Вот пример того, как работает дарвиновский отбор, сейчас покажу как надо правильно рассуждать и не попадаться в "научные ямы". Тираннозавриды это целое семейство разных по размеру динозавров, хищников. Известны тем, что почти всё время доминировали среди динозавров, занимая верхние позиции хищников, в разных весовых классах.

Это например горгозавр, входит в отдельный род, который идёт от семейства тираннозаврид.

Прикольная черта внешности - маааленькие лапки передние, при огромной морде и мощных задних лапах. Получается такой зверский страус, только без крыльев и без намёка на то, что в будущем заимеет крылья. И вот люди спрашивают палеонтологов - а чего у них такие лапки маленькие? Палеонтолог выпускает например такую статью - https://www.app.pan.pl/article/item/app009212021.html. Надо добавить, что это один из палеонтологов, а не некий сверх авторитет. И человек сделал предположение - лапы у тираннозавров уменьшились как реакция на то, что тираннозавры часто участвовали в драках и лапы часто повреждались укусами. Ну в принципе реальный фактор отбора. Плюс он говорит про всё семейство тираннозаврид.

Но люди делают тут же не правильный вывод, столкнулся прям здесь - на Хабре.

  1. Если тираннозавридские передние лапы уменьшились из‑за укусов, значит это была «тренировка генетики». Вот их много поколений кусали, и генетика лап так среагировала, лапы уменьшились.

  2. Ура, значит можно тренировать генетику и она так вот будет реагировать. Например... почаще будем делать обрезание всем! Ой, не помогает.... А ещё не помогает стричь ногти, волосы. Так же к счастью не помогает потеря конечностей, это (ещё раз к счастью) никак ��е передаётся детям, если после потери конечности человек завёл детей.

Короче - эволюция это процесс при котором выживают не самые умные, не самые сильные, а те кто приспособился к окружающей, изменчивой среде и ГЛАВНОЕ - КТО ПОСЛЕ ЭТОГО ОСТАВИЛ ПОТОМСТВО. Недостаточно просто выжить. Если ты выжил один из всего вида, то ты всё равно что сдох. Если пока выживал, стал слабым и больным - ты не сможешь размножится.

Возвращаемся к тираннозавридам.. Кевин Падиан предположил что их много кто кусал за лапки.

Проверяем теорию на прочность - смотрим к какой ветке относятся тираннозавриды - тероподы. От относительно мелких, до огромных. Все бегали на задних лапах и все имели явно не особо важные передние лапы. Вопрос атаки и защиты решался через пасть.

Вывод - значит всё семейство не особо нуждалось в мощных передних лапах. И либо все подряд динозавры без конца нещадно друг друга грызли и бегали чуть ли не стаями, либо причина более широкая, многофакторная. Вообще то хищники могут и парами, и одиночками, и толпой бегать, разно бывает.

Дальше работает тот самый дарвинизм - лучше выживают те, кто быстрее приспособился. Те кто быстрее приспособился, лучше размножится, читай - лучше и больше оставит варианты своих генов в виде потомков. А такие всегда меньше едят, больше двигаются на меньшем количестве еды и хорошо плодятся. В итоге всё что тратит лишние калории, становится не выгодным для быстрой адаптации. Вот родился динозавр в лапами на 1 см короче - а выжил так же как те, у кого на 1 - 5 см длиннее лапы. И заодно "коротколапый" тратит в месяц на 1000 ккал меньше или на 2 000 - не суть, важен принцип. На людей смотрим - у нас очень разная длина рук. Динозавры рождаются тоже все разные, даже из одной кладки. Следом родился у кого на 10 см лапы короче - тоже успешно выжил и тратит меньше уже на 3 000 ккал в месяц.

А вот когда успешно выживает тот, у кого лапы помельче - это ещё как существует. И да, в итоге генетика вида меняется, выживает тот вариант генетики, который чуть меньше калорий тратит на рост не нужных лап передних.

Ну и факт травм тоже имеет место. Те динозавры, кого чаще кусают за передние лапы, которыми при этом не атакуют успешно, те чаще умирают. Но тут важно учитывать - лапы уменьшались от поколения к поколению не от "тренировки генетики", не от изменения базовой днк через физические травмы. Лапы не "пугались травм и не уменьшались постепенно. Просто те у кого лапы на 5 см длиннее от рождения, чаще получали травмы и больше тратили энергии на рост таких лап, на кормление себя и значит более длинных лап, да плюс их укусить могли чаще.

Тираннозавриды входят в собрание семейств - кладу тероподы. Так вот часть теропод очень даже были травоядными и всеядными. Однако лапы передние у них всё равно были короче и явно не особо были важны.

Сухоминус, спинозаврид. Скорее всего рыболов, заме5тно по тонкой пасти.

И смотрите какая штука - либо все они без конца получали травмы, пока друг друга грызли за лапы. Либо всё проще, кого-то грызли, кто-то рождался с лапами короче на 2 см, а другой на 4 см длиннее. Плюс плавали зверюги не редко. Выживали в итоге и на суше и в водной среде лучше те, у кого передние лапы не меш��ли добывать еду, плавать, меньше получали травмы те у кого лапы покороче.

Факторов много, отбор идёт по всем параметрам, а не по некоей генеральной причине. И главное - никакой мифической тренировки генов. Сколько рога коровам не пили - безрогих коров не будет. Если даже периодически всем тираннозаврам кусали лапы, то размножившиеся после этого тираннозавры никакую "генетику кусательной травмы" не передали бы потомкам.

К примеру ирритатор, из спинозаврид. Теропод явно ловивший рыбу.

Алиорамус ремотус. Из тираннозаврид. .

Комментарии (13)


  1. Kamil_GR
    29.10.2025 12:46

    Возможно при увеличении размеров от поколения к поколению росли только задние ноги, от которых зависела скорость и устойчивость. Передние лапки сильно не влияли, поэтому и не росли. Тем более меньше нагрузка.


    1. Byaka8kaka
      29.10.2025 12:46

      Ну, обычно работает немного не так, но это вы подметили верно.
      Передние лапки как раз очень влияют при бипедальности - особенно если тело не вертикально как у нас, а горизонтально.
      Это дополнительный вес в переднюю часть тела - значит надо или больше хвост, или меньше голову - что либо увеличивает затраты на развитие и защиту организма значительно, либо значительно снижает возможность охоты(что не оч хорошо)
      Вообще редукция в биологии это распространенное явление.
      Просто посмотрите какие бипедальные виды сейчас распространены, большие лапки в основном у тех кто передвигается почти полностью вертикально) Так что это не только черта динозавров.


  1. Alex283
    29.10.2025 12:46

    Предположение строиться на предположении

    Сейчас покажу как надо правильно рассуждать и не попадаться в "научные ямы".

    На основе двух правдивых предположениях:

    1. Все люди в маленьком возрасте "ходят под себя"

    2. Люди с годами не меняются

    Можно сделать утверждение, что все взрослые люди продолжают "гадит под себя"


    1. autoanswerzzz
      29.10.2025 12:46

      самое время вспомнить сергея боярского с его песней про динозавриков


  1. oookkdjjjdjdj
    29.10.2025 12:46

    В тему напомню, что Ламарк с его "приспособлением через упражнения" умер задолго до появления генетики. Но до сих пор каждый год кто-то заново изобретает его теорию


    1. butivskiydm Автор
      29.10.2025 12:46

      Ламарк как раз выдумал тренировку организма, а это так не работает.


    1. ceresian
      29.10.2025 12:46

      Не только изобретает, но и проводит опыты и наблюдения. Сейчас в теме ускорение эволюции в условиях сильного стресса.

      Пользуясь примерами топикстартера о пилке рогов коровам и стрижке волос, как доказательства его правоты, скажу что надо добавить с особой жестокостью. Не стричь, а вырывать, не пилить, а болезненно с последствиями отламывать.

      В этом случае при превышении некого уровня стресса запускается чехарда в генотипе не по Менделю и начинают лезть спящие гены и всякие мутации.

      И пример тиранозавра это не отдельная выдумка случайного палеантолога, а вполне продолжение этой парадигмы.

      Я не скажу, что сейчас это истина в последней инстанции, но накопление эксперементальных данных (мыши, мухи, бактерии, растения в необычных условиях и.т.д) и развитие теории, скорее движут понимание эволюции в эту сторону.

      Ну и соответственно Лысенко с его ножницами может быть не так уж и не прав по самой идее.


  1. AuToMaton
    29.10.2025 12:46

    Лапки нужны для чего-то, иначе их вообще не было бы, как минимум у некоторых видов. А они не только есть, но и у всех одинаковые. При этом они

    • не дотягиваются до морды - не помогают питаться

    • практически не видны диназавру

    • практически не имеют области в которой можно действовать сразу двумя лапками

    • расположены так, что не дотягиваются ни до земли, ни до ствола дерева

    Но расстояние между лапками пропорционально самому динозавру. Значит, применение лапок скорее всего связано с происходившим между динозаврами, например

    • язык жестов

    • лечение наложением лап

    • тактильная связь при движении

    • ласки в процессе размножения

    Но это не точно.


    1. RusikR2D2
      29.10.2025 12:46

      Лапки нужны для чего-то, иначе их вообще не было бы, как минимум у некоторых видов. А они не только есть, но и у всех одинаковые. 

      У большинства безногих ящериц нет ни задних ни передних лапок. У некоторых есть, но очень маленькие и ни для чего не используются. Но при этом находятся на пропорциональном (для ширины тела) расстоянии друг от друга.


    1. konst90
      29.10.2025 12:46

      Или они не нужны ни для чего, но до полностью редуцироваться им помешал метеорит.