В этом посте вы узнаете, как я сама, без репетиторов и курсов, не потратив ни копейки, выучила аглийский за год почти с полного 0 до Upper Intermediate.
Итак, все довольно просто: Мотивация! Именно она дала толчок к саморазвитию и жажде познания английских правил, слов и букв. Согласитесь, вас мало что остановит, если у вас есть мотивация…
У каждого мотивация может быть своя: у одних это уехать заграницу в поисках лучшей жизни/работы/учебы, у других смотреть фильмы в оригинале и получать удовольствие от голосов актеров, а не слушать
Когда с мотивацией все стало понятно, нужно наметить план обучения. У каждого он может быть индивидуальным, ибо одному лучше дается чтение, другому аудирование, третьему болтовня… Вам для себя нужно найти золотую середину. Т. е. на одно тратить больше времени, а на другое меньше, чтобы не было перекоса такого как, вы хорошо читаете, но плохо говорите или что-то типа того.
Ясное дело, что без знания базового набора слов вы далеко не продвинетесь, ни в одном из этих разделов. Следовательно, нужно начать с зубрежки слов, да именно с заучивания слов. С этим очень хорошо помогают такие сервисы как Anki и LinguaLeo. В них обоих это очень удобно: есть функции интервального повторения, имеются озвучки слов, их транскрипции и визуальные представления. Anki можно скачать на Android бесплатно, а вот пользователям Apple придется заплатить за него почти 1000р. Это можно обойти путем занятий на сайте самого Anki, не скачивая приложение на Iphone or Ipad. LinguaLeo бесплатный и на Android и на Apple, но имеет некие ограничения, такие как лимит добавления слов в словарь, урезанная грамматика и так далее. Полная подписка на год стоит 1200р. Бесплатную подписку можно получить путем приглашения друзей. Подробности смотрите на сайте Лео.
Как только вы выучите базовый набор слов, такой, чтобы можно было понимать, что от вас требуется в учебнике (учебник английский/американский на английском языке!) можете двигаться к грамматике. Параллельно с зубрежкой базового набора слов, рекомендую практиковать эти слова, произнося их. Это довольно удобно делать с помощью метода доктора Пимслера, (его уроки можно скачать, они бесплатны). Суть этого метода в том, что вы слушаете простые диалоги и повторяете их. Очень удобно, позволяет закреплять слова. Параллельно с этим, нужно читать! Чтение очень важно, не стоит его недооценивать, именно на нем погорело очень много людей, сдававших toefl/ielts. (международный экзамен по английскому).
Чтение следует начать развивать с простых адаптированных рассказиков для
Как только мы оттолкнулись от полного нуля, и что-то внятное можем сказать/написать/прочитать, надо двигаться дальше, а именно, усложнять! В грамматике вам поможет “Красный Мерфи или Оксфордский учебник по грамматике (оба элементари)”, в аудировании — подкасты BBC для изучающих английский, разговор – натив спикер (англичанин для практики) или на худой конец, смотрите адаптированные видео, выписывайте фразы из диалогов и проговаривайте их, чтение – те же адаптированные книги. Также продолжаем пользоваться Anki и LinguaLeo. В Лео, например, полно материалов, которые вам помогут изучать грамматику, подтягивать чтение и аудирование.
Как только и этот рубеж пройден, вы можете внятно говорить (описать себя, рассказать о своих целях/желаниях и прочем, используя простые фразы и предложения), двигаемся дальше. Можно начинать смотреть нормальные видео/сериалы/материалы для дальнейшего изучения… Видео созданные нативами для нативов. Вау! Можно начать смотреть сериал “Друзья”!
В грамматие вам помогут все те же, но уже посиневший Мерфи (синий) и пожелтевший Оксфорд (желтый), рекомедую пройти оба учебника, ибо в одном хорошо изложена грамматика в другом хорошо дана практика. В аудировании – подкасты BBC, Luke’s English podcast (особенно мне полюбился), песни и т. п. (Те, кому интересны подкасты, я написала статью про 10 моих любимых подкастов). Разговор – ищите нативов, это можно сделать с помощью сайтов interpals и scout (Более подробно об этом в следующей статье). Чтение – тексты для экзаменов типа toefl/ielts. Продолжаем использовать Anki и LinguaLeo для пополнения словарного запаса.
После этого рубежа, можно смело переходить на что-то по-серьезнее, а именно, читать английскую литературу в оригинале, смотреть фильмы в оригинале, разговаривать на различные темы с нативами, слушать подкасты для нативов созданные нативами и брать штурмом позеленевшего Мерфи и позеленевший Оксфорд.
Аудированием и чтением вы можете заниматься в дороге, а на грамматику и разговор придется выделить время в течение дня. Интернет очень полезна штука, в нем есть много учебников, материалов которые можно скачать бесплатно! Вы можете выучить английский не потратив на это ничего кроме времени! Главное ваше желание, мотивация и вера в себя. С мотивацией и хорошим стартом, занятия у вас войдут в привычку и дальше вам будет проще и приятнее…
Ниже приведены ссылки на учебники, подкасты, курсы и прочие полезные для вас материалы.
(Небольшой совет: определите, что вам очень интересно, и смотрите и читайте об этом на английском, так обучение пройдет с большим удовольствием)
Учитесь и развивайтесь и мотивируйте на это других! Если у кого-нибудь из читателей есть своя история успеха, пожалуйста, пишите в комментарии.
1. Здесь можно брать тексты для чтения.
2. Здесь можно смотреть сериалы, читать книги, слушать курс Доктора Пимслера.
3. Сериал Друзья. Извините, не могла его не положить сюда.
4. Оксфордские курсы английского.
5. Тот самый Мерфи (красный).
6. Тот самый Мерфи (синий).
7. Оксфорд 3 учебника
8. Лео.
9. Анки.
10. Очень хороший ресурс с различной сложности уроками EngVid.
11. Сайт для поиска нативов Interpals.
12. Сайт для поиска нативов Scout.
13. Хранилище бесплатных курсов Coursera
Комментарии (99)
Sadler
17.02.2017 15:06+4Не очень история успеха, но опишу. Чувствую, что застрял в районе Int — Upper Int. Спокойно смотрю всё с ютуба, в вебе обычно никаких проблем, с технической литературой тоже, с трудом слушаю подкасты BBC World Service и Click, фильмы без субтитров процентов на 50 понимаю, то есть смотреть их становится неинтересно. С огромным трудом и словарём читаю художественную литературу, ибо слишком много специфических и устаревших выражений и слов. Никогда не общался с нэтивами. Синий Мерфи лежит, но лень. За спиной 5 лет английского в обычной средней школе + 2.5 года в универе, ну и периодические наскоки на LinguaLeo длиной в месяц с перерывами в полгода. Думал о сдаче IELTS, но с такими проблемами, видимо, придётся всё-таки нанимать кого-то.
Igor_O
17.02.2017 16:13+2Попробуйте читать без словаря. Уже пора. Словарь — ломает ритм и мешает мозгу писать информацию на подкорку. Если все же со словарем — то только с англо-английским.
DaneSoul
17.02.2017 16:55+2Я обычно и читаю и смотрю без словаря, но проблема в том, что нет уверенности что незнакомое слово понимается точно (а когда посмотришь в словаре, оказывается его значение несколько другое, чем ожидал), даже когда смысл всего предложения понятен. Плюс, очень плохая запоминаемость, особенно по сравнению с интервальными повторениями (пробовал Memrise).
faiwer
17.02.2017 17:33+1очень плохая запоминаемость
Примерно нулевая, если учесть, что 30-35% слов встречаются в книгах лишь единожды. И всего лишь несколько раз встречается 50% слов. Я написал себе небольшой скрипт, который выдрал все слова из всей серии книг, что я сейчас читаю, и рассортировал их по повторяемости. В итоге отправляю на изучение лишь те слова, что встречаются в первой четверти файла. Да и то по настроению.
Правда отдельным вопросом стоит ? а нужны ли вообще все эти слова. Grip, grab, snatch, grasp, clutch, seize и ещё целая куча способов сказать одно и то же. Все эти flicker, shimmer, gleam, tumble, stumble, slump… Синонимы, синонимы, синонимы. Многие из которых сугубо книжные. Пойди ещё встреть в живой речи людей слово imbibe. А книги такими словами просто пестрят.
frozzzen
19.02.2017 13:53Запоминать надо phrasal verbs, collocations and idioms. И «зубрить» два основных правила:
1 Так говорят
2 Так не говорят
По поводу живой речи—www.urbandictionary.com
Более живого словаря обнаружить не удалось.
Собственно, без первых трех штуковин, студент обречен на вечный intermediate.
Igor_O
17.02.2017 17:45Это не «оказывается его значение несколько другое, чем ожидал». Это «в словаре можно указать только часть возможных переводов и смыслов слова». В реальной жизни очень многие слова нельзя однозначно перевести с одного языка на другой. И перевод слова может сильно зависеть от контекста, интонации и кучи других вещей. Элементарно простые базовые эмоции далеко не всегда можно перевести одним словом…
очень плохая запоминаемость
Надо больше читать. Я в тот год, когда я «учил» английский — прочитывал по полторы-две стандартных книги по 300 страниц в неделю… Вполне нормальная получилась запоминаемость.DaneSoul
17.02.2017 21:46+2По поводу перевода.
Вот смотрите, например observe, explore, investigate — зная значения этих слов обычно нет проблем правильно перевести их в тексте. А вот не зная, догадаться о точном значении уже весьма сложно, так как по тексту обычно все три действия вполне возможны и допустимы, а что именно имел в виду автор мы не знаем.
И вот подобные примеры, когда слова имеют близкий смысл, но при этом не являются полными синонимами совсем не редкое явление. Я не редко встретив несколько раз слово уже примерно понимаю его значение, но когда смотрю в словаре, оказывается, что имелось в виду хоть и близкое, но не совсем то, как я исходно понял.Igor_O
18.02.2017 23:02Опять вы про «перевести»… Вам за перевод хотябы 10 долларов за килобайт платят? Нет? Забудьте слово перевод. Зачем что-то переводить, если и так понятно?
DaneSoul
18.02.2017 23:15Я не зарабатываю переводами и не планирую, да и вообще переводами не занимаюсь. И да, я не перевожу в голове, когда использую английский, но я хочу понимать мысль автора точно а не приблизительно. И свою мысль хочу передавать по-возможности тоже четко.
Igor_O
18.02.2017 23:23+1Именно по этому не надо переводить! Любой перевод _всегда_ искажает смысл. Даже самый лучший.
Igor_O
18.02.2017 23:08но не совсем то, как я исходно понял.
Ещё раз. Это значит в 99% случаев, что словарь предлагает не лучший вариант значения. Язык — живой. Он меняется. Значения, интонации, смыслы, оттенки — меняются. А словари — они пережиток 50-60х годов, а многие тянут какие-то значения из ещё 19го века. Значение слов нужно смотреть только и исключительно в свежих изданиях «толковых» англо-английских словарей. В англо-русский словарь заглядывать только если нужно что-то действительно перевести.
Areso
18.02.2017 10:03+1Художка художке рознь. Я чуть не выкинул книгу (причем несколько раз), пока читал Конон Дойля, с трудом сейчас читаю Игру престолов (редкоупотребляемые существительные и прилагательные), а вот Гамильтон, Гаррисон читались на ура. Какая-нибудь литература для тинейджеров (см. Сумерки) тоже читается легко и ненапряжно.
metanol
18.02.2017 16:10+1От с трудом до норм с BBC World Service (если не замахиваться на радиодрамы BBC Radio 4) достигается, по наблюденим, где-то за полгода слушания по часу-два ежедневно.
То же касается сдачи IELTS — возмите заточенные на него пособия от Cambridge, поюнитно прорабатывайте (там не толко грамматика, но и остальное). Или мне в свое время очень понравилась Grammar and Vocabulary for First Certificate by Luke Prodromou, аккуратное прочесывание всей грамматике с тестом, знаешь ли уже в начале юнита + тексты + словообразование.Sadler
18.02.2017 17:27Ну да, я за полгода как раз стал понимать большую часть, а отдельные темы — полностью. К сожалению, в фоновом режиме пока ещё воспринимать не могу, приходится напрягать мозги. Скажем, иду с работы, слушаю, вдруг понимаю, что кусок текста просто выпал. Отматываю назад, переслушиваю. По IELTS посмотрю, спасибо. Пока хочу синего Murphy от корки до корки прочитать, убедиться, что в полной мере понимаю тот уровень, что там дан.
Aingis
19.02.2017 21:08Не льстите себе, у вас от силы Intermediate. У меня было похоже, реальный уровень оказался на Pre-Intermediate (впрочем я не особо себя оценивал), выяснилось это только на курсах с носителем языка (чего и вам советую). У Upper-Intermediate таких проблем, как вы описываете, уже нет.
zahmTOD
17.02.2017 15:42Спасибо за статью и ссылки. Давно собираюсь начать подтягивать свой английский, но вот с мотивацией беда )
Как-то в течение года работал с англоговорящими заказчиками, общались по скайпу. Очень помогает ставить произношение.
Igor_O
17.02.2017 15:55+2По поводу чтения… И «адаптированных» рассказов для «бегиннеров»… Не советую. Лучше взять реальные детские книжки. А «адаптированные» книги можно читать только если мотивация и сила воли запредельные.
Очень советую в качестве чтива для начала оригинального реального полного Хоббита. Очень хороший язык. Очень легкая в понимании и восприятии книга. (если решите читать Властелина колец — главное прорваться сквозь первые 100 страниц. На самом деле, их можно просто пропустить при первом прочтении. Они даже для нэйтив спикеров тяжелые...)
Еще одна рекомендация — не использовать англо-русский словарь. Только оригинальный толковый, где смысл слов объясняется другими _английскими_ словами. Решает две важные цели — в любом англо-русском словаре приведены не все варианты перевода, не все возможные способы употребления и не все смыслы слова.
Еще один момент — естественный язык — это протокол обмена информацией с очень большой степенью резервирования, стоповыми словами, контролем доставки, подтверждением готовности приема, исправлением групп ошибок и т.п. Это для нас означает, что мозгу для восстановления информации достаточно понимания примерно 15-30% текста/речи.
И да, самое главное — мотивация. Без нее — никуда.
И еще один момент, если любите читать, то после освоения самого базового уровня — нужно начинать читать интересные толстые книги «для взрослых». Плюс обязательно в свободное время смотреть новостные каналы на английском языке. Новостные каналы хороши тем, что во-первых, сюжеты повторяются каждые 15-30 минут. Во-вторых, на экране есть картинка из которой большая часть понятна и без слов. Мозгу на порядки проще строить ассоциации между образами и словами.
(у меня вообще как-то все само собой получилось — читал научную фантастику и фэнтези на английском, смотрел CNN по телевизору, играл не переведенные игры на компьютере. Начальный уровень в объеме общеобразовательной советской школы. Через пол года случайно обнаружилось, что вполне понимаю гостей из буржуйской делегации и вполне сносно могу с ними общаться… Еще через пол года получал зарплату за редактирование переводных статей...)zahmTOD
17.02.2017 17:02А можете назвать нормальные новостные каналы, которые можно смотреть онлайн? Кроме евроньюс ничего в голову не приходит.
Kairat
18.02.2017 11:22BBC News можно смотреть на filmon.tv. Там много британских каналов телекомпаний BBC, ITV, Channel 4, Channel 5, UKTV.
Jmann
17.02.2017 16:28В школе у меня бы хороший уровень, учитель меня хорошо гоняла и я ходил на дополнительные. Но как только перестаешь говорить, все… Поэтому нужно ходить на всякие meet up, где собираются единомышленники поболтать на иностранном. Или можно кстати в busuu с носителями пообщаться (но он вроде с ограничениями, необходимо платить).
AxisPod
17.02.2017 17:31Можно найти носителя языка изучающего русский к примеру и общаться с ним, меняясь языками через день. Очень даже вкатывает.
faiwer
17.02.2017 17:28Вопрос по поводу "зубрёжки" слов — насколько эффективно вам это удалось? Вы использовали LinguaLeo? Просто столько хвалебных отзывов об этом интервальном повторении, но я для себя выяснил экспериментально, что действительно запоминаю слово тогда, когда "обнуляю" его в течении всей недели. Т.е. каждый день учу как будто заного. Те тайминги, что стоят там по-умолчанию не позволяют мне выучить слово наверняка. А если гнаться не за количеством, а за качеством… Хотя может нужно гнаться за количеством? Трудно-запоминаемые слова не выучатся, зато выучится раза в 3 большей более простых. Я для себя этот вопрос так и не решил.
И ещё вопрос: сколько часов в день вы уделяете языку?
Ksunka132
17.02.2017 17:45+1Я трачу на изучение английского от 2 до 5 часов в день.
Эффективно. Лео очень помог на старте.faiwer
17.02.2017 17:50+3Ого. Ну т.е. по сути ваш "год", это "3-5 лет" обычного человека. Тогда ничего удивительного, что вы прыгнули от beginner до upper-intermediate :)
faiwer
17.02.2017 17:54+1Мне попадалось несколько источников, которые говорили о том, что для изучения языка с нуля до уровня advanced требуется около 1000 часов практики. В вашем случае это чуть больше полутора лет. Т.е. формула та же: "терпение и труд, всё перетрут".
faiwer
17.02.2017 18:01Мне кажется самой больной темой является аудирование. Восприятие речи на слух. И эта тема правда больная. Причина заключается в том, что нельзя вот просто включать почаще какие-нибудь подкасты и радоваться халяве. Одно дело когда там типы бубнят что-то на родном языке и ты между делом улавливаешь какие-то интересные моменты, а сам занят нудным делом. И совсем другое, когда подкаст требует от тебя 90% напряжения и выматывает все соки. Лично я, после рабочего дня, уже почти не в состоянии воспринимать какие-то там подкасты (они ж падла ещё почти всегда без текста), потому что мозг устал. Но ещё в состоянии читать художку, т.к. это намного проще.
Т.е. если времени и сил не вагон, то приходится как-то распределять его в рамках изучения языка. И разрекламированное "effortless"-обучение нифига не effortless, если ты вообще правда что-то учишь. Причём одни твердят что толк есть, если ты смотришь-читаешь-слушаешь такую инфу, где понимаешь 70% материала (а это жуткая нагрузка на мозг), а другие трындят про то, что всё должно быть на расслабоне. В таком случае вообще найти материал, который можно понять без субтитров та ещё трагедия.
Правда всё таки можно. Вот этого странного мужика я умудряюсь понимать на 80+% без субтитров. Правда он всё время говорит какие-то очень странные (на мой взгляд) вещи. Но я смотрю его хотя бы с точки зрения практики аудирования. Плюс он активно жестикулирует, это помогает понять непонятное.
Sadler
17.02.2017 19:11+3Этот мужик использует простой язык, специально растягивает некоторые фразы, делает длинные паузы. Я смог посмотреть 5 минут, меня это уже раздражает.
DaneSoul
18.02.2017 16:57Его надо на 1.5х скорости слушать, тогда нормально, но лексика действительно простая.
Sadler
18.02.2017 17:42Это, конечно, неплохой лайфхак, но всё равно должно быть эмоциональное подкрепление, нужно слушать то, что интересно, а не обезличенные уроки. Скажем, я с бОльшим удовольствием посмотрю какой-нибудь стрим с твича. Вот прямо сейчас один смотрю: от двух до четырёх говорящих одновременно, абсолютно естественная разговорная лексика, дикий набор сменяющих друг друга тем. Разве это не идеально для погружения в язык?
Mad__Max
17.02.2017 21:35+1Присоединюсь к Sadler — сильно упрощенная речь. Детские мультики понимать и то сложнее чем то как он говорит. Четкое(местами излишне — до неестественности) произношение, чуть замедленная речь и губами выразительно так работает, что по губам частично читать можно даже.
В результате 100% понимание (хм наверно вообще первый материал где не было хотя бы одной не понятной фразы и ни одной перемотки назад, чтобы послушать еще раз, правда минут 10 из 2х записей только послушал), но скучно и нудно.
Хотя чтобы начинать наверно как раз неплохо.
Dum_spiro_spero
18.02.2017 17:38Н-да. Посмотрел этого странного мужика — понимаю обрывки. Уши не настроены на нэйтивов. По английски общаюсь в основном с немцами и французами на конференциях.
За школу/институт сделал некоторые выводы.
Методика в школе/институте — плохая.
Синонимам не учат, а надо. Восприятие на слух — ребенок когда учится слышит маму, папу, бабушку, дедушку, родственников — и все ему говорят одно и тоже разными голосами с разными интонациями. В школе/на курсах — ученик учится понимать учительницу — и все.
Одно время думал, что надо хорошо выучить англ — но сейчас готов сдаться- жизнь не вечная, а тратить время жалко. Уровня интермедиэйт хватает для поездок, конференций и чтения технической литературы.
Собирался на курсы Китайгородской — но кусаче и не очень удобно.
Пробовал читать художественные книжки на англ. — терпения не хватает, даже на «Игру Престолов», хотя по русски читаю толстые книжки. Надо что-то свежее и захватывающее. А как узнать, что оно захватывающее заранее?
В печали и унынии. Порекомендуйте что-нибудь такое… несложное и чтоб ух!Igor_O
18.02.2017 23:18Как ни странно, Флемминг и книги про Джеймса Бонда. Очень хороший язык. И агент, оказывается, в голову не только ест и пули получает :-)
Robert Asprin. Terry Pratchet. Ханлайн и Саймак. Гаррисон неплох, если не забираться сильно дальше 10й книги про Stainless Steel Rat.Dum_spiro_spero
19.02.2017 23:09Спасибо! Флемминг наверное самое то!
Igor_O
20.02.2017 11:58На Асприна обратите внимание. И Phule's Company и Myth-серию.
Еще… Очень хорошо написана Hitchhiker's Guide to the Galaxy Дугласа Адамса и его книги про Dirk Gentlys Holistic Detective Agency. У Адамса очень английский юмор. И, если его перечитывать раз в пол года примерно, то первые раз пять-шесть при каждом чтении обнаруживаются новые шутки, которым не за что было зацепиться в голове в прошлый раз. :-)
BigBeaver
20.02.2017 01:34И совсем другое, когда подкаст требует от тебя 90% напряжения и выматывает все соки.
Только при условии, что вам необходимо понять большой процент. И основная проблема в том, что вы банально не узнаете в потоке звуков уже знакомые вам слова. Хорошо помогает многократное (раз 5, скажем, но зависит от исходной тренированности) прослушивание одного и того же текста — постепенно привыкаешь к манере речи конкретного человека и «странный шум» постепенно превращается в последовательность слов.
Второй момент — ваше собственное произношение. Если вы произносите слово неправильно, то узнать его в чужой речи очень сложно.
river-fall
17.02.2017 18:28+6А как вы оценили, что ваш уровень сейчас это UI?
Ksunka132
19.02.2017 22:06Сдавала различные тесты. В том числе от EF через знакомых. Плюс почти свободный разговор с носителем языка. Я сентябре буду Toefl сдавать. Посмотрим, может до Advanced дотяну.
aalebedev
17.02.2017 22:17Насчет аудирования. Тут 2 этапа:
1) потратить где-то месяц или 2 на произношение. Желательно с хорошим преподавателем.
Изучить не только звуки, но и связки Link R, Introducing R и кучу жутких вещей.
Если этот этап пропустить, то второй будет менее эффективны.
2) Слушать английскую речь и повторять фразы, как можно ближе к носителю. Естественно, не адаптированную и британскую, если британский англ, американский, если америк.
Я лично использую эту программу https://geektimes.ru/post/284246/ он немного упростила плюс какая-то мотивация.
Вообще, если ты не можешь повторить фразу, или произносишь ее сильно по-другому, то в словарном потоке ее понять тяжело.
pmcode
17.02.2017 23:30+1Если речь о «пассивном» обучении, то у меня максимальный КПД с аудиокниг, но нужны реально интересные и хорошо озвученные. Таких мало. Например, первая часть Темной Башни просто великолепна — у меня в голове Корт до сих пор рычит голосом рассказчика. Крестный отец — тоже отличная вещь. Некоторые отрывки и фразы забыть просто нереально. Например, испытание Роланда, с момента провокации Мартена до победы. Но недостаток, иногда очень сложный язык, часто приходится сначала прочитывать кусок, потом слушать. Иногда не по разу.
Вот non-fiction, как правило, более простой, потому в нем больше официоза. Из последнего понравились «Surely you're joking Mr. Feynman» и «The Now Habit».
Видео в плане обучения, мне кажется, аудиокнигам проигрывает, поскольку не имеет описательной части. А диалоги иногда настолько беглые, что не успеваешь за смыслом. Те же Друзья, кстати, хоть их почему-то везде в пример приводят, пестрят таким обилием слэнга, что начинающий просто прифигеет. Когда я их смотрел, то на полэкрана в отдельном окне русские субтитры открывал, потому что постояно приходилось пролистывать назад. При том что почти все IT-шные доклады понимаю без субтитров.
Мерфи до крайности уныл, хотя полезен как справочник. Но учить по нему… да ну нафиг. Проблемы хорошо решать по мере поступления: узнал про пассивный залог — прочитал обучающую статью. А насиловать мозг впихивая в него информацию его юнитами — только убивать мотивацию. Была мысль набить элементарный GUI и оформить эти юниты в виде тестов для самопроверки, но пока руки не дойдут.kelciour
18.02.2017 15:25Была мысль набить элементарный GUI и оформить эти юниты в виде тестов для самопроверки, но пока руки не дойдут.
Как вариант — (ANKI) English Grammar In Usepmcode
19.02.2017 07:44Ух-ты, спасибо огромное! Я где-то с полгода-год назад этой темой озадачивался, и тогда находил только неполный вариант.
kciray
18.02.2017 19:48Была мысль набить элементарный GUI и оформить эти юниты в виде тестов для самопроверки
К мефи есть уже приложение с тестами, там 4-5 задачек на юнит, но хорошо можно провериться
progn
22.02.2017 21:19Есть их официальный апп: Murphy's English Grammar in Use, Cambridge University Press
https://appsto.re/ru/60RJY.i
vitaly_q2za
17.02.2017 23:30+1Поделюсь своим опытом. 19 лет. Уровень — fluent spoken/fluent written, кто-то оценивает как native. Акцента нет. Совсем :) Сам бы себя native-ом не назвал, но тут уже как кто воспринимает. Английский начал учить в 4 года на различных курсах, после того как пошел в школу — с репетитором. Результат: в школе по российским учебникам издательства "просвещение" получал пятерки и шестерки (реальная история, как обалдевшая от моих познаний учительница поставила в дневник и журнал под роспись цифру "6"); но реального результата не было. Не говорил, не читал, на слух не воспринимал. Все изменилось, когда перешел в 5 классе в школу, где попалась потрясающая учительница, преподававшая по английским учебникам In Touch, Round-Up и New Opportunities, уроки шли исключительно на английском, раз в месяц смотрели мультики/фильмы в оригинале без субтитров, параллельно выполняя задания на понимание просмотренного, плюс каждый год ставили спектакли. На лето — прочитать книжку и сделать тетрадь с заданиями. Все это дало потрясающий результат в грамматике, словарном запасе, плюс сыграла, возможно, некая наследственная предрасположенность к языкам — отец говорит как Native на английском и испанском, а дедушка выучил испанский сам в 45 лет для командировки на Кубу и до самой смерти на нем говорил.
Все это было очень хорошо, но все еще не давало понимания на слух носителей и свободной речи. Все изменилось повторно вполне в духе времени 2011 года. Отдыхая летом на море я, как и многие школьники тогда, увлекался просмотром всяческих летсплеев по майнкрафту и прочим играм. Наткнулся на один, который был на английском, и он меня затянул настолько, что на втором десятке серий, просмотренных запоем, я понял, что я понимаю всё от первого до последнего слова. Помогло также то, что в составе команды, которая снимала эти видео был, кроме 5 американцев с чистым и понятным выговором, еще и британец с типичным около-кокни произношением. Перешел на их же подкасты, скетчи, и проч. и незаметно для самого себя через год-полтора уже заговорил. Закрепил тем, что не забросил обучение в школе, усиленно (давалось-то легко, но делал все исправно) штудируя грамматику и упражнения. Сейчас, фактически, языком зарабатываю на жизнь — на работе перевожу, звоню в англоязычные страны, помогаю начальству на переговорах, и проч. Параллельно изучаю язык за свою девушку на втором курсе института и за ее маму, которая готовится к защите кандидатской ;)
T.l.;d.r.: для меня определяющим фактором стала потрясающая учительница как номер 1. Номер 2 — смотрите то, что вам интересно, и желательно СМОТРИТЕ, вы должны видеть, как двигается рот, язык, как носитель жестикулирует, видеть интонации и взмахи рук. Слушая в метро рандомный подкаст вы в лучшем случае, примерно поймёте о чем там речь, а, скорее всего, просто задолбаетесь, выхватывая отдельные понятные слова из контекста и упуская суть.
VEG
18.02.2017 08:51Всем изучающим предлагаю заглянуть в этот групповой чат в Telegram. В основном, мы используем LinguaLeo для изучения (как самый популярный сервис с элементами геймификации), хвастаемся достижениями, пробуем мотивировать друг друга, делиться опытом и т.д.
Al-Vas
18.02.2017 09:05В плане грамматики и произношения рекомендую приложение «полиглот». Когда еду в общ. транспорте, то выполняю упражнения, система простая, но с большим количеством повторений и через неделю уже реально запомнить стандартные структуры и пользоваться ими более менее на автомате.
Вообще в любом деле ключевую роль играют 3 фактора:
1 — мотивация, как по мне это самое сложное
2 — систематичность, если есть мотивация, то дается легко
3 — практика
larron
18.02.2017 11:23По поводу книг, в том же гугл-книках есть крутая штука, как встроенный англо-английский словарь(даже слово «четыре» обьясняет примерно как между 3 и 5 :)
есть в нете литература для начинающих(сам не хотел адаптации читать, читал именно несложную), очень крутой опыт :)
Сам учился практически с нуля до аппера, смотрел так же очень много фильмов, сначала с русскими сабами, потом пересматривал с английскими, а потом в оригинале; сейчас смотрю уже новые либо срауз в оригинале(понимаю не все, мб 80%+ в завимости от сложности), иногда с англосабами. с нейтивами могу разговарить, с временами косячу иногда или слова подобрать не могу, понимаю лучше, конечно же.Mad__Max
18.02.2017 21:37Там тот же что гугл-переводчике вроде?
https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT
Если одиночное слово вставить — слева или более подробные словарные статьи?larron
19.02.2017 05:38там именно англо-английский, встроенный в приложение «Play книги», хотя мб это связано с тем, что я скачивал для оффа английский язык в гугловском же приложении «Переводчик», например,
four
number
1: equivalent to the product of two and two; one more then three, or six less than ten;4
VityaVitya
18.02.2017 11:23+1Я когда захотел поехать учиться по обмену выучил язык до уровня B2 практически с ноля за полгода. Но это с грамотными курсами офлайн и репетиторами. Самое важное это заниматься каждый день.
Я ходил на интенсив курс, 5 дней в неделю по 3 часа без домашнего задания и через 3 месяца уже сдал экзамен, который и ранжировал там студентов.
Так что можно и ускориться. Да, тогда учился в университете и дел было по меньше, но пары были часто и до 5, а с 6-9 уже курсы. А там и с девушкой хотелось погулять и все дела :)))
Фильмы без субтитров понимаю до сих пор, около 80-85 процентов информации. Разговор самое любимое)
ivansmith
18.02.2017 11:23+1Оставлю свои 5 копеек.
Работал в Шотландии, в Северном море. Более менее понимать местных начал через год… Но с шотландцами это отдельная история, учил как будто с нуля.
И специфика общения дала о себе знать, шотландские бурильщики не менее суровы чем русские, в разговоре достаточно много не очень нормативной лексики, которую не произвольно перенимаешь.
В школе, когда разговаривал с учителями ребенка, приходилось контролировать что говорю, т.к. на автомате могу выдать что то типа it's f@king ossum.
Как говорили выше, если можешь говорить, грамматику подтянуть гораздо легче если нужно.
Для меня основная проблема это разговор на отвлеченные темы, иногда трудно сходу подбирать правильные слова или выражения, хотя по работе могу достаточно свободно общаться.
code_bit
18.02.2017 14:24Пользовался разными сервисами… и Lingua Leo и Puzzle English. Просмотрел кучу сериалов с субтитрами, сначала русскими, потом английскими. Конечно все это дало какой -то вклад в общую копилку. Потом у меня начались заграничные командировки. В одной из таковых мне пришлось ужинать в маленьком провинциальном городке где -то в Пенсильвании среди нэтивов и конечно же я испытал полное разочарование: их общение было неформально-непринужденным, обычное общение друзей для меня было тарабарщиной. Мне удавалось выхватывать отдельные слова и местами понимать отдельные фразы. Общение состояло из фразал вербс, идиом, местных шуток и отдельных цитат из TV Show, во всем многообразии которых я совершенно не ориентировался. Было достаточно неловко. Я понял, что дело не совсем в словарном запасе… чтобы говорить нужно для начала усвоить для себя шаблоны вроде айм гона, би эбл ту, кам ап виз, сом акрос, ком алонг, юзд ту, айд разер, ит симс, супоуз ту, донт изер/низер ду ай итд и научиться их использовать на автомате. Эти штуки как связующие звенья склеивают речь и позволяют нормально общаться.
DaneSoul
18.02.2017 15:05+1Так все эти фразовые глаголы, устойчивые выражения и сленг — это тоже словарный запас, есть и специальные словари и тренировочные курсы направленные именно на усвоение именно таких идиом.
metanol
18.02.2017 15:59Если рассказываете о личном опыте за год, было бы ещё интересно увидеть, сколько времени в часах в день уходило на занятия и как они распределеялись (например, сколько на ботание учебников, сколько на подкасты, сколько на сериалы), что такое «почти с нуля» и как меряли достигнутый Upper Intermediate.
sepulkary
18.02.2017 17:56+2Я как раз сейчас нахожусь в процессе изучения английского языка и очень рад за Ksunka132, что ей всего за год удалось так хорошо продвинуться.
Хотел бы уточнить несколько моментов:
1. Не встретил в тексте статьи упоминания сервиса Duolingo. Очень настоятельно его рекомендую, тем более что он до сих пор абсолютно бесплатен. Лично мне удалось на его базе сдвинуться с нуля до примерно A1 — 1/2 A2 (Elementary) в чтении и в письме.
2. Насколько я понял из изучения профильных дискуссий, заучивание отдельных слов достаточно неэффективно. Нужно учить словосочетания, речевые обороты, готовые фразы хотя бы по 2-3 связанных слова.
3. Я согласен с автором в том, что мотивация лежит в основе изучения языка (вот например, мотивация индийского парнишки, умирающего от голода, [перевод]); на базе своей практики согласен и в том, что наверное действительно можно научиться читать и слушать на уровне B2 (Upper intermediate) бесплатно через Интернет. Но научиться говорить и писать на уровне B2 бесплатно? Хотелось бы услышать подробности.
4. Ksunka132, вы сдавали какие-нибудь экзамены или, может быть, пользовались какими-то онлайн-сервисами для оценки уровня вашего английского? Нисколько не хочу подвергать сомнению ваши знания, но из таблички в Вики следует, что для изучения английского с нуля до B2 вам нужно было потратить 500–600 часов, что довольно тяжело уложить в один год.
Kenya-West
18.02.2017 18:10+1Люто плюсую за упоминание Anki. Очень хорошая программа, к тому же ещё и open source, да ещё и есть полнофункциональное универсальное приложение, доступное для всех Windows-устройств. Мне эта программа очень помогла освоить английский, а потом ещё и корейский. Как личный словарь, который можно ещё и скриптовать — подойдет идеально!
Ну, и моя история: выучил английский с begineer до upper-intermediate за год. До начала изучения английского несколько раз ездил в Корею по заданиям университета и набирал мотивашку. Как набрал, начал заставлять себя читать в основном контент на английском языке — начиная от шуток на 9GAG/Reddit и заканчивая TED/CNN/BBC. О-о-очень сильно помог жест доброй воли от университета, где нам предложили обучиться английскому в течение почти что полугода, с января по май. За каждого студента университет платил по 42 тысячи рублей! Благодаря этому я выучил инглиш всего лишь за год.
ProRunner
19.02.2017 20:50В который раз бесплатно прорекламирую мобильное прилоение Hellotalk, позволяющее общаться с носителями в чате/голосом.
Все перечисленные Ksunka132 способы несомненно важны, но практика гораздо важнее и гораздо быстрее приводит к нужному результату.
Также плюсую Anki. Как вариант, интервальное повторние отлично реализовано на memrise.com — правда, там оно отнимает больше времени ввиду необходимости полностью печатать слово / фразу
Tiberius
19.02.2017 21:34+3Как человек, уехавший из РФ со знанием английского на уровне Intermediate, ни разу не сдававший экзаменов по английскому, но написавший на нём диссертацию, могу с уверенностью заявить, первое и самое главное в изучении языка — потребность в нём, желательно каждодневная, отсюда вытекает, что второе — практика, а уж третье — словарный запас и грамматические правила.
Кстати, не сочтите за рекламу, но крайне хороший сервис именно для Ru->Eng — LinguaLeo (обнаружил потом ссылку на него — Лео). И грамматика есть, и задания есть, и развлекалочки типа видео/аудио материала имеются, но без потребности (need) очень редко и этим инструментарием люди пользуются.
Аналогичная ситуация с французским — нет потребности его каждый день использовать, так он и не учится, уже как пару лет.Mad__Max
20.02.2017 00:56+1Плюсую Лео. Очень приятный сервис оказался. Я хоть и не по нему учил (у меня основные навыки за счет кучи чтения на английском, в основном технические и научно-популярные материалы, немножко художественной +, компьютерных игр в оригинале + просмотра мультиков и разных лекций типа TED в оригигнале сначала с английскими субтитрами, потом без), но по рекомендациям попробовал и понравилось. Первые дни вообще увлекся.
Кто будет там регистрироваться рекомендация — не завышайте(лучше немного занизить если сомнения) собственную оценку имеющихся знаний — там адаптированный подбор сложности под уровень знаний. И куча народа жалуется что сложно — это потому что переоценили себя и свой реальный уровень.
И не полениться в начале пройти полный тест на словарный запас (тоже влияет на динамический уровень сложности). И расставить внимательно свои интересы и увечения в анкете. Это не просто соц. опрос о клиентах, сервис потом на основе этих данных подбирает учебные материалы, чтобы тренировки по возможности шли на материале который интересен именно вам.
vasiliysenin
20.02.2017 21:57+1Для аудирования лучше сначала взять субтитры к сериалу и выучить все незнакомые слова, а уже потом смотреть серию причём обязательно без субтитров. При просмотре фильма с субтитрами, мозг выбирает самый простой вариант — читать субтитры, а это не развивает навык аудирования.
sanrega
22.02.2017 02:23Попробую задать несколько необычный вопрос, надеюсь, что буду понят правильно. Английский понимаю на уровне чтения технических текстов, которые связаны с работой — то есть, попросту говоря, куча адекватных мануалов и технических статей есть только на английском. Читаю, понимаю, заглядываю в словарь, конечно же, но в общем и целом — пока хватает. Могу сказать что-нибудь на уровне "летс спик фром май харт", а вот устную англоязычную речь понимаю совсем чуть-чуть и то если говорящий проговаривает разборчиво и я знаю слова. И вот чувствую, что не хватает мне этого уровня, надо подтягивать, но упёрся в то, что мне просто неприятна на слух английская речь, особенно произношение R вызывает стойкую ассоциацию, что у говорящего рот набит то ли ватой, то ли чем похуже; TH ассоциируются с шепелявостью, а окончания на ING — с гундосящим человеком. И так далее. Понимаю, что это мои как бы личные заморочки, но вдруг кто-то сталкивался с подобной проблемой и как-то её решал. Вопрос — как не то что бы полюбить, но научиться воспринимать английскую речь, хотя бы, нейтрально?
faiwer
22.02.2017 10:03+1Разные языки содержат различные наборы звуков. Английская речь мне тоже не нравится, т.к. большая часть звуков таковы, что язык почти не двигается во рту. Очень небольшой диапазон движений. Для примера: для произношения Д и Т русско-говорящий касается языком зубов. А для D и T англо-говорящий касается лишь альвиол. Оттого они несмягчаемые и глуховатые, что-ли. И так по большей части звуков. У меня тоже создаётся ощущение, что такая речь словно с набитым ртом. Другое дело, что какая разница — нравится речь или не нравится? Если много говоришь, то со временем привыкаешь и какие-то моменты уже рассматриваешь совсем по-другому. Скажем восточно-азиатские языки вообще мало кому нравятся. Но если есть нужда ? осваивают и их набор звуков, с разными тонами и иже с ними.
prishelec
23.02.2017 11:52Я по Голицинскому учил грамматику (начинал с lingualeo)
потом понял, что не хватает
А вот учебники МЕРФИ — очень интересно, не знал по них ранее
СПАСИБО!
smarkelov
Без практики это все пустое. Я спокойно читаю, слушаю лекции и фильмы (с субтитрами легко, без посложнее но тоже реально). Но как только надо начать говорить — начинаются проблемы.
Имхо нужно говорить и это самое главное. А знаешь ли ты грамматику или не очень, знаешь ты 1000 слов или 10000 слов это вторично. Это спокойно придет само, с практикой.
kciray
Грамматика помогает правильно и красиво строить предложения, в том числе во время речи. И она незаменима при написании текстов.
По мне, так вообще нет смысла смотреть с субтитрами, т.к. вы не учитесь распознавать речь, а просто читаете текст.
Автор упомянул про необходимость поиска нативов и даже укажал два сайта, где их можно искать. Вы невнимательно читали статью.
Hidralisk
Дети прекрасно говорят когда идут в садик и в первый класс не зная ни одного правила.
Огромное кол-во приезжих людей у нас в странах приезжают и говорят не зная правил.
В старину образованных вообще были единицы, но говорили все люди.
Знание грамматики не помогает красиво и правильно строить предложения, красиво и правильно строить предложения позволяет банальное повторение за кем-то.
Ckpyt
Дети даже говорят с ошибками. Более того, даже не все взрослые проговаривают мягкий знак в глаголах(классика: «сделат, сдес»).
А теперь прикол: чем меньше люди читают, тем хуже они говорят по-русски. По крайней мере, на моем опыте это так.
Hidralisk
чтение да.
Я жил в России и приехал в Украину в 4-м классе и вообще не понимал украинского.
Я ненавидел грамматику учить, а просто кое-как как мог читал и смотрел телевизор ( я жил в русскоязычном регионе, украинский там был редко). Не знал практически ни одного правила грамматики ( ну может десяток ) но диктанты в школе писал на 12 балов. И в университете сдал украинский вступительный диктант на 10. При этом как не знал правил, так и не знаю до сих пор.
bodqhrohro
Ничего удивительного, украинская грамматика молодая и обычно как слышится — так и пишется. Хотя до белорусской в этом деле даже ей далеко, есть заморочки с безударным е/и, заимствованиями и выпадением согласных.
extempl
Кто знает грамматику!
Mad__Max
С субтитрами еще как имеет. По крайней мере на начальном этапе точно. Потом надо постепенно их себя лишать. Если материал интересный визуально (т.е. не лекция какая-нибудь, где кроме речи лектора/диктора особо ничего и нет, а фильм или анимация или компьютерная игра), то это через какое-то время обчыно начинает само происходить — чтобы меньше упускать само видео и происходящее на экране начинаешь на субтитры подсматривать только когда что-то не расслышал или не понял в речи, а простые части воспринимать на слух. Постепенно таких диалогов/монологов (воспринимаемых как простые и не требующих «подсматривания» в субтитры) становится все больше и можно пробовать субтитры выключать совсем.
Я так слабое аудирование которое много лет толком не давалось (при очень хорошем чтении письменного теста) освоил — только просмотром разных оригинальных видео с английскими субтитрами.
BigBeaver
При низкой мотивации этодействительно работает, но при высокой (например, вам нравится язык сам по себе) чтение + наслушивание больших обьемов (лучше с многократными повторами) действует эффективнее (ни какой магии — просто плотность информации выше).
Mad__Max
А плотность то как от этого зависит? Это только от самого материала — ЧТО смотришь/читаешь, а не КАК.
А так я уже как-то в другой теме расписывал — на прокачку аудирования чуть больше 100 часов чистого времени ушло(причем которые не воспринимались как учеба/зубрежка, а смотрел что было интересно), которые можно условно на 3 стадии разделить.
1й стадия просмотр только с английскими субтитрами
2я просмотр с субтитрами, потом повторный просмотр того же видео без субтитров
3я просмотр изначально без субтитров
BigBeaver
Очень просто — в фильмах, как правило сравнительно мало речи. Я имел ввиду не полезную информацию по отношению к воде, а информацию в той форме, усвоение из которой мы ставим цель натренировать..
Ну и да, я же не говорю «это плохо, не делайте так». Нравится — делайте! Будет практика — будет и прогресс.
time2rfc
Имею другую точку зрения. Носители языка простят вас за ошибку во временах если вы можете корректно высказать мысль.
DaneSoul
Проблема в том, что не правильно примененная грамматика может кардинально менять смысл высказывания (Есть разница «С сделал.», «Я сделаю», «Я мог бы сделать»?).
А мелкие огрехи и не точности — конечно простят, более того, носители сами делают не мало ошибок и не парятся по этому поводу.
Igor_O
Грамматика — сама придет если читать достаточно много художественных книг.
Зубрить ее и осознанно применять в разговоре — это самое ужасное! Это резко затрудняет общение.
Лучше говорить простыми короткими понятными фразами.
Нужно понимать, что значительная часть общения будет с людьми, для которых английский — не родной язык. Всякие should have been и were going to для типичного китайца — просто белый шум и их парсер просто отбрасывает предложения, содержащие такие обороты речи.
Да и нэйтив спикеры, с которыми придется общаться, далеко не все имеют высшее образование в области английской литературы…
Хотите что-то эдакое завернуть? Лучше, особенно по началу, простые фразы с конкретными квалификаторами. Грубо, «I go theater yesterday» поймут все.
faiwer
А что такое зубрить грамматику? Вот скажем такие вот штуки это зубрить? Лично я их прохожу таким образом: для начала формирую целиком предложение самостоятельно, а потом уже натыкиваю предложенные слова. Попутно отмечая, где и почему я ошибся. Учитывая, что сами фразы взяты из реальных текстов, то вроде как и отрыва от живого языка нет и разнообразия хватает. Очень многие простые обороты и неизвестные мне значения известных слов я взял именно отсюда. Мне эти упражнения сильно помогли в понимании текстов. Да и в речи нет-нет стал их… "извергать". Не вымучивая, а автоматически.
Это то самое "ужасное", которое "зубрить" или то что надо? Попутно читаю художку и смотрю видео. Какой-то существенной разницы между всем этим я не вижу. Задолбало одно — взялся за другое. Лишь бы без нервов.
Igor_O
Это не «зубрить» и во многом сильно лучше, но, опять, очень похоже на очередной пережиток времен холодной войны. Очередная программа подготовки военного переводчика… Зачем там на картинке русские буквы??? Их присутствие напрочь ломает саму цель освоения живого разговорного и письменного языка. Опять обучают сформулировать мысль на русском, перевести ее мучительно в уме на английский с использованием правил и словаря, сказать в слух… Нет ничего ужаснее общения с человеком, который так разговаривает…
Вы понимаете, изучить язык можно кучей разных способов. Но есть методики, которые проверенно и стабильно дают стабильный результат: 90% «изучающих» за 5-7 лет учебы не поднимаются выше уровня тутитуту… И почему-то почти исключительно эти методики применяются в российских школах и на курсах английского. И то, что кто-то по этим методикам умудряется получить результат за год — говорит о том, что по нормальной методике этот человек добился бы примерно того же результата за месяц…
Вообще, нормальный процесс во всех _нормальных_ способах изучения языка, как правило слушать и что-то понимать -> разговор -> чтение -> письмо и, потом, если собираешься реально переводчиком работать, перевод на родной язык, а потом перевод на неродной язык.
Правила грамматики нужно знать и помнить только в двух случаях: если ты собираешься преподавать язык в школе по старым советским методиками или если ты собираешься работать филологом.
faiwer
Зачем? Не соглашусь. Я не формирую тут ничего на русском. Сие предложение сразу воспринимается мозгом как образ. А уже этот образ я воспроизвожу в языке. Вот если бы я русский плохо знал, может быть тогда.
А где вы таких встречаете? Это же лечится несколькими месяцами практики в языковой среде. Лично я заметил за собой (хотя такой практики у меня нет и в помине), что начинаю что-то вымучивать на русском только тогда, когда ну совсем встал в ступор, пытаясь сказать сразу на нужном языке. Это же элементарно долго и неудобно. Когда в живой речи пытаешься что-то сказать, родной язык куда-то улетает. Мозг как бы переключается на другую ветку общения. Ты начинаешь говорить примитивно тупо и некрасиво. Потому, что мозг пока по-другому не научился. Но явно не на русско-английском. Во всяком случае у меня сложилось такое впечатление. Я не формирую предложения на русском. А если человек не разговаривает вовсе и в какой-то момент вынужден как-то контактировать с людьми, дык пусть хоть так скажет. Лишь бы его вообще поняли.
Давайте будем честны перед фактами. 90% изучающих ничего и не делают. Не изучают. Ни какой методологией вообще. Если посчитать кол-во затраченных ими часов… то лучше даже не начинать. В особенности в обычных школах. Дети (по своему опыту сужу) вообще не любят лишний раз напрягаться.
Интересно было бы послушать, что это за нормальные методики и где они растут. Ибо каждый 1-й чувак из интернета знает одну исключительно правильную методику. И обычно это бросить всех всё и вся и уехать на другой конец планеты мыть окна. Зато практика языка. Да.
Areso
Тем не менее, к 11 классу школьный объем математики усваивает абсолютное большинство (за исключением клинических случаев у учащихся или у учителей), умеют возводить в степень, делать производные, считать лимиты и так далее, а вот я учил английский 14 лет, и поступив ВУЗ мне его начали преподавать практически с нуля, после того как у преподавателя прошел первоначальный шок от моей речи.
Просто так получилось, что при разделении на группы давали задание на письменный перевод текста с английского, тема была знакомая, и я попал в сильную группу, там где были студенты, кто ходил в английские клубы, кто заканчивал школы с английским уклоном и т.д. Я же был геймером, а в школе английский сдавал кое-как в рамках школьной программы (отличавшейся, кстати, от общеобразовательной в лучшую пользу).
Mad__Max
Затем что это задание на грамматику, а не чтение или аудирование или разговорный навык
Как дать человеку задание написать какой-то предложение на английском с соблюдением изучаемых правил, при этом не подсказав правильный ответ еще в самом задании? В некоторых случаях можно дать вставлять пропущенное слово в предложении в нужной форме. Но это не поможет научить и проверить навык постоения предложений целиком.
Оптимально дав его на другом языке — родном. Ну или картинками/пикторграммами, но это будет сильно не точно — если бы проверял человек еще сгодится (человек поймет разницу — ошибка из-за незнания языка/правила или в неточном понимании исходного задания), но для машинной проверки не подходит.
JacobL
А что это за сервис?
Mad__Max
Это одно из видов заданий (на грамматику) в http://lingualeo.com/ru/