Об этом стало известно до официального пресс-релиза ASUS, благодаря утечке информации о семействе новых системных плат на базе чипсета Intel Z270. По крайней мере одна из них — TUF Z270 MARK 1 — обеспечивает трансляцию картинки, в составе которой есть диагностические POST-коды и доступ к мониторингу, через специально предназначенный для этого один из USB-портов.
Как следует из информации пока не подтвержденной компанией ASUS, диагностика системной платы TUF Z270 MARK 1 и мониторинг ее состояния возможны до старта центрального процессора или при проблемах с его стартом.
Комментарии (49)
c_kotik
07.12.2016 11:28-4Ликбез по диагностике рискует стать неактуальным с появлением на рынке системных плат ASUS, оснащенных самой современной системой аппаратного мониторинга, обеспечивающей (кроме всего прочего) и вывод POST-кодов на экран смартфона
Если их будут раздавать бесплатно. Очень желтовато. Да и была бы необходимость и желание в таких примочках — обычный POST терминал + ардуино с BT модулем, к примеру, была бы куда универсальней проприетарщины. Ещё и дешевле в N раз. Нечего кормить маркетологов.
icbook
07.12.2016 11:32Что стоило бы раздавать бесплатно? Поясните, пожалуйста. И что такое «обычный POST терминал»? POST-карта? Для какой шины? LPC или PCIe?
c_kotik
07.12.2016 11:50Материнские платы. И да, имел ввиду карты, но написал другое. А шина тут при чём? Имелась ввиду модификация карты или переходник (не зависио для какой она шины) для передачи данных по воздуху на те же смартфоны. Насколько знаю, есть карты с выводом данных не только на сегментный монитор.
icbook
07.12.2016 11:57Так ведь производитель решает, на какую из шин будет транслироваться диагностический порт. Если ни на одном из PCIe-слотов не будет POST-кодов, то обычный POST-терминал придется допиливать до сопряжения с LPC (если коды будут там, что само не вполне очевидно). При условии, конечно, что производитель не предусмотрел специальный разъем для подключения диагностики.
c_kotik
07.12.2016 12:01При условии, конечно, что производитель не предусмотрел специальный разъем для подключения диагностики.
Ещё не стоит сбрасывать со счетов — изделия эти далеко не среднего сегмента. Если конечно в планах компании нет намерения оснастить такой фишкой все платы. Но это очень маловероятно.
sirocco
07.12.2016 12:12+3А это вообще зачем надо? Я так понимаю, это нужно только для диагностики при неисправности\разгоне системы. Для чего мне знать постоянно эти коды, если у меня всё работает? Зачем там вообще смартфон? Двенадцать лет назад комп покупал, на селероне, там на материнке было два семисегментника, в момент загрузки на них отображались какие-то коды. Но ведь есть отдельое оборудование для этого, зачем это встраивать в каждую мать, да ещё и под смартфон затачивать? Для того чтоб за это лишние бабки платить?
Или чего я не понимаю?DrPass
07.12.2016 13:18+2Это ж оверклокерская материнка, причем «профессионального» уровня. Т.е. для людей, которые будут постоянно гонять новые процессоры/видеокарты/саму материнку в запредельных режимах. Ещё и премиум-сегмента, где покупатели даже за модные шильдики готовы доплачивать. Понятное дело, что для массовых продуктов эта штука не нужна. Даже в виде индикатора на плате. А в таком девайсе оно вполне уместно.
Kasatich
07.12.2016 16:31+2Это ж что должно переклинить у разрабочиков в голове, чтобы вынести пост индикацию на смартфон (!). Я конечно понимаю что сейчас все модно делать через смартфон, но чем плох стандартный сегментный индикатор на плате, который работает 1.без предварительной установки и запуска 2. не требует дополнительного питания 3. не обладает мусорным интерфейсом с кучей шелухи разудалой. Реально жду момента когда какой-нибудь вендор придумает привязать смарт шнурком в компьютеру и использовать его как стационарный тачпад)
DrPass
07.12.2016 16:38+2Подозреваю, что микроконтроллер с программой тестирования и всей интегрированной на кристалле шелухой вплоть до USB-интерфейса в наше время будет даже дешевле, чем два семисегментных индикатора плюс дешифратор POST-кодов. Да и места на плате наверняка будет занимать меньше.
Kasatich
08.12.2016 11:00Да, но такой вариант для конечного пользователя все равно дороже, т.к. надо иметь смартфон, причем очевидно что не особо новая модель не подойдет — вряд ли у приложения будет поддержка старых осей.
Если так хочется сделать с юсб, то реально сделали бы в комплект к материнке специальную флешку с индикаторами. Вот это было бы круто, т.к. были бы надежды на то что подобное решение могло бы стать стандартом.DrPass
08.12.2016 11:58Я не думаю, что это проблема. Я могу биться об заклад, что в целевой аудитории данных плат 100% покупателей имеют самые топовые смартфоны :)
dartraiden
07.12.2016 17:04Например, на топовых mATX-платах эти индикаторы размещать банально негде. Там всё занято дополнительными контроллерами и портами (U.2, M.2, Thunderbolt, Wi-Fi, Bluetooth, контроллер, превращающий обычную клавиатуру в программируемую, и т.п.)
dartraiden
07.12.2016 17:10Вот парочка изображений:
http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2015/07/asus_x99_matx.jpg
https://www.overclockers.co.uk/media/image/thumbnail/MB649AS_114891_800x800.jpg
в лучшем случае, место есть возле сокета, но оно там нужно для возможности установки габаритных кулеров.
icbook
07.12.2016 17:18-1Как выполнить диагностику платформы в 1U-корпусе?
molnij
07.12.2016 23:14ipmi, очевидно, если нужна возможность дистанционной диагностики
Тем более, что рассматриваемая мать — мягко говоря маловероятный кандидат на 1U-корпусicbook
08.12.2016 08:04Вопрос не по конструктиву, а по технологии
molnij
08.12.2016 10:20+2А уже десять раз вспомненный в топике IPMI это не технология разве?
Если развернуто — то для 1U-корпусов и их особенностей использования уже решение давно найдено и успешно используется. Для домашних\офисных систем если честно, для меня ни разу не стало неразрешимой задачей узнать пост код ни по биперу ни по сегментному индикатору. Другое дело, что примерно в половине случаев он был не слишком актуален, ну это уже не вопрос его получения. Равно как и сбросить BIOS хоть перемычкой, хоть кнопкой тоже не было проблемой. Не могу сказать, что это моя повседневная работа, которую я бы стремился упростить всеми силами, но опыт сборки\наладки системников как у большинства примазанных к IT есть.
Нет, в качестве эксперимента ASUS'а — конечно пусть будет, но в качестве повсеместно распространенной технологии мягко говоря не внушает…icbook
08.12.2016 11:28Все правильно! Но и технология IPMI не стоит на месте. Ожидается, что даже в рядовых чипсетах будет так называемый Innovation Engine (IPMI останется его подмножеством). который позволит сделать все то, с чем экспериментирует ASUS. Поищите фразу «технология redfish». Это оно и есть.
ARD8S
07.12.2016 17:14Штука, конечно удобная, для оверклокеров и т.д., но вкладывать диагностическую флешку со специальной програмщиной от производителя в такие суперплаты было бы не лучше? Ну и таки да, лучше бы прекратили применять бессвинцовый припой в комплектухе, хотя бы в топовой.
Lost_Star
07.12.2016 17:19Извените, но это больше похоже на какие то "свисто-перделки", или ещё одна потытка оправдать владение сматрфоном. Очистка CMOS, включение/выключение обычно прям на материнке распаивается, дополнительными кнопками. Доступ к настройкам? Ну как то сомнительно. The ROG OC Panel не таким уж и спросом пользовался, хотя тут докупать ничего не нужно.
mrigi
07.12.2016 17:38+2Когда там с телефона уже можно будет винду установить? Типа IPMI для всех. А то пост-коды как-то не впечатляют.
justK
07.12.2016 18:28Небезизвестная Nokia E50 лохматых годов в выключенном виде при подключении к компу отображается исключительно как USB флешка (а точнее, SD-карта в телефоне так отдаётся компьютеру). За давностью лет я уже и не припоминаю, чтобы именно ставил винду, но LiveCD с этой SD-карты я точно загружал таким образом. Так что, формально, установка винды с телефона возможна уже давно
mrigi
07.12.2016 18:49Это не то. Естественно через DriveDroid можно установить, но я имею ввиду удаленное управление и установку через сеть или блютуз, а не просто эмуляция привода через usb. Лежишь такой на диване и с планшета переустанавливаешь компьютер в другой комнате или меняешь настройки в биосе.
icbook
07.12.2016 18:38Так именно на архитектуре Redfish (преемнице IPMI) и построен механизм управления и съема результатов аппаратного мониторинга.
Dark_Purple
07.12.2016 20:08+2Вот только не надо это никому, маркетинг чистой воды. Но любители «игровых» компьютеров будут в восторге.
icbook
07.12.2016 20:52Я так понимаю, что будет далеко не на всех игровых платах. Пока известно только об одной: ASUS TUF Z270 MARK 1
openGSM
07.12.2016 21:03+1Очень интересно, как у данной системы обеспечена защита? Если в соотвествующем USB-порту окажется, допустим флешка usb мыши, над которой полученно удаленное управление? Получается, это круче, чем получить root?
gxcreator
08.12.2016 10:24+1Не понимаю негатива — добавили еще один диагностический интерфейс, разве это плохо?
Disasm
08.12.2016 11:38+1Да. За счёт него материнка станет дороже, а большинству пользователей этот интерфейс не нужен.
kvazimoda24
08.12.2016 15:54Да негатив в основном из-за того, что бестолковое решение. Если человеку эту надо никогда, то непонятно, зачем за этот функционал платить. Для примера, я работая сисадмином ещё ниразу не воспользовался лежащей у меня POST картой. Просто не нужно. Хватает писков спикера, чтобы понять, что проблема с памятью или видеокартой. Всё остальное это либо блок питания, либо проблемы внутри самой материнки. Блок питания чаще всего можно быстро заменить и тем самым проверить, а если проблемы с материнкой, то ремонтировать я её всё равно не буду.
Если же человек регулярно смотрит POST коды, то вряд ли он будет для этого использовать отдельный мобильник. Свой же постоянно держать подключённым кабелем к системнику — сомнительное удовольствие. Проще карту воткнуть в плату.
Тем, кто изредка смотрит POST коды, опять-таки полезнее было бы либо на плате индикатор поставить, либо отдельную платку/флешку положить в комплект. Потому что, ради того, чтобы быстро глянуть код, надо найти телефон, подцепить его кабелем в нужный USB порт, скачать и запустить специальное приложение… Не проще воткнуть карточку/флешку?gxcreator
08.12.2016 16:58+1>либо на плате индикатор поставить, либо отдельную платку/флешку положить в комплект.
Удорожание. В современных UEFI и так есть весь USB стэк, так что этот дебаг — всего лишь приятный софтварный бонус.
Потому что, ради того, чтобы быстро глянуть код, надо найти телефон
У большинства он всегда под рукой в отличии от условного девайса хз где на антресолях в коробке.
подцепить его кабелем в нужный USB порт, скачать и запустить специальное приложение…
Дело 1 минуты на самом деле, не дольше чем условную флешку найти и воткнуть
Суть фичи — они добавили немного кода в uefi и теперь можно приложением считать пост-коды, не разбирая компьютер. Дешево и сердито, имхо.kvazimoda24
09.12.2016 11:59В современных UEFI и так есть весь USB стэк, так что этот дебаг — всего лишь приятный софтварный бонус.
Открою, наверное, вам секрет, но разработка ПО тоже стоит денег. И, я думаю, написание прошивки UEFI выполняется не самыми дешёвыми программистами. Так же, надо не забывать про безопасность, ведь изначально UEFI, вроде как, делалось для безопасности. А тут, вставил в порт левую флешку, а она тебе что-нибудь в систему вкорячила.
У большинства он всегда под рукой в отличии от условного девайса хз где на антресолях в коробке.
Большинству не нужны эти коды, а кому они реально нужны, те вряд ли будут постоянно использовать для этого телефон. А если надо раз в год глянуть, то значит качать приложение, а это не минута, как вы пишите.
Суть фичи — они добавили немного кода в uefi и теперь можно приложением считать пост-коды, не разбирая компьютер. Дешево и сердито, имхо.
Посмотреть неразбирая комп — это хорошо, но чтобы исправить сбой, комп, всё-таки, придётся разобрать. Собственно, из-за этого я и говорю, что решение бестолковое, т.к. профессионалам это нахрен не нужно, обычным пользователям тоже, т.к. они даже не знают, что это такое. Остаётся небольшая кучка людей, которым иногда нужно узнать этот POST код, при этом им лень открыть крышку компа.
В общем, для меня это решение такого же уровня, как включение света в комнате с мобильника — можно на мобильнике запустить приложение, найти там нужный выключатель и включить свет, а можно щёлкнуть на стене. И в подавляющем большинстве случаев, вы будете щёлкать выключатель на стене.gxcreator
09.12.2016 15:21Открою, наверное, вам секрет, но разработка ПО тоже стоит денег.
Вот это да, как же я раньше жил без этого знания. Очевидно что маркетологи и инженеры посчитали стоимость и эффект от такой фичи. Пишут же всякие свистоперделки типа графичеких анимированных оболочек UEFI.
Так же, надо не забывать про безопасность, ведь изначально UEFI, вроде как, делалось для безопасности. А тут, вставил в порт левую флешку, а она тебе что-нибудь в систему вкорячила.
Так стек USB уже есть и всякие EZFlash тоже работают из UEFI
А если надо раз в год глянуть, то значит качать приложение, а это не минута, как вы пишите.
В 2016 это даже меньше минуты — google play — «ASUS POST» — установить — 10 сек ждем — запустить. Имхо, долше искать пост-карту.
Тут дело конечно в том, что разрабы запилили небольшую фишечку, облегчающую жизнь людям без пост-карты, а маркетологи раструбили об этом как о новой эре платостроения.
Zzzuhell
Первый и самый важный вопрос — трансляция только на смартфоны Asus?
icbook
Трудно сказать до официального пресс-релиза (самой утечки информации мало), но
kornerz
Возможность эта присутствует на платах ASUS серии Sabertooth как минимум начиная с Х99 (2 поколения назад, начало 2015 года).
Работает на всех смартфонах, корректно поддерживающих режим USB Host.
icbook
Факт про ASUS серии Sabertooth Х99 известный. Никто и нигде не утверждает, что впервые это реализовано на TUF Z270 MARK 1. Вопрос же в том, что No CPU Required!
kornerz
Так и раньше это было именно так — отдельный контроллер, работающий вне зависимости от наличия и состояния процессора/памяти на плате.
icbook
И системный мониторинг, и доступ к включению/выключению платы, очистка CMOS без участия CPU?
kornerz
Именно, все перечисленное. Стандартная фича этой линейки плат, пользуюсь на Sabertooth X99 уже почти год — крайне удобно, особенно при разгоне.
SADKO
Да и на более древних, у меня тоже какой то ASUS аж с блютусом, те без физического подключения работает.
icbook
To kornerz:
В документации к Sabertooth X99 нет прямого указания, что на смартфоне будет вся информация о системе даже, если процессор не стартует. Это вот сейчас появилось в интернетах перед анонсом плат на 270-м чипсете. Суета?
dnska
Я так понимаю, что Sabertooth 990FX R 2.0 пролетает?