Сверхдлинные радиоволны — это целый мир, наполненный множеством сигналов — сфериками и свистами, генерируемыми молниями, возможно, за тысячи километров от места приема, привычными «точками» и «тире» морзянки, сигналами точного времени и цифровой передачи данных:

image

Сверхдлинные волны (СДВ) (ранее применялся термин «ультрадлинные волны» (УДВ)) — сигналы с частотой менее 30 кГц (по отечественной классификации). За рубежом для этого диапазона часто используются аббревиатуры VLF (very low frequency) и ELF (extremely low frequency), причем в разных источниках конкретные полосы частот для этих диапазонов различаются.

Немножко истории
Первый мощный СДВ-передатчик был введен в эксплуатацию в 1943 году в Германии, а «пользователями» были безбашенные (вряд ли в той войне был еще один род войск с таким процентным уровнем потерь) ребята из подводного флота Кригсмарине. Вот так выглядела СДВ-антенна на крыше рубки U-Boot:

image


Порог вхождения в этот мир совсем невысокий — требуется антенна, усилитель и ноутбук с соответствующим программным обеспечением. Далее я расскажу о своей немудреной снасти для приема на СДВ.

Антенна

Для приема сигналов в диапазоне единиц — десятков килогерц я использую рамочную антенну в виде квадрата с длиной стороны 26см, намотанную 50 витками эмалированного медного провода радиусом 0,1 мм с омическим сопротивлением обмотки 45 Ом):

image

Диаграмма направленности рамочной антенны в горизонтальной плоскости (при расположении плоскости витков вертикально) имеет вид «восьмерки»:

image

Если плоскость рамки параллельна направлению на радиостанцию (рамка «стоит боком»), то уровень принимаемого рамочной антенной сигнала максимален. Если же плоскость рамки перпендикулярна направлению на радиостанцию, то уровень принимаемого сигнала минимален. Это позволяет применить для определения направления на передатчик амплитудный метод с пеленгацией по минимуму (более точный, чем по максимуму). Минимум принимаемого сигнала имеет место в направлении, перпендикулярном к плоскости витков рамки. Антенна при пеленгации поворачивается до положения нулевого приема.

Усилитель

Для усиления сигнала с антенны я использую двухкаскадный усилитель (схема с общим эмиттером) на биполярных транзисторах. Вот модель этого усилителя в LTspice:

image

Фотографию усилителя публиковать не буду, чтобы никому не причинить моральных страданий (он собран моим любимым методом приклеивания деталей на картон :-) ).
Антенна подключена к входу усилителя коаксиальным кабелем для снижения помех.

Ноутбук/нетбук

Выход усилителя подключается к аудиовходу (микрофонному либо линейному) ноутбука или нетбука. Я использую для оцифровки входного сигнала режим с частотой дискретизации 96 кГц разрядностью 16 бит.

Программное обеспечение

Для мониторинга эфира в режиме реального времени я использую программу Spectrum Lab (скачать можно здесь) версии V2.90 b14 немецкого радиолюбителя Wolfgang Buscher с позывным DL4YHF:

image

При первоначальной настройке я задал частоту оцифровки 96 кГц:

image

и расширил отображаемое окно частот на весь диапазон от 0 до 48 = 96/2 кГц:

image

Важную роль при настройке играет размер окна быстрого преобразования Фурье:

image

Ширина окна влияет на частотное и временное разрешение сигнала — при увеличении ширины окна повышается частотное разрешение, но уменьшается временное разрешение и увеличиваются вычислительные затраты на выполнение быстрого преобразования Фурье.

На приведенном ниже рисунке приведены спектрограммы сигнала при ширине окна 1024 и 8192 отсчета:

image

Как видно, при ширине окна 1024 отсчета отчетливо различимы границы импульсов, но частота импульсов размыта. При ширине окна 8192 отсчета четко отслеживаются центральная частота и две крайние частоты (верхняя и нижняя), но границы импульсов совершенно не различимы.
Также я баловался в MATLAB, пытаясь создать анализатор для слабых сигналов:

image

(GitHub — https://github.com/Dreamy16101976/VLF_MATLAB).

Примеры принятых мной сигналов

Частота 25 кГц (позывной радиостанции RJH69)
Позывной:

image

Сигналы точного времени:

image

1 — 1/10 сек, 2 — 1 сек, 3 — 10 сек, 4 — 60 сек

Частота 18,1 кГц (позывной радиостанции RDL)
Типы сигналов:

image

1 — Немодулированная несущая
2 — Синхросигнал (длительность периода около 60 мс)
3 — Синхросигнал (длительность периода около 40 мс)
4 — Цифровые данные
5 — Азбука Морзе (длительность одного элемента составляет 1/15 с, т.е. скорость передачи равна 18 wpm)

Позывной и начало радиограммы:

image

Помехи
При СДВ-приеме крайне желательно использовать батарейное питание ноутбука для снижения помех:

image

1 — питание ноутбука от батареи
2 — питание ноутбука от батареи, но блок питания включен в сеть;
3 — питание ноутбука от сети
Очень заметны помехи от работы электронного балласта компактных люминесцентных ламп на частоте около 40 кГц:

imageimage

Такие дела :-) Естественно, я охватил только малую часть мира СДВ.

Комментарии (88)


  1. p_fox
    12.11.2017 12:02

    Толщина провода измеряется либо диаметром, либо площадью сечения, но не радиусом. :)


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 12:05

      Но там же нет слова «толщина» :-) А радиус мне был нужен для расчета индуктивности, формула немножко менее громоздкая получается, чем с диаметром.


      1. Serge78rus
        12.11.2017 16:40

        При такой геометрии катушки диаметр провода влияет только на активное сопротивление и почти не влияет на индуктивность


  1. vassabi
    12.11.2017 12:10

    и какая оказалась дальность приема такой рамки?


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 12:17

      Когда RJH69 вещает из Вилейки, сигнал очень четкий (!), а это около 400 км, из других мест — послабее, но различим.
      Откуда вещает RDL… зачем это знать, это лишнее :-) Но сотни или даже тысячи километров.
      Я даже французов принимал, хотя сигнал был слабо различим.


      1. abrakada
        13.11.2017 10:33

        Разрешите вам, как специалисту, задать вопрос про RJH69. Возле этого объекта есть водохранилище, и мне интересно, во-первых, используется ли оно как зеркало? И во-вторых, могут ли помехи от бензиновых моторных лодок влиять на принимаемый станцией сигнал? На водохранилище запрещено ходить на таких двигателях, хотя на других водоемах поблизости никаких запретов нет, поэтому у рыбаков ходят разные байки. Есть и другая версия запрета судов с ДВС — вода из водохранилища подается в Минск и используется как питьевая.


        1. Alyoshka1976 Автор
          13.11.2017 10:38

          Единственное, что я могу пояснить — качество почвы влияет на работу передающих СДВ-антенн. В остальном помочь не смогу.


  1. Fullmoon
    12.11.2017 12:26

    Я, грешным делом, подумал, что речь идёт про СНЧ, с частотами ниже 1 кГц. Но тоже интересно, да.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 12:29

      «Зевс» — это совсем другая антенна нужна, у меня, конечно, есть планы по периметру участка ее проложить, но в том диапазоне 50 Гц уж слишком злые, так что пока не решаюсь.
      P.S. За рубежом популярен «dreamy band» — ниже 9 кГц — там у них лицензия не нужна (в некоторых странах) на ВЕЩАНИЕ в этом диапазоне. Они там через Атлантику эксперименты проводят, но там своя специфика.


  1. Herhen
    12.11.2017 12:54

    А как вы думаете, теоретически можно перехватить радиосигналы от «Голиафа»?


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 12:55

      Это и есть одна из «ипостасей» RDL…


      1. Herhen
        12.11.2017 16:19

        Я то понимаю это, но ведь военнные могут использовать какое-нибудь шифрование, переодическую смену частоты и прочее? Ведь это может усложнить задачу до невозможности


        1. Alyoshka1976 Автор
          12.11.2017 16:42

          Надеюсь, что дело обстоит именно так (я о шифровании и невозможности).


          1. artskep
            12.11.2017 18:58

            Частоту менять там некуда — и так полоса «никакая». Шифрование… всякие современные модные методы там не применимы и/или не нужны. Информации в полосу толком не воткнешь, и Angular/jQuery по этому каналу передавать не будут. Подобные системы создавались, чтобы отдать подлодке приказ привести планету Земля в соответствии с картами Fallout. Для такой штуки отлично работают одноразовые блокноты, которые, ЕМНИП, единственно математически доказанный надежный алгоритм шифрования.


            1. Alyoshka1976 Автор
              12.11.2017 19:07

              Я поэтому и не написал о частоте :-) Там основная нагрузка IMHO — не морзянка, а цифровые пакеты (4 — на рисунке с сигналами), надеюсь, хорошо зашифрованные.


              1. artskep
                12.11.2017 21:01

                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%80_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0
                Почти на 100% уверен, что там используется что-то типа этого. Абсолютная криптографическая стойкость изобретенная, кстати, век назад и математически доказанная. Единственная проблема — ключ такой же длины, что и передаваемые данные и должен передаваться по надежному каналу. В современных сетях связи при объемах передаваемой информации сомнительно, но для ядреных подлодок вполне нормуль.


    1. DanilinS
      12.11.2017 17:55
      +1

      А смысл? Данная радиостанция сейчас не работает и находится в резерве. Включают иногда на короткое время для проверки работоспособности.

      И естественно передают не открытым текстом. Короткие группы цифр.


      1. banno
        13.11.2017 10:28

        В 2011 у нас была экскурсия на ней от универа, тогда её включали 2 раза в день.


        1. il--ya
          15.11.2017 14:22
          +1

          Все передающие устройства такого рода включают периодически не для проверки, а для создания фоновой активности. Делается это для того, чтобы потенциальный противник не мог заметить всплеск активности, когда станция задействуется в оперативном режиме.


  1. Bookvarenko
    12.11.2017 12:56

    Но фотку усилителя в комментариях хотя бы посмотреть, а?


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 12:58

      :-)))))))))

      Quick-and-dirty
      image


      1. AS280695
        12.11.2017 16:28

        Имхо, но он ловит не меньше наводок с таким монтажом)


        1. Alyoshka1976 Автор
          12.11.2017 16:31

          Я не сомневаюсь, что качество приема улучшится при более аккуратном монтаже на печатной плате, с экранированием и т.п. Это просто работающий прототип :-)


  1. 938MeV
    12.11.2017 14:35

    Спасибо за интересную статью!

    Скажите, есть ли какая-то причина, почему вы сделали усилитель на отдельных элементах, а не на операционном усилителе? Какова роль RLC цепи на входе усилителя?

    И еще один вопрос. А что нужно сделать, чтобы выходить самому в эфир? Один мой товарищ рассказывал, что нужно где-то регистрироваться, получать радиопозывной, и т.д.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 16:34

      Спасибо за отзыв!
      Почему на биполярниках — вспомнил юность, но не без современного влияния — как видите, все-таки не МП42Б использовал :-)
      RLC: Lc Rc — схема замещения рамки, C1 — разделительный конденсатор.
      Я работаю только на прием. В обычных диапазонах (КВ, УКВ) для вещания нужно именно то, что Вы описали. Про вещание в СДВ-диапазоне нужно уточнять в Союзе радиолюбителей России, я не владею актуальной информацией.


      1. Serge78rus
        12.11.2017 17:12

        В обычных диапазонах (КВ, УКВ) для вещания нужно именно то, что Вы описали. Про вещание в СДВ-диапазоне нужно уточнять в Союзе радиолюбителей России, я не владею актуальной информацией.
        Сюда следует добавить, что радиолюбителям, для работы в эфире, выделены вполне определенные полосы частот, выход за пределы которых запрещен.


    1. sirrosh
      16.11.2017 01:21
      +1

      Все правильно товарищ рассказывал, для работы на радиоаматерских диапазонах на передачу необходимо сдать квалификационный тест и получить радиолюбительский позывной.

      В 21-м веке вас нет нужды отправлять в библиотеку и радиоклуб, ищите радиолюбительский форум своей страны/города, там обязательно дадут исчерпывающие пошаговые рекомендации.


  1. MonkeyD
    12.11.2017 16:27
    +1

    При помощи буквально г*вна и палок сделать приемник, из ноута, и что-то там еще поймать. Вот это я понимаю голова))) Автору респект))


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 16:27

      Спасибо! :-)


  1. Herhen
    12.11.2017 16:49

    А не рассматриваете ли вы вариант использовать в качестве приёмника фрактальную антенну, например, треугольную антенну Серпинского? По исследованиям, сила приёма у ней на порядки выше силы приёма обычной антенны.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 16:59

      Фрактальные антенны — очень увлекательная штука, как и треугольник Серпинского! Но я не уверен в их пригодности для СДВ-диапазона, хотя интересно было бы рассчитать ее геометрию не на гигагерцы, а на десятки килогерц.


  1. Neuromantix
    12.11.2017 17:21

    А где, в какой местности прием был? Я пробовал принимать в городе, причем не на такой суррогатный усилитель, но помехи от импульсников забивают все. За городом много лучше, но все равно помех полно.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 18:40

      Частный дом, в нескольких километрах за границей города.


      1. Neuromantix
        12.11.2017 18:46

        Тогда понятно, почему так чисто в эфире


  1. Plone
    12.11.2017 17:45

    антенна на рубке U-Boot

    Пардон, несколько не по теме, но почему НА рубке? Рубка — это помещение. В рубке. Ровно как и не «на кассе» и не «обзор на».


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 18:47

      Вы совершенно правы, я исправил так — «на крыше рубки».


  1. YouHim
    12.11.2017 18:12

    Как раз встал вопрос ознакомления сына с азами радиолюбительства. Сам начинал с детекторного приемника. Купил ему радиоконструктор, но как я понимаю, в диапазонах ДВ и СВ мы уже ничего не услышим. Есть надежда на ФМ, если чувствительности хватит… Есть ли еще что показать ребенку в этой области? В городе есть аэропорт, можно перехватить разговоры, но там скукота… А в СДВ диапазоне что-то интересное можно поймать?


    1. alexover
      12.11.2017 18:32

      На КВ есть шанс морзянку поймать, как-то на даче на старый приемник радиотехника ловил. На СВ что-то не на русском получалось поймать, все на стандартную антенну. С детекторным приемником конечно не факт что получится


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 18:55
      +1

      Юный радиолюбитель вряд ли найдет на СДВ-диапазоне что-то интересное для себя (хотя и может убедиться в том, что азбука Морзе все еще используется). А КВ-диапазон еще жив, например, вот тут информация есть, правда, не знаю степени ее актуальности.


      1. Talion_amur
        13.11.2017 02:29

        КВ не просто жив, а еще как жив и процветает, хотя конечно и не так как раньше. Об этом я писал в своих постах тут же, почитайте если интересно.


    1. NiTr0_ua
      12.11.2017 20:06

      СВ — на 2м могут еще жить радиолюбители/радиохулиганы. насчет прочих радиостанций — не уверен…


    1. Talion_amur
      13.11.2017 02:28

      Покажите ему SDR приемник из DVB донгла. Он подключается в USB, к нему цепляется антенна в зависимости от диапазона. Обычный донгл обеспечивает прием где то от 30 МГц до 2 ГГц. Если взять на том же алиэкспресс донгл с понижением частоты то можно смело принимать КВ. Вот про это статья на хабре habrahabr.ru/post/149702. И вот еще можно почитать radiolubitel.net/index.php/obzory-ustrojstv/341-radioskaner-sdr-priemnik-iz-usb-tv-tyunera-rtl2832u-r820t. Для начала там ребенку будет очень наглядно видно поток, можно послушать всякие LPD/PMR станции, тех же радиолюбителей на 145 МГц.


      1. Alyoshka1976 Автор
        13.11.2017 10:27

        Добавлю для справки — донгл нужно брать с корпусом синего цвета (Rafael Micro R820T2) — радиочастотная часть приемника более чувствительная и менее шумная, чем «T» (корпус черного цвета), но 100%-совместима с прежней версией):
        image


        1. mindwiper
          15.11.2017 16:33
          +1

          лучше уж RTL-SDR V3 брать, КВ на нем есть 0,5-14,4 кГц, но для полноценнного КВ конечно нужен Upconverter, например Ham-It-Up
          image


      1. olekl
        13.11.2017 11:34

        А переговоры пилотов с диспетчерами примутся?


        1. w0lf
          13.11.2017 12:02

          Отлично примутся. Частоты лучше всего смотреть на Радиосканере:
          radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq1a=108&searchfreq1b=&searchfreq2a=136&fromCity=&modulation=&signaltype=&radioservice=&searchTxt=&action=list


      1. F0iL
        13.11.2017 13:53

        Я на такой донгл местных гаишников слушал :) То что экипажи по городу говорят не слышно, а вот то что им база отвечает — очень даже. Обо всех происшествиях узнавать можно раньше чем в соцсетях и новостях посты появляются, и есть подозрение, что разные «аварийные комиссары», приезжающие на место ДТП раньше полиции, тоже чем-то подобным занимаются


        1. ksenobayt
          13.11.2017 18:56

          >> есть подозрение
          Лично знаком с такими людьми — кое-кто из них держит один региональный новостной сайт в городе, где я раньше жил. Помимо инсайда от нынешних и действующих сотрудников, именно так они и получают некоторую информацию о ДТП и пожарах.


    1. nitro80
      14.11.2017 14:24

      Поищите, вдруг в вашей местности можно принять китайское радио на русском языке.
      Тогда получится и детекторным приемником (наверно) принять. У нас китайцы прям на рынке слушают свое радио


      1. Alyoshka1976 Автор
        15.11.2017 23:19

        Посмотрел Вашу локацию в профиле…

        684404
        однако, мысленно вернулся на 30 лет назад. Ключи-1 («двадцатка»). В те времена в Вашем городе в аэропорт ходил автобус, в котором был стеклянный ящик с рулоном талончиков. Пассажир клал туда монетку и отрывал талончик. Сейчас в такое могут и не поверить :-) И знаменитая «база Тихолаза» :-)


        1. nitro80
          15.11.2017 23:52
          +1

          Не только в аэропорт, вроде на всех маршрутах так было :)


  1. Psychosynthesis
    12.11.2017 20:37

    Возможно немного офтоп, но всё же. Есть ли у вас возможность реализовать расшифровку морзянки «на лету»? Т.е. имеем звуковой ряд и извлекаем из него символы, которые видим в окне и логгируем.

    Я в курсе что есть одно-два коммерческих решений для этого, но они либо слишком сложны, либо по каким-то причинам отказываются работать.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 21:23

      Если речь о морзянке на СДВ, то, наверно, можно попытаться сделать скрипт на MATLAB, который бы делал FFT и фиксировал наличие сигнала такой-то частоты. Но там нужен компромисс — между временным разрешением и частотным, и не факт, что результат будет удовлетворительным.


      1. Psychosynthesis
        12.11.2017 22:11

        А без Matlab'а можно это провернуть как-то?


        1. alexover
          12.11.2017 23:26

          Мне думается практически на любом ЯП это не самая трудная задача. Но могу ршибаться


          1. Alyoshka1976 Автор
            13.11.2017 13:04

            Мне MATLAB понравился как средство для прототипирования подобных вещей, а так, да, библиотеки для цифровой обработки сигналов — не редкость. Вот, например, одна из реализаций для Go: github.com/mjibson/go-dsp


    1. Talion_amur
      13.11.2017 02:34

      Есть и программные и аппаратные решения. Аппаратные решения гуглятся в виде самоделок, либо ищутся на алиэкспресс по словам cw decoder. Есть софт позволяющий налету читать морзянку, например CwGet, а так же передавать морзянкой прямо из текста. То есть можно устанавливать двусторонние телеграфные связи не зная морзянки вообще, а просто набив скрипты в софтине.


      1. Psychosynthesis
        13.11.2017 02:47

        Вот как раз про CwGet я и упоминал, когда говорил:

        есть одно-два коммерческих решений для этого, но они либо слишком сложны, либо по каким-то причинам отказываются работать


        Аппаратные решения в основной своей массе — наколеночные поделки, не подходящие для сколько-нибудь серьёзных применений.


      1. Alyoshka1976 Автор
        13.11.2017 10:23

        CW на «обычных» диапазонах — это наличие/отсутствие несущей, там все достаточно просто, так как приемник настроен именно на частоту несущей и принимает именно ее. На СДВ (если не использовать узкополосные фильтры) мы принимаем все сигналы от всех СДВ-станций сразу и выделяется нужная нам станция программным путем (FFT).


        1. w0lf
          13.11.2017 12:20

          Если бы в режиме CW приёмник был настроен точно на частоту несущей с точностью до герца — вы бы услышали в наушниках абсолютную тишину. Классическая морзянка CW принимается именно когда частота приёма отстоит от частоты несущей на несколько сотен герц. Сигналом с этой разностью частот между частотой передачи и частотой настройки приёмника и будет звучать морзянка.


          1. Alyoshka1976 Автор
            13.11.2017 12:42

            Спасибо за уточнение! Но включу режим зануды :-) — если в приемнике есть телеграфный гетеродин, то мой пост формально правилен, или я заблуждаюсь?


            1. w0lf
              13.11.2017 13:47

              Я может быть не как то неверно понимаю физику процесса, но в данном случае АМ приемник с дополнительным телеграфным гетеродином, работающем на частоте ПЧ этого приемника, ведет себя точно также как обычный однополосный супергетеродинный приемник с узкополосным кварцевым фильтром. То есть для приема CW требуется отстройка от частоты CW несущей на тон телеграфного сигнала.
              P.S. Комментарий откорректировал, речь в обеих случаях естественно о супергетеродинах.


              1. Alyoshka1976 Автор
                13.11.2017 13:58

                Вопрос интересный… Как я это понимаю, то телеграфный гетеродин отстраивается от ПЧ на ~ 1-2 кГц, а работа основного гетеродина не изменяется. При смешивании с ПЧ сигнала телеграфного гетеродина на детекторе выделяется звуковая частота.


  1. Dmitri-D
    12.11.2017 20:42

    Удивительно увидеть такую схему времен 70х годов в 21м веке.
    Почему не операционики? Симметричная схема избавила бы от наводок по питанию. А провода питания длинные.
    По поводу провода радиусом 0.1мм… Чем ниже диаметр провода, тем выше потери. Чем выше потери — тем ниже чувствительность. Пересчитайте проводм 0.5-1мм и переделайте антену. Как вариант — можно использовать литцендрат. Размеры рамки — тоже хорошо бы увеличить до 1м на 1м, или других приемлемых для экспериментов — чувствительность возрастет на порядок.
    Оцифровывать лучше на плате. Если нужен диапазон до 48кHz, то лучие с оверсэмплингом на частоте не 96kHz, а хотя бы — 192kHz, А лучше еще выше — заметно снизятся цифровые шумы.
    Выход — на USB витой парой в экране. От него же от USB через пурификатор питания типа Max, питать всю схему.


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 21:33

      Спасибо за замечания!
      Моей целью было сделать работающий прототип с минимальным расходом ресурсов, и эта «quick-and-dirty» суррогатная :-) схема таки работает, хотя она, естественно, ни разу не оптимальна. Эта статья — «информация к размышлению» для тех, кто заинтересуется СДВ-диапазоном. При сборке своей конструкции они учтут Ваши советы.


      1. Dmitri-D
        13.11.2017 01:56

        не понял про расход ресурсов. Насколько пара операционников увеличат расход? На 11руб? www.chipdip.ru/catalog/popular/lm324
        По-моему это мелочь для экспериментов, зато сделают схему намного менее чувствительной к синфазным наводкам.


        1. sim2q
          13.11.2017 03:52

          баллансный вход — наше всё!
          на этих частотах и для данного применения я бы и развязывающим звуковым трансом не побрезговал…


          1. Dmitri-D
            13.11.2017 06:10

            идея правильная, но транс всё-таки тоже опасен наводками и они не будут синфазными. Если только искать готовый, с экранировкой и на тороиде.


            1. sim2q
              13.11.2017 07:09

              соглашусь!
              про магнитные наводки и не подумал


            1. Alyoshka1976 Автор
              13.11.2017 10:44

              Таки я пробовал с трансформатором на входе, не экранированным — помехи оказались жуткие.
              P.S. А с операционником — я как-то думал сделать не просто усилитель, а фильтр (пусть и на фиксированную частоту) на ОУ. Сразу и помехи отсекаем, слабый сигнал легче увидеть.


              1. Dmitri-D
                13.11.2017 18:05
                +1

                аналоговый фильтр имеет смысл если усиление высокое и наводки на паразитных частотах приводят к насыщению или к сильной нелинейности. Вот, например, в статье схема — она уже нелинейна, поэтому паразитные наводки 50Hz и кратные частоты, будут порождать в спектре всех принимаемых частот дополнительные боковые палки, отстоящие как раз на эти 50, 100, 150 и пр Hz.
                В случае с ОУ, этого не будет до тех пор пока выходной сигнал не достигнет максимального уровня для АЦП. Разумеется он может достигнуть максимального уровня — при наличии наводок и соответствующей величины усиления. По идее всё будет упираться в наводки 50Hz. Антена же ловит на этой частоте. Поэтому скорее потребуется режекторный фильтр — он эффективнее задавит 50Hz, чем, скажем, полосовой на 5kHz или сколько там у вас. К тому же аналоговый полосовой фильтр — труднее перестраивать без дополнительных нелинейных искажений.


                1. Alyoshka1976 Автор
                  13.11.2017 18:15

                  Спасибо!


  1. dan939
    12.11.2017 21:16

    несколько лет назад я принимал сигналы навигационной системы «Альфа». на частотах 11-14 кГц. схема установки была примерно такаяже. антенна- петля размагничивания от любого цветного ТВ, усилитель на операционнике 1407УД1, выход — на линейный вход звуковой карты компа. программа — тот же СпектрумЛаб. кроме того на 82 Гц и 76 Гц ловились сигналы Зевса иUS NAVY 76 Hz ELF передатчика


    1. Alyoshka1976 Автор
      12.11.2017 21:19

      Excellent!


  1. dan939
    12.11.2017 22:36

    много материалов по СДВ можно найти на www.vlf.it
    а таблица частот принимаемых сигналов на www.radioscanner.ru/base


    1. Alyoshka1976 Автор
      13.11.2017 10:42

      + группа в Google https://sites.google.com/site/sub9khz/ для работающих с частотам ниже 9 кГц
      группа в Yahoo https://groups.yahoo.com/neo/groups/VLF_Group/info для увлекающихся атмосфериками и т.п.


  1. AlexAV1000
    13.11.2017 14:28

    Попробуйте в качестве усилителя специализированные микросхемы, например К548УН1А или К538УН3. По шумам они гораздо лучше будут, чем та схема, что в статье.


    1. Alyoshka1976 Автор
      13.11.2017 18:16

      Спасибо за информацию!


  1. potan
    13.11.2017 19:43

    А магнитная антенна для всерхдлинных волн будет работать?


    1. Alyoshka1976 Автор
      13.11.2017 20:18
      +1

      Вы имели ввиду катушку на ферритовом стержне? Пишут, что да, хотя это немного не «мэйнстрим» для СДВ.
      Вот, например, отчет ЦРУ (да, того самого :-) о ферритовых антеннах для СДВ — https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78-03424A000500010007-0.pdf
      вот еще статья — http://www.dmradas.co.uk/New_files_2015/COMPACT%20VLF%20ANTENNA%202010.doc
      вот тут пишется про необходимость хорошего экранирования для такой антенны (то то моя попытка ее применить зафэйлилась) — http://www.qsl.net/dl4yhf/vlf_rdf/vlf_rdf_loop.html


  1. Alyoshka1976 Автор
    14.11.2017 09:20

    Для неравнодушных к теме СДВ — 24 декабря с 8.00 до 9.30 UTC будет традиционное вещание исторической станции Гриметон (ей более ста лет) на частоте 17200 Гц (позывной SAQ).


  1. Slava_Bagaev
    15.11.2017 21:17

    Есть одна принципиальная неточность (опечатка?). Рамочная антенна обеспечивает максимум уровня принимаемого согнала с ориентацией перпендикулярно плоскости, минимум — в плоскости рамки. Работа всех пеленгаторов, использующих «рамку» основана на поиске максимума в дальней зоне, и минимума, имеющего более «острую чувствительность» в ближней зоне и в условиях сильного сигнала.
    UA4NHJ
    73!


    1. Alyoshka1976 Автор
      15.11.2017 21:24

      Спасибо за комментарий, но не могу с Вами согласиться, правдоподобный пеленг на Вилейку (RJH69) я взял исходя из того, что минимум — в плоскости, перпендикулярной рамке.
      Но и вот из книжки, которой я доверяю (Палий А.И. Радиовойна Воениздат 1963):
      image
      image


    1. Alyoshka1976 Автор
      15.11.2017 23:08

      P.S. Вот еще выдержка из статьи именно об антеннах для СДВ «Loop antennas for LF-VLF» (журнал Radio-Electronics Magazine, июнь 1983):
      image
      Так что пока остаюсь при своем мнении :-)


      1. Slava_Bagaev
        16.11.2017 14:44
        +1

        Извиняюсь, ступил. Перепутал рамочную с магнитной антенной. Хотя магнитная — та же рамочная, и по-большому счёту, тоже её «рамка»-витки тоже плоскостью перпендикулярна фронту волны, хотя, вроде как, торцем феррита направлена на минимум.
        Статья интересна даже тем, что приведённая в примере программа «CpecLab» имеет огромные возможности по приёму и анализу различных сигналов, конвертированных в звуковой диапазон и содержит просто невероятное количество настроек при красивейшем интерфейсе! Успехов.


        1. Alyoshka1976 Автор
          16.11.2017 15:52

          Спасибо!


  1. so1aris
    16.11.2017 18:55

    Извините, что не по теме, но может кто подскажет, что это за значок?


    1. vassabi
      16.11.2017 20:27

      гугление по «значок фрс ссср» выводит на федерацию радио спорта, а оттуда на разные значки и сувенирные эмблемы радиолюбителей.
      Там есть такой же, только с другим фоном. Может — разные года, а может — баланс белого, но я думаю дальше сами справитесь.