Компания Microsoft подготовила отличный подарок для всех, кто ностальгирует по Windows Vista или хочет издалека походить на пользователя macOS. Выходящее сегодня обновление Windows 10 Fall Creators Update принесёт новую, пусть и подозрительно знакомую, дизайн-концепцию Fluent Design, ранее известную, как Project Neon. Теперь вы сможете насладиться новой плавностью полупрозрачного интерфейса, которую не мог обеспечить ваш Pentium 4 десять лет назад — железо, наконец, созрело. А пока вы ждёте неминуемого обновления, можно посмотреть видео.


На самом деле, под катом ничего нет. Но вы можете ещё раз посмотреть видео.

Комментарии (102)


  1. cicatrix
    17.10.2017 08:21
    +6

    Что меня удручает в техническом прогрессе, так это то, что раньше интерфейс был всего лишь передаточным звеном между программой и человеком, и требовал минимум ресурсов.
    Сейчас это вещь в себе, на его отрисовку, порой, отжирается больше памяти и процессорного времени, чем на исполнение самой программы. Печально то, что на отрисовку одной «три де» кнопочки сейчас минимальные системные требования такие, как на крутую игру лет 20 назад.


    1. zelenin
      17.10.2017 08:33
      +4

      раньше буквы выцарапывали на глиняных дощечках, а теперь только на красочную суперобложку уходит бумаги больше, чем на всю книгу тогда. А уж Киндл кушает энергии несравнимо с бумажной книгой.
      В этой заметке же четко написано почему и для чего так — «Теперь вы сможете насладиться новой плавностью полупрозрачного интерфейса, которую не мог обеспечить ваш Pentium 4 десять лет назад — железо, наконец, созрело».
      Должны ли быть интерфейсы красивыми и приемлемо быстрыми или сверх быстрыми? Можете как угодно считать, а человечество сделало выбор вчастности в пользу айфонов.


      1. sim-dev
        17.10.2017 09:02
        +3

        Человечество не делало выбор. Маркетинг считает (и убеждает), что выбор сделан. Но желаемое не равно действительному. Выбора попросту нет.


        1. zelenin
          17.10.2017 09:05

          вы описываете пассивный и активный выбор, но это всё выбор.


          1. VJean
            17.10.2017 09:54
            +2

            Ахренеть выбор: телефоны с QWERTY-клавиатурой. 215 моделей. Дополнительно фильтруем «В продаже», итого 15 и все BlackBerry.


            1. zedalert
              17.10.2017 09:58
              -2

              Надо было раньше закупаться)


              1. VJean
                17.10.2017 10:02
                +2

                И тогда было бы 2 устаревших устройства.
                Меняю железо после его физического и морального устаревания. Менять чаще просто не вижу смысла: железо обновляется слишком быстро и новые модели мыльных огрызков выпуливают со скоростью пулемета.


              1. x67
                17.10.2017 13:16

                ну я и закупался. Купил Nokia n97 сразу после выхода, когда симбиан ос не считалась настолько ужасной, а его qwerty клавиатура вызывала лишь восторг. После того очень долго привыкал к сенсорникам и не могу окончательно привыкнуть до сих пор. На рынке единственная более-менее адекватная модель — Blackberry priv, и тот имеет существенные недостатки.


                1. shurix83
                  17.10.2017 22:32

                  >> На рынке единственная более-менее адекватная модель — Blackberry priv, и тот имеет существенные недостатки.
                  А по подробнее можете о недостатках рассказать? А то я как раз собираюсь себе под Новый Год подарок сделать :-)


                  1. x67
                    18.10.2017 02:05

                    Да они все по характеристикам на маркете видны. Стоит отметить хорошие технические характеристики самого аппарата.
                    А недостатки следующие:
                    1. Старый андроид. Да, у меня буквально месяц назад был еще андроид 4.0.4, но если брать телефон не на год, то, полагаю, пятый андроид — не лучший вариант. Ну и с технической стороны, последние версии андроида все таки сильно продвинулись по сравнению с пятеркой.
                    2. Клавиатура выдвигается вертикально (по длинной оси телефона). Я считаю решение в Н97 идеальным, как в плане расположения, так и в механизме раскрытия. А тут места для кнопок мало, не сохраняются привычные пропорции между различными расстояниями на клавиатуре, так как она всегда ближе к формату 16:9, а тут квадратная. Нет кнопок навигации (хотя физическая клавиатура еще и сенсорная, может использоваться как тачпад). То есть получается, что кверти есть, но половины киллер-фич нету.
                    Ну и смартфону два года. Да, сейчас они устаревают не так быстро, как 5 лет назад, но 2 года уже прошло. Впрочем за его цену, у него прекрасная камера с явно крутой для смартфонов оптикой, прекрасный экран и в целом отличные характеристики.


                    1. Fuzzyjammer
                      18.10.2017 09:40

                      1. Андроид шестой давно вышел на него. Минорные апдейты все еще прилетают регулярно, но вот следующих версий ос мы, конечно, вряд ли дождемся — теперь все внимание KEYOne.
                      3. Он сейчас стоит $250, не сильно больше китайцев с аналогичным железом (QHD экран, хорошая камера, картридер, OTG, большая батарея). Даже за $500 он был неплохим девайсом, ну а за такие деньги противопоказанием может быть только не самый свежий андроид.

                      Покрутил у коллеги KEYOne, ну не знаю… До покупки PRIVа я был противником вертикальных слайдеров (до этого были и моноблочные блекберри, и боковые qwerty-слайдеры на андроиде, и вертикальный BB Torch довелось поюзать), но я не могу сказать, что моноблочный KEYOne получился удобнее PRIVа, он тоже очень длинный. Слайдер же позволил PRIVу сохранить стандартные пропорции в сложенном виде. Я бы хотел увидеть что-то в пропорциях и габаритах BB Classic, но на андроиде.


                    1. shurix83
                      18.10.2017 16:59

                      >> 1. Старый андроид. Да, у меня буквально месяц назад был еще андроид 4.0.4, но если брать телефон не на год, то, полагаю, пятый андроид — не лучший вариант. Ну и с технической стороны, последние версии андроида все таки сильно продвинулись по сравнению с пятеркой.

                      Простите, но вот тут, например, (https://blackberries.ru/obzor-android-6-0-marshmallow-na-blackberry-priv/) вроде бы упоминается Андроид 6.0. Или я что-то путаю и обновиться до 6.х официально нельзя будет?

                      >> Ну и смартфону два года. Да, сейчас они устаревают не так быстро, как 5 лет назад, но 2 года уже прошло. Впрочем за его цену, у него прекрасная камера с явно крутой для смартфонов оптикой, прекрасный экран и в целом отличные характеристики.
                      Знаете, я 10 лет лет ходил с Ericsson R320 и R520. И дальше бы ходил, если бы они не умерли до неремонтнопригодности (не ловят сотовый сигнал — такое на старых телефон практически никогда не лечится), а новых (относительно новых :-) было уже не купить. Поэтому вопрос устаревания меня мало волнует.


                      1. x67
                        18.10.2017 18:10

                        Наверняка не путаете. Я информацию брал с яндекс.маркета и понимая, что навряд ли будет продолжение до 7,8 версий, просто не стал гуглить далее — шестерка меня не интересовала.

                        Оба существенных недостатка являются таковыми для меня) Естественно, что у вас другой взгляд на этот аппарат и я буду рад, если вы им будете пользоваться — это хоть и малейший, но вклад в популяризацию альтернативных компоновок смартфонов. Но я им теперь пользоваться точно не смогу. Надеюсь, хотя бы блакберри не забудет про выдвижные физические клавиатуры и через пару лет выпустит очередную новинку в этом направлении)


            1. zelenin
              17.10.2017 10:03
              +1

              да, человечество выбрало, что им не нужны телефоны с qwerty-кл.


              1. VJean
                17.10.2017 10:06
                +3

                И вот так, с легкой руки, из списка людей и принадлежности к человечеству, были вычеркнуты индивиды с собственным мнением, желанием и запросами :(


                1. zelenin
                  17.10.2017 10:12
                  +1

                  ну почему вычеркнуты? вас есть 15 человек во всем мире — на каждого по модели)
                  если серьезно, на 50% человечества приходится 3-5 продающихся моделей айфона. Странно, если бы для 1% людей делали бы сотню моделей qwerty.


                  1. Meklon
                    17.10.2017 10:35
                    +2

                    iPhone разве не нишу в районе 10-13% занимает? Данные по продажам как-то так и выглядели, насколько я помню. По крайней мере, в моем окружении эта пропорция соблюдается.


                    1. zelenin
                      17.10.2017 10:42
                      +1

                      17. ок, одну шестая рынка. вывод от этого не меняется — доля блэкберри близка нулю.


                      1. Meklon
                        17.10.2017 10:44

                        С этим не спорю. Хотя штуки три в окружении вижу)


                  1. VJean
                    17.10.2017 10:36
                    +1

                    Странно, что только BB предлагает модели с qwerty, т.е. фактически выбора нет.


                  1. Zombieff
                    17.10.2017 11:20

                    Из-за цены у Эппла большая доля (может, и не 50%, но всё же) по прибыли.


                  1. sim-dev
                    17.10.2017 19:31

                    По вашему все, что не продается, ничего не стоит? И не надо на то ориентироваться? Удручает…


                    1. zelenin
                      17.10.2017 19:36

                      > По вашему все, что не продается, ничего не стоит? И не надо на то ориентироваться?

                      почему «по-моему»? это очевидный подход продажников.


                      1. sim-dev
                        17.10.2017 20:33

                        Вы — продажник? Мне непонятны ваши мотивы по защите этих интересов. Или продажники уже захватили мир и человечество сдалось на милость победителя?


                        1. zelenin
                          17.10.2017 20:47

                          > Вы — продажник?

                          я-то здесь причем?

                          > Мне непонятны ваши мотивы по защите этих интересов

                          где вы увидели защиту чьих-то интересов? вы перепутали нежелание ныть вместе с вами с интепретацией произошедших на рынке изменений.

                          > Или продажники уже захватили мир и человечество сдалось на милость победителя

                          меня не интересует этот обывательский бред


                1. SelenIT3
                  17.10.2017 11:15

                  Для многих индивидов, не успевших привыкнуть к телефонной qwerty-клавиатуре, неудобность крошечных аппаратных клавиш где-то одного порядка с неудобностью сенсорных (стандартным слепым методом всё равно не попечатаешь, случайные промахи всё равно будут — и их не исправишь каким-нибудь свайпом, как на сенсоре — и т.п.), а неудобство от лишнего веса и дополнительных движущихся частей, снижающих общую надежность, налицо. А для кого совсем критично удобство набора, существуют компактные внешние клавиатуры как аксессуары...


                  1. VJean
                    17.10.2017 11:57

                    Господи, как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма! Мы перестали выбирать телефон по дизайну и уникальности, делая выбор на меньшей тонкости и радиусу углов корпуса… Мы перестали перестали кастромизировать свои девайсы… Мы разучились вслепую набирать сообщение на лежавшем в кармане телефоне… Эхх… какая гадость… какая гадость эти ваши заливные обмылки!


                    1. SelenIT3
                      17.10.2017 13:28

                      Мы разучились вслепую набирать

                      Большинство, полагаю, никогда этому и не училось. Да и какая от этого практическая польза, особенно при возможности нажать одну кнопку и ввести сообщение голосом?


                      1. VJean
                        17.10.2017 13:39

                        И как распознается голос из кармана, особенно в шумном месте? А если телефон «светить» нельзя, но надо набрать сообщение, или идет совещание. Может на улице такой мороз, что перчатки снимать вообще нет желания.


                        1. SelenIT3
                          17.10.2017 16:14

                          Для таких мест есть гарнитуры. И есть специальные перчатки для сенсоров (а вот как в толстой перчатке нащупать и нажать вслепую нужную клавишу — для меня загадка… по-белому завидую людям с такой сверхспособностью!).


                      1. casphar
                        17.10.2017 15:55

                        при возможности нажать одну кнопку и ввести сообщение голосом?

                        А знаки препинания?


                        1. StjarnornasFred
                          20.10.2017 11:57

                          Вы там все совс ох впрс знак я спраш какого х вы не прод смарт с клав впрс знак купим бб вам хана разорит нах вскл знак пришли зпт козлы зпт вас обанкр вскл знак


                  1. Fuzzyjammer
                    17.10.2017 13:55

                    > не успевших привыкнуть к телефонной qwerty-клавиатуре

                    Я, например, пришел к qwerty-клавиатуре уже после их заката (в мобильных устройствах), ибо сначала очень верил в сенсорный ввод — это казалось таким футуристичным. Но проблему отсутствия обратной связи за 20 лет никак не решили.

                    > и их не исправишь каким-нибудь свайпом, как на сенсоре

                    Во-первых, исправишь — автокоррекции вообще по-барабану, с какого устройства ввода были набраны буквы (другое дело, что для аппаратной клавиатуры я автокоррекцию отключаю намеренно). Во-вторых, у Blackberry аппаратная клавиатура зачем-то даже поддерживает свайп (кнопки тогда можно не нажимать, а просто «гладить»).

                    У свайпа есть врожденный порок — с ростом словарного запаса растет количество похожих слов на соседних клавишах, он перестает угадывать. Эта проблема не решаема в принципе, поэтому нужно либо изобретать другой способ ввода, либо сокращать словарный запас до ~30 слов, а остальные мысли выражать с помощью эмодзи, и, кажется, производители склоняют нас ко второму.

                    > существуют компактные внешние клавиатуры как аксессуары

                    К сожалению, они существуют только для самсунговских флагманов, которые мне и многим не нравятся по ряду причин, начиная с самсунговской оболочки для андроида.


                    1. SelenIT3
                      17.10.2017 16:25

                      другое дело, что для аппаратной клавиатуры я автокоррекцию отключаю намеренно

                      Я и имел в виду отключенную автокоррекцию, т.к. уж лучше одна опечатка, чем текст, искаженный до неузнаваемости «телепатией». Не знал, что у Blackberry клавиши можно «гладить» (кстати, не появилась ли эта функция уже вслед за аналогом на сенсорах)?


                      К сожалению, они существуют только для самсунговских флагманов

                      Я судил по ассортименту ларьков с телефонными аксессуарами, так что, имхо, вряд ли только...


                      1. Fuzzyjammer
                        17.10.2017 18:29

                        > кстати, не появилась ли эта функция уже вслед за аналогом на сенсорах

                        Разумеется.

                        > Я судил по ассортименту ларьков с телефонными аксессуарами

                        Речь о клавиатурах, которые являются жесткой неотъемлемой частью телефона, за которую можно держаться и держать телефон. Так-то можно и просто usb-клавиатуру за 200 рублей к андроидофону подключить, вот только смысла мало — там, где есть твердая ровная поверхность для размещения клавы и смартфона на подставке, можно и ноутбук разложить.


                    1. nikolayv81
                      18.10.2017 00:21

                      Видел девушку в метро которая на 5дюймовом экране двумя пальцами с выступающим на сантиметр маникюром печатала быстрее чем я на русском на стандартной клавиатуре, после этого я сильно поменял мнение о возможностях печати пальцам по тач скрину.


        1. NIKOSV
          18.10.2017 01:13

          В смысле нет? Что мешало народу продолжать сидеть на нокиях и симбианах и не переходить на айфоны? Что мешало народу сидеть на «не убиваемых» звонилках с временем работы в неделю и не переходить на смартфоны которые нужно заряжать каждый день? Если бы не люди, сделавшие свой выбор, айфон не был бы таким популярным и нокия была бы жива. Голосование рублем никто не отменял.


      1. mistergrim
        17.10.2017 09:14
        -1

        В статье написана фигня. Ещё Pentium III прекрасно обеспечивал плавность и полупрозрачность в семёрке.


        1. Eeegrek
          17.10.2017 09:20

          Запускал Windows 7 еще на 286!


          1. x67
            17.10.2017 13:23

            Вот не надо шутить. Я имел опыт запуска windows 7 на pentium III, если не ошибаюсь, там было всего 512 мб оперативной памяти, и не смотря на это, система работала! И даже офис не лагал (а он в версии 2007 года требовал еще меньше ресурсов судя по официальным system requirments)


        1. zelenin
          17.10.2017 09:27
          +1

          у нас с вами разные п3. и да, в статье речь про висту, главной причиной провала которой называется очень медленная работа.


          1. mistergrim
            17.10.2017 09:50
            -1

            У висты были чрезмерные требования по памяти, в остальном тормозов не замечал.
            И да, в семёрке эти требования никуда не делись, просто железо подтянулось.
            А что не так с P-III? Я лично уже с коппера-600 забыл, что такое тормоза интерфейса.


          1. Aingis
            17.10.2017 17:09

            Виста очень медленно работала на нетянущих системах. Тогда была история, что Intel прогнула Microsoft поставить плашку Vista Ready на слабенький чипсет. По-моему, и на Хабре писали. На достаточно мощных новых машинах Vista прекрасно работала. Был даже эксперимент, где Висту показывали под другим именем, и пользователи прекрасно на неё реагировали.

            Я так купил себе ноутбук девять лет назад, он прекрасно работал на Висте, потом поставил семёрку. Прекрасно работал бы до сих пор, если не несчастный случай. Семёрка, кажется, стала быстрее грузится, несла ещё пару улучшений, но с пользовательской точки зрения от Висты не так сильно отличалась.


      1. cicatrix
        17.10.2017 10:21
        +1

        а человечество сделало выбор вчастности в пользу айфонов

        Это не укрепляет мою веру в торжество человеческого разума.


      1. x67
        17.10.2017 13:08

        А уж сколько сейчас стоит ежедневник с обложкой, стилизованной под глиняную дощечку (идея для стартапа)


    1. ReakTiVe-007
      17.10.2017 09:13
      -2

      Памяти отжирается много потому что, кнопки созданы программой на основе какой то библиотеки прописанной в винде, а эта библиотека взаимодействует еще с парой библиотек для взаимодействия с граф подсистемой, короче все это проходит через 20 рук библиотек, модулей и всякой всячины и только потом выводится на дисплей. Что бы этого избежать нужно менять архитектуру самой системы с учетом современных возможностей железа, но никто не будет переписывать вам всю винду под это дело.


      1. Old_Chroft
        17.10.2017 09:24

        никто не будет переписывать вам всю винду под это дело
        Вот и я тоже так думаю: вместо того чтобы делом фигней заниматься — лучше изобретать свисто-перделки полупрозрачные интерфейсы.


  1. Iwantbelieve
    17.10.2017 09:39

    Что-то мне это оформление больше напоминает дефолтную тему пятых кед, чем висту.


  1. defecator
    17.10.2017 10:05

    Вернули бы они возможность установить классический интерфейс.
    От всех этих новомодных свистоперделок и прозрачностей быстро устают мозги.


    1. ProVal
      17.10.2017 10:13

      Прозрачность и остальные спецэффекты отключаются одним кликом в параметрах.


      1. defecator
        17.10.2017 10:36

        и что? разве кнопки, бордюры и размеры заголовков окон от этого становятся меньше?


        1. dmitry_dvm
          17.10.2017 17:46

          «Бордюры» там 1 пиксель.


    1. Meklon
      17.10.2017 10:38

      в KDE прозрачность наоборот выпилили с переходом на 5 версию плазмы. А вот простота и минимализм стали основой концепции, да. 4 плазма очень уж глянцевая и леденцовая была.


      1. chupasaurus
        17.10.2017 14:00

        Plasma 5, ничего не убирали.
        image

        image


        1. Meklon
          17.10.2017 16:43

          Виноват. Она есть, но в основном в эффектах при перетаскивании окна. По дефолту окна непрозрачные. Дома plasma 5.11.0, на работе что-то из бекпортов в Kubuntu 16.04


          1. chupasaurus
            17.10.2017 20:30

            Собственно на скриншотах — настройки по-умолчанию, отображающие это (Debian Buster); дефолтные настройки прозрачности в точности были такими же с альфы Wheezy, возможно мейнтейнеры решили экспериментировать на Kubuntu, поскольку они общие в обоих дистрибутивах.


    1. LoadRunner
      17.10.2017 10:40

      Отрубаете службу «Темы» и наслаждаетесь. Заодно и производительность выше будет. Я так ещё в Windows 7 делал.


      1. defecator
        17.10.2017 10:44

        в десятке это не прокатывает, окна всё равно не возвращаются к минималистичному виду аля Windows XP.


        1. wickated
          20.10.2017 00:23

          Если погуглить, находится способ. Только при этом вырубаются все оверлеи, т.е. ни экрана загрузки, нр ктрлалтдел, ни громкость ничего не покажут. Но на вид зато вылитая ХП получится


  1. Eldhenn
    17.10.2017 10:32

    Полупрозрачность вернули. Осталось вернуть собственно дизайн.


    1. vbif
      17.10.2017 11:02
      -1

      Хуже дизайна висты/семёрки — только дизайн отдельных самодельных тем для XP.


      1. iDm1
        17.10.2017 18:20

        Дизайн Windows 7 сейчас несколько несовременный и перенасыщенный деталями, но тем не менее он целостный в рамках всей системы, чем Windows 10 похвастаться не может до сих пор.


        1. vbif
          17.10.2017 18:58

          Не просто перенасыщенный деталями, а перенасыщенный ненужными деталями. К примеру, в OS X тень позади окна нужна для того, чтобы избавиться от рамок и уменьшить визуальный шум, в висте есть и тени, и рамки, причём последние заметно шире, чем в XP. Прозрачность рамок была сделана так неудачно, что фон под заголовком окна им пришлось замазывать. Они сделали огромные скругления у углов окон, но не смогли их нормально сгладить. В общем, не похоже на то, что она была сделана профессионалами, а не мальчишками, хвастающихся умением применять шейдеры.


          1. Eldhenn
            17.10.2017 20:39

            В десятке всё то же самое, только с острыми углами и палитрой windows 2.0


        1. betrachtung Автор
          18.10.2017 05:32

          Десятка в плане дизайна до сих пор производит впечатление альфы. Всё красиво, а ковырнёшь — и вылезет очередной реликт из девяностых. До сих пор не понимаю, как её с настолько недопиленным дизайном выпустили — да и времени столько уже прошло после релиза, могли бы и доделать.
          Семёрка выглядит плохо, но целостно и консистентно плохо.


          1. vbif
            18.10.2017 12:33
            +1

            Целостно она выглядит за счёт того, что в семёрке мало что изменили концептуально по сравнению с Windows 95 — вот где дизайн был сделан и хорошо и целостно. Плюс десятки — в том, что многие назревшие изменения, как множественные рабочие столы, тайлинг и прокрутка колесом окна под курсором, а не под фокусом ввода наконец-то приходят и в Windows.


  1. casphar
    17.10.2017 10:37
    +1

    Теперь вы сможете насладиться новой плавностью полупрозрачного интерфейса, которую не мог обеспечить ваш Pentium 4 десять лет назад

    То есть теперь мой десятилетний комп будет тормозить ещё сильнее? Спасибо Microsoft!


  1. lpwaterhouse
    17.10.2017 11:32

    Да здравствует лагодром на интегрированных видеокартах. Все для людей.


  1. tatikprog
    17.10.2017 12:16

    Редизайн метро приложений это конечно хорошо, но часто ли вы ими пользуетесь? Тот же проводник практически не видоизменяется уже несколько лет, за исключением некоторых иконок.


    1. rPman
      18.10.2017 01:45

      В windows 10 проводник переделали, убрали полезные кнопки (например подключить сетевой диск) и заменили меню на сомнительного удобства широкий метро тулбар, добавили постоянную потерю фокуса, что еще больше убивает работу с клавиатуры:
      После разных действий, подразумевающих возврат к предыдущему окну приложения, в windows 10 фокус выставляется на непонятное приложение, скорее всего тот проводник, который отрисовывает кнопки 'пуск' и запущенных приложений.

      Добавили непонятную паузу в 1-2 секунды при запуске приложения по хоткеям (свойства ярлыка — быстрый вызов), если на win7/8 я по нажатию кнопки моментально получаю калькулятор, то теперь это не так. Это системная проблема именно реализации хоткеев. Замена типа приложения (с .net на native win32) или остановка рядя сервисов prefetch, как рекомендуют в интернете окончательно не помогает, процессор в это время не нагружен, проводник тупо чего то ждет, я не удивлюсь если он куда то подключается.

      Извините, но windows 10 полностью забрала на себя ярлык худшей версии windows во все времена. И тот факт что новых версий не будет, не радует.

      Система обновлений превращает устройство (планшет или телефон) из устройство, которое должно быть доступно в лотерею, смогу ли я включить устройство и погуглить что то например или оно будет минут 10 очередное обновление устанавливать, и ведь не отменить и не отложить! И происходит это не раз в год, а раз в неделю-две.


      1. ProVal
        18.10.2017 08:28
        +1

        В windows 10 проводник переделали, убрали полезные кнопки (например подключить сетевой диск) и заменили меню на сомнительного удобства широкий метро тулбар

        А это что на самом видном месте?
        image

        А ленточное меню в проводнике ещё в восьмёрке появилось.

        оно будет минут 10 очередное обновление устанавливать, и ведь не отменить и не отложить! И происходит это не раз в год, а раз в неделю-две.

        Происходит стабильно раз в месяц. Каждый второй вторник месяца, кроме критических обновлений безопасности. Отменить и отложить можно, но не навсегда. Можно на неделю запретить вообще все обновления, можно отложить до назначенного времени, можно выбрать время, чтобы автоматически обновлялось до или после рабочего дня и не перезагружало насильно, когда компьютер используется.

        image


        1. Alex_ME
          18.10.2017 09:30

          А еще удобнее через политики, там много опций. Настроил себе, чтобы проверяла и уведомляла, но никакой самодеятельности вроде перезагрузиться в процессе работы, начать устанавливать обновления вместо выключения и прочего. Просто когда есть время — "вручную" ставлю и перезагружаю.


        1. rPman
          18.10.2017 12:52

          Кнопка подключения диска появляется если я уже перешел на удаленный компьютер, и выбрал шару. У меня так сложилось, что через проводник сервер доступен, но список шар не отображается (ума не приложу что нужно в samba для этого настроить и при этом не давать никакого доступа анонимусам).

          У меня несколько месяцев планшетник с клавиатурой на windows 10 плюс я больше полугода уже заменил win7 на win10 на десктопной машине.

          Поймите, планшетник в руки я беру в рандомное время, и если он лежал неделю без включения, никакие предварительные настройки периода активности не помогают, обновление будет запущено и вместо устройства для решения своих задач здесь и сейчас я получаю кирпич на 10 минут.


      1. ARTamos85
        18.10.2017 11:55

        А вы десяткой-то точно пользовались?


  1. digital23
    17.10.2017 12:16

    Пока Fluent-дизайн показывает только красивые размытия и, к сожалению, почти никак не показывает другие эффекты, а также совсем не затрагивает изменения в UX, а ведь работать там есть куда! Чего стоят только остатки старого интерфейса из предыдущих версий Windows, работающие совместно с новым.


    1. lehkap
      18.10.2017 05:32

      вот уж есть вещи, которые лучше не менять, например параметры — те что в формате uapp абсолютно бесполезны. И без классической панели управления, нормально настроить комп невозможно


      1. digital23
        18.10.2017 07:06

        Да я ведь не только про параметры, там и без них добра навалом (есть раздел «модем» прямиком из первых Windows, есть перьевой ввод прямиком из Windows 7, там даже Aero и красный крестик и т.д. и т.п.). Ну и я же сказал, что есть проблемы в UX. Если вам дадут новую удобную панель, позволяющую отлично настраивать компьютер, почему бы и нет?


  1. Oblomingo
    17.10.2017 12:16

    Вся новость о том, что дизайн немного поменялся? Какие изменения под капотом?


  1. A1exXx
    17.10.2017 12:16

    У меня есть подозрение, что дизайн 8/10 windows делался, в том числе, с прицелом на телефоны, чтобы и на них шевелилось. Телефоны не взлетели, теперь надо не про… фукать рынок настольных пк.


  1. Romenics
    17.10.2017 12:16

    Самое главное, что это можно отключить. Печально когда приходят «улучшения» в интерфейсе, которые нельзя отключить.
    По поводу QWERT VJean zelenin
    Пугает повсеместное увлечение сенсорными кнопками, на мой взгляд это настоящая деградация в плане набора текста. Сейчас повально есть куча копий телефонов и ни одного с нормальной qwerty клавиатурой. (Да, кто то скажет про BlackBerry, но даже относительно адекватный priv и близко не сравнится со старыми телефонами по удобству клавиатуры).
    Не надо рассказывать про swipe или голосовой ввод, это больше костыли, которые в итоге не обеспечивают такого же скорости набора. К сожалению, из-за повальной мании копировать iphone, нормальных телефонов теперь не найти. Я искренне надеюсь, что эта мания не коснется мира десктопов/ноутбуков.
    Может быть они ушли с рынка из-за их невостребованности, но неужели я один такой, кому надоело концентрироваться на сенсорной клавиатуре, чтобы набрать небольшое предложение без опечаток? В то время, когда раньше это можно было сделать в слепую с высокой скоростью набора.

    Хотелось бы услышать, где я ошибаюсь, но пока все выглядит как массовое заблуждение производителей телефонов.

    P.s. Вот пример относительно адекватного телефона, который к сожалению устарел железом и прошивкой, а заменить его толком и нечем.

    Фото
    image


    1. VJean
      17.10.2017 12:24

      QWERTY был приведен для примера. А так вообще очень печально: слайдеры — 3 штука BB, раскладушки — 3 штуки старья.


    1. lpwaterhouse
      17.10.2017 14:42

      QWERTY клавиатура на телефоне довольно неудобна, из-за чего освоить ее на достаточном уровне способны немногие. При этом для использования swipe достаточно просто помнить расположение кнопок. Поэтому для среднестатистического пользователя скорость набора на сенсорной клавиатуре будет сильно выше. Плюс эта клавиатура занимает место. В итоге из-за нее надо либо уменьшать экран, либо увеличивать габариты устройства. Оба варианта, как вы понимаете, так себе.


      1. Alexey2005
        17.10.2017 22:08

        Но вот почему-то для десктопа кастомизация на высоте. Можно взять хоть клавиатуру, хоть мышь. И даже экзотические мыши для профессиональных геймеров, которых явно меньше 1% населения. Можно вводить прямо с сенсорного монитора, можно купить планшет, джойстик, геймпад, да даже хоть макет кабины самолёта или гоночного болида для симуляторов. Любой каприз за ваши деньги, даже если востребовано это буквально среди полутора анонимусов.
        Мобильный же рынок какой-то ублюдочный, дискриминационный по отношению к пользовательским меньшинствам. Он работает вовсе не по принципу «спрос рождает предложение» или «любой каприз за ваши деньги», а по варианту «жри что дают и не рыпайся».


        1. betrachtung Автор
          18.10.2017 05:35

          Это потому, что на мобильном рынке действуют совсем другие законы. Спрос диктуется производителями. Благодарить стоит Apple и Samsung, преобразовавшие рынок.
          Уже который год хочу написать статью об этом, да лень.


      1. ZZahar
        18.10.2017 05:32

        Если в толщину на 2-4 миллиметра, то вполне. Я про выдвижные клавиатуры, а не встроенные. Думаю пару миллиметров не помешают, а если телефон упадёт, то уж лучше клавиатура сдохнет чем телефон.
        Плюс, если можно было менять клавиатуры по желанию и вообще довести такие телефоны до ума, то получилось бы неплохо и думаю гики как мы и ещё немного людей купили бы.


    1. Wijey
      18.10.2017 12:40

      И как набирать на таком русский текст без Х, Ъ, Ж? Это вообще основная проблема компактных qwerty-устройств — годятся только для набора латинницей. Никто не будет делать расширенную qwerty-клаву для кириллицы.


      1. Romenics
        18.10.2017 14:07

        Wijeylpwaterhouse Я писал на эту тему обзор небольшой, не знаю, как GT относится к ссылкам на pikabu, поэтому спрячу под спойлер.
        В целом конечно, тот же priv и близко не стоит по удобству со старыми qwerty где даже СТРЕЛОЧКИ были! Освоение было не сложнее чем обычная компьютерная клавиатура.
        Опять же возвращаясь к урезанному priv, там набор идет двойным нажатием на часть кнопок, но ряд все равно сдвинут на символ, это и впрямь не удобно, но даже с этим минусом, писать стало намного комфортнее.


  1. xFFFF
    17.10.2017 12:16

    А мне нравится!


  1. LiguidCool
    17.10.2017 12:52

    Усё, сношу МакОСь к хренам! (sarcasm)


  1. Neris
    17.10.2017 13:10

    Это потому я больше не могу открыть виндовый калькулятор поверх видео? Все дико тормозить начинает. Надеюсь, эту киллер-фичу (во всех смыслах) можно будет отключить.


  1. dark_snow
    17.10.2017 19:44

    Эххх, вернули бы наконец дизайн 7ки, а то кипятком пИсали что однотонные унылые квадраты есть круто для сенсоров, а зачем то на ПК его же пихают. В итоге мобильную\портативную нишу профукали, испоганили дизайн и пытаются не скатиться дальше — дурдом ребят. А я ИМХО считаю, что пусть виста и не особо удачно выстрелила, но визуально была интуитивной и интересной, а 7ка в этом плане можно сказать вобрала все лучшее — и глазу приятно и не перегруженный интерфейс. На стареньких пк можно и отключить аэро, все равно классно смотрится.


  1. MaxxONE
    17.10.2017 19:55

    МС так и не допиливают свои продукты. Вин10 мобайл так вот убили. Сколько было обновлений, каждый раз вкрячивают ненужные свистоперделки и ломают то, что работало нормально. Сосредоточились бы на допиле системы до вменяемого состояния — получили бы классную мобильную ОСь. А там — кто знает, может, и разработчики потянулись бы.


    1. zelenin
      17.10.2017 20:52

      так они наоборот убили мобайл, потому что разрабы не потянулись.


      1. MaxxONE
        17.10.2017 20:57

        А то, что разработчики не подтянулись (не имели даже малейшего желания подтянуться) — во многом вина МС; вот о чем я хотел сказать.


        1. daggert
          17.10.2017 22:37

          А что они еще могли сделать? Среду разработки дали, время дали, магазин приложений дали. Даже модерацию смягчили, наводнив его всяким говном. Только вот даже в момент выхода WP10 — многие не рассматривали данную платформу в принципе, хотя сколько там времени прошло с WP7?


          1. backsapce
            19.10.2017 11:17

            Могу чисто ради интереса не опрокидывать пользователей устройств прошлых поколений, с обновлениями на новые версии системы.


            1. daggert
              19.10.2017 16:53

              Это хорошо, но как?


              Мой первый телефон на WP7 имел 512 оперативной памяти и одноядерный процессор на 1000 мегагерц. Он не глючил и не глючит по сей день (пользуюсь во время выездов на игры). Друг мой купил себе следом аппарат на WP8 — 512Мб + 2@1000.


              Можно-ли было перекинуть систему? Думаю что нет. Она-б просто тормозила (я помню как у знакомой обновлялся айфон четвертый, внезапно став тугодумом). Обрезать? Система изначально требовала 2 ядра.


              Сейчас у меня аппарат с 1Гб + 4@1300МГц. Я абсолютно уверен что его система, если ее засунуть в то что было перечислено выше, будет неимоверным тормозом.


    1. werwolflg
      18.10.2017 05:35

      Технически вин10 мобайл и так была очень хороша, а вот по маркетингу и стратегии развития слили вчистую, ну и постоянная смена технологий раз в 1.5 года тоже не красили. Но основная причина гибели что при индусе вообще забили на развитие платформы и пустили всё на самотек. Вместо того чтобы привлекать разработчиков, выпускать адекватные телефоны и раскручивать бренд.


  1. mindcaster
    18.10.2017 00:08

    А вот мне нравится. Мне нравился дизайн семерки (Аэро), нравится и это (по крайней мере, то что я увидел на видео). Вопрос производительности, конечно, никуда не делся, но это уже другой момент


  1. vvzvlad
    18.10.2017 02:22

    А что изменилось?


  1. Alex_ME
    18.10.2017 09:33

    Красиво, конечно. Не люблю MacOS/iOS, но вот этот "блюрный" дизайн мне нравится чисто визуально.


  1. SchmeL
    18.10.2017 11:30

    Чтож, осталось дождаться полноценного возвращения compiz в основные DE.