Несколько депутатов Госдумы, представители «Единой России» и КПРФ, внесли на рассмотрение законопроект, в котором предлагается ввести идентификацию пользователей мессенджеров. Соответствующий документ уже опубликован в базе парламента, пишет Republic. Если законопроект станет законом, то в силу он вступит уже с 1 января 2018 года.
«Законопроект определяет понятие организатора обмена мгновенными сообщениями и возлагает на данного субъекта обязанность обеспечивать передачу электронных сообщений только тех пользователей сети “Интернет”, которые идентифицированы в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации», – говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Кроме того, авторы законопроекта уточняют, что идентификация пользователей сети должна осуществляться оператором связи с использованием абонентского номера, который есть в договоре об идентификации, заключаемого организатором обмена мгновенными сообщениями с оператором связи.
Операторы мессенджеров, по замыслу депутатов, должны обеспечивать возможность ограничивать рассылку сообщений, отправляемых не идентифицированными пользователями. Кроме того, операторы же должны помогать властям обеспечивать рассылку электронных сообщений.
Если же оператор мессенджера отказывается выполнять предписания закона, то «доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, функционирование которых обеспечивается данным организатором обмена мгновенными сообщениями, до исполнения таких требований ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети “Интернет”, незамедлительно».
24 мая в Госдуму был внесен законопроект о необходимости введения штрафов за отказ от выполнения вышеуказанных положений. Для граждан сумма штрафа составляет 3-5 тысяч рублей, для должностных лиц — 30-50 тысяч рублей, юридических лиц — 800 тысяч — 1 млн рублей.
По мнению некоторых чиновников, этот документ в целом поддерживается Роскомнадзором, но техническое исполнение инициативы требует доработки, поскольку «законопроект очень сырой по техническому исполнению». Источник РБК считает, что документ в первом чтении может быть принят до конца этой сессии Госдумы.
Комментарии (140)
Ugrum
24.05.2017 17:01+1Это, а электропочта это ж тоже частный случай мессенджера, нет? А TM, в лице GT&Habr?
Кому мне ещё свой номерок дать, а?
Ну почему у меня лет тридцать назад тётки так настойчиво телефончик не просили?
denismaster
24.05.2017 17:03+2Электронная почта, по их мнению, напрочь связана с человеком и является его персональными данными. Они ведь уже туда повестки в военкомат хотят присылать.
kibitzer
24.05.2017 17:29+1Роскомнадзор повестку(к следователю) присылали на почту электронную, которую нашли в каком-то старом договоре с провайдером. Я был удивлен, и высказал опасение, что была высокая вероятность не получить данное письмо. Но меня уверили, что раз я указал его в договоре, то это такой же законный способ связи со мной, как и телефон или почта. На обычную почту правда тоже пришло, но уже когда суд прошёл.
EnigMan
25.05.2017 15:47Я почему-то думал, и продолжаю думать, что электронная почта, указанная в договоре с провайдером может быть законным способом связи именно с провайдером, и то, если об этом в договоре прямо указано. А так, законных способов два. Лично под подпись получателя или Почтой России заказным письмом с уведомлением.
kibitzer
25.05.2017 19:00+1Вы правы. По этой причине на обычную почту они отправили заказным, и если бы я не пришёл, то позднее вручение на почте было бы оправданием в суде при обжаловании (то что почта по городу месяц доставляло письмо — это другой вопрос). Но говорю скорее о другом, что у работников роскомнадзора есть представление, что электронная почта является гарантированным каналом связи, и что никакого дополнительного подтверждения не нужно.
Jaa
24.05.2017 17:08+3Интересно, т.е. с заграницей (не идентифицицированные пользователи) поговорить, скажем, в Вайбере не выйдет?
KonstantinSpb
24.05.2017 17:18+1В копилку к теме:
Абонентам сотовой связи дадут 15 суток с момента запроса от правоохранительных органов, чтобы подтвердить свою личность. Если данные не будут соответствовать указанным в договоре, номер отключат. Такую меру предусматривает проект постановления правительства РФ.
Анонимные симки скоро исчезнут как вид. Но думаю обходы всё равно кому надо найдут.frees2
24.05.2017 17:28Виртуальные операторы похоронят симки. А Маск возможно убьёт телефонные номера как класс.
Маск наберёт кредитов, улетит на Марс тайком на своей ракете и оттудова по своему спутниковому лазерному тырнету будет фиги крутить землянам.KonstantinSpb
24.05.2017 18:22Запретят виртуальных зарубежных операторов, разрешена будет аутентификация с православного +7...,
но это будет касаться местных мессенджеров и вконтактиков с одноклассниками, остальные болт положат на эту отчубучену от резидентов кремля.
d7s2di
24.05.2017 21:25+2Будем надеяться, что к моменту отлета Маска, одни дупетаты уже разложатся, а другие будут вечную мерзлоту ломом долбить.
nikitos_2002
24.05.2017 17:28А не легче сразу их из договора вытащить, зачем их у пользователя запрашивтаь?
dimm_ddr
24.05.2017 18:04Верификация данных из договора насколько я понимаю. Блокируют же именно тех, у кого не соответствует реальные данные данным в договоре.
Wolframium13
25.05.2017 11:34+1У меня симка уже лет 10, и она выписана на другого человека. А у друга номер висит вообще на его мёртвом родственнике (он ему телефон дарил на 18 лет).
ZetaTetra
25.05.2017 14:35А у меня дюжина корпоративных, оформленных на компанию «РогаИКопыта» :)
Уже много раз спасали левые симки от:
1) Регистрации на платные услуги при регистрации в WiFi сетях
2) От звонков операторов в 4 часа ночи с какими-то «очень важными» предложениями
Главное денег туда много не класть, а то мало-ли что там с компаниями случится…Conung_ViC
25.05.2017 15:44+1Недолго осталось:
Проект Федерального закона N 181342-7 Внесен в Госдуму 22 мая 2017 года
Юрлиц предлагают штрафовать за непредставление данных о пользователях корпоративными сим-картами
По проекту абонента-юрлицо ждет штраф, если он не сообщит или не вовремя проинформирует оператора связи о тех, кто фактически использует:
— оборудование абонента при оказании услуг связи;
— переданную абоненту сим-карту для звонков, передачи sms и доступа к интернету.ZetaTetra
25.05.2017 19:24-1В качестве предположения:
На Иване Фёдоровиче Крузенштерне, который числится сотрудником фирмы «РогаИКопыта» будет зарегестрировано 100500 сим-карт.
Альтернативный вариант:
При покупки симки на физлицо, без предоставления копии паспорта при продаже, при активации, провайдер попросит заполнить форму с указанием ПД на сайте оператора.
Соответсвенно, в эту форму вписываются данные любого гражданина из этой подборочки:
https://duckduckgo.com/?q=%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD+%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0&t=ffsb&iax=1&ia=images
Дабы не сильно выделяться Крузенштернами и Бженчишчикевич'ами.
Igor_34_rus
26.05.2017 09:55Просто будут создаваться специальные ООО с сотнями симками.
А самое главное, как будет проходить проверка на этих двух фактов?
Думаю очередной закон ради закона и расширения кормления местных представителей власти.
Kirsch
24.05.2017 19:24+9Абонентам сотовой связи дадут 15 суток
несколько настороживает начало Вашей цитаты…
Igor_34_rus
25.05.2017 09:35Анонимные симки скоро исчезнут как вид.
Сомневаюсь, 15 дней для рекламных(спама) или преступных целей вполне достаточно.
А кому нужно на долго будут оформляться фирмы пустышки с корпоративными тарифами или просто на бомжа/алкоша.
servermen
24.05.2017 17:25Как threema будет реализовывать эти недоразумения?
А в Америке, номер телефона, можно легко зарегистрировать через интернет — то есть даже не надо идти на рынок к цыганам.9uvwyuwo6pqt
25.05.2017 01:20+1servermen
25.05.2017 11:20Да это наверное просто кто-то из наших местных олигархов, вкладывая деньги туда в Швейцарию, просто купил акции той компании. Помню был в том же реестре такой «Инновационный» и многообещающий лингвистический сервис — dudu.com… Да это ну и где он сейчас?
Ещё вот какой в этом законопроекте угар присутствует:
6. И что, телеграм заблокируют?Кстати, в новом законопроекте есть еще одна важная норма — она обязывает владельцев мессенджеров самим предоставлять властям техническую информацию, которая позволяет их заблокировать.
nikitos_2002
24.05.2017 17:26+2А скоро введут поголовное чипирование людей ещё при рождение. И будет всегда известно, кто, где и когда накосячил.
frees2
24.05.2017 18:48И будет всегда известно, кто, где и когда накосячит.
Прогнозы поведения уже кое где работают…
Alexmaru
24.05.2017 19:43притом, введут в России, и будут говорить, что это по всему миру: «вот посмотрите, в Венесуэле тоже сделали!».
eoffsock
25.05.2017 15:23-2Ну мониторинг авто на предмет нарушения скоростного режима и вообще ПДД — неплохая идея. Погонял по двору — сразу с зарплатной карты оп две тысячи за нарушение. Повторил — лишение.
Некоторым людям кнута недостаточно, нужно лупить адамантиевым ломом.
QDeathNick
25.05.2017 15:33+2Никто вроде и не говорит, что лупить не надо, но лупить должна система беспристрастная и неподкупная — автоматическая и защищённая. А получится как всегда, соберут всё в базы, и продадут к ним доступ и будет известно кто куда поехал, у кого где бизнес и как его прижать можно, а прижимать будут подделывая наказание в этой же системе.
Gryphon88
25.05.2017 15:39-1Тут еще вопрос, что более дисциплинирует — автоматическое списание или звонок/письмо «Вам выписан штраф, оплатите его в любой кассе Сбербанка». Но про исключение из цепочки принятия решений людей (кроме судебного заседания при оспаривании штрафов) полностью согласен
AleCC
24.05.2017 17:27+6Нет ну вы же не хотите чтоб было как вна Украине?!
Ugrum
24.05.2017 17:28+2Ну всё. Сейчас сбегутся филологи и начнётся лингвистический диспут с плавным переходом в мордобой и плевки в душу.
Alexey2005
26.05.2017 13:26-1Не волнуйтесь, через полгодика украинские власти скопипастят данный законопроект. Не в первый раз уже крадут самые «прогрессивные» российские инициативы в области свободы слова.
AleCC
26.05.2017 14:17+2Да это даже не копипаста… это просто бета тестирование. В своё время слышал от белорусов, что законы введенные у них скоро вводят у нас. Заимствуются разные виды воздействий на население, вот к примеру с мессенджерами и интернетом в целом, Сноуден привез нам пиндосскую технологию. А украина? А что она? Теперь нам враг чтоли?) Правительство скажет — ВРАГ, и газ по скидочке продаст, тем времеем. Будет выгодно скажет друг.
Conung_ViC
24.05.2017 17:29+1дык я не понял
Есть условный Вася и Петя, которые общались по вацапу. Ок, закон вступил в действие, и они дали данные на себя, зарегистрировались, и хз чо там еще. Вацап также сливает в контору все ВасиПетины диалоги. Ок.
А теперь Вася захотел пообщаться с Джоном. И понятно, что Джону эти законы РФ до голубого попугая. И вацап выдать персональные данные Джона российским властям ну никак не могет, ибо Джон никак к РФ не относится.
чо будет?
Вася не сможет пообщаться с Джоном?
GRaAL
24.05.2017 17:46+17Сейчас из соседних тем придут комментаторы, которые «ачотакого» и «мнескрыватьнечего».
r00tGER
24.05.2017 22:39+4Вы за них не переживайте, они и в пятницу первыми придут места занимать.
aleksandros
25.05.2017 13:07Мне нравится как Варламов написал в шуточном виде о подобном(ых) в Туркмении:
Заголовок спойлераОбычный разговор с аборигеном выглядит так:
— Скажите, а что это за палка вас из задницы торчит?
— Как, что? Вы разве не знаете, это же швабра!
— А зачем вам швабра в заднице?
— Как зачем? А у вас разве нет?
— У нас нет, у нас люди могут ходить без швабры в жопе
— Так со шваброй же удобнее, и зачем ходить без швабры, если можно с ней?
— А вы можете ее вынуть?
— О, что вы, нет, конечно! Нам всем сказали так ходить!
— Это закон такой есть?
— Нет.
— А кто сказал?
На этом месте туркмен обычно зависает, так как сам не понимает, кто ему это сказал.
Nomad1
24.05.2017 18:03+1Весьма круто, товарищи! Под категорию «организатор обмена мгновенными сообщениями» попадают операторы онлайн игр, звонилок, чатов, саппортов, видео-чатов для взрослых и пр. Все они обязаны до 1го января 2018го года привести свою деятельность в лоно закона, т.е. размещать данные о российских пользователях на серверах РФ, регистрацию делать по паспорту, а при наличии шифрования — делиться ключами и алгоритмами.
P.S. Правительство не собирает информацию о вообще каждом человеке только потому, что это необъятные объемы данных. Но с развитием нейросетей может появиться и смысл в анализе этих данных.CrazyRoot
25.05.2017 07:43Вы так в этом уверены?
Численность населения России чуть меньше чем 147 млн. человек.
Теперь разбивка по возрасту все цифры примерные:
25млн. дети до 15 лет.
90 млн — 15 -59 лет
32 млн старше 59.
Будем считать что ИХ интересует вторая группа только. это 90 млн.
А теперь вопрос: что будем собирать? паспортные данные и все такое? т.е. голую цифру про человека? на это гигабайта хватил с лихвой.
Все еще необъятный объем данных?Nomad1
25.05.2017 08:47Смотрите, паспортные данные у них и так есть, это же правительство/органы.
Ценность представляют в первую очередь айпишники личные с временем входа (наблюдение за перемещением), айпишники посещенные (наблюдение за активностью), взаимодействия с другими пользователями (наблюдение за сетью контактов), действия совершенные (наблюдение детальное). Первые два это по-сути аналог какого-нибудь access.log от веб-сервера, но для каждого пользователя. Такой лог на десяток мегабайт на простеньком веб-сервере набегает за неделю, очень условно скажем, что для каждого гражданина будет так же. Контакты и взаимодействие с ними могут храниться очень компактно после обработки, но в чистом виде будут просто морем разрозненной информации в разном виде (один оператор записал сам факт разговора, другой зачем-то сообщение скопировал, третий всю https сессию приложил в аттачмент), считаем, что это на порядок больше простого access.log. Сами совершенные действия, включая отправку всех POST форм и вообще информации, которую пользователь передал в сеть, это уже именно необъятные объемы, но они и обработке поддаются очень плохо, потому скорее всего их будут оставлять у операторов на законные 3 месяца, пока не найдут технологии для анализа этого мусора.
Итого, очень условно, (10 + 100) x 52 x 90 * 10^6 = 514.8 * 10^9 мегабайт за год = 514.8 петабайт/год. Допустим, я ошибся аж на два порядка (!!) и выходит всего лишь 5.12 петабайт не-детальных данных за год по всем жителям.
В самом-самом лучшем случае с такими объемами можно найти быстро нужного гражданина и провести выборку/анализ его действий, но глобально «следить за настроениями» или «искать террористов» в этих объемах мне кажется нереальным.
voshka
25.05.2017 08:50Еще как минимум по три фотографии, одна в галстуке для заведения лицевой карточки, вторая компрометирующая для заведения дела, третья групповая чтобы также завести дело на пустом месте назвав сообщником. Также необходим аудиофайл с голосом и выдернутой из контекста фразой, опять же для дела. И это только начало. Вот так гигабайт превращается в необъятный объём данных
Vjatcheslav3345
25.05.2017 13:07Сами совершенные действия, включая отправку всех POST форм и вообще информации, которую пользователь передал в сеть, это уже именно необъятные объемы, но они и обработке поддаются очень плохо, потому скорее всего их будут оставлять у операторов на законные 3 месяца, пока не найдут технологии для анализа этого мусора.
Это (для законодателей) решается другим способом — введением закона унифицирующего процессы и форматы передачи и генерации инфы и подзаконных документов к нему — и итоге, спустя несколько лет, почти всё будет передаваться в стандартизированном SGML/XML, например, который очень легко обработать и тотально контроллить всё что пожелаешь (например — серые зарплаты у гражданина).
Kyoki
24.05.2017 18:15Мне только одному кажется, что в законопроекте написан бред?
Кто меня, как пользователя, будет идентифицировать? Мессенджер? Провайдер? Как мессенджер сможет проверить, что я идентифицирован и этот конкретный акк принадлежит мне? В базы друг к другу будут ходить?
buratino
24.05.2017 19:49+1Мне только одному кажется, что в законопроекте написан бред?
похоже на то.
Всем остальным не кажется
NaHCO3
24.05.2017 20:54+1> Мне только одному кажется, что в законопроекте написан бред?
Нормальный, типичный закон, в духе времени. Может быть в отсталые нулевые казалось абсурдом сама постановка вопроса «запретить аську, джаббер и ВоВ», но теперь-то мы стали просвещённее.
lash05
24.05.2017 18:17+1Безотносительно правильно\неправильно ли это — имеет ли это технически смысл? Гарантирует ли, что постит именно тот, на кого записан аккаунт?
Barafu
24.05.2017 20:10+3Какая разница, кто постит? Отвечает тот, на кого записан аккаунт.
lash05
24.05.2017 20:35-1Человек не может отвечать за то, чего он не совершал.
CrazyRoot
25.05.2017 07:54«Письма счастья» от ГИБДД, давно не приходили?
lash05
25.05.2017 07:59Имеются ввиду ошибочные, когда система неверно распознала номер?
CrazyRoot
25.05.2017 08:13+1Нет. когда вы сидите дома, а машиной управляет ваш знакомый/друг/любовница/сын/дочь. да кто угодно с вашего разрешения. Вы владелец машины, вам и отвечать.
lash05
25.05.2017 08:20Ответственность там ограниченная — только штраф, вроде бы. По идее, владелец авто может компенсировать сумму с реального водителя. Лишать прав и тп ведь по данным камеры не могут?
Qubc
25.05.2017 18:41В рамках закона — либо вы дали автомобиль другу, и тогда вы оплачиваете штраф, потому что машина принадлежит вам, а как уже вы будете с друга этот штраф брать — исключительно ваши проблемы, либо друг угнал у вас авто, тогда закон может защитить вас от уплаты штрафа.
arandomic
24.05.2017 18:27+13Предлагаю подобные новости начинать не с безликих «Несколько депутатов Госдумы, представители «Единой России» и КПРФ», а поименно — Депутаты Государственной Думы М.А.Мукабенова, О.А.Николаев , А.А.Ющенко, со ссылками на биографию и прочие достижения в ГД…
NeoCode
24.05.2017 19:14+1Конкретные фамилии никакого значения не имеют. Кому дали разнарядку вносить закон, спущенный сверху — тот и вносит.
Gryphon88
24.05.2017 19:20+6Давно ещё предлагали, из-за потрясающего внутрипартийного единодушия, сократить думу до спикера и глав партий. Отобрать служебные машины, и пусть спикер их по утрам на единственном ведомственном минивене собирает.
mitasamodel
24.05.2017 20:21+5Имеет. Если человек готов по разнарядке делать что-то плохое, то я бы хотел знать этого человека «в лицо».
И да, Депутат ГосДумы — это не чей-то там подчинённый, который не обладает никакими правами. Посмотрите, например, на бывшее депутатство Гудкова — плевать ему было на разнарядки (за что его и исключили потом из СР).
Так что, пофамильно в блокнотик «подлецов».Igor_34_rus
25.05.2017 09:45я бы хотел знать этого человека «в лицо»
их слишком много, у обычного человека не хватит памяти, что бы их всех знать.
Гудков, это практически единичный случай, по этому его имя достойно упоминания и ссылки на биографию. А если это представитель серой массы исполнителей, которого легко поменять и ничего от этого не измениться то какой смысл о нём вспоминать?dimm_ddr
25.05.2017 10:16Если менять достаточно громко и с последствиями для тех, кого заменили, то серая масса достаточно быстро уменьшится. Другое дело, что сейчас это практически невозможно реализовать.
Igor_34_rus
25.05.2017 12:59+1Кто менять будет? Не те ли кто назначил и поставил выполнить ту задачу(с чего топик и начинался)?
fundorin
24.05.2017 20:41+6Имеют-имеют. Палачи на Нюрнбергском процессе тоже говорили: «Я выполнял приказ».
Igor_34_rus
25.05.2017 09:49Жертвам не было до имён никакого дела. И если бы эти палачи отказались на их место пришли бы другие. За что, конечно же, понесли наказание на Нюрнбергском процессе.
aleksandros
25.05.2017 13:19В Германии и подполье было, и заговорщики среди высшего командования армии. А читали историю Антонины Макаровой? Коллаборационистки, расстрелявшей несколько сотен (!) партизан. Почему-то даже фрицы не хотели этим заниматься. Так что никто не знает появились бы другие или нет.
Igor_34_rus
26.05.2017 10:01Так что никто не знает появились бы другие или нет.
Коллаборационистки, расстрелявшей несколько сотен (!) партизан. Почему-то даже фрицы не хотели этим заниматься.
А вижу тут противоречие. Вы нет?
Не обязательно заменять на определённых людей. Местничество уже давно нигде не работало.
saterenko
25.05.2017 11:03Калмыкия, Чувашия, Бурятия… Я бывал в этих регионах, я видел кто и как там живёт (большинство). Я не хочу ни кого задеть, но я не хочу, чтобы политики из ЭТИХ регионов России указывали мне, как жить…
Igor_34_rus
25.05.2017 13:01тобы политики из ЭТИХ регионов России
Просто уточнить, политики из других регионов могут указывать Вам?saterenko
25.05.2017 13:23Вы просто решили задать «автоматический» вопрос или ваша мысль глубже? Если глубже, с удовольствием её выслушаю…
Igor_34_rus
26.05.2017 09:57глупо просить высказать о своей точке зрения без её уточнения.
saterenko
26.05.2017 10:04Вы сами поняли, что написали?
Igor_34_rus
26.05.2017 10:36Безусловно.
Я задал уточняющий вопрос
Вы не ответили, но «удовольствием её выслушаю…»
Я не могу высказать свои мысль пока не пойму предмет её сформировавшую.
Вроде как элементарно, но если это слишком сложно для Вашего понимая…
dadyjo
25.05.2017 13:33Богат месяц май знаменательными для нашей страны событиями. Талантливы и щедры на добрые дела ее дочери и сыновья. А объединяет всех любовь к своему отечеству и желание сделать жизнь простых людей лучше. © А.А.Ющенко
viru0
24.05.2017 18:31+3Вижу такие новости и радуюсь что я вне юрисдикции РФ. С ума что-ли посходили. Запретили бы уже интернет к чертям, кому он нужен.
Daniil1979
24.05.2017 18:50+4Эм… Я, конечно не медик, но так и тянет поставить этим депутатам диагнозы — педераст, кретин, дебил. Хорошую погоду на 9 мая обеспечить не могут, только запрещать умеют.
Коллеги, координаты болгарских Люксофта и Епама или ссылку на их рекрутёров в Linkedin скиньте кто-нибудь, а то как-то неуютно в стране. И погода холодная не по сезону (сегодня — редкое исключение).
Neuromantix
24.05.2017 18:53А если я юзаю ретрошару и прочие нецентрализованные месенджеры?
9uvwyuwo6pqt
25.05.2017 01:29Наверное много раз писалось, запретить! Почему люди надеются на состоятельность рассуждения террористов, мне не понятно.
Neuromantix
25.05.2017 08:24Я не надеюсь на состоятельность рассуждений, в данном случае (хоть и это и пикник во время зомби-апокалипсиса) хочется посмотреть, как огни будут делать то. что сделать невозможно.
imanushin
25.05.2017 09:36Что "невозможно"? Задача — ограничить по-максимуму способы распространения неугодной информации для людей, которые подвержены пропаганде.
Если введут побольше китайских запретов, то они своего добьются.
С тобой ведь на юридическом языке будут говорить, в стиле "работа с нелицензированным ПО — 3 года". Ретрошара лицензирована? Нет. На компе клиент установлен? Да. Ну а дальше как с наркотиками (ведь растения-то не блокируют)
LynXzp
25.05.2017 16:48Хм, блокировать растения, а это ведь идея! — Подумал депутат, и написал закон: Солнечный свет выдавать только идентифицированным растениям. Пчелам летать только по идентифицированным растениям. Растение должно хранить свои персональные данные в РФ, а так же список всех кто их кусал в течении трех лет. Растениям которые не выполняют эти требования запретить въезд (а нет, это уже есть).
Нормальный, типичный закон, в духе времени. Может быть в отсталые десятые казалось абсурдом сама постановка вопроса, но теперь-то мы стали просвещённее.
Vjatcheslav3345
25.05.2017 17:54-1Вот Вы шутите — но окружающая реальность умеет шутить круче: скоро с зарубежным посевным материалом будет такая же ситуация как с иностранными станками (которые подключены к инету и которые можно дистанционно заблокировать из за границы) — следовательно, нужен соответствующий закон о растениях, хранящих свой полный генокод на территории РФ, нужна аналитика этого кода на закладки и кода питающихся ими людей и животных (во избежание вредных изменений, от дешевой пищи для масс), идентификация всех растений, пчёлок, червячков… — и законы относящиеся к генной безопасности наверняка допиливают и скоро выкатят...
YMA
24.05.2017 19:01+1Ещё в копилку можно FireChat подкинуть, вроде как тоже децентрализованный и автономный.
proton17
24.05.2017 19:01Когда эта законодательная клоака забьется чем-ть уже в конец и заглохнет?
aleksandros
25.05.2017 10:50+1Когда в России вместо дедушки Вовы будет новый президент.
Ugrum
25.05.2017 11:41+1дедушки Вовы
Да что вы такое прямо сейчас пишете в этом нашем мессенджере?
Вот из-за таких, как вы, нас всех и пытаются сосчитать, ишь негодники, что удумали про вождя писать анонимно.
"Иподставить по вкусу— такой молодой, и юный Октябрь впереди".
"Эту песню не задушишь, не убьешь!".
Вот правильные слова.
Всем три раза ку!
buggykey
25.05.2017 20:45+1Не торопитесь, всему свое время! Все, абсолютно все должны увидеть и понять, весь тот ад, что происходит в их головах. Ведь такие законы можно принимать только под влиянием огромного чувства страха перед собственным народом — страха разоблачения, страха смены власти, смены их продажного мироустройства! В этой ситуации им просто необходимо, если не держать всех под полным контролем, то по крайней мере, имитировать такой контроль и стремиться к нему. Поэтому и приходится грозить всем пальчиком и бормотать: «Все запишем, все!» ((С) Филимон Шик, «Трембита»). И поэтому-же, я уверен, в этой гонке все равно, выиграют технологии — технологии связи, технологии шифрования, которыми мы сейчас уже пользуемся, и которые будут разработаны в ответ на все эти бестолковые законы, которые все больше и больше демонстрируют некомпетентность и профнепригодность всех этих говорящих голов. Потому, что чтобы эффективно запрещать, надо, по крайней мере понимать, что запрещаешь. Да и чем большее неудобство создадут эти попытки «непущать» обычным пользователям, тем больше народу увидит, на чьей стороне они играют.
nerudo
24.05.2017 19:02+1Интересно, а вот эти вот все люди задумываются о том, что их точно так же писать, идентифицировать и т.д. будут как обычный люд? Потому как создавать отдельную базу «не пишушихся» номеров, к примеру — отдельное большое палево. И одно дело когда тебя уже конкретно ведут в рамках расследования, а другое когда пост-фактум можно будет поднять разговоры и ого-го чего накопать.
iig
24.05.2017 19:12+2У этих людей трактор завести раз плюнуть. Детишки уже пристроены, деньги на первое время тоже есть..
Metallikus
24.05.2017 19:18+1Эти все деятели и так под колпаком похлеще чем мы, простой крепостной люд. Чуть только начал продвигать не одобряемые партией идеи и ты уже крупный взяточник так как рядом с чемоданом Сечинских денег прошёл.
Serge78rus
24.05.2017 20:16-1Возможно, что-то типа отдельной базы «не пишушихся» номеров уже давно есть: когда в «полусвободной» продаже были диски со слитыми базами мобильных операторов, в них отсутствовали номера некоторых знакомых, имевших связи еще с КГБ.
Andy_Big
24.05.2017 19:24Смотрите в следующей серии «Законопроект определяет понятие организатора доступа к сети «Интернет» и возлагает на данного субъекта обязанность обеспечивать доступ к ресурсам указанной сети только тех пользователей, которые идентифицированы в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации».
Kyoki
24.05.2017 19:42Поздно проснулись. Уже есть обязывающий проверить соответствие данные в договоре и реальных, а так же отключения тех, кто не предоставил или не совпало.
wOvAN
24.05.2017 19:51+8Помню времена, когда ты мог просто взять и написать себе чатик, и тебе за это ничего не было.
Konachan700
24.05.2017 19:53+1Ерунда какая-то. Провайдер обязан при заключении договора брать паспортные данные человека. Логи по этому абоненту ведутся. Если кто-то где-то нахулиганил, не важно как, владелец сервиса, на котором оное произошло, обязан выдать логи и адреса на хулигана. Если сервис в РФ, конечно. Где проблема-то? Провайдеру можно подсунуть фантик вместо паспорта? Ну так организуйте валидатор документов с доступом для провайдеров. Власть не получает тут ничего в плане слежки, все ПД и логи у них уже есть.
Очень похоже, что это не депутаты вышеперечисленные придумали (где их выгода?), а лобби со стороны информационных компаний, как бы последние это не отрицали на публику. То любой Вася Пупкин мог запилить мессенджер, а теперь фиг: давай юрлицо, оператора ПД, лицензии… Для крупняка это день работы юротдела, для стартапа — фактически запрет деятельности. Рынок просто блокируется для входа туда молодых стартапов путем радикального повышения входного порога. Вот этой цели подобный закон просто идеально подходит. Сколько было топовых мессенджеров за эти 10 лет? И сколькие в считанные месяцы ушли в небытие благодаря появлению более успешных стартапов? Этого и не хотят, для этого и закон скорее всего. Чтобы было несколько православных месенджеров со скрепами, а новички просто не могли перехватить такой жирный кусок. Власть от этого получает профит в виде стабильного контролируемого бизнеса.
Doverchiviy_kot
24.05.2017 20:12..., идентификация пользователей сети должна осуществляться оператором связи с использованием абонентского номера,...
Я так понимаю если написать свой мессенджер и просто брать абонентские номера из свободно доступных баз или рандомно генерировать эти 14 цифр и раздавать их пользователям на одну сессию, то получается всё по закону, вот сообщения — вот номер — если номера не существует и айпишник Сингапура то это наверное продвинутые юзеры, глухарь короче.dadyjo
24.05.2017 20:25+2Зачем писать? У джабера все есть и сервер и клиенты и шифрование. Вот к примеру поставили вы дома или на vps и с друзьями чатитесь приватно, грубо нарушая закон, не ведя и не храня логи и не регистрируясь в роскомнадзоре как распространитель информации и что двльше?
ivan386
24.05.2017 21:22+6Интересные они люди. Сначала он под предлогом охраны наших персональных данных хотят затянуть сервера всех сюда. А потом они хотят чтобы мы наши персональные данные сливали всем. Хмммм.
devlind
25.05.2017 06:30+1День ото дня законы в России всё веселее. Они так медленно, шажочек за шажочком сжимают петлю. Интересно, насколько далеко это всё зайдёт?
nerudo
25.05.2017 08:44Как показывает весь ход истории, затянуть петлю сразу на миллионах — дело непростое. А вот перекинуть ее на несколько вполне конкретных шей — дело очень быстрое.
devlind
25.05.2017 09:16+1Как видим пока у них это вполне успешно получается. За одним ограничивающим или запрещающим законом сразу следует другой такой же. И так уже довольно длительное время.
Pakos
26.05.2017 15:23Ну так оно большинства не касается. Телевизор с пивом есть — ок. Контакт как соцсеть закроют? Та какая же это соцсеть. слова какие напридумывали нерусские. А закроют — вон, одноклассники есть. Мессенджеры? а шо это? Вайбер знаю, на телефоне племянник поставил, а мессенджеры нет, пущай блокирують. Да если и его заблокируют — значит есть за что, что мы, 50 лет без них жили и ещё проживём. В телевизоре говорят что там терористы и филы только всякие.
impetus
25.05.2017 09:58КНДР и Куба налохие примеры куда это заходит, Возможно потому их всерьёз и не трогают — что б были живыми наглядными примерами государств-тюрем.
sirocco
25.05.2017 09:24Есть у меня Synology, и в официальных приложениях есть приложение Chat. Никаких телефонных номеров для регистрации не нужно. Я сам создаю учетки, общаемся с друзьями и родственниками. Получается теперь они станут преступниками а я организатором преступного сообщества, а приложение и NAS станут вне закона?
aleksandros
25.05.2017 10:15+1То есть мы «как бы» выбрали этих придурков для того, чтобы они нам же придумывали всякие штрафы?
Igor_34_rus
25.05.2017 13:04Да, так это работает. Мы делегируем свои конституционные полномочия, как источник власти, выбранным депутатам. Это для кого-то новость? Вы думали у нас монархия?
Vlad_fox
25.05.2017 12:08не вы выбрали придурков.
построена система обработки общественного мнения, по еффективности не уступающая системе пропаганды в фашистской довоенной Германии, которая:
— организовывает «правильный» выбор нужных системе придурков достаточной зомбомассой на регулярном основании
— если зомбомасса недостаточно активна — дорисовывает сколько надо голосов и компрометирует тех, кто мешается на пути
— поддерживает нужные температуру и давление зомбомассы, фокусируя внимание на злободневные актуальные темы типа «дедывоевали», «врагипиндосы», «приднестровьенаш», «киевскаяхунта», «турки враги/братья (раз в полгода нужное подчеркнуть)»…Igor_34_rus
25.05.2017 13:11не вы выбрали придурков.
построена система обработки общественного мнения
А кто выбрал? Дядя Сэм, рептилоиды?
Какая разница как сформировано мнение, если оно есть у человека о делает свой выбор.
Вообще нормальная ситуация когда кто-то борется и навязывает своё мнение окружающим, так устроен человеческий социум. Так было есть и будет, по этому не стоит перекладывать ответственность на кого-то.Pakos
26.05.2017 15:26А кто выбрал? Дядя Сэм, рептилоиды?
Обадва. Выбрали сами придурки, навязав нужному проценту населения нужное им. "Не выбиравшие мы" — на уровне погрешности, но там фотошоп версии 146% имеется, если ситуация для них ухудшается.
aleksandros
25.05.2017 13:13Я бы добавил, что зомбомасса, по большому счёту, существует только в телевизоре. И задача телевизора создавать впечатление, будто зомбомасса это почти всё взрослое население России.
AbstractGaze
25.05.2017 12:33-1Интересно, что будет когда до этих… не знаю как их правильно назвать, дойдет что приватно общаться можно не только через мессенджеры. А например бешеную кучу сервисов, включая помощников в онлай магазинов, игр, и прочие радости современного мира.
sergey63ru
25.05.2017 12:38Ещё нужно ввести междугородние и международные типы сообщений и брать
Ugrum
25.05.2017 13:13брать
их под особый контроль?
за них повышенную оплату?
отправителя за жабры?
их на отправку только в специально оборудованном пункте (аля "Междугородный переговорный пункт")?Вы бросили мысль на полпути (вас уже взяли?), поэтому я нагло попытался её развить/закончить.
Pakos
26.05.2017 15:29-1Все варианты сразу, телеграмму в Телеграмм можно отправить только а телеграфе по предъявлению паспорта и посимвольной оплатой через телеграфистку в звании не ниже майора.
Vlad_fox
25.05.2017 13:57и правильно — этот поток идентифицированных сообщений пускать через подконтрольный госкомнарконтролю шлюз, который будет сразу пропускать правильные сообщения и не пропускать а
винтитьпроводить работу с авторами неправильных.
в идеале еще и пропускать поток сообщений через шлюз троллей на ставке, которые будут корректировать неправильные интонации сообщений и вставлять рекламные и лозунговые тексты, которые поднимут и направят в правильную сторону духовность сообщений.
Sokol666
25.05.2017 16:33+1Какой маразм, какой идиотизм. У меня нет слов, одни эмоции. Кругом эти блокировки, принуждения сливать данные. К 2020му в российском интернете останется, что? Сайт кремля, первого канала и одноклассники, а чтоб попасть туда надо будет авторизовываться отпечатком пальца? а работать все это будет на очередной супер русской ос на основе дебиана? А позвонить можно будет только с патриотфона? Который без устали шлет все данные куда следует, и не дай бог он разрядится и пролежит выключенным более часа.
Мир сдвинулся, о Дискордия...
apro
25.05.2017 17:05+1Но если по сути, то не закрепляет ли этот проект закона уже сложившуюся практику?
Google, facebook и прочие, чьи сервисы можно использовать в том числе и для обмена сообщениями
требуют для регистрации номер телефона, т.е. уже могут идентифицировать пользователя.
Я что-то пропустил и есть широко используемые сервисы не требующие номер телефона (конечно же для вашей безопасности)?
dadyjo
25.05.2017 18:37-1"Законопроект определяет понятие организатора обмена мгновенными сообщениями" — мелко мыслят депутаты, нужно сразу прописать понятие "организатора обмена tcp/ip пакетами".
theWaR_13
Надо больше ограничений! И еще больше слов о том, что это делается для защиты граждан от всяких там Джонов и Биллов!
wOvAN
Главное не вздумайте говорить в этом контексте о политике.
DrPass
Ну а вдруг террорист, или не дай боже детям по скайпу о сексе что-то рассказывает? Поэтому токмо по паспорту, и только лицам с положительной биографией.