А вышло следующее. За время увлечения нишей «Truly Wireless Earphones», или «Настоящих беспроводных наушников» единственный экземпляр, который вроде бы демонстрировал отличное соединение, и был — экземпляр от Samsung.
Они вышли, обогнав всех, я тестировал их первыми, и, попав в полевые условия, они в плане Bluetooth показали себя отлично. Тогда же примерно я написал первый «анбокс» тут.
Позднее, уже в других гарнитурах обнаружилась общая проблема: в открытых пространствах, на улице, — цитирую разработчика Bragi: «Bluetooth не отражается от стен, и связь может прерываться».
Всегда: и в рассылках, и в заметках, и даже тут мои коллеги Samsung (с моих слов) выделяли в общей массе, указывая на то, что проблемы такой в этой гарнитуре нет.
Я же по старой памяти считал также. Однажды я чуть не спалил деревню. Решил в жару пожечь немного сена на поле, и — о, чудо! — огонь мгновенно распространился по сухой траве по всему полю. Я бегал туда-сюда, от песочницы к колодцу, прыгал по огню, топтал, бил футболкой по всполохам в течение минут пятидесяти. Звать — некого, это открытое поле на задах.
В общем, уже хотел набрать 112. Однако! Тогда у меня в ушах были IconX. Поле, никакого отражения, беготня. И они прекрасно работали: ни одного сбоя. На том и порешили.
Мои коллеги, опять же с моих слов, взяли эту мысль на веру, и мы в дальнейшем при каждом комментарии по поводу беспроводных наушников говорили, мол, у всех такая проблема с рассинхроном, но вот Samsung…
Сегодня утром они случайно снова оказались у меня дома, и я поехал по делам. Проще говоря: теперь можно говорить, что не в 99 процентах, а в 100 процентах наушниках такой конструкции нестабильный сигнал.
Как и у всех: если смартфон в задних карманах джинс Samsung IconX ведут себя чудовищно. Заикания постоянные, песни перематываются вперед-назад на несколько секунд и так далее — по списку. Существенную роль играет положение смартфона: чем глубже антенна Bluetooth в кармане — тем хуже для звука.
И теперь, в итоге, с первого места в моем личном рейтинге они рушатся на самое последнее, так как к этой беде стоит добавить по-прежнему омерзительный звук и аккумулятор на час-полтора.
Почему это важно
Во-первых, этот пост-извинение перед читателями и коллегами, в том числе тут много и интернет-магазинов, которые могли заметить наши посты и сделать неверные выводы, полагаясь на чужие тесты.
Во-вторых, внутри нашего коллектива многие замечания по IconX были даны с моих слов, а им теперь, выходит, веры нет.
В-третьих! Эта причина — рассинхрон и заикания — не будут причиной обмена по браку! Как известно, наушники в списке товаров надлежащего качества, которые обмену и возврату не подлежат, лишь в случае брака.
Недавно, так как поиск идеальной гарнитуры продолжается, звонил в ReStore. У них, похоже, эксклюзив на Jabra, которая полностью без проводов. И я спросил, будет ли описанная мною проблема поводом к возврату. Ответ: Нет. Bluetooth работает, значит брака нет.
Что любопытно
Не я один «дал маху». Любопытно почитать, например, обзор видного современного «Самсунгофила» Муртазина, который, тестируя Bragi Dash, «ставил крест» на них из-за Bluetooth.
Но при этом, когда тестировал Samsung IconX, тему Bluetooth-синхронизации тактично обошел! Причем в обзоре The Dash он сравнивает обе пары по качеству звука и считает, что оно сопоставимо. Это полная чушь! IconX звучат омерзительно.
Что еще любопытного
Попытки найти «правильную» пару — они же и попытки хоть как-то себя оправдать. И тут мы становимся очень суеверными. На прошедшем CES2017 мы получили образец Bragi Headphones (не путать с Dash).
В США они работали идеально!
В России: тот же смартфон, и другое качество!
Разница: климат. Там было теплее. IconX я тестировал первый раз в жару, сейчас — минус 12. И хотя это звучит как бред, начинаешь верить спустя десяток наушников в такие совпадения.
Впрочем, вероятно, я все еще чувствую себя виноватым.
Комментарии (62)
Vnuchok
04.02.2017 14:26Когда-то давно, лет шесть назад купил я в салоне МТС наушники. На тот момент у меня был Нокиа 6303 кнопочный, но я их пробовал и на самсунге юнг2 на Bada. Название наушников не помню, как и фирму их, хоть убей. Но скажу: они работали отлично и на пустыре в пяти км от посёлка, и в многоквартирном строящемся доме, и в частном доме. Сгубило их одно — их аккумулятор не выдержал русских морозов((… вот если бы сейчас мне вновь попались бы такие в продаже, купил бы не задумываясь. Просто поставил бы акк посовременнее или утеплил бы его. Ну или на зиму вынес бы его наружу к уху, благо место там было. Что бы он от уха грелся.
xut
04.02.2017 15:15+1Как насчет такой класнной идеи: купить нормальный телефон?
Из моего опыта с китайской БТ гарнитрурой JBL:
Asus zenfone 2 — крайне редкие заикания.
Samsung Galaxy A3 — постоянные заикания, слушать невозможно.
Xiaomi Redmi note 4 — ни разу не было заикания музыки.
ka1enka
04.02.2017 16:29Китайская гарнитура HBS-902. Китайский же телефон ulefone power — никаких заиканий, недавно купил redmi 4 pro и началось… приходится перекладывать телефон в нагрудный карман, когда иду по улице.
Alex_Belyaev
05.02.2017 09:19На самом деле вы в чём-то правы, у меня samsung s6 edge и да проблема заикания музыки присутствует (как на кастовом ядре, так и на стоковом), у брата xiaomi mi5 проблема отсутствует тестировали на IconX.
GrishaTav
04.02.2017 15:57+2Возможно, проблема не в морозе, а в разных частотных диапазонах сотовой связи у нас и в Америке. Может быть, телефоны, работающие на наших частотах, дают больше помех на bluetooth.
На эту мысль меня навело описание стандарта bluetooth 4.1 где, как одно из преимуществ, указано улучшение совместимости LTE и Bluetooth. Кстати, получается, чем хуже телефон, тем лучше он будет работать с гарнитурой, ведь LTE нет (или поддерживаются не все диапазоны) и помех, соответственно, тоже.
hssergey
04.02.2017 16:54По опыту с «жаброй»: на работе телефон лежит на столе, в гарнитуре слышно музыку отлично в пределах всего офиса и даже в коридоре рядом с офисом. Идешь домой с работы, телефон в кармане джинс — в гарнитуре периодически «заикания». Одежда что ли так сильно экранирует…
Ilyasyakubov
04.02.2017 20:17+1Одежда не экранирует, ткани тела поглощают сигнал. Между наушниками и телефоном нет прямой видимости когда телефона в кармане, когда на столе — есть.
antiqrom
04.02.2017 16:58Купил себе китайскую Bluetooth гарнитуру и колонку, в обеих случаях идут запинания с Meizu M2. На Самсунге (модель не вспомню) полет отличный :(.
areht
04.02.2017 17:16рассинхрон и заикания — не будут причиной обмена по браку!
Т.е. Это не брак — это фича? Отражена в инструкции, и является недостатком Bluetooth?
Какой же смысл тогда искать наушники без этого?
tolikmg
04.02.2017 17:17Меня уверили, что с проблемой этой знакомы, и она действительно наблюдается в наушниках такого типа, однако технически Bluetooth — работает, наушники подключаются, и 19 тысяч рублей мне никто не вернет.
areht
04.02.2017 17:37технически Bluetooth — работает
«- С моей стороны пули вылетели. Проблемы у вас.“ © анекдот
Я думаю, при такой постановке вопроса, любой суд заставит вернуть, и не 19, а 50.
Ezhyg
04.02.2017 18:25Хотел написать кучу слов, но решил ограничиться цитатой из закона:
Гарантийный срок — это период времени, в течение которого товар должен быть пригодными для целей его обычного использования
Нет. Bluetooth работает, значит брака нет.
То есть они просто врут! Обычное использование наушников не синезуб, а звук (музыка) воспроизводимый этими наушниками. А за враньё надо наказывать, просто из принципа!
p_fox
05.02.2017 18:17Если телефон и наушники в прямой видимости — все работает нормально.
Если засунуть телефон в клетку фарадея и жаловаться что звук в наушниках глючит, просто покрутят пальцем у виска.
Так что технически наушники работают и причин для гарантийной замены нет.Ezhyg
05.02.2017 18:47+1Где, какая клетка? Что вы несёте?!
Кто покрутит у виска? Быдлопроизводитель? А его-то кто спрашивает. Если уж на то пошло, решать будет суд и привлечённый эксперт. который скажет, что расстояние всего полметра, посильные технологии, что потребитель не обязан носить телефон в нагрудном кармане, в 20 сантиметрах от наушников, заявленных, как беспроводные… и так далее.
berghauz
04.02.2017 18:42Ну вот, а я только Rowkin себе заказал…
tolikmg
04.02.2017 18:43Мы писали как раз про них недавно: https://geektimes.ru/post/283010/
Тестировали их. Не самый худший вариант, но проблема с заиканием наблюдалась.berghauz
04.02.2017 18:56Спасибо за ссылку, почитаю.
Расстраивает, что с времен Sony Ericsson HBH-DS200, а это 8 лет назад было, ничего не поменялось.
BT на несколько версий скакнул, а болячки остались.
stranger2904
04.02.2017 20:17Советую попробовать Jabra elite sport, нет проблем на открытой местности при -10 даже через 1 час на улице, в Н образном зале площадью метров 50 даже если телефон лежит в углу прием везде стабильный. Совет чтобы пульсометр быстрее определил что наушник вставлен правильно, повысьте пульс до >100. Плюс 3х летняя гарантия на защиту от пота что кмк достаточно важно. Тестировал с SGE7
Mapaxa864
05.02.2017 09:03Совет чтобы пульсометр быстрее определил что наушник вставлен правильно, повысьте пульс до >100.
В смысле «прежде чем надеть наушники нужно присесть 20 раз»? :)
Lennonenko
04.02.2017 21:20с BT всё плохо из-за Wi-Fi, один диапазон, постоянные пересечения
запускаешь копирование сериальчика с сервака на телефон — всё, туши свет, по BT с компа ничего не послушаешь
телефон начинает массово обновления качать — то же самое
daggert
04.02.2017 22:18Простите, но это не правда. У меня MW1, до этого были MW600, хожу с данными гарнитурами уже пять-семь лет — нет проблем с BT. Начинал с Нокии (не помню номер), потом HTC Radar, теперь Lumia. Работают как часы даже в местах где по 12-15 сетей, включая пяти гигагерцовки.
Lennonenko
05.02.2017 02:03я же не про конкретные какие-то устройства, я вообще про врождённую проблему BT
да, не везде и не всегда она проявляется, но проблема есть
дело не в количестве сетей, а в нагрузках на них, вы стресс-тесты проводили?
5ггц, конечно, не будет вызывать проблем, другой диапазон же
Jef239
05.02.2017 12:53Есть некоторые отличия между приёмом (о котором вы говорите) и передачей (о которой говорит @ Lennonenko)
daggert
05.02.2017 17:19эм, я конкретно про
запускаешь копирование сериальчика с сервака на телефон — всё, туши свет, по BT с компа ничего не послушаешь
У меня гарнитура 24 часа в сутки включена, причем я весьма часто разговариваю либо слушаю музыку через нее (с компьютера или телефона) и таких проблем не наблюдаю. Компьютеры у меня все на вафле, причем как на ac, так и на abg, и конкретно данной проблемы я не видел ни разу. Видимо все зависит от качества гарнитуры.
Jef239
05.02.2017 19:23+1Вы говорите про то, что у вас гарнитура работает в зоне приема сетей Wifi, а Lennonenko говорит о проблемах, когда телефон ведет передачу данных по Wifi,
Отличия в том, что при передаче две антенны (Wifi и bluetooth) и два оконечных усилителя находятся рядом, в пределах пары сантиметров корпуса и более того — питаются от одного источника питания
При этом возможно огромное количество проблем, например сигнал от Wifi может попадать на вход оконечного (аналогового) усилителя выходного сигнала bluetooth и замешиваться в излучаемый сигнал bluetooth.
Ещё вариант, излучаемый сигнал wifi перегружает входной широкополосный усилитель bluetooth и выводит его из рабочего режима.
Суть в том, что по российским стандартам мощность bluetooth в мобильнике не больше 2.5 мВт, а у WiFi 60-70 мВт.
А насчет вашей гарнитуры… наденьте её прямо на WiFi антенну во время раздачи торрентов. Думаю, что эффект будет заметен. :-)daggert
05.02.2017 19:45+1Вот я прямо сейчас включил проигрывание музыки в гарнитуру. Телефон лежит на столе. Гарнитура допом сопряжена с компьютером, который стоит под столом.
Тест 1: Скачивание файла размером в 2 гигабайта на телефон из интернета посредством вайфая домашнего — не заикается.
Тест 2: Закачивание файла размером в 2 гигабайта на файлообменник, через вайфай сеть.
При всем этом жена смотрит фильмы прямо с местной файлопомойки, тоже через вайфай, я смотрю Пашу Гринева на ютубе в 1080р. Поток весьма и весьма активный. В зоне действия 3 вафли.
Заиканий нет.
Не перекладывайте плохой дизайн плат телефонов или наушников на "так устроен мир". Это косячат конкретные устройства.
Jef239
05.02.2017 20:25-1Не заметили потому, что гарнитура сопряжена с компьютером, а не с телефоном. А на компе- сантиметров 10-15 между антеннами. И bluetoth скорее всего 1 класса, то есть до 100 мВт. Повторите эксперимент, проигрывая музыку с телефона на гарнитуру.
Что касается дизайна платы телефона — да, от него многое зависит. Поставить экраны, сделать отдельные стабилизаторы питания, микросхемы взять помехозащищенные… только это все цена и вес… У вас телефон какой ценовой категории?
Мы в более простой ситуации умудрились пожечь МШУ приемника, поместив его рядом с антенной. Сигнал гетеродина, несмотря на экранировку просачивался в МШУ антенны, усиливался им и приводил к работе МШУ приемника в нештатном режиме.daggert
05.02.2017 20:27+1Вы не внимательно прочитали фразу
Гарнитура допом сопряжена с компьютером, который стоит под столом.
Она дополнительно сопряжена. Музыку я слушаю с телефона, через штатный проигрыватель.
Телефон Lumia 650, гарнитура Sony MW1, на данный момент.
Jef239
05.02.2017 21:54Да, виноват, прочел, но не понял.
По 650 информацию не нашел, в Lumia 620 стоит микросхема WCN3660, которая одновременно работает как WifI, bluetooth и FM приемопередатчик.
Вывод понятен — при совмещенном приемопередатчике проблем действительно не должно быть.
Ещё одинспорныйвывод — для реализации bluetooth 4.0нужнокрайне полезно совмещение WiFi и bluetooth в одном чипе. Так что телефоны с bluetooth 4.0 скорее всего не вызывают заикания в наушниках.
onlinehead
05.02.2017 18:28Аналогично с парой MacBook Pro 13 + Sony SRS-X33.
При этом с iPad mini4, OnePlus 3, Honor 7 и 8 в паре с той же колонкой — подобной проблемы не наблюдается даже при активной работе WiFi на них. Видимо это конструктивная особенность строения антенн у разных девайсов:(
radist2s
05.02.2017 19:31Была проблема с Macbook Pro 15 + Sony SRS-X77 в прямой видимости на метра 4, звук бывало заикался, с любым другим устройством проблем у колонки не было.
Вместе с этим, активно юзаю JBL Charge 3, работает идеально и с Macbook, Galaxy S7, iPhone 6, Moto G 1gen.
На днях пришел bluetooth свисток, работает как RX/TX, подключил к старым настольным колонкам(которые безусловно лучше любого Charge). Транслировал звук с Macbook, расстояние метра 4. По началу свисток был за сабвуфером и звук часто заикался, передвинул свисток, убрал все массивные преграды между ноутом и свистком — работает идеально. Кому интересно, тот что заказывал я есть и дешевле, говорят, главное чтобы был на чипе CSR8670. (Кстати, разницы в задержке звука в лучшую сторону между SBC и aptX не заметил.)
redpax
05.02.2017 04:57+1У меня есть беспроводные наушники, не полносттю беспроводные, но я заметил, что с iphone 6 сигнал прерывался в конце тренажерного зала, сменил телефон на iphone 7 и сигнал стабильный в любой точке того же зала но появился странный баг, когда по LTE, что то начинаю качать звук в наушниках замкается и прерывается.
Вопрос к автору, что он скажет, про airpods, ведь у Apple довольно строгий контроль к качеству продукции? Я себе их уже заказал но ждать очень долго, по этому своего мнения пока высказать не могу.
QuickJoey
06.02.2017 17:02+1не автор, но говорят существенно лучше:
Apple took a totally different approach with AirPods. Each AirPod is actually receiving its own Bluetooth channel independently at the same time, and it’s the W1 chip that handles the syncing. The result is very low latency and also a very reliable connection. This is an approach that every other wireless earbud company avoided, and yet Apple found a way to make it work very, very well.
tolikmg
08.02.2017 18:35+1Проверили. Все работает. Немного подробностей тут написали: http://medgadgets.ru/obzory/appleairpodsobzor.html
Можно сказать, что они единственные, кто смог.
Focushift
05.02.2017 09:03Статья жалоба на то, вы своим телом мешаете прохождению радиосигнала? Простите но это физика.
У меня тоже есть гарнитура, и когда она у меня на шее, а телефон в кармане, на улице может прерываться звук, но я то понимаю почему это происходит, а не начинаю жаловаться на «физика, бессердечная ты ...»
VMichael
05.02.2017 09:03Пользуюсь DACOM Armor IPX5 2 месяца.
Отлично работают.
При непрерывном прослушивание музыки, аккумулятора хватает примерно на 8 часов.
Пульсомера правда нет.
Проблем с WiFi не замечал.
radist2s
05.02.2017 09:26Скажите, есть хоть какая-то альтернатива JBL Reflect mini по цене и качеству и размерам? Устраивают полностью(если не считать, считай, что отсутствующую гарнитуру), просто интересно. Интересны варианты как с воротничком так и без.
bkotov
05.02.2017 10:08А что насчет AirPods? Тоже заикаются?
FiLunder7
05.02.2017 13:03+1Нет. Проблем со связью никаких нет. У некоторых встречалась потеря связи при поступлении звонка. Но если активен один наушник то потери нет. Вроде как Apple исправили это в свежей прошивке для AirPods. Но мне кажется тут работает некая «магия» Apple — техническая заточенность наушников на пару именно с девайсами от Apple. Интересно было бы увидеть их тесты с устройствами на андроид.
QuickJoey
06.02.2017 17:05не тест, просто замечание от verge:
AirPods lose some of their magic if you use them on Android — pairing and device switching involves the traditional slog through Bluetooth menus, for example. (The earbuds do have optical sensors that pause the music when you take them out, and this works on Android, too.) But the W1 chip is still so good that AirPods were one of the best-performing pairs of wireless earbuds that I’ve tested on an Android device.
tolikmg
08.02.2017 18:36Проверили сегодня (дошел образец). Это первые и единственные, кто смог. Тут немного подробностей описали: http://medgadgets.ru/obzory/appleairpodsobzor.html
NirumVS
05.02.2017 18:16А вы случайно не тестировали наушники с алиэксперс: QCY Q29? Стоимость не высокая. Отзывы на али одни положительные. Но подробного обзора я никак нигде найти не могу.
tolikmg
05.02.2017 18:16Тестировал две пары аналогичных, с алика, но еще дешевле: 1 100 и 1 400. Все то же самое + низкая автономия
se80
06.02.2017 07:19брал эти уши для использования вместе с galaxy s7 edge для пробежек — слушал подкасты по блютусу — реальное время работы от батки — 30-35 минут, те только для очень коротких пробежек.
wazzard
06.02.2017 07:53Приобрел недавно Xiaomi Mi Sports и хожу в связке с айфоном, в помещении и там где тепло работают отлично (метров в 7-10 держал телефон от наушников), но только стоит выйти на улицу (-15С) то минут через 5 начинают иногда заикаться, при том что телефон лежит во внутреннем нагрудном кармане. Возможно все таки окружающая температура и влажность сильно влияют на работу блюпупа.
aryanatha
08.02.2017 18:36здесь много жалоб увидел, что WiFi конфликтует с Bluetooth
в свое время долго ковырялся с блутузной мышкой, она то нормально работала, то дергалась. пока не отследил зависимость. дергалась именно в тот момент, когда качал торренты на полную скорость или как то по другому нагружал WiFi.
в конце концов в настройках адаптера WiFi нашел в разделе Дополнительно параметр Bluetooth Collaboration.
вот именно он и отвечает за то, что бы они не мешали друг другу. выставил в Enable и все прошло
для некоторых адаптеров этот параметр по умолчанию выключен и из-за этого могут быть проблемы.
А вообще сколько не пытался использовать Bluetooth — всегда эта технология работала как то нестабильно, купил гарнитуру Plantronics Voyager PRO HD https://market.yandex.ru/product/7761595?show-uid=863954255942527503516001&nid=56179
по тем временам это было недешево и типа круто. так вот она тоже странно работала, в передний карман положишь — лучше, в задний — хрипит. причем с разными моими Самсунгами работала намного хуже, чем с Xiaomi Note 3 Pro. Тоже самое с колонками небольшими, они то работают то нет, с одни девайсом нормально, с другим криво.
vintage
На морозе аккумулятор быстрее садится, начинает проседать мощность и как следствие уши тупят?
proton17
Тут вопрос к автору, если наушники тупят сразу по выходу на мороз, то акк тут ни при чем, он все же находится у уха, а там достаточно тепло. Я не специалист в теории распространения радиоволн, но рискну предположить, что это может быть связано с параметрами воздуха (влажность?) при низкой температуры. Или, банально, с тем, что зимой люди обычно ходят в куртках и наушникам надо еще пробить через нее.