех пор пока их не описал врач. Это позволяет избежать гипердиагностики и сообщить пациенту только действительно важную информацию.
Консультации специалистов
После встречи с терапевтом каждого пациента ждет осмотр офтальмолога. Ежегодная проверка зрения необходима для скрининга глаукомы — тяжелого заболевания, которое протекает почти бессимптомно. Офтальмолог порекомендует, если нужно, сменить очки, и проверит состояние сосудов сетчатки глазного дна. Изменения могут быть связаны в том числе с сахарным диабетом или артериальной гипертензией.
Врач-отоларинголог нужен в чекапе для проверки состояния полости рта, горла, носа и ушей. Именно ему стоит рассказать о самостоятельно пролеченных отитах или каплях для носа, использование которых вошло в привычку. ЛОР-врач даст профилактические рекомендации — вы даже не представляете, как улучшает качество жизни правильное дыхание или сон без храпа.
С врачом-неврологом можно обсудить любые болевые синдромы, в том числе частые головные боли, и подобрать правильное обезболивающее. Врач проведёт детальный осмотр, оценит симптомы нарушений работы как центральной, так и периферической нервной системы. Всего различают около двухсот видов головной боли, и не все из них стоит снимать аспирином.
Мужчины смогут проконсультироваться у уролога, а женщины — у гинеколога. Ежегодный осмотр у гинеколога важен для скрининга рака шейки матки — одного из частых онкологических заболеваний, которое при этом легком предотвратить. На консультации специалист сможет оценить наличие клинических признаков инфекционных и воспалительных заболеваний — как у женщин, так и у мужчин. Уверенность, что всё в порядке в этом вопросе — необходимое условие ежедневного спокойствия.
После всех консультаций и анализов, пациента ждет заключительная беседа с врачом-терапевтом. Специалист расскажет о результатах скрининга и рекомендованной профилактике и передаст отчет. Все данные чекапа будут доступны в личном кабинете на сайте «Атласа».
Иногда ежегодный визит к врачу сопровождается смутной тревогой: какой будет финальная стоимость после всех анализов и консультаций. Поэтому каждое дополнительное обследование отзывается болью где-то в области кошелька, о которой вам, впрочем, не захочется рассказывать врачу. И на место спокойного обследования приходит желание как можно быстрее отделаться — прежде всего, чтобы как можно меньше заплатить.
Чекап в клинике «Атлас» — это возможность пройти полное профилактическое обследование по изначально известной цене. Набор обследований подобран с учетом максимальной пользы скрининга для пациента. Чтобы ежегодный чекап стал для вас проявлением заботы о себе, всем читателям Geektimes мы даем скидку 30% на чекап «Здоровье». Итоговая сумма комплексного обследования составит 19 700 рублей. Предложение будет действовать до Нового года — чтобы его активировать, просто напомните клиническим ассистентам, что вы узнали об акции из блога компании.
Комментарии (57)
guai
08.11.2016 18:51пройти типовой скрининг — это и есть хвалёная персонифицированная медицина?
anyavezh
08.11.2016 20:41Результаты и рекомендации точно будут персонализированные.
guai
08.11.2016 21:06это по общему анализу крови-то? и по не менее общим прочим обследованиям. я думаю, там смогут возникнуть разве что персонифицированные направления на еще 100500 персонифицированных обследований за отдельные персонифицированные бабки.
кстати, а чем они более персонифицированные, чем у врача из поликлиники?anyavezh
08.11.2016 21:30Результаты анализов — ничем, вы можете сдать их в поликлинике. Рекомендации зависят от уровня профессионализма врачей, здесь тоже выбор за вами.
guai
08.11.2016 21:42+1Я правильно понимаю, что вы обычная частная клиника, которая пытается навешать людям персонифицированную лапшу?
В этой статье конкретно — о ценах и составе необходимых обследований. Вообще — втюхивая типовые обследования под модным ярлыком «персонифицированная медицина».
Хоть одно подогнанное под меня лично лекарство я могу от вас получить? Это то, что вообще-то означает термин «персонифицированная медицина». А не приложение на айфон.anyavezh
08.11.2016 22:02Нет, мы как раз не обычная частная клиника, а клиника персонализированной медицины. Например, все наши врачи могут работать с результатами генетического теста — и если у вас есть показания, то вы можете получить лекарство, дозировки которого рассчитаны с учетом вашего генотипа. Есть программа сопровождения, которая учитывает генетические риски.
guai
08.11.2016 22:25И в том, что это не лапша на уши я могу убедиться — как? Самому изучить генетику и проверить?
Про программу сопровождения будьте добры подробнее.anyavezh
08.11.2016 23:03Проверить интерпретацию вы можете в научных журналах: у каждого признака в личном кабинете есть ссылка на одну или несколько научных статей, в интернете есть базы данных по снипам.
Проверить выполнение теста можно сдав другой тест или с помощью ПЦР-анализа.
Программа управления рисками: на консультации генетика (входит в генетический тест) вы можете выбрать профиль наблюдения, в зависимости от вашего анамнеза. Это может быть сердечно-сосудистая система, эндокринология, репродуктивная система — всего около 10 профилей. В программу сопровождения входят дополнительные анализы и обследования и наблюдение у специалиста.guai
08.11.2016 23:33Ну ок, спасибо за ответы.
Для себя я ничего полезного тут не увидел. Приём лекарств всегда работал и без анализов днк, правило простое: ощутил побочные эффекты — бери другое. Врачи и так интересуются историей болезный в семье. А ссылки на snpedia я и сам могу найти.anyavezh
08.11.2016 23:56Там речь идет не об аспирине, конечно, а о более серьезных случаях — дозировках антикоагулянтов, нейролептиков, антидепрессантов и т.д. Вы правы, в обычной жизни мало кто с ними сталкивается.
SNPedia — увлекательное чтение, вот только без самого генетического теста читать её не так интересно. Рекомендую «Пабмед» тогда уж.
sysanin9100
08.11.2016 23:57+3Почему вы так агрессивно настроены?
Вопрос не в защиту клиники, а просто для интереса.guai
09.11.2016 00:43+2настроение такое, наверное
за недавний период более чем в полгода я находился по врачам, и много раздражения накопилось на них.
у нас по сути нет нормальной медицины, не то чтобы какой-то персонифицированной, а самой обычной. нет формата обмена данными между клиниками и не предвидится. наша страна не участвует в попытке упорядочить бардак, который не только у нас, с тем, что даже одни и те же диагнозы и симптомы могут называться по-разному, нет чётких критериев, нет четких терминов, нет ясных процессов. многие препараты у нас разрешены, которые в других странах запрещены — почему? мне пытались навязать заведомо левые процедуры, типа влок, и врач удивлялась, когда я ей говорил, что это туфта. полка заставлена лекарствами, сколько там фуфломицина — я не знаю.
кое-что я могу проверить, остальное нет.
и это раздражает, отдал кучу денег, не уверен за что.
вот в статье уверяют, что за 19к можно что-то там узнать про своё здоровье, но это явно только начало. с конкретными жалобами 19к на одного специальста-то не хватит, а без жалоб тем более можно исследоваться до бесконечности.
откуда они взяли офигенных специалистов, если их по отрасли единицы, как и по всем прочим, в общем-то? да еще таких, чтобы знали свое направление, да еще б в генетике спецами были.
скорее всего стоит ожидать имитацию сложной работы и бумажки с печатью в конце, с которой потом не будешь знать, что делать. вот такой у меня прогноз.
большие машины, куча анализов, всё чаще со словом «днк» — а кто и как в этом разбирается — дело тёмное.
даже с анализами не знаешь, куда пойти, врачи говорят, сетевые лаборатории лажают. то ли для того, чтобы я делал их в нужной им лаборатории, то ли действительно так и есть — хрен проверишь. причем пока у меня противоречивые сведения по этому поводу.
кругом неразбериха, поэтому я и раздражен, а тут такая незамысловатая попытка зайти на модных словах — вот и докопался :)anyavezh
09.11.2016 01:07+1Понимаю ваше состояние, а так же то, что ни наш чекап, ни наша клиника эту проблему не решит. Мы просто начали с того, что можем — собрали коллег, которые любят пациентов и свою специальность, интересуются новыми исследованиями, готовы избавляться от советских шаблонов лечения и постоянно обращаться к доказательной медицине — без «вегето-сосудистой дистонии» и других неуточненных диагнозов.
Но я понимаю и то, что в комментариях под коммерческим постом корпоративного блога вряд ли смогу вас в чем-нибудь переубедить или как-то утешить.guai
09.11.2016 01:21+2вот про это лучше бы и написали, какие у вас процессы, откуда переняли, если ваши врачи ведут исследования — какие. тут айтишников много, про софт бы написали, про оборудование. ну и вообще про всякое.
но не про то, как за 19к обследоваться вдоль и поперек — это же явная пурга.
ну и громкие слова про персонифицированную медицину, которой в мире еще толком не появилось, отторгают людей вроде меня…anyavezh
09.11.2016 01:42+4Мы пишем о разном — сделали серию про гормоны, нейромедиаторы, много рассказывали о генетическом тесте. Статьи про врачей и «внутреннюю кухню» в плане — у нас например, очень крутой личный кабинет и софт для клиники. Просто пока не дошли руки (и контентный план) об этом рассказать.
На счет 4п медицины — у нас есть образовательный журнал для врачей «Атласмед», там выходила огромная статья про персонализированную медицину, и откуда она взялась и чем отличается от медицины доказательной.
В то же время, это наш корпоративный блог, одна из задач которого — продажи, поэтому иногда (и по-честному — не так уж и часто) мы прямо рассказываем о продукте и даем на него скидку.guai
09.11.2016 10:08просмотрел я статью, ну и остался при том же мнении: персонифицированная медицина у нас есть примерно в той же мере, в какой есть термоядерная энергия и квантовый компьютер. оно вроде и есть, а толку пока нет.
так что, пока в основном маркетинговый булщит, а на деле что-то типа «мы поиграемся с вашими генами с околонулевой для вас пользой за ваши деньги».
вы, я подозреваю, ни одной генной терапии не провели, хотя в мире, вроде, были уже прецеденты. а может и не проведете, подобные вещи в страну ввозить, вроде бы, нельзя.
хотя бы своя лаборатория у вас есть?
LiarParadox
08.11.2016 20:37Какие гарантии, что ваши обследования покажут реальное положение дел, а не послужат базой для развода на «срочное лечение за 100500 рублей от смертельной болезни, можно в кредит»?
Карты и анализы на руки отдаете?anyavezh
08.11.2016 20:38Да, конечно, все результаты анализов и заключения врачей доступны в личной кабинете.
MaximChistov
08.11.2016 22:24а на руки отдаете?)
anyavezh
08.11.2016 23:04Да, все анализы и заключения клинические ассистенты распечатывают и выдают на руки в клинике.
anyavezh
08.11.2016 23:05Под личным кабинетом я имею ввиду электронную медкарту, которая доступна онлайн в любой момент времени.
NINeOneone
09.11.2016 14:18Вам про другое пытаются сказать. Личный кабинет — это место, которое контролируете вы. Т.е. вы назначили клиенту смертельную болезнь и 100500 денег на лечение.Он сходил в другое место — там говорят все норм. Идет к вам, говорит по такому пункту не соответствие. Вы этот момент быстренько трете у себя в кабинете (скорее всего какую-нибудь цифру в анализе на поменьше) и говорите что все так и было.
MaximChistov
09.11.2016 15:12ну и всегда они могут закрыться) нет вечных компаний. и тогда этот личный кабинет пропадет. в отличие от физических бумаг
anyavezh
09.11.2016 18:40+1Безумная история какая-то. Вы получаете результаты анализов в распечатанном виде во время визита в клинику. С печатью. Забираете его и храните на случай такой истории, как вы описали. Которая мне кажется настолько абсурдной, что мне даже аргументы сложно подобрать.
Нет задачи обмануть пациента — есть задача вылечить его, помочь. Если произошла ошибка — я уверяю вас, пациенту предложат пересдать анализы и провести дообследование — потому что задача разобраться, а не прикрыться бумажками.
nomadmoon
08.11.2016 20:49Раз вы такие продвинутые может подскажите — существует ли робот для забора крови? Меня всё время бесит что мне в вену тыкают иголкой неуклюжие мешки с костями, с непредсказуемыми результатами (может и синяк на неделю появиться).
PS То что как только появились пружинные ланцеты для безболезненного забора крови из пальца так сразу всем захотелось делать анализ крови из вены (даже на то на что раньше брали кровь из пальца) я могу объяснить только законом подлости.anyavezh
08.11.2016 21:54anyavezh
08.11.2016 21:56У нас такого робота нет, но есть хорошие мед.сёстры — делают забор быстро и без синяков (проверено на себе, сезоном капельниц).
saege5b
08.11.2016 22:09На меня данные хранятся в 7 разных больницах города. Часть из них уже не существует.
Как оно мне поможет узнать динамику всех моих болячек? Их список я и так знаю.anyavezh
08.11.2016 22:16Вы можете обсудить этот вопрос с терапевтом на первой консультации, все данные будут приняты во внимание.
vtimashkov
08.11.2016 22:12Я правильно понимаю, что услуга доступна только для жителей и гостей столицы?
Juster
08.11.2016 23:06А если бы у меня был пройден ДНК анализ, то это как-нибудь помогло бы в чекапе здоровья? Кажется, что результаты можно использовать вместе для уточнения диагнозов и рекомендаций
anyavezh
08.11.2016 23:10Конечно, только заранее предупредите клинический ассистентов о том, что у вас есть результаты генетического теста. Наши специалисты умеют работать с такими данными, это очень пригодится во время чекапа.
sysanin9100
08.11.2016 23:07Не будет ли предвзятое отношение/халатно сделанные анализы и пр. из-за скидки?
Можете ли вы это гарантировать?anyavezh
08.11.2016 23:08Конечно! Никто из врачей или медицинского персонала и не будет знать, что вы «по скидке» — этот вопрос вы обсуждаете только раз во время формирования счета, никак пометок на карте, разумеется, нет.
sysanin9100
08.11.2016 23:52Можно ли в список уже существующих консультаций добавить ещё врачей (с нужными анализами; всё, естественно за доп. плату по прайсу)? Чтобы на заключительную консультацию терапевта прийти со всем что предусмотрено программой + моя «добавка».
Codiko
08.11.2016 23:56По мне так проще купить ДМС на год за 20 тыс и посещать тех врачей, которые действительно необходимы, а не всех подряд, что бы убедиться что на 95% здоров. А уж если что то и нашли, то есть год впереди что бы получать грамотные консультации и не платить за анализы. Пакетный квест практически продаете :)))) что касается онкомаркеров, друзья, они же обладают низкой достоверностью и значения могут выходить за рамки нормы по куче причин, их то для чего в программу вставили???
anyavezh
08.11.2016 23:58+2Как мы писали, онкомаркеры в программе стоят для дополнительной диагностики при отягощенном анамнезе. Мы не используем их для диагностики онкологических заболеваний.
DmitriyMD
09.11.2016 12:46Из профессионального любопытства ради. Можете поделиться, какая медицинская информационная система используется в вашей организации?
OksikOneC
09.11.2016 12:47Выше коллега, столкнувшийся с нашей отечественной ПЛАТНОЙ медициной оставил свой отзыв. Для истории, оставлю и свой, без привязки к ребятам из Атласа: в нашей столице, кажется, платные медицинские услуги уже вышли на какой совершенно по… истичный уровень отношения к клиентам. Я дошел до понимания, что при прочих равных, лучше идти по обычному полису в обычную поликлинику с записью заранее, нежели идти в платную дмсную (или упаси — вообще за деньги). Объясню почему. Разницы между обычной поликлиникой и платной, при лайтовых обращениях — сопли, понос, золотуха только в доступности по времени последней + возможно какие-то бонусные программы, при покупке лекарств, выписанной врачом именно это клинике. Вопросы чуть-чуть более посложнее, такие как травматология, урология, иммунология, даже проктология в столице в хорошей красивой дмсной клинике, полностью из чистого стекла, с б0льшей долей вероятности решаются так — сначала вас полностью прогонят по этапу: терапевт-анализы-врач1-… врач[N-1]-врач[N]-анализы, конечно же не с заботой о вас, а с надеждой побольше забрать у страховой. Я называю такие круги — «круги почета». Обратитесь вы с жалобой на боль в коленке — сначала пойдете к терапевту, тот выпишет все чекин-анализы, вы пойдете их сдавать, затем вы либо пойдете к хирургу, тот вам назначит рентген, который конечно же покажет, что у вас ни каких переломов нет, иначе б как бы в пришли? Далее, вас завернут к травматологу, тот отправит на УЗИ, потом для пущей страхоты — на МРТ (зачем УЗИ первое было?). Затем ваш МРТ будут расшифровывать два, и то и три специалиста. Между тем счетчик-такси уже накрути я думаю несколько десятков тысяч рублей, надеюсь не ваших, а страховой. В итоге, когда наконец, вам скажут такое (или примерное такое): знаете, да. Наверное паталогия или травма действительно есть, сейчас позвоню в страховую, согласую ваш прием в клинику №XXX, мы с ними сотрудничаем, они хорошие ребята, пусть там вас посмотрят. В итоге, вам конечно, согласуют туда запись, вы туда прийдете, как правило уже к Специалисту. Он на вас устало посмотрит, посмотри ваш МРТ, назначит вам операцию и обязательно выскажет вам, как же вы все его з… ли с этими ДМС, ну почему нельзя просто так пойти к вашему участковому терапевту из обычной клинике и не попросить направление сюда, ко мне? Не уж то это так сложно? Ты вообще представляешь, сколько мне теперь из-за тебя бумаг по твоему вонючему ДМС придется написать? После операции приходи ко мне — просто так. Вот тебе мой номер, звони. Потому что с вашими ДМС всегда такие мороки… Потом, когда понимание уже приходит, как правило после, начинаешь задумываться об этом более серьезно, действительно зачем идти на прием к травматологу за 2500 или 3500 тысячи рублей за ОДИН (Карл, ты понимаешь???) сеанс, если практически к такому же можно попасть бесплатно, и результат — будет практически одинаковый? Поэтому, я не удивлен, что с каждым годом, количество клиник по ДМС в моем полисе уменьшается. Это как с платными университетами имени Дарьи Николавны Воронцовой-Бурмаш-Блюме и специализацией «бизнес-синегрия в клиентском счастье».
А ребятам из Атласа вот что хочется сказать: не будьте такими. Аккумулируйте у себя лучших чуваков, и никакие чекин-что-то-там вам будут не нужны. Почему? Потому что про вас и так будут знать, вас будут рекомендовать. И работайте над своей ценовой политикой, т.к. мне кажется, что цена чекина с % скидкой у вас попахивает очередным «кругом почета». Сдать ваши анализы даже по самому паршивому дмс — бесплатно. Если дмс нет, то их проще сдать в обычной поликлинике по направлению от терапевта. Если не хочется с обычным связываться, то в инвитро/гемотесте их можно сдать, скорее всего чуть ли не в соседнем доме, ну т.е. к вам наверное поехать есть смысл, если б у вас это было дешевле. Причем сильно. Ну т.е., я — озлобленный не на вас лично, а вообще — думаю, что чекин у обычных людей (у которых нет дмс) популярностью пользоваться не будет. У которых есть дмс — они почикинются сами.guai
09.11.2016 14:22Пожалуй, поделюсь с вами, а заодно с остальным GT, инфой, которая у меня есть относительно сетевых лабораторий.
От трёх врачей слышал негативные отзывы о литех.
От одного слышал негативный отзыв об инвитро и гемотесте. От него же был один из негативных отзывов о литех, а про эти он высказался в том духе, что одним миром они мазаны.
От одного врача положительный отзыв о хеликсе имеется. Она не особо сетевая так-то, я там не был, не с руки ехать, т.к. точек раз-два и обчелся.
В CMD все анализы отдаёт делать одна относительно нормальная платная клиника. Но! От врача из другой клиники слышал, что в CMD лажают со всеми анализами по его профилю, типа он не видел ни разу анализа из CMD, который бы отличался от нормы, хотя в профессии он, я так подозреваю, дольше, чем всё это CMD существует. Хотя, может быть, он, конечно, таким образом завлекал меня в их лабораторию — кто знает. Но в итоге врач оказался наиболее мне полезным среди всех, хотя бы за это ему респект и больше доверия.
Такие дела.
Про прочее тоже мнение имеется: ходить надо к врачу, а не в клинику. Поспрашивать знакомых, то-сё. Действительно, уровень одинаково неоднородный, что за бабки, что так. Тем не менее некое предубеждение против врачей из совковых заведений у меня сложилось: я не понимаю, зачем делать за меньшие деньги то, что можешь делать за большие через дорогу? Некая неготовность к переменам за этим должна быть, наверное. А если она есть, так наверное и в работе проявляется, в меньшей тяге к самообразованию, возможно — хз. Уверенности, конечно, нет, а осадочек есть.
Emili013
10.11.2016 10:33Вот насчет того, что нужно ходить к врачу, а не в клинику — это очень верно. Проблема только в том, чтобы найти действительно хорошего врача. Интернет и отзывы далеко не всегда в этом помогают. Я понял, что идеальный вариант — подружиться с кем-то типа глав.врача крупной клиники — скорее всего он сможет посоветовать специалистов почти по любому направлению.
И еще в случае какой-то серьезной проблемой со здоровьем — обязательно консультироваться минимум у 3 разных специалистов (при этом заранее не говорить им, что советовали другие врачи до них).
Анализы (когда речь о чем-то важном, например, перед операцией) в идеале тоже сдавать в 3 разных местах (у меня был случай когда у жены в 2 разных клиниках анализы показывали противоречивые результаты).
Wuzaza
10.11.2016 17:39+2Работаю хирургом-онкологом в крупной ведомственной клинике. Лечим пациентов как в системе ОМС, так и ДМС и платно. Как только появляется пациент с полисом ДМС, но который может лечится и по ОМС, прошу его спрятать этот полис ДМС и никому его не показывать, а просто лечится по ОМС. Мало того, что каждое назначение нужно согласовывать со страховой, иногда не по одному дню, так еще и решение о «целесообразности» вида лечения и обследования принимает какой-то абстрактный менеджер «на том конце телефона» с непонятной квалификацией. И в большинстве случаев он руководствуется в своём решении лишь логикой: «нееее, слишком дорого...».
По поводу предложенных вами обследований. Многие исследования и вправду очень полезны для скрининга болезней (а в первую очередь важен именно скрининг онкопатологии, поскольку раннее выявление — основной фактор радикального лечения и хороших отдаленных результатов).
По лаборатории: общий, биохимический анализ крови, а также общий анализ мочи диагностически важные обследования. А вот онкомаркеры (за исключением ПСА у мужчин), скорее создадут больше вопросов чем ответов, поскольку часто дают ложно положительные и ложно отрицательные результаты.
По диагностике: УЗИ брюшной полости и ЭКГ — нет вопросов.
Выбор ЦДС БЦА сомнителен, хотя конечно исследование важно для предотвращения сосудистой катастрофы головного мозга.
Но скажем УЗИ малого таза, почек, мочевого пузыря также важны для диагностики онкопатологии. А УЗИ сосудов нижних конечностей важно для диагностики возможных тромбозов и тромбоэмболий, подчас опасных для жизни.
Также важна гастроскопия, и колоноскопия хотя бы однократно после 50 лет (хотя конечно я понимаю, что уговорить здорового человека на эти процедуры достаточно сложно).
По поводу врачей сказать сложно. По хорошему достаточно одного «грамотного» терапевта, а остальные врачи по показаниям (если есть жалобы или отклонения в обследовании).anyavezh
10.11.2016 17:48Онкомаркеры из чекапа назначаем только при отягощенном анамнезе. УЗИ почек входит в программу чекапа, малого таза — у женщин на консультации у гинеколога.
Про гастро- и колоноскопию: у нас есть вариант пройти обследование во сне, но в этот чекап он не включен.
DmitriyMD
11.11.2016 09:25По ДМС принимают многие частные клиники, в отличии от ОМС. Поэтому прятать его не нужно.
К тому же страховые не отказывают, если все назначения сделаны в рамках стандартов.
Говорю только за тех, с кем мы работаем в Челябинске. За остальные страховые не могу ручаться.OksikOneC
12.11.2016 14:50По ДМС принимают многие частные клиники, в отличии от ОМС. Поэтому прятать его не нужно.
:) Класс. Вы очевидно не до конца мысль поняли и мою, и хирурга-онколога выше. Мысль такая, что если вы идете по полису ДМС в ведомственную клинику, обслуживающих основную массу по полису ОМС, то для врачей — полис ДМС, это отягощающая мышиная возня, нужная только страховой. Если ты пришел ровно в ту же клинику к тому же врачу по ОМС, или по направлению от кого-то по ОМС, то для врача — никакой бумажно-бюрократической возни уже нет. Поэтому они и настаивают, что первый прием по ДМС — это последний прием по ДМС. Все остальное по ОМС. Вот такая мысль. Ну кроме того плюсом идет информация о том, что в процесс назначений того или иного вида лечения активно вмешивается страховая, т.к. она оплачивает весь этот банкет. В связи с этим, мне например, действительно не понятно, зачем в таких случаях нужно это «передаточное» звено в виде страховой, при условии возможности посещения конкретной клиники по ОМС? Вы можете пояснить? Т.е. в чем преимущество для пациента, при наличии +1 уровня принятия решения, который к твоему непосредственному лечению имеет отношение только в качестве ограничения на целесообразность видов лечения? Поясните, пожалуйста! Спасибо.
Кстати добавлю по поводу вашего «рамках стандартов». Для того, чтобы согласовать процедуру посещения клиники, которой нет в рамках страхового полиса (как правило это ОМСные), нужно в страховую выслать кило-тонны, в прямом смысле, всяких сканов бумаг. И ждать порой аж по три недели, постоянно прозванивая твоего менеджера.
odyvan
Я смогу данные отчета экспортировать в программу apple health?
anyavezh
Пока нет, но в ближайших планах.