image

В условиях входа космических аппаратов в атмосферу при гиперзвуковых скоростях выделяется огромное количество тепла, которое не только предъявляет высокие требования по тепловым нагрузкам к материалам спускаемого аппарата, но и приводит к образованию плазмы вокруг СКА.

Это блокирует (вернее говоря искажает) радиосигналы- в результате чего космический аппарат не в состоянии общаться со своими наземными станциями в течение нескольких минут.
Задача обеспечения устойчивой радиосвязи со спускаемыми космическими аппаратами стоит весьма остро.

Не менее актуальна задача и в военном аспекте: РГСН гиперзвуковых ракет и боевых блоков МБР.На пример для:

3М-22 («Циркон»)/на фото дем.макет BrahMos-II, но вряд ли 3М-22 будет оличаться:

image

Объект 4202 (Ю-71):

image

Радиолокация и радиосвязь через «такую» плазму не работают: суммарная мощность потерь электромагнитной энергии и радиошумовое излучение практически полностью определяющие уменьшение энергетического потенциала радиоканала связи в целом, существенно возрастают и предопределяют потерю радиосвязи на траектории спуска.

Феномен обрыва связи при входе в атмосферу был открыт во время проекта «Меркурий», а затем программ «Джемини» и «Аполлон». Он проявляется на высоте снижения около 90 километров и до отметки в 40 километров — в результате быстрого нагрева поверхности падающей в атмосфере капсулы на ее поверхности образуется облако- плёнка плазмы, выступающая своего рода электромагнитным экраном.

Эффект назван (не официально) Radio Silence During Fiery Re-Entry.

В конце фильма «Аполло-13», в котором представлена неудавшаяся лунная миссия с тремя астронавтами на его борту, у зрителей возникает напряженность, которая связана с входом космического корабля в земную атмосферу. Именно в этот момент с кораблем прерывается связь, и операторы полета в американском Хьюстоне начинают нервно курить в эти бесконечно долго тянущиеся мучительные секунды. В этот момент космический корабль входит в атмосферу на второй космической скорости, что приводит к окружению его горячим ионизированным воздухом, вследствие чего прерывается связь с Землей.

image

Что-бы было понятнее представлю видео входа в атмосферу СКА Союз ТМА-13М:



Как самый актуальный пример — потеря связи и телеметрии при тестовых пусках USAF X-51A Scramjet.

Предпринималось несколько попыток решить данную проблему:

1. Советский подход (реализован).

— Слабонаправленные СВЧ излучатели- бортовых антенн с разогретой теплозащитой и расплавом материала на теплозащите.
— Бортовые антенны с теплозащитой, оригинальные конструкции которых обладают пониженной чувствительностью своей радиопрозрачности к воздействию высокотемпературного аэродинамического нагрева.
— Способы радиопросветления АО для условий аэродинамического нагрева, обеспечивающих уменьшение потерь в нагретом АО.
— Использование «длинных» теплостойких антенн, вынесенных за плёнку плазменной оболочки.


2. Китайский подход (проект)
Усиление сигнала, которое может быть создано резонансом, или согласованными электромагнитными колебаниями, между плазменной оболочки и окружающим, летательный аппарат, специальным слоем. Ученые Поднебесной предлагают добавить «согласующий слой» для создания нужных резонансных условий во время обычного гиперзвукового полета.

Предполагается, что согласующий слой будет работать как конденсатор в обычной электрической цепи. Плазменная оболочка, с другой стороны, действует как катушка индуктивности, которая препятствует изменениям электрического тока, проходящего через нее. Когда конденсатор и катушка индуктивности соединены вместе, они могут образовывать резонансный контур.

Как только резонанс будет достигнут, энергия начнет устойчиво циркулировать между плазмой и согласующим слоем, как в случае обычной емкости и индуктивности в электрической цепи. В результате поступающий радиосигнал с Земли может распространяться через согласующий слой и плазменную оболочку, как вроде их и не существует
.

Примечание: для эффективной работы этого подхода толщина согласующего слоя и плазменной оболочки должна быть меньше, чем длина электромагнитных волн, используемых для коммуникации с летательным аппаратом.

Как следствие -предложенный метод не будет работать, если частотный диапазон антенн будет слишком высоким, как в настоящее время.

3. Американский подход

В эпоху Space Shuttle, проблема была частично решена с помощью формы многоразового корабля. Его аэродинамическая конструкция порождала области с более низкой плотностью потока плазмы, что позволяет осуществлять ограниченную коммуникацию: спускаемый аппарат -ЦУП на некоторых участках траектории.

Примечание: такие факторы, как угол входа в атмосферу спускаемого аппарата, его скорость (обычно Мах 20-25), и его аэродинамическая форма влияют на плотность потока ионизированный газ.

Германский аэрокосмический центр (Deutsches Zentrum fur Luft- und Raumfahrt; DLR) совместно с исследователями из Стэнфордского университета (Stanford University in California) провели достаточно успешные испытания новой технологии, которая в перспективе избавит космонавтов от обрыва связи при входе в атмосферу и возможно обеспечит функционирование бортовых локаторов ГСН для гиперзвуковы ракет или боевых блоков.

image

В январе 2016 года совместный стартап осуществил эксперименты с положительными результатами.

Для тестов использовалась аэродинамическая труба сверх- и гиперзвуковых технологий Департамента DLR в Институте аэродинамики и технологии Flow в Кельне и дуговой нагреватель большой мощности для создания плазмы.

Реальные условия испытаний были воссозданы на основании математических моделей американских ученых из Стэнфордского университета, во главе с Siddarth Krishnamoorthy. Испытательное устройство (имитатор спускаемого аппарата), состоящее из теплового экрана и передающего теплостойкого радио-устройства (передатчик) подвергали воздействию потока плазмы, нагретой до нескольких тысяч градусов.

Антенна для приема радиосигналов была установлена за пределами потока горячего газа.

image

image

Суть идеи: в непосредственной близости от антенны передатчика генерируется отрицательное поле напряжения, которое отталкивает ионизированный поток плазмы (отрицательные ионы и электроны), тем самым открывая окно в плазменном коконе для радиосигналов.

Это окно не может существовать открытым долгое время, так как:

— Плёнка плазмы не стационарна относительно объекта из- за больших скоростей потока.

image

— В плазме есть и положительно заряженные ионы, которые с «большим удовольствием» притянутся к генератору отрицательного поля.

image

Поэтому поле пульсирует, напряжение генерируется импульсно: каждые несколько миллисекунд. Этого интервала достаточно, чтобы обеспечить передачу и прием данных.

До сих пор, метод радиосвязи через плазменную оболочку с использованием импульсного электрического поля был разработан лишь в численном моделировании.

Сам Кришнамурти впечатлён простотой и скоростью сотрудничества: «Уже через три месяца, мы имели возможность протестировать наши методику на практике и, одновременно, получили имеющие данные и наработки от DLR в этой области.»

Ali Gulhan, заведующий кафедрой Supersonic and Hypersonic Technology, имеет столь же позитивное мнение: «Сотрудничество между DLR и Стэнфордским университетом представляет собой идеальную основу для решения проблемы нарушения связи со спускаемым космическим аппаратом."

Технология радиосвязи будет еще больше усовершенствована и адаптирована для использования не только в новых, но и в уже существующих космических аппаратах.

Некоторые термины:
АО-антенное окно.
СКА(КА, СА)- спускаемый космический аппарат(в вариациях)
ГСН- головка самонаведения.
РГСН(АРГСН)- радиолокационная ГСН.

Использованы документы, фотографии и видео:

Повышение эффективности функционирования бортовых радиотехнических систем связи спускаемых космических аппаратов (тема диссертации и автореферата по ВАК 05.12.07, кандидат технических наук Кордеро, Либорио)

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (51)


  1. Zulus-Imba
    03.02.2017 18:42

    А насколько хорошо (или не очень), видит наземный радар, объекты окруженные плазмой?


    1. AntoBro
      03.02.2017 18:55

      А насколько хорошо (или не очень), видит наземный радар, объекты окруженные плазмой?
      Отлично видит
      Эхо-сигналы от солнечной короны были получены в 1959 (США)
      image


      Радар — надежный обнаружитель плазменных объектов; по своей чувствительности он может соперничать с радиотелескопом.


      "Их заметили уже давно. Они ставили в тупик конструкторов радаров, беспокоили и заставляли ошибаться дежурных операторов. Ошибки происходили из-за появляющихся на экранах радаров отметок от неизвестных, неопознанных целей. Порой эти отметки были похожи на сигналы, отраженные от самолетов, а иногда засвечивали экран в виде ярких колец."




      "Плазменный «стелс» — наш ответ американским «невидимкам»" Это фейк "Олега Калашникова" (сломанный меч Империи).
      Были работы, но другие.
      Ну может, если разрешат, опишу.


      1. coolspot
        04.02.2017 00:51
        +2

        Разрешаю, бро.


        1. AntoBro
          04.02.2017 15:33
          +1

          "Разрешаю, бро."
          Спасибо spot.
          Только заковыка не в Вашем разрешении"", и даже не в допуске главреда geektimes…
          1.Я по этой теме не работал, посему не знаю, что там с допуском
          2.Нанести ущерб обороноспособности Родине-не хотца, да и даже в нанесении"" я сомневаюсь, однако получить геморой и перспективу срока на старости лет -ну совсем не хотца.
          3.Изделие, на котором велись работы-до сих пор на вооружении, и будет еще долго.
          Посему лучше спросить у компетентных товарищей. может быть и не глупые, ну как в фильме
          И самое главное( см. п.1) то лишь мои догадки (может быть глупые), основанные на сливе 1996г.
          А м.б. и не глупые, ну как в фильме "День Кондора".
          Можно стране навредить, таким образом пофантазировав.
          Посему лучше перебз*** ну Вы поняли


  1. rPman
    03.02.2017 19:06

    У меня вопрос — предложение, глупое конечно, а управляемо подмешивать что-нибудь в плазму, для изменения характеристик этой плазмы (цвет например), сложно? несколько бит в секунду это гораздо лучше чем совсем ничего, а прямая видимость до спускаемого аппарата — не проблема.


    1. AntoBro
      03.02.2017 19:16

      а управляемо подмешивать что-нибудь в плазму, для изменения характеристик этой плазмы (цвет например), сложно? несколько бит в секунду это гораздо лучше чем совсем ничего

      1.а там и так практически всегда чего-то "подмешивается".
      абляция -теплозащитное покрытие.
      А лишнего (баночку со цветовым индикатором) не взять: ограничения по массе/объему)
      2.биты это ни-что. пока передаете предложение- СКА пройдёт зоны радиомолчания(скорость спуска 7-3 км/с, с высот 40-60 км плазма "пропадает")


  1. RusikR2D2
    03.02.2017 21:10
    +1

    а нельзя ли усеять всю обшивку (наиболее критические ее части) такими излучателями и «отталкивать» большую часть плазмы, снижая интенсивность нагрева аппарата?


    1. Psychosynthesis
      03.02.2017 21:49
      +3

      Я так подозреваю, подобным методом интенсивность нагрева врядли удастся уменьшить, по той простой причине, что плазма сама по себе имеет достаточно низкую плотность, и её место будет занимать более плотное вещество извне.


    1. AntoBro
      04.02.2017 15:38
      +1

      Нельзя.
      Это то же самое как у РТ "Шквал". Она кавитирующая, сверхскоростная, только эшелон применения до 30 м глубины. Противодавление.


      На оконцовке ЛА( нос, грубо говоря, или крылья, киль), то, что "встречает" динамический напор молекул атмосферы и есть самое напряженное место.
      Примитивно: там молекулы воздуха тормозятся,"перегреваются", электронная оболочка "обдирается"- и получается плазма.
      Если внимательно посмотрите фото немцев- всё видно.
      "Окно" для связи они получали кратковременно и импульсно, на БОКОВОЙ ПОВЕРХНОСТИ исследуемого образца.
      в самом "не нагруженном " месте.


  1. maximw
    04.02.2017 01:02
    +5

    Плазма по всей поверхности аппарата? Нельзя ли посылать сигнал назад в космос и ретранслировать со спутников?


    1. vanxant
      06.02.2017 15:28
      +1

      По всей.
      На, простите, заднице аппарата могут быть области, где плазма не касается обшивки. Но они всё равно находятся внутри кокона плазмы — «хвоста».


  1. gigimon
    04.02.2017 01:23
    +1

    1. Советский подход (реализован).

    А можно подробнее про это? Т.е. когда наш аппарат спускается, связь с ним есть?


    1. AntoBro
      04.02.2017 15:40

      частично.
      наши не "спейс шатл" разброс угла входа в атмосферу учень мал (± 7гр, если не забыл).
      Антены "обгорают".
      Может напишу об этом.


  1. Sly_tom_cat
    04.02.2017 13:38
    +5

    А мне вообще не понятно — вокруг чего такой сыр-бор. Ну пропадает связь. и что?
    Раньше связи на орбите значительную часть витка не было — и че?
    Гагарин во время своего одного оборота был он-лайн и вовсе довольно короткое время.
    Откуда эта болезненная потребность 100% времени быть он-лайн?

    Вы мне возразите — «а как-же такой ответственный момент, а связи нет?». А я вас спрошу — ну будет там связь… и пойдет что-то не так… и чем связь поможет? Поможет он-лайн услышать мат и вопли сгорающих космонавтов? :0 Это так сильно нужно?


    1. extempl
      04.02.2017 13:51

      Ну тут связь скорее не услышать космонавтов — я так понимаю, в это время их и так нихило пригибает перегрузкой. Телеметрия, может какое-то пассивное управление аппаратом, смещение, поворот.


      1. Sly_tom_cat
        04.02.2017 14:17

        Управление ЛА на гиперзвуке — это отдельная большая проблема.


    1. AntoBro
      04.02.2017 16:09

      1.На пилотируемом(да и не пилотируемом)СКА очень куцый кастрированный БЦВК, основные вычисления делает ЦУП (вспомните полёты Апполона и его "компьютер)
      2.Космонавты при спуске- практически не дееспособны( перегрузки, вибрации, температуры, они "скованы" посадочными костюмами). Реагировать они не могут, исправить проблему то же.См. катастрофы СКА.
      3.Очень важна связь через плазму в военном деле.
      ГСН БЧ и ББ ракет, целеуказание(перенацеливание), самоликвидация, корректировка траектории (TERCOM и DSMAC (в части рч спектра) и т.д.
      4.Что бы понять что происходит- нужна телеметрия on-line, иначе на гиперзвуке и "под плазмой" выйдет, как с американским Х-51.
      Что-то крякнуло, а что-хз, уже 2 года понять не могут


      1. Sly_tom_cat
        04.02.2017 19:27

        Про военные применения и не спорю. Про применение на спускаемом аппарате — довольно натянуто.


        1. AntoBro
          04.02.2017 19:48
          +3

          довольно натянуто.?
          :)
          Вы это ЦУПу расскажите…
          или Houston Space Center.
          ЗЫ если мне память не изменяет, то кол-во диссертаций на тему "как обеспечить связь со спускаемым КА" перевалило за 50, а уж работ штук 500 наверное (наших и их)


          1. Nordicx86
            06.02.2017 15:10

            а просто лазером Светить в обратную сторону нельзя? ватт на 500 лазером не сильно сфокусированным в сторону орбиты с которой сходим, оставив там микро Спутник который будет работать ретранслятором?


            1. AntoBro
              06.02.2017 15:14
              +1

              Nordicx86

              а просто лазером Светить в обратную сторону нельзя?

              низяяяяяяяяяя…
              1.
              image
              2.А где этот спутник -то?
              image


        1. Lennonenko
          04.02.2017 20:35
          +1

          телеметрия очень важна, именно она несёт основной вклад в расследование инцидентов
          если с СКА пойдёт что-то не так в момент прохода атмосферы и связи не будет, никакие «чёрные ящики» не выживут и понять, что же именно пошло не так, будет гораздо сложнее


    1. vanxant
      06.02.2017 15:32

      Исследования гиперзвука например. Гиперзвуковых аэродинамических труб очень мало, да и не могут они дать информацию о реальных процессах, происходящих в реальной атмосфере на таких скоростях. Изделия типа упомянутого в статье Ю-71 испытывают так: берут старую МБР, снимают с неё боевую нагрузку, лепят испытываемый аппарат, запускают. Дальше смотрят как полетит. Ну допустим что-то пошло не так, аппарат сгорел при входе в атмосферу. Как узнать, что именно пошло не так?


  1. Less_Grossman
    04.02.2017 15:42

    В конце 90х в Ставропольском ВВИУС зав.кафедрой физики был профессор Лошкарев Виктор Александрович, который на каждой лекции рассказывал нам за что он получил «Золотую Медаль им С.П. Королева». По его словам он разработал и испытал плазменную антенну, через которую осуществлялась связь с Бураном, как раз во время посадки.


    1. AntoBro
      04.02.2017 15:52

      рассказывал нам за что он получил «Золотую Медаль им С.П. Королева». По его словам он разработал и испытал плазменную антенну, через которую осуществлялась связь с Бураном, как раз во время посадки.

      Я вас разочарую
      1.
      image


      1. Я запись, взлёта, посадки видел своими глазами, там на площадке (в бункере), на вг макете "Энергия" есть(был) мой отпечаток обуви, беседовал со многими, часть курсовой работы была по бакам ТК " Бурана"

      Не слыхал о "плазменной антенне".
      Да и при посадке МИГ-25 "потерял" его, даже уже в плотных слоях, при V под 500 км, ч, какая уж тут связь на Н 90-60 км ?


      1. Less_Grossman
        04.02.2017 16:26

        Меня разочаровать этим? )) он мне «3» на экзамене поставил. Так что мимо.
        Информация про медаль тут есть http://www.famous-scientists.ru/10295/ возможно в составе какой-то группы ученых. Но про передачу информации через плазму, благодаря его открытиям, мы три семестра слушали.

        Про скорость не совсем понял. На старте, на всем этапе с кораблем есть связь, вплоть до выхода на орбиту. Несмотря на скорости. Про посадку не скажу. Не работал.


        1. AntoBro
          04.02.2017 19:21
          +2

          Less_Grossman"Меня разочаровать этим? )) он мне «3» на экзамене поставил."
          +!
          Я имел ввиду другое.Пример из моей жизни.
          Маленьким любил дежурить с дедом на лодочной станции, приходили разные серьёзные мужчины, бывалые, служивые.
          Помню рассказ одного: сам он лично участвовал в том знаменитом конфликте СССР-Китай из за о.Даманский.Он мне рассказал историю, как лазером сожгли стопятьсоттысяч китайцев, одни бляхи от ремней остались.
          Когда на лабораторных я прожег себе лазерным лучем кисть( мякоть м/у большим и указательным), ктн, ведущий лабу, разочаровал меня опровергнув эту историю. Посмеялись


          Less_Grossman: http://www.famous-scientists.ru/10295/
          -это Сетевая энциклопедия "Известные учёные" (биографические данные ученых и специалистов) – проект Российской Академии Естествознания.


          РАЕ… ммм это не совсем РАН.
          я больше поверю вике ( в данном случае) и РАН
          1.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%A1._%D0%9F._%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0
          2.Медаль была учреждена по предложению Академии наук СССР Постановлением ЦК КПСС и Совета министров СССР от 22 февраля 1966 года № 136 «Об увековечении памяти академика Королёва С. П.»
          3.http://www.ras.ru/win/db/award_dsc.asp?P=id-18.ln-ru
          Как видите Лошкарёва в списках награждённых нет
          image
          (медаль персональная, а не групповая)


          Less_Grossman"мы три семестра слушали."
          после того, как разбился первый шаттл- мы два месяца слушали от ктн( препода по спецухе) историю, что он сам с группой товарищей из спецотдела КГБ участвовал в мероприятиях по осуществлению данного события.
          И, что? много чего говорят люди увлеченные
          Less_Grossman "вплоть до выхода на орбиту. "
          при выводе на НОО или промежуточную — плазма не возникает. 5 км /с получается на высотах от 120 км.
          по инженерным понятиям со 100 км -космос, вакуум


    1. Eklykti
      04.02.2017 16:07

      Зачем с бураном связь во время спуска сквозь плазму, если он садился автоматически?


      1. Less_Grossman
        04.02.2017 16:26

        Связь — не всегда означает управление. Есть телеметрия, РКО и прочие секретные штуки)


  1. adsha
    04.02.2017 15:42

    Как вариант — использовать заднюю сторону спускаемого аппарата. Транслировать сигнал в космос, использовать спутник на орбите в качестве посредника. Вполне осознаю, что я далеко не первый с этой мыслью, но все же


    1. AntoBro
      04.02.2017 15:46

      1. Там "хвост" плазмы на сотни метров, или на километр (см. фото в статье -метеорит в атм или видео посадки СКА "Союз").
        Не получится, там условия получше, чем на оконцовках, но то же не "сахар"
        2.На Gektimes есть статья про космическую связь:
        -узконаправленная, строго ориентированная антенна. НАДО ЧТО БЫ СПУТНИК ПОПАЛ В "фокус"
        -если провести линию "связи" при садящемся СКА НАД НАШЕЙ территорией, то спутник связи, в этот момент окажется на теневой стороне,"не нашей"


    1. Eklykti
      04.02.2017 16:06

      Спутник-то будет не строго сзади, он либо перемещается (в случае иридиума и аналогов), либо висит над определённой точкой экватора (но тогда задняя сторона спускаемого аппарата не обязательно будет направлена на него).


      Вот когда SpaceX запустит свои 4 тысячи спутников, тогда какая-то часть из них сможет быть в фокусе большую часть времени (один уплыл, другой на его место приплыл), а пока что это сложно.


  1. killik
    04.02.2017 22:58
    +1

    Может, вспомнить старые добрые длинные волны? А хвост плазмы пусть будет антенной.


    1. AntoBro
      05.02.2017 22:41

      @killik> Может, вспомнить старые добрые длинные волны? А хвост плазмы пусть будет антенной.
      а чем "колебать" плазму и хвост?


      1. killik
        09.02.2017 10:33

        Катушкой индуктивности же. Прямо через стенку аппарата.


        1. AntoBro
          09.02.2017 10:48

          Катушкой индуктивности же. Прямо через стенку аппарата.

          Магнитогидродинамическое воздействие на плазму при гиперзвуковом обтекании тела.
          image
          снимок обтекания конуса, сделанный в ударной трубе.

          Зона свечения плазмы образуется за ударной волной. Снизу — картина обтекания того же конуса с наложенным магнитным полем (силовые линии поля показаны стрелками; поле образовано соленоидной катушкой внутри конуса).
          Лобовое сопротивление конуса возросло, но есть+
          теплоотдача к нему уменьшилась.
          На радиолокационную проницаемость плёнки плазменной «рубашки» впечатления это не произвело


          1. killik
            09.02.2017 11:04

            Ок. Как насчет ультразвуковой модуляции верхушки конуса? Пьезо или магнитострикцией.


            1. AntoBro
              09.02.2017 11:09

              Как насчет ультразвуковой модуляции верхушки конуса?

              а что это даст?
              оконцовка обтекателя, перейдёт с расчётных параметров и сгорит/прогорит?

              а изменение объёма и линейных размеров тела в высокотемпературном скоростном потоке что даст и как поможет радиосвязи?


              1. killik
                10.02.2017 07:43

                Стоп, а причем тут радиолокационная проницаемость плазмы? Металл в любой антенне тоже не особо радиопроницаем. Я же предлагаю саму плазму использовать как материал антенны. Возбуждение изменением магнитного поля.


                1. AntoBro
                  10.02.2017 11:02

                  Я же предлагаю саму плазму использовать как материал антенны. Возбуждение изменением магнитного поля.

                  понял.
                  1. «эту» плазму ультразвуком не возбудить
                  2.изменением структуры обтекания, ну грубо напишу измените обтекание и теплопроводность, как правило это ухудшение температуры и аэродинамики.
                  такая «связь» боком выйдет.
                  3.очень сложно «этой» плазмой управлять.

                  я чуть попозже вам пришлю как у наших в военке делается (АО).
                  просто не стал здесь разжёвывать- тк специфика сайта не та


  1. denis64
    05.02.2017 22:33

    Нельзя ли использовать для связи лазер?


    1. AntoBro
      05.02.2017 22:40
      +1

      @denis64 > Нельзя ли использовать для связи лазер?
      низя.
      1.Лазер вообще капризен по отношению к атмосфере(а уж к плазме тем паче
      2.Л.И. та же ЭМ волна, те же грабли(см. п.3)
      3.Рамановское рассеивание в кильватерной струе
      4.Критична линза лазера к тепловому воздействию


  1. ferreto
    06.02.2017 00:02

    С одной стороны, хотелось бы узнать про советский способ, который реализован. Но возникает вопрос, знают ли про него америкосы. Если нет, то и нечего им рассказывать (да и не расскажет никто сведущий ибо не имеет права), а если знают, то в чём проблема-то? Почему не используют? Обгорает антенна? Ну так и фиг с ней, это расходник. И ещё, это был вопрос, а теперь предложение… Да не занимайтесь вы здесь мозговым штурмом, пытаясь решить американскую проблему. Они скорее озабочены управлением гиперзвуковых ракет, нацеленных в нашу сторону, чем связью с космонавтами. Зачем им помогать? Пусть сами голову ломают. А у нас есть способ, ну, или пусть они так думают ;)


  1. AntoBro
    06.02.2017 00:11

    Жаль "Ишим " не полетел.


    АРКК «Ишим» включает два авиационных носителя, получивших обозначение «МиГ-31И», трехступенчатую ракету-носитель, подвешиваемую между гондолами двигателей, а также воздушный командно-измерительный комплекс на базе самолета Ил-76МД. Взлетная масса МиГ-31И с ракетой-носителем составляет 50 тонн, дальность полета до точки пуска – 600 км, высота точки пуска – от 15 до 18 км, скорость в точке пуска – 2120–2230 км/ч. Комплекс позволяет выводить на круговую орбиту с наклонением 46° до 160 кг полезной нагрузки на высоту 300 км или до 120 кг на высоту 600 км. Проект «Ишим» был представлен «Казкосмосом» на выставке Asian Aerospace-2006 в Сингапуре.


    ferreto--> С одной стороны, хотелось бы узнать про советский способ, который реализован.
    Столько денег впустую:
    Комплекс 30П6 Контакт / МиГ-31Д / 79М6
    image
    image


    Первые огневые испытания стартовой ступени ракеты 79М6, РДТТ 27Д6, состоявшиеся в 1988-м


    image
    Первое отечественное успешное испытание с самолёта-носителя: опытный изд."07-2" с подвеской штатной ракеты "79М6", с аэр.Сарышаган над группой полигонов Бет-Пак Дала. 26 июля 1991г
    image


    1. ferreto
      06.02.2017 10:35

      Не совсем я понял, какое отношение имеет этот самолёт с противоспутниковыми ракетами к данному вопросу, я не разбираюсь в теме, но по-моему, любой современный истребитель достигает и таких высот и таких скоростей, и я не слышал, что вокруг истребителя при посадке образуется плазма, мешающая радиопередаче. Значит нет «советского» способа связи для капсулы с космонавтами?


      1. AntoBro
        06.02.2017 11:00
        +1

        это я не туда написал.
        :(
        старый совсем.
        Это для: Проект Rascal от DARPA — воздушный старт по заявке US Air Force
        https://geektimes.ru/post/285524/?reply_to=9867552#comment_9867552
        извиняюсь
        ferreto> Значит нет «советского» способа связи для капсулы с космонавтами?
        в статье же указал, кратко.
        Есть решение, но частично(не обеспечивает непрерывную радиосвязь на траектории спуска.)
        Два активных принципа повышения ЭФФЕКТИВНОСТИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ БОРТОВЫХ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ СВЯЗИ ВОЗВРАЩАЕМЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ


        1.За счет наложения постоянного электрического поля на излучающую поверхность АО, при этом происходит перераспределение заряда в расплаве на поверхности теплозащиты, Что приводит к уменьшению в ней потерь, а значит к просветлению АО.


        1. За счет подачи хладагента через пористую теплозащиту на ее поверхность, при этом достигается уменьшение температуры излучающей поверхности АО до температуры ниже температуры плавления.


          И пассивный принцип- это построение теплозащиты из комбинации материалов с различными температурами плавления, что приводит к перераспределению поля температур по поверхности теплозащиты и обеспечивает повышенную радиопрозрачность на части.



        Но проблема прохождения ЭМВ (без потерь и искажений) через такую "неспокойную" плазму остаётся.


        1. ferreto
          09.02.2017 15:13

          спасибо за ответ, было интересно, остался один вопрос, сигнал передаётся в цифровом или аналоговом виде? Если в цифровом, то потерь быть не должно бы…


          1. AntoBro
            09.02.2017 15:35

            сигнал передаётся в цифровом или аналоговом виде?

            в обоих, но переходят на цифру.
            Потери всё равно есть.
            И у немцев будут. Но об этом я распишу в другой статье, на другом ресурсе( специфика), если интересно-пишите


  1. MShevchenko
    06.02.2017 18:07

    А почему нельзя выпустить "хвост" с какой нибудь индуктивностью и бибикать плазменным хвостом? Мне кажется он должен быть достаточно стабилен для этого.


  1. AntoBro
    06.02.2017 18:33

    MShevchenko

    выпустить «хвост» с какой нибудь индуктивностью и бибикать плазменным хвостом?

    а чего выпустить и «бибикать»(ну конкретно)?
    это ведь не плазменная антена:
    image

    и «бибиканье» -какая скорость передачи данных будет? сотня бит в сек?
    Как пример

    Der Goliath («Голиаф»)
    Максимальная мощность передатчика – 1,8 Мегаватт. Рабочий диапазон 15 – 60 кГц, длина волн 5000 — 20 000 м. Скорость передачи данных – до 300 бит/с.

    MShevchenko
    Мне кажется он должен быть достаточно стабилен для этого.

    не стабилен:
    градиенты температур
    скачки
    электроны «ищут» положительные ионы
    коэффициент отражения ЭМВ от плоского слоя® плазмы (расчетный, по аналогии с КО от эквивалентной отражающей поверхности) в процессе вход в атмосферу(угол, скорость входа, материал и форма СКА) меняется от 1(отражение) до 0 (поглощение), многократно.
    image


    1. MShevchenko
      06.02.2017 19:36

      Представим себе плазму, скажем, в 100 метрах за СА. Если мало 100 метров возьмем километр. В общем на расстоянии М. По идее, по сравнению с плазмой на обшивке СА, это плазменное образование находится в более стабильном состоянии. Я предполагаю что если ввести во внуря ему неонку антенну то эту конструкцию можно будет рассматривать примерно как рупорную антенну у которой стенки параметры рупора связаны с параметрами источника сигнала. Вполне возможно что с помощью этой связи в плазменном хвосте можно возбудить колебания несущие полезный сигнал. По сути это чем то похоже на китайский вариант, но они используют оболочку СА для изменения параметров плазмы, а я предлагаю работать с хвостом. И если они говорят о приеме сигнала СА, то я говорю о передачи с оного.