Мы открываем техно-блог компании Avito. Многие знают бренд, но не так много тех, кто знает, как сервис устроен с технической стороны. В своём блоге мы приоткроем завесу неизвестного и расскажем о технической кухне сервиса.
Начнем с небольшой истории о том, что проект представляет из себя сегодня, чем занимается команда инженеров, и что мы планируем делать в ближайшем будущем. Еще мы собрали в этом посте множество ссылок на уже опубликованные материалы, доклады и презентации нашей команды, которыми давно хотели поделиться. Хотите знать, где живут ваши объявления? Добро пожаловать под кат!
Начало
Очень сложно начинать короткий рассказ о компании с насыщенной историей так, чтобы ничего не забыть и не сильно вдаваться в детали. Детали оставим для будущих статей, в которых постараемся подробнее раскрыть те или иные вопросы. Если у вас есть особые или интересные темы, о которых вы бы хотели услышать от разработчиков Avito, пишите о них в комментариях — мы обязательно затронем эти вопросы.
Как и в случае многих больших проектов, история Avito начиналась с небольшой команды. Первая версия сайта была запущена в 2007-ом году, и первые шаги были полны проб и ошибок. В текущем виде сайт сформировался лишь два года спустя. Сервис начинал создаваться силами всего 4 разработчиков, которые занимались абсолютно всем, от инфраструктуры до клиентской части. Сайт 2009-го года вряд ли можно было бы отправить на конкурс «Лучший сайт чего-бы-то-ни-было». Но этот результат до сих пор вызывает чувство ностальгии у причастных к нему. Как и определенную гордость, ведь это было сделано малым количеством ресурсов, но достаточно для того, чтобы заявить о себе и заложить фундамент успешной компании.
Сложно представить, но до 2012-го года размер команды разработки практически не менялся. Однако проект становился все больше, и это стало необходимостью. Так с 2012-го команда начала активно расти, увеличиваясь в разы. Появилось деление на специализации, направления, проекты, команды, группы. Сейчас над Avito трудится технический департамент из более чем 250 специалистов.
Avito сегодня
Сегодня Avito стабильно входит в топ-5 площадок рунета, топ-3 мировых классифайдов по версии различных источников. Ежемесячно через web и мобильные приложения сервис обслуживает более 35 миллионов пользователей, которые ежедневно публикуют около миллиона новых объявлений (в “бэк-офисе” их накопилось уже более миллиарда), совершают более 100 тысяч сделок. По данным Яндекса, в некоторых городах России (например, в Москве), по числу просмотров страниц Avito опережает всех, включая социальные сети.
Avito является высоконагруженным проектом. Немного цифр, чтобы оценить масштаб: 300+ серверов, 10TB в postgres, 270TB картинок, 13Gbit/s трафика вечером в пике, около миллиона запросов к бекенду в минуту. Поэтому экспертиза в области обработки данных является одной из самых критичных для наших бизнес-процессов. При этом стоит понимать, что такие объемы данных нужно не только накапливать и хранить, но и обрабатывать, фильтровать, классифицировать и обеспечивать поиск по ним. Эффективно справляться со всеми задачами не может один-единственный инструмент, потому используется ряд решений, таких как: PostgreSQL, Tarantool, Vertica, MongoDB, Redis и прочие системы хранения. Мы обязательно поделимся рассказами про особенности архитектуры в будущих статьях. Пока же можно ознакомиться с докладами, в которых наши коллеги делятся своим опытом:
- Видео-запись доклада «PostgreSQL в архитектуре Avito», Михаил Тюрин (PostgreSQLRussia Meetup 2014)
- Слайды доклада «Avito.ru объявления и postgres», Михаил Тюрин (DevConf 2015)
- Видео-запись доклада «Сегментация пользователей на Tarantool», Юрий Самсонов (Tarantool Meetup 2015)
- Слайды доклада «Большая база объявлений», Михаил Тюрин (PgConf 2015)
Много данных — это хорошо для сервиса, но большая проблема для пользователя – как найти нужное? В этом помогает систематизация объявлений и поиск по ним. Поиск — наиболее сложная задача. И проблема здесь не столько в объемах данных, сколько в человеческом факторе. Дело в том, что пользователи постоянно ошибаются, как в описании объявлений, так и в поисковой строке. Одна из основных задач — нивелировать ошибки в описании и понять, что же имел в виду пользователь.
Для устранения ошибок в описаниях используются различные справочники и алгоритмы коррекции, а так же более продвинутые подходы вроде компьютерного зрения. Последнее, например, с очень высокой вероятностью (по некоторым категориям более 95%) определяет, правильно ли пользователь выбрал категорию. Кроме того, Avito регулярно привлекает специалистов по машинному обучению для участия в конкурсах (на платформах machinelearning.ru, boosters и kaggle), целью которых является поиск наиболее эффективных алгоритмов для решения различных прикладных задач.
Для полнотекстового поиска используется Sphinx, и мы регулярно делимся опытом его использования, активно участвуем в развитии технологии.
- Видео-запись доклада «Атличнаи дивчачьи каньки»: исправляем ошибки», Андрей Смирнов (SphinxSearch meetup #2, 2016)
- Видео-запись доклада «Бэк-офис в Avito: миллиард объявлений на 10 серверах», Вячеслав Крюков (SphinxSearch meetup #2, 2016)
- Слайды доклада «Архитектура поиска в Avito», Андрей Смирнов (BackendConf 2016)
- Видео-запись доклада «Sphinx tips & tricks», Роман Павлушко (SphinxSearch meetup, 2015)
- Видео-запись доклада «Допиливаем Sphinx на чистом С», Виталий Леонов (SphinxSearch meetup, 2015)
Как уже упоминалось, ежедневно пользователи добавляют около миллиона новых объявлений. Но мало кто знает, что более половины из них являются спамом. Традиционно для этого используется модерация. Занятный факт: первую версию системы модерации написали всего за одну неделю, да так удачно, что с тех пор ни разу не пришлось её как-то радикально переписывать. Но, несмотря на улучшения, очевидно, что с таким объемом информации сложно справиться вручную. Поэтому используются более продвинутые методы, например, нейронные сети, которые постоянно обучаются на основе действий модераторов. Тем не менее, противостояние между спамерами и системой модерации бесконечно, и этому мы посвятим отдельный пост.
Минутка рекламы… а точнее, поговорим о ее показе. Экономические и этические вопросы оставим для других блогов. Здесь же интересна техническая составляющая этого вопроса. Дело в том, что рекламодателям и площадкам интересна только целевая аудитория. Для ее определения используется сегментирование аудитории. Проблема в том, что пользователей и их запросов огромное количество, а чтобы определить категорию пользователя, необходимо учитывать множество критериев. При этом время на определение категории ограничено, ведь дальше она будет передана рекламным площадкам, между ними состоится аукцион и только тогда определится рекламный блок к показу. Все это связано с большим количеством данных и требованием, чтобы все происходить за доли секунды. Подробнее мы об этом уже рассказывали на конференциях и митапах.
- Видео-запись доклада «Успеть за 100 миллисекунд: контекстная реклама на Sphinx», Дмитрий Хасанов (BackendConf 2016)
- Видео-запись доклада «Контекстная реклама в Avito: что под капотом», Вадим Аюев и Андрей Остапец (Python Data Science meetup 2016)
- Видео-запись доклада «Построение рекомендательной системы на Python», Василий Лексин (Python Data Science meetup 2016)
Данные — не единственное сложное место. Бизнес и рынок диктуют все новые условия, которые превращаются во все более сложную бизнес-логику. Исторически сложилось, что бизнес-логика сервиса реализована на PHP. В прошлом году мы перешли на новую его версию — PHP7, и уже чувствуем как сервера выдохнули и стали напрягаться в три раза меньше. Сегодня PHP — не единственный серверный язык, который используется в Avito. Изначально проект был монолитным, но он уже давно развивается в сторону микросервисов. В зависимости от задачи и нагрузок используются различные языки, такие как Python и Go.
Какие бы сложные задачи не решались на стороне сервера, это все скрыто от обычного пользователя. А то, что видят пользователи, работая с сервисом, делается силами фронтенд команды. Изначально сайт создавался на традиционных для того времени технологиях, серверный рендеринг и jQuery. Но не так давно мы полностью отказались от jQuery в пользу браузерных API и небольших библиотек, решающих конкретные задачи. Фронтенд-разработка старается идти в ногу со времени, использовать актуальные технологии и подходы. Например, новая версия JavaScript используется с момента утверждения спецификации (сейчас используется ECMA2016). Помимо этого появляются все больше веб-приложений (SPA), которые реализуются на React и basis.js. Фронтенд-разработчики так же участвуют в open source проектах (таких, например, как CSSO), создают инструменты и делятся своим опытом на конференциях:
- Видео-запись доклада «Как сделать ваш JavaScript быстрее», Роман Дворнов (Highload++, 2016)
- Видео-запись доклада «Фронтенд в Avito», Александр Лобашев (WSD Москва, 2015)
- Видео-запись доклада «МРТ для данных», Анастасия Горячева (WSD Екатеринбург, 2016)
- Видео-запись доклада «Сжимаем CSS», Роман Дворнов (DUMP, 2016)
- Видео-запись доклада «О том, как не надо тестировать», Иван Стрелков (FrontTalks, 2016)
- Видео-запись доклада «Иструментируй это», Роман Дворнов (FrontTalks, 2015)
- Видео-запись доклада «Блеск и нищета Proxy-браузеров», Александр Зубов (Mobile Frontend Meetup, 2015)
Компания Avito появилась практически вместе с зарождением мобильной платформы, какой мы знаем ее сегодня. Конечно же, сначала была только веб-версия, потом появилась веб-версия, адаптированная для мобильных устройств. Но нативные приложения – это нативные приложения, и у них есть своя специфика, которая зависит от платформы. Сегодня мобильным приложениям уделяется очень большое внимание — и мы уверены, что этот тренд будет сохранится. Отдельные команды разрабатывают сразу несколько приложений под iOS и Android. Ребята подходят к вопросу разработки ответственно, делятся своим опытом на конференциях и наработками на GitHub.
Обе команды, и iOS, и Android, используют самый современный стек технологий. Во-первых, это Swift и Kotlin, которые уже практически полностью заменили в наших продуктах тяжелое наследие Java и Objective-C. Во-вторых, это инвестирование в развитие и продвижение инженерных практик — CI, CD, Code Review, автоматизация тестирования. В-третьих, это чистая и масштабируемая архитектура, которая позволяет нескольким группам разработчиков развивать крупный проект без возникновения коллизий и оперативно реагировать на нужды пользователей.
- Видео-запись доклада «Introducing Application Coordinator», Андрей Панов (CocoaHeads, 2016)
- Видео-запись доклада «DeepLink’и в Avito», Артём Разинов (Встреча iOS-разработчиков в Avito #2, 2016)
- Видео-запись митапа «Android development with Kotlin» (2016)
- Слайды доклада «Advanced Swift Generics», Максим Соколов (Mobius 2016)
- Интервью с Максимом Соколовым «Пора ли переходить на Swift» (2016)
- Слайды доклада «Оптимизация скорости компиляции большого проекта на Swift+Objective-C», Иван Бондарь (Встреча iOS-разработчиков в Avito, 2016)
- Видео-запись доклада «Удобный и расширяемый роутинг в iOS-приложении», Тимур Юсипов (Встреча iOS-разработчиков в Avito #2, 2016)
Вначале дизайн Avito рисовали менеджеры и разработчики, но с появлением мобильных приложений стало ясно, что надо развивать это направление в компании. Сейчас у нас 15 дизайнеров интерфейсов: команда Avito и команда профессиональных инструментов Acti.
Дизайн и разработка интерфейсов для такого большого продукта — очень сложный, но интересный процесс. Вся работа строится в плотном взаимодействии с разработкой, так как есть множество ограничений со стороны платформы, которые нужно учитывать. Дизайнеры всегда стараются найти оптимальное решение с точки зрения удобства пользователя, бизнеса, разработки и сроков.
Дизайнеры не только рисуют макеты, но и пишут собственные приложения, плагины, разрабатывают сложные интерактивные прототипы, участвуют в разработке дизайн-платформы. На некоторые каверзные вопросы ребята ответили в статье на vc.ru.
Тестирование в Avito появилось не сразу, первые QA-специалисты присоединились к команде в 2012-ом году. Сегодня в ней более 40 специалистов, треть из которых — автоматизаторы. Набор инструментов достаточно стандартный: PHP + PHPUnit, Selenium, Selendroid. Для организации взаимодействия между тестировщиками и разработчиками используется самописный инструмент “Avito.Cthulhu”, который позволяет хранить тест-кейсы, распределять задачи и отслеживать те, что вернули на тестирование.
Вот так выглядит разработка Avito, если рассказывать кратко. Конечно, многое ещё осталось за кадром. Постараемся в скором времени исправить этот недостаток!
Вместо заключения
Узнать больше про техническую кухню Avito можно из докладов наших разработчиков на ведущих конференциях и митапах. Кроме того, мы регулярно организуем встречи разработчиков в нашем офисе и хостим ивенты независимых сообществ, таких как MoscowJS, CocoaHeads, PostgreSQLRussia, Tarantool, Moscow SPA meetup и других. Анонсы всех событий и новости мы публикуем в нашем технологическом твиттер-канале AvitoTech, там же выкладываем ссылки на итоговые материалы. Записи со встреч, которые проходили в нашем офисе, можно найти на нашем Youtube-канале. Пишите в комментариях, с какой стороны вам было бы интересно узнать об Avito, и мы это обязательно учтём ваши пожелания при подготовке следующих постов. До новых встреч!
Комментарии (109)
msdos9
14.02.2017 14:33+4Значки личных сообщений и сохраненных поисков уж больно похожи друг на друга — я лично постоянно путаюсь.
Oldtuna
14.02.2017 14:41+6Спасибо за конструктивный фидбек! Есть такой недостаток, будем исправлять!
overtest
14.02.2017 16:17Пару нетехнических вопросов (раз уж выдался счастливый случай пообщаться не с техподдержкой):
1. Почему при отклонении платного объявления деньги назад не возвращаются? Интернет завален подобными жалобами, но ничего не делается.
2. С поддержкой временами очень тяжко общаться. Такое ощущение, что разговариваешь не с человеком, а с роботом — ответы строго под кальку, даже если явно указываешь на абсурдность ситуации, будут писать в ответ одно и тоже (100% завал теста Тьюринга).nyurix
15.02.2017 00:36+1по поводу пункта 1 — уже как несколько недель деньги возвращаются назад, если при подаче объявление было заблокировано или отклонено. Так что все таки что-то «делается»)
Aingis
14.02.2017 16:29Вспомнил ещё баг: висело старое объявление, при попытке его опубликовать, оно автоматически отклонялось по причине «не указана цена» (или заголовок, не помню). Объявление конечно же редактировалось и всё добавлялось, но всё равно его нельзя было опубликовать.
Ну, ничего, попробуем
перезагрузитьсяразместить новое. Показывается ошибка «нельзя повторно использовать фотографии». Свои же фотографии, Карл!
ElvinFox
14.02.2017 14:46+8А когда будет налажена навигация: нормальный поиск по ключевым словам, выдающий ТО что ты ищешь, а не всякий проплаченный шлак? И можно ли ожидать расширенный поиск?
Oldtuna
14.02.2017 14:59-2А какие именно фильтры вы бы хотели видеть в расширенном поиске?
ElvinFox
14.02.2017 15:21+3Начать можно с самого очевидного — цена. (я считаю бесчеловечностью заставлять пользователя продираться сквозь десятки страниц для нахождения своего диапозона цен)
Далее добавить объединенные фильтры… Очень хочется видеть возможным такой запрос: «Новые объявления (по дате) в диапозоне X-Y с фото и несколькими ключевыми словами (на мой выбор)
Каждый раз заходя на Авито я, к сожалению, думаю о собственном кроулере, дабы уже потом нормально найти нужное мне.
amylabs
14.02.2017 16:33Как же так? Ведь каждый ваш переход по пагинатору — это открутка баннеров площадки =)
parasapiens
15.02.2017 19:16+1
Поэтому сортировка по цене в мобильном приложении есть, а на сайте нет
Только введение полноценной системы покупки-продажи с комиссией за сделку уменьшит зависимость от рекламы, и поспособствует увеличению функционала (увы да, бесплатно ничего не бывает)
APLe
14.02.2017 15:32+31). Возможность искать по точной фразе (чтобы «" череп"» не находил «продам черепах» )
2). Возможность исключать слова (чтобы «череп -пластиковый» не находил «пластиковая модель черепа»)
3). Ещё можно много чего придумать, вроде добавление фильтра по цене в web-интерфейс или добавление фильтров по категориям по аналогии с ebay или яндекс.маркет (чтобы, выбирая палатку, можно было отметить: «места: «2»-«3»-«4»» ,«дуги: «алюминий», «титан»», «два слоя»). Но это это уже или не так важно, или сложно в реализации.
vleonov
14.02.2017 21:20А можете привести более подробный пример? Где и что ищется не так по ключевым словам.
Ну и вы же понимаете, что "нормальный поиск" это очень неформализуемое понятие. По одним и тем же ключевым словам он должен выдать вам то, что ищете вы, а вашему другу то, что ищет он.
immaculate
15.02.2017 09:54+1У меня была проблема не в проплаченном шлаке, а в том, что поиск не справляется с придурками, размещающими объявления. Например, я ищу какую-то запчасть на Mercedes A200. Ввожу в поиск «дроссельная заслонка Mercedes A200». В ответ мне гигантская простыня результатов, обрадованный открываю первые несколько объявлений а там: «Продаются запчасти Nissan, Mercedes A200, B200, W124, BMW X3, BMW X5, Hyundai Solaris». То есть какие-то магазины вбивают в свои объявления все возможные ключевые слова в надежде, что кто-то, открыв объявление все равно останется и что-то купит.
В итоге, для того, чтобы найти искомое, приходится открывать каждое объявление из тысяч найденных. Неэффективно и раздражает.
martovskiy
16.02.2017 11:02+1Прямо сейчас вбил «дроссельная заслонка Mercedes A200» получил два результата по России в запчастях.
Варианты облегчения поиска для себя:
- искать в названиях объявления (галочка ниже поиска).
- Минусовать слова например добавить "фара мерседес -nissan"
- Брать в кавычки. "фара a200"
immaculate
16.02.2017 14:05Возможно, улучшили поиск. Я искал прошлым летом и осенью, может быть за прошедшие месяцы удалось нормализовать ситуацию. Рад, что это так.
msdos9
14.02.2017 15:00+1Ситуация: ввожу в поле поиска словосочетание «библиотека приключений» (без кавычек). Так вот, если регион «Вся Россия», то словосочетание не режется, но если выбрать какую-нибудь территорию (область), то данное словосочетание почему-то превращается в одно слово «приключений». Это фича такая?
martovskiy
14.02.2017 15:14-1Фича. Может быть, немного неудачная фича.
С одной стороны это сделано для пользователей, которые любят писать длинные поисковые запросы. С другой стороны, подающие объявления, часто пишут мало информации. И это один из шансов помочь им найти друг друга.
P.S. Как раз недавно, сделали, что оно реже так срабатывает.
Сейчас нет такого
ilyaplot
14.02.2017 15:09+2Отделите нормальные объявления от откровенной рекламы. Ищешь запчасть на авто, видишь 50% объявлений — запчасти %список_марок% с ценой 100 рублей. Если сортируешь по цене, то можно смело на 3-5 страницу переключаться.
Coffin
14.02.2017 16:23+2300+ серверов освоили, а искать по интервалу цен не научились, что бы хоть как-то этот мусор отсеять.
martovskiy
14.02.2017 16:58Воспользуйтесь мобильной версией или мобильным приложением.
Coffin
14.02.2017 17:05я хочу не мобильной и не мобильным приложением и не могу, мой юзер экспириенс очень сильно страдает, что приходится пить таблетки т.к. приходится смотреть 100500 объявлений откровенного мусора.
ilyaplot
16.02.2017 14:48А я не хочу пользоваться мобильным приложением, мобильной версией и вообще телефоном. Я сел за компьютер. Вообще я считаю, что есть некая платформа, есть к ней несколько интерфесов. Эти интерфейсы должны работать абслютно одинаково.
ilkz
14.02.2017 15:13+3Последнее время цены стали откровенно неадекватными. Часто доходит до того, что поднятие объявления стоит едва ли не полцены от продаваемого товара. И пропадает весь смысл такой площадки.
kloppspb
14.02.2017 15:14Спам — фиг с ним, его везде полно, дело привычное. А вот с географией как обещали улучшения уже давно, так до сих пор их не видно. Если для недвижимости карта появилась, то искать что-то, скажем, в Стрельне, Петергофе и т.д. (если что — это районы Санкт-Петербурга такие, а не населённые пункты Ленинградской области) можно только через костыли :(
stork_teadfort
14.02.2017 16:16Не думали из «сайта с объявлениями» эволюционировать в торговую площадку по типу ebay, с частными непрофессиональными продавцами? Чтобы можно было купить что-то через сервис с его посредничеством и гарантиями. Сейчас любая покупка по почте из другого города — сплошная лотерея.
Выбираю сейчас, к примеру, б/у объектив. Понял для себя что мне проще и гораздо надежнее купить на ебее с доставкой через посредника, чем связываться с продавцами с авито. В общем, ниша национальной торговой площадки не занята, и кто ее первый займет — вопрос.Oldtuna
14.02.2017 16:25+1Это вопрос скорее к бизнес-подразделениям, но они планами на будущее не любят делиться, а мы тут больше про разработку и технологии :)
ElvinFox
14.02.2017 16:30+1Я думаю что многим будет интересен подход Авито к классификации объявлений, их корректировке (кАньки «зацепили» =)), индексированию.
Oldtuna
14.02.2017 16:32Да, про это обязательно ещё отдельно расскажем! Андрей в этом докладе https://www.youtube.com/watch?v=odwttz-GBOA уже многие вещи раскрыл
slavenski
14.02.2017 16:48Начнем с небольшой истории о том, что проект представляет из себя сегодня, чем занимается команда инженеров и, что мы планируем делать в ближайшем будущем.
Извиняюсь за свою придирчивость, но по-моему запятая перед «что» здесь лишняя, или я не грамотный.
olegkash
14.02.2017 17:08Ну если уж появилась возможность поговорить с человеческой поддежкой:)
Вот что расстраивает при отклонении объявлений:
1. Попробуйте продать два одинаковых товара, но отличающихся допустим цветом, одно будет отклонено как дубль.
2. Попробуйте в объявлении написать Apple Part: 922-6767 (или что то похожее), отклоняют уже раз пять, после письма пишут, что тех. неисправность, хотя похоже просто такой алгоритм, но ведь не похож на номер телефона, не хватает еще как минимум 3-х цифрvleonov
14.02.2017 21:29+1Эти проблемы известны и они решаются.
Обращаться в "нечеловеческую" поддержку полезно хотя бы потому, что она учитывает все ваши отзывы, жалобы и проблемы. Они систематизируются, анализируются и ранжируются. Если девушка с приятным голосом не ответила вам лично, это не значит, что ваша проблема проигнорирована. Каждое обращение в службу поддержки повышает вероятность того, что данная проблема будет решена с более высоким приоритетом.
rraderio
14.02.2017 17:081_000_000 / 300 / 60 = 56 рек/сек
vleonov
14.02.2017 20:44+2А что такое 300? Количество серверов с картинки? Ну это общая цифра – там и дев-сервера, и аналитические и вообще все-все, вплоть до внутренней инфраструктуры.
Если интересна конкретика, то для php-бекенда используется 25 серверов, для сфинксов – 24, для основной БД – 2.
4ebriking
14.02.2017 17:28+3А есть ещё предложение: поставить в описании товара обязательную пометку (галочку, поле) «полностью работоспособный», что бы можно было отфильтровать объявления «на запчасти» («требует ремонта» и т.п).
В идеале — что-то типа обязательного поля с выпадающим списком («новый нараспакованный» / «мало б/у» / «б/у» / «есть незначительные поврежения» / «требует небольшого ремонта» /ведро с гайками«нерабочий на запчасти»… сейчс это в теле объявления на усмотрение подателя… Пирчём при публикации — выбор одного значения из этого списка, а при поиске — галочками любой набор из него. (впрочем возможно я невнимателн к вашему сайту)
chumric
14.02.2017 18:06+3Хочется узнать больше про технологии, а топик получился филиалом техподдержки и фидбэка
Oldtuna
14.02.2017 18:52Мы в целом ожидали, что в комментарии набегут с жалобами на сервис :) дело тоже полезное, мы всё учтем. Пишите, какие технологические темы вам интересны, будем потихоньку раскрывать!
juga
14.02.2017 18:20+3С удовольствием послушаю про ваши фронт-решения.
Спасибо за статью!
tyanas
15.02.2017 19:57В целом про фронтенд Avito есть отдельный рассказ https://www.youtube.com/watch?v=H47TwFVOVB4
Кроме того, есть, например, такой детектив про favicon https://www.youtube.com/watch?v=Y4LSYQVseiM
parasapiens
14.02.2017 19:42+2Специально зарегистрировался в надежде на ответ.
Лично я (и многие знакомые) много сделок не совершаю на авито из-за отсутствия:
1) Механизма безопасных сделок. Я не могу что то купить в Москве Или Петербурге потому как большинство продавцов хотят предоплату (на наложенный платеж почти никто не соглашается, и правильно делают)
2) Отсутствия рейтинга продавца и системы отзывов о продавце и товаре(один раз обжегся, больше за пределеми крыма на авито ничего покупать не буду, да и с продавцами в крыму были проблемы. Лучше уж на алиэкспрессе)
3) Отсутствие предложения метода оплаты и доставки, каждый раз нужно звонить спрашивать и договариваться об этом отдельно
В общем говоря при том что авито крупнейшая торговая площадка, и можно и есть много вещей который я и многие хотели бы купить-продать, в конечном счете отсутствует цельный механизм обеспечения сделок, хоть с того же али передрали бы :(
А никакого развития проекта не наблюдаю, в кои то веки сделали доступ к профилю продавца (чтобы можно было посмотреть на другие его товары).
Alexufo
14.02.2017 19:58Покупал фотик gh2 с линзой из Омска. Перевел тридцатку без всяких бесполезных наложных платежей а тем более предоплат.как будто почта мне чем то поможет с возвратом. Там операторы вечно занятые. Вопрос доверия к продавцу при личном общении. Тем более когда товаров аналогичных мало риск кидалова маленький
parasapiens
14.02.2017 20:03+1Первая же сделка за пределами крыма, пообщались с продавцем нормально, перевел всего то 800р. Продавец удалил свой аккаунт и все. После такого лично я даже 100р не переведу неизвестно кому. Вам повезло, но на везение рассчитывать нельзя, нужен системный подход
aklimenko
17.02.2017 15:17А для кого существует предупреждение перед сделкой?
Предоплату Авито не рекомендует отсылать.parasapiens
17.02.2017 16:55Точно не помню, но по-моему это тогда этого не было написано, хотя конечно что «сам дурак» не отменяет. Но здесь весь спор не для предъявления претензий авито, а чтобы найти решение проблемы потенциальных или «упущенных» клиентов, которых полноценный сервис продажи может привлечь
Oldtuna
14.02.2017 20:01Хоть Хабр скажет нам спасибо за нового пользователя :) Павел, внедрение механизма безопасных сделок — это здорово, но потребует от нас сильно усложнить процесс размещения объявлений новыми продавцами, надо будет их всех верифицировать, а выше комментаторы уже жалуются, что частных лиц меньше магазинов. Мы безусловно будем работать над тем, чтобы повысить надежность сделок, но это не такая простая задача, чтобы просто передрать с али. Над доставкой мы работаем, развиваем проект www.checkout.ru, при покупке товаров у некоторых профессиональных пользователей Avito можно оформить доставку через этот агрегатор прямо на сайте.
parasapiens
14.02.2017 20:19Про безопасные сделки это ладно, но рейтинг продавца крайне критичен чтобы уменьшить количество мошенников (а мошенники на авито сейчас это как бэ норма, уж извините).
С точки зрения юзабилити использование сторонних малоизвестных большинству сервисов не будет успешным как по мне, доставка и оплата должны быть интегрированы в сам механизм сделки ИМХО, а то пойди на тот сайт, потом на этот вернись, вместо того чтобы совершить сделку в несколько кликов, как это уже давно реализовано на других площадках, только не в Росии
Получается парадокс что мне легче тот же товар в али или ебее (зарубежом в общем) легче купить чем в РоссииOldtuna
14.02.2017 20:32Выбор доставки интегрирован в механизм сделки, переходить с сайта на сайт не нужно, просто сейчас ещё небольшое количество продавцов подключили этот сервис, но их количество с каждым днем растет.
Oldtuna
15.02.2017 00:26Вот тут по ссылке, как работает доставка с возможностью заказа в другой регион и оплатой при получении, а внизу страницы ссылка на магазины, которые уже подключены https://www.avito.ru/reklama/delivery#buyer
ukko
15.02.2017 09:37Рейтинг и отзывы — очень важны и нам тоже. Мы это понимаем и прорабатываем различные варианты. Если у вас есть конструктивное предложение в каком формате модифицировать сайт — пожалуйста, пишите. Все пожелания мы собираем и анализируем.
PS Недавно на сайте появился публичный профиль продавца, который помогает повысить (либо, наоборот, снизить) уровень доверия к продавцу.parasapiens
15.02.2017 10:37В данный момент авито это доска объявлений а не торговая площадка, а дальше чтобы обеспечить сделку продавец и покупатель уже должны сами договариваться — «мавр свое дело сделал, мавр может уходить», а этого неудобно:
Нужен полноценный механизм — Увидел объявление >>> Нажал кнопку «купить» >>> выбрал способ оплаты (Сбер, киви, наличными, другое) и доставки (почта россии, ПЭК, быстрая почта и т.д.) из тех которые продавец указал в своем профиле >>> получил товар >>> оставил отзыв. Таким образом вы экономите время и нервы клиентов и у вас появляется новый метод монетизации — комиссия за сделку
Да будут недовольные которые не привыкли платить, но будут и те кто готов платить лишь бы избавиться от не нужной возни. Если глобальная переделка вызывает опасение руководства, можно для начала сделать два метода продажи:
1) Разместить объявление (текущий)
2) Разместить товар (с полноценным механизмом продажи как указано выше)ukko
15.02.2017 10:55Спасибо. Мы уже движемся в этом направлении https://www.avito.ru/reklama/delivery#buyer
kloppspb
15.02.2017 11:01BTW, система оплаты избавляет ещё от одной проблемы. Периодически продаю там какую-то мелочь, скажем, в пределах полутора тысяч. И хотя никаких предложений поторговаться не обозначено, 80% звонков — «price/2 и забираю прямо щас». Одно время пытался разговаривать, но быстро понял что это пустая трата времени.
parasapiens
15.02.2017 10:41+ также предлагаю создать еще один метод продажи — аукцион, есть мешок.нет, где уже все реализовано, но ПОКА он не достаточно раскручен
Alexufo
14.02.2017 20:03Здравствуйте, я по обьявлению.
Обмен устроит? Http://sdfgh.ee/f1sb?23
Парсер телефонов просил как то усложнить против банального ocr.
martovskiy
15.02.2017 10:22Про доставку.
Описание
Пример товара, который можно купить в любой точке России.
Пока это пилот с "магазинами"
Alexufo
14.02.2017 19:54-1Подскажите, почему вы сопутствуете мошенничеству блокируя обьявления телефонов где честно указано "копия". Вы вынуждаете обманывать.
Служба поддержки проигнорировала данный вопрос два раза.Oldtuna
14.02.2017 20:03Потому что такие товары (неофициальные «копии» телефонов) на Avito продавать в принципе нельзя.
Alexufo
14.02.2017 20:16Юридически нет. А по факту выходит можно. Потому что фейков китайских там тонны и честно указать что это не оригинал нет возможности. И всех устраивает кроме жертв. Выходит какое то сопутствие мошенничеству ради имитации закона… Поэтому я убрал слово копия и после 50 гопника, думающего что ему повезло попасть на дешевый оригинал, продал копию со словами это копия, вас устроит? Устроила.
Так же фигня с продажей зажигалок с камерами и прочих спец тех. средств сьема информации которые можно использовать только органам. Их не блокируете хотя менты за них сроки дают реальные.
Вы уж сделали бы в телефонах обьяву какую. Осторожно фейки. И ликбез какой. Как не попасть на фейк. Кидалова страшно много.
Oldtuna
15.02.2017 00:35Так это с любым законом/правилом так, юридически нет, а по факту люди себе позволяют. Как написано выше в посте, модерация — это вечная борьба :)
Ликбез сделаем. Про популярные способы мошенничества мы пишем тут https://www.avito.ru/safety/mainAlexufo
21.02.2017 10:24Введите самсунг s6. Там по 12тр масса телефонов и все 100% копии очень хорошего качества. Даже экран 4к. Даже проверку имей проходят.
И таких аппаратов очень очень очень много.
sidristij
15.02.2017 00:11А сделайте секретный параметр в URL чтобы при добавлении объявления и редактировании мне не предлагали тонну платных услуг, которые я _НИКОГДА_ не беру :)
iROOT
15.02.2017 11:00Ага, потом этот параметр будет везде как лайфхак распространяться, так что вряд ли сделают. Проще написать свой UserScrip и упростить себе жизнь. Может кто-то уже написал и выложил в сеть.
kloppspb
15.02.2017 11:04Не понял, в чём тут лайфхак? Захотел — выключил предложения, захотел — включил.
Сейчас же реально достаёт, что кнопка «без услуг» теряется на фоне всякой ненужной лабуды.
vleonov
15.02.2017 12:12@sidristij
Вы не поверите, но об этой проблеме тоже известно и идут исследования, как ее наилучшим образом решить. ^_^
TITnet
15.02.2017 10:08Почему на главной странице нет поиска? Сразу по всей России.
Я не хочу выбирать конкретный город, хочу по всему Avito искать сразу.
iAlex
16.02.2017 11:43+2Наверно странно прозвучит, но Добро Пожаловать на Хабр. С Вами наверно с года так 2008, как пользователь, менялось многое но сайт оставался прежне узнаваемый. Время от времени шлю тикеты «на конкретных разводил». Украдкой видел некоторые доклады, теперь точно знаю что изучу все.
soniclord
16.02.2017 14:09-2А считается ли объявление типа "ремонтирую холодильники" коммерческим? Вроде как бы не на постоянной же основе работа ищется…
grin101
16.02.2017 14:09+1Подскажите, почему нельзя подать объявление о сдаче в аренду своей квартиры, как длительно, так и посуточно? Второе объявление тут же блокируется.Живу в Сочи, у нас курортный сезон, своя специфика, имел по этому поводу переписку с поддержкой, все, чего удалось получить в ответ: спасибо за ваш интерес, у нас такие правила.
Oldtuna
16.02.2017 14:24Ваше второе объявление система модерации определяет как дубликат и блокирует его. Мы постоянно совершенствуем систему модерации, чтобы она учитывала разные специфики в разных категориях, будем над этим работать, спасибо за фидбек!
neko_nya
17.02.2017 09:19Мобильное приложение с каждой версией все хуже. сначала появилась идиотская кнопка «подать объявление», постоянно висящая на экране. Потом принудительное «плиточное» отображение лотов, возможность его отключить сделали после дозы гневных отзывов маркете.
А самое глупое — порядок подачи объявлений. Сначала сделать фотографию камерой смартфона, потом опубликовать, а уже после добавить описание. В итоге имеем кучу объявлений с отвратными, нерезкими и блеклыми фото и минимумом описания.
Я поставил себе старую версию приложения и живу спокойно без этих «улучшений».
Sony
17.02.2017 16:17Вы бы лучше придумали нормальную защиту от тех, кто парсит объявления и собирает базы имя-телефон.
Надоело получать спам-смски.
moscow9990
18.02.2017 19:36какие еще существуют операторы поиска на авито? (кроме -, для исключения слова)
Wild_ButcheR
21.02.2017 19:24сначала всех приучили к Авито, потом функции сайта стали платными. Ловко сделали…
bodgo
22.02.2017 12:17Уважаемые технические специалисты, рассказ интересный и познавательный.
Раз уж решили делиться историей успеха, можно набраться наглости и спросить как у «конкурента».
Есть доска объявлений, работает уже больше 10 лет. Специализация туризм.
Вопросы:
1. На чем бы посоветовали делать авторизацию пользователей? (сейчас размещение происходит без авторизации с указанием е-маил, по которому можно редактировать объявление) На сколько критично, для полноценной работы сервиса доски объявлений, авторизация пользователя?
2. На сколько ресурсоемко добавление фотографий к объявлениям, с хранением на своем хостинге? Возможно порекомендуете какой то способ заливки графики, не сохраняя на своем сервисе?
3. На сколько эффективна доработка «обсуждения объявления», (публичного и через личные сообщения) внутри сервиса?
4. Поиск релевантного объявления в базе собственной системой поиска, это похоже одно из самых сложных технических заданий (по обсуждению это ясно) после «борьбы со спамом». Вопрос собственно, а не было ли идеи, отдать это на «аутсерс» поисковику? Я понимаю, что время индексации, актуальности и все остальное. НО ведь технически, «релевантность» как у гугла или яндекса, это же реализовать очень сложно. И на сколько вложения в «собственный поиск», вас удовлетворяют?
5. Какой способ поддержки актуальности объявлений (кроме времени публикации) могли бы подсказать?
Спасибо!vleonov
22.02.2017 14:23+2Советовать что-то очень сложно. Авторизация нужна, само собой. Как ее делать – решать только вам, исходя из вашей специфики. Сейчас всё идет в сторону "социализации" – авторизации через соц.сеточки, посмотрите в эту сторону.
Для нас это не трудоемко. Решение, которое реализовали в самом начале зарождения Avito, работает до сих пор, особо не меняясь, потому что использовались максимально простые и эффективные решения. Когда-нибудь про хранение и обработку фоточек будет отдельный рассказ. Очень-очень кратко есть в докладике на 28-м слайде https://www.slideshare.net/pavlushko/avito-2013. Хранить ли на своих серверах или отдавать на сторонний хостинг – решать опять же только вам, что будет вам будет выгоднее и надежнее. Мы всегда придерживались первого.
Личные обсуждения продавца с покупателем конечно нужны. Реализация публичного обсуждения кажется сомнительной.
Сложных технических задач очень много и это не только борьба со спамом, с мошенниками или релевантность поиска. Идей про поиск и релевантность у нас было очень много, причин не отдавать это на "аутсорс" тоже много.
- Тут все зависит от вашей специфики: публикации, редактирования, платные/бесплатные поднятия и многое другое.
iLLuzor
Технически, может и интересно, но фактически этот ваш авито огромная помойка, которая вообще не развивается из-за монопольного положения.
RomanSun
Полностью поддерживаю, год назад невозможно было проектор найти, т.к. при запросе «проектор» выдавалась вся категория «Телевизоры и проекторы». Сейчас вроде поправили, но сам поиск всё такой же недружелюбный. Где фильтры? Почему диапазон цен работает только в мобильном приложении и некоторых категориях?
Сейчас вроде Юла мэйлрушная активно пиарится, может у них что получше выйдет.
Строгая многоуровневая классификация — вот что хочется. Чтоб в разделах сложной электроники был фильтр по параметрам. Тогда и пользователи, как вы пишите, меньше ошибаться будут.
Rpsl
А кто будет заполнять эти параметры при подаче объявления?
В поиске всегда можно поставить галку "искать только в названиях", это делает выдачу чуть-чуть дружелюбнее.
Eldhenn
Тот, кто желает, чтобы его объявление нашли покупатели?
MMgo
По моим субъективным ощущениям — такими будут в основном перекупщики и магазины.
сфотал, написал номер, написал «новая, не битая не крашеная» и все
Eldhenn
Продают только автомобили? Вы когда-нибудь пробовали продраться через разделы «мебель» и «одежда»?
MMgo
Фраза про автомобили была собирательна.
Я про то, что вне зависимости от категории, обычный человек не пишет достаточное количество информации о продаваемом товаре. Тем более он не захочет заполнять множество необязательных полей.
APLe
Правда, я не знаю, как соотносится средняя аккуратность и грамотность продавцов ebay и avito.
martovskiy
Пишите в поддержку, про такие случаи, как "проектор". Бывают, ошибки.
Не все так просто как кажется. Скорее всего фильтр цен рано или поздно появится.
Увы, от этого пользователи будут еще сильнее ошибаться. Нам бы самим хотелось, чтобы все аккуратно раскладывали вещи в нужные категории.
caveeagle
Не совсем понятна логика. Как такое может быть — в мобильном приложении фильтр работает, а на сайте — нет? Можете объяснить?
zrx
На сайте можно использовать GET запросы pmin и pmax
Пример: ?q=macbook&pmin=20000&pmax=40000
Eldhenn
> Скорее всего фильтр цен рано или поздно появится
Эээ…
RomanSun
Естественно я написал в поддержку… Последовал ответ:
Фактически ничего не изменилось, о чем я написал в ответном письме, но… тишина.
MrAwesome
На мой взгляд, Avito не предоставляет качественный поиск (за исключением авто и недвижимости) в угоду собственным интересам, что от части и логично, кто захочет покупать «буст» обьявления если его и так будет легко найти при условии что обьявление и запрос составленны корректно. Данная проблемма так же распрастранняется и на категорию «Недвижимсть» которая чуть более чем полностью состоит из разводных обьявлений от всеми любимых агентов. Кто пытался найти аренду квартиры в Москве или СПб через Avito тот поймет.
aleksandros
Может и надо. Но лишь бы нововведения не падали как снег на голову, а было бы продолжительное тестирование, сбор пожеланий и т.п.
immaculate
Интересно, за что столько минусов. Мне кажется, что объективно автор комментария прав. Не знаю в чем причина, но раньше, лет 5-6 назад было намного больше полезных объявлений от частных лиц.
Сейчас очень много глупого спама, засоряющего результаты поиска, объявлений от фирм и мелких магазинчиков. Теоретически, я не против этих объявлений, только частное лицо может продавать старый инструмент или технику за вменяемые деньги, а эти магазины скупают все по дешевке, и выставляют за совсем неразумные деньги, раза в 2-3 дороже за инструмент или б/у телефон или фотоаппарат.
iLLuzor
Вам не кажется, я объективно прав.
Авито просто кишит мошенниками, как со стороны продающих, так и со стороны покупающих.
Попробуйте найти квартиру для съёма на авито. В 100% случаях при поиске «от собственника» вы попадёте на агентства. И в большинстве случаев увидите фотографии левых квартир. Жалуйся, не жалуйся — толку ноль.
Разделы не соблюдаются — телефоны можно найти в разделе с машинами или с телевизорами, но зато модераторы могут заблокировать абсолютно адекватное объявление по надуманным причинам.
Дизайн неудобный и не обновляется годами. Но зато постоянно вводятся новые платные услуги.
И, я не знаю, как они это сделали, но ещё вчера сайт работал, а сейчас вижу «Доступ с вашего IP-адреса временно ограничен. Мы обнаружили на нём подозрительную активность, нарушающую работоспособность Avito.»
Alexufo
Чаще раза в секунду незя делать запросы. То есть если вы любитель открывать вкладки с шифтом пачками, словите бан временный.
А если курл подключите ьез таймаута то бан пожизненный)
iLLuzor
Нет, не любитель. А что такое «курл» вообще не знаю
mbwa
Это первые два абзаца мануала. Добросовестному пользователю позволит вытянуть интересующие объявления, спокойно на своей стороне просмотреть и вернуться на сайт уже определившись. Но тут ему рекламу не показать.
Но это полбеды для площадки: автоматизированные системы конкурентов могут просто постоянно сливать базу, сами не тратя ресурсы на привлечение «объявлениедателей». Кроме прямой конкуренции такой базой можно распорядиться и с любой другой целью, в том числе и в ущерб «хозяину». Для этого и вставляют таймауты.
LaPaw
Я бы сказал в 95% случаев будет агенство. Сам как раз там себе квартиру и нашел. В центре. От собственника. И кстати, найти что-либо стоящее среди «глупого спама» гораздо проще чем среди «умного».
А вот избавиться полностью от спама увы нереально. Было бы круто еслиб они как-то выделяли действительно уникальные объявления. Или сделали бы идентификацию пользователя по ЭЦП или паспорту. И объявления таких идентифицированных пользователей можно выделять. Может быть это не очень удобно, зато хоть какая-то защита от мошеничества и спама.
neko_nya
Мне эта фигня вылазила когда я через VPN стал жить. Пришлось подбирать сервер, на который авито не ругалось бы.