На счёт динозавров травоядных, которые особо крупные, надо понимать что это по сути бочки с шеями и кишками. У них размеры были такие, что бы переваривать много жёсткой листвы с ветками вперемешку. Точнее не листвы, а зачастую хвойные ветки, потому что до 66 000 000 лет назад доминировали хвойные деревья на планете. Питаться травой вот такое не могло, разве что трава будет 5 - 10 метров высотой. Собственно динозавры огромных размеров - были подстригальщиками лесов тогдашних, делая их светлыми, не густо растущими. Когда динозавры вымерли из-за удара метеорита и последующих тысяч лет извержений вулканов, деревья буквально заполонили Землю и резко обеднили количество калорий на квадратный километр.
Вот пример того, что шастало - жираффатитаны, 70 тонн. С поправкой, именно этот вид жил между 143 000 000 - 144 000 000 лет назад. Но и перед ударом метеорита 66 000 000 лет, назад, наподобие громадины жили.
Вот такие леса сегодня норма. Кроны деревьев смыкаются и затеняют всё внутри леса, это снижает продуктивность территории на 90 %. В такой лесной чаще жрать по сути нечего, оттого в густых лесах, если на километры вокруг нет лугов-полянок, животные мельчают.
Тысячи видов динозавров в своё время, круглый год "подстригали" всё что можно. Большие деревья тоже вырастали, но намного реже, чем сегодня. Первая картинка это вообще Антарктический лес и он тоже был разреженный, его вовремя объедали динозавры.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2600911/ In vitro digestibility of fern and gymnosperm foliage: implications for sauropod feeding ecology and diet selection. Удивительная статья, на тему питания древних динозавров, да ещё и не совсем в профильном, не "динозаврином журнале".
Когда стали считать калории которые нужны завроподам таких размеров, поняли что не сходится - столько по идее не переваришь за сутки. Голосеменные растения ( папоротники, хвойные ) имеют меньше калорий на кг, чем покрытосеменные растения. У хвойных больше вредных веществ которые мешают микрофлоре в кишках переваривать зелёную массу.
Сначала через "бродильный аппарат" и газоанализатор, узнали пищевую ценность современных растений, которые могли бы годиться для динозавров.
Сколько могли есть завроподы и сравнение со слонами. Трава везде разная, калорийность и степень переваривания тоже разная. В одной полно клетчатки и пустой золы, в другой больше крахмалов. Так же мы пока не знаем точно, какой был обмен веществ у завропод, от него зависит норма еды. В общем завроподу весом 70 тонн, по максимуму в стуки надо было 394 кг еды. Но это потолок, если трава совсем мало-калорийная, а обмен веществ был у них такой же быстрый как у слонов.
Но учитывая размеры и то что это были рептилии, скорее всего ели они в пределах 150 - 200 кг зелени в сутки.
Итого - вполне реально было зверюгам прокормить себя.
Про температуру нужную для жизни динозаврам.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pala.12311 δ18O-derived incubation temperatures of oviraptorosaur eggs
Овирапторозавр - это теропод, а тероподы это в том числе тираннозавриды.
Цитата:
Чтобы определить температуру инкубации яиц, отложенных нептичьими динозаврами, мы проанализировали изотопный состав кислорода как карбоната яичной скорлупы (δ 18 O c ), так и фосфата эмбриональной кости (δ 18 O p ) из семи яиц овирапторозавров с сохранившимися in ovo эмбриональными костями.
Для развития их яиц требовалась температура от 35 до 40 градусов. А теперь проблема - овирапторозавры могли насиживать яйца. А как их будет насиживать завроподина, весом 70 тонн? Потому динозавры и могли успешно жить, только когда планета имела температуры средние от плюс 7 до плюс 37, круглый год. Включая океанские воды, которые были прогреты до самого дна и ещё не имели такой большой глубины как сегодня.
https://www.nature.com/articles/ncomms9296 - Isotopic ordering in eggshells reflects body temperatures and suggests differing thermophysiology in two Cretaceous dinosaurs
Ещё интересная статья - про температуру тела овирапторид. Её тоже можно вычислить через анализ изотопов в скорлупе яиц. Получилось что крупные завроподы имели такую же температуру как у слонов, но насиживать ничего не могли, вообще без вариантов. А относительно мелкие овирапториды имели температуру НИЖЕ чем современные млекопитающие и ниже чем нужно в среднем для развития их же яиц. У овирапторидов температура тела была не выше 34 градусов.
Большая часть динозавров, особенно весом больше тонны, физически не могла насиживать яйца. Похолодание буквально уничтожило для них возможность выжить. Стоит просто приглядеться, где на современной земле круглые сутки температура не опускается ниже 35 градусов тепла и что бы влажность была тоже высокой. Таких мест можно сказать нет. Даже в самых жарких регионах нынче холоднее.
Сегодня средняя ночная температура планеты Земля + 15.
Комментарии (20)
ajijiadduh
03.11.2025 13:31вот бы вы ещё вычитывали статью или хотя бы правили ошибки потом
StreamThread
03.11.2025 13:31И концовку с кратким подытоживанием/вердиктом, чтобы с текст не ощущался обрывистым.
butivskiydm Автор
03.11.2025 13:31Я добавил иллюстраций про состояние лесного покрова сегодня и при динозаврах. А закончить - дополнил одну строку - сегодня средняя планетарная ночная температура - 15 градусов тепла. У нас бедные динозавры просто не выживут.
propell-ant
03.11.2025 13:31И порядок слов обратный: "наподобие громадины жили". Учились у магистра Йоды?
Radisto
03.11.2025 13:31Немножко подушню, потому что это попнаука, а не личный опыт, соответственно, вы не делитесь своим, а используете чужое, и дгносить информацию следует очень осторожно, с оглядкой и без передергиваний, имхо.
потому что до 66 000 000 лет назад доминировали хвойные деревья на планете
Голосеменные. Хвойные и голосеменные - это даже сегодня не синонимы.
Ну и нужно уточнять, какие динозавры и когда. От стегозавра до тираннозавра прошло больше времени, чем от тираннозавра до нас. Мел, юра и триас - это огромные совершенно разные эпохи. За это время много воды утекло. Как говорил Эйнштейн (но это не точно): все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще.
Будьте аккуратны и не перестарайтесь. Тут простота может легко оказаться хуже прямого обмана
Bedal
03.11.2025 13:31Местами можно и поспорить. Если поверхность полностью закрыта листвой - нельзя говорить о снижении продуктивности. Строго наоборот, полное использование света. Тем более, что у цветковых фотосинтез по типам С3, С4 намного эффективнее, чем у хвойных и тем более прочих.
деревья буквально заполонили Землю и резко обеднили количество калорий на квадратный километр
тоже наоборот. До цветковых не было сплошного покрытия земли растительностью. Далеко не было. Были острова-оазисы, иногда большие, в десятки тысяч км², но между ними - огромные пустыни, на которых воду задерживать было некому. Подпочвенными водами до цветковых тоже никто не занимался.
Так что распространение цветковых привело к тому, что вода задерживалась, а не скатывалась. И к более эффективному фотосинтезу. Так что калорий стало больше и по концентрации и по площадям - и намного.
Так что корректнее было бы написать, что меньше стало доступной растительной массы. Трава - чуть ли не самый калорийный растительный источник, но, как Вы и пишете - это не про динозавров.
Но.
В то же время листва цветковых - гораздо более выгодный продукт, чем ветки с иголками. И этой листвы у покрытосеменных полно, ешь да радуйся...
И вот тут вступает ещё один фактор: млекопитающие, главное достоинство которых - умение жевать. Да, динозавры этого не умели. И птицы до сих пор не умеют. Скорость переработки растительности выросла во много раз, затраты энергии на переработку - упали, тоже в разы. Жевание - очень эффективный метод.
Это и прикончило динозавров окончательно. Млеки "слопали" динозавров, окончательно лишив их пищи.
Bedal
03.11.2025 13:31А как их будет насиживать завроподина, весом 70 тонн?
вынашивание икры известно у рыб и земноводных - почему бы крупному завроподу с нужной температурой тела и не вынашивать яйца? Да хоть и мелкому - у змей же получается (это, кстати, ставит под сомнение температурную причину вымирания).
butivskiydm Автор
03.11.2025 13:31Кладки крупных завропод найдены и не раз. Именно кладки, иногда завроподы их помещали недалеко от морей, видимо тепло от воды дополнительно страховало яйца от переохлаждения
Bedal
03.11.2025 13:31вообще интересно. Яйца у крупных ведь не крупнее, чем у средних, физика не пускает. Тепло от воды страхует от переохлаждения? Это что-то новенькое :-)
butivskiydm Автор
03.11.2025 13:31Океаны тогда и сегодня это аккумуляторы тепла, они намного медленнее остывают чем воздух. И когда океан прогрет миллионы лет до 37 градусов, это даёт огромную страховку от колебаний температуры.
ssj100
03.11.2025 13:31какую страховку, вы на море были? да оно греется летом и днем и охлаждается зимой и ночью, рядом с морем как холодно так и жарко... ничего оно не аккумулирует
butivskiydm Автор
03.11.2025 13:31Рекомендую даже с рекой побыть рядом, летом. Ночью вода в реке намного теплее бывает, чем воздух ночной. Почему? Потому что теплоёмкость воды намного выше воздуха.
ssj100
03.11.2025 13:31Так яйца откладывают не в воде. а рядом в водой и оно немного сглаживает перепады но не греет так что этим можно принебречь. А не использовать как основное свойство
gres_84
03.11.2025 13:31Поищите про континентальный и морской климат. Море сглаживает перепады температур на небольших периодах. Это не отменяет сезонные колебания.
В Сахаре днем жара, а ночью может быть минус и появиться иней. На побережье такого не будет, если не придет какой-нибудь циклон, конечно.
Поэтому в центре условной Сахары для кладки условия более экстремальны, чем на побережье из-за перепада температур. Хотя днем в центре будет жарче жарче.
Bedal
03.11.2025 13:31океан, конечно, стабилизирует температуру - спора нет.
Океан прогрет до 37° - вот совсем не факт. "За миллионы лет" было всё же до 30°. И даже если локально есть вода 37°, влажность приведёт к охлаждению ниже температуры воздуха. Уж это-то, законы физики, тогда не отличалось от современного.
Слишком уж всё это притянуто за уши.
atygaev
допустим вам нужно хранить дату рождения тирекса. В чем бы вы ее хранили в программе?
Johnny_Depp
Явно в байтах :)
Johnny_Depp
Если более серьёзно. То как сам автор использовал - N миллион лет назад, то можно отвести 2 байта под само число, и 1 байт под кол-во нулей после числа. Ну а можно просто 8 байт отдать и не выдумывать велосипеды.