На днях стало известно о том, что представители социальной сети Facebook приняли решение встретиться с чиновниками Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Об этом заявил глава ведомства Александр Жаров.
«В Facebook приняли предложение и сообщили, что могут приехать в декабре-январе», — сказал он. Глава Роскомнадзора также отметил, что у ведомства накопился ряд вопросов к Facebook и именно оно выступило с предложением о встрече.
Что касается тематики встречи, то Жаров рассказал и об этом: «Тематика встречи касается регулирования работы интернета в России — удаления противоправного контента из соцсети и локализации баз данных в России. Это просто рабочая встреча, которые мы периодически устраиваем».
Что касается Facebook, то, возможно, социальная сеть приняла во внимание предупреждение Роскомнадзора о возможной блокировке социальной сети в пределах страны. Ранее компания занималась тем, что рассматривала варианты исполнения закона. «Мы исходим из позиции доброй воли, поскольку компания написала нам официальное письмо, поэтому до этого момента мы ее проверять не будем. А после этого момента сразу и проверим», — прокомментировал ситуацию Жаров.
Слова Жарова о возможной блокировке Facebook подтвердил и глава Министерства связи и массовых коммуникаций. Николай Никифоров сообщил, что Facebook будет действительно заблокирован в том случае, если организация откажется от выполнения требований закона.
«Если это делается последовательно, то в таком случае, думаю, законодатель нам не оставит каких-то иных путей, кроме как применять такие меры, как блокировку», — сказал Никифоров.
О том, что компания Facebook готова выполнить требования российского законодательства и перенести серверы с персональными данными россиян в Россиию, стало известно в начале ноября 2017 года.
vconst
Прогнулись…
impetus
Не, не прогнулись… Ещё не поняли, не дозрели… Просто нормальной западной конторе (или человеку) очень трудно с ходу принять мысль, что официальной орган довольно большой страны может быть по сути своей тупо шулером и гопником в одном флаконе. Их можно 1000раз предупреждать «не играйте с шулерами по шулерским правилам» — но они смотрят — официальный бланк, лезут на сайт .gov — да есть такая структура, есть такие люди, лезут в законы — да, всё правильно уполномочены, именно на это… Западный человек просто мысли себе допустить не может, что официальному органу на официальный запрос иногда можно и нужно показывать «фак»:
lpwaterhouse
Сказал как отрезал. Меня аж самого немного провернуло.
brzsmg
По трем хвостам, под ретушью фамилии, узнал, кто автор этого сообщения.
Вот опрос из за которого сыр бор: Опросы/Ответные действия на блокировку страниц Википедии государством
ffs
Соловьев?)
vconst
А уж какими правдами и неправдами FB лезет в Китай обратно…
impetus
(Я, вцелом, понимаю, за что пошли минуса в карму, не вопрос, но замазывать мат поверх и так того замазанного письма — в ветке про цензуру — как-то мне показалось непоследовательным...)
Smerig
Угу, линкедин у нас такой дозревший… Вырубили его в России, кому лучше стало? вам, мне, линкедину? Вообще, какие проблемы в том, чтобы хранить инфу у нас? Вот реальный какой-нибудь минус есть?
Ну окажется вся моя инфа на фб в России, и че? Мне эт этого не холодно и не жарко. Мне просто по барабану.
vconst
Smerig
вам сказали или вы сами придумали: «вот у этого правильного человека»?
По поводу денег: а в США за обслуживание не платят?
А для вас есть минусы в том, что инфа тут хранится?
vconst
Лично мне — хочется как можно эффективнее избегать внимания местных спецслужб и прочих структур. Не потому, что я торгую наркотой — я не торгую, не потому, что я преступник, а просто «от греха подальше». Никогда не знаешь, на какую больную мозоль наступишь, или кому захочется у тебя что-либо отжать.
И более того, я очень хорошо знаю людей, которые работают в таких структурах, вплоть до личных знакомств — воровство и отношение к обычным людям, как к дойной корове — у них в крови. Я не хочу, чтобы эти люди интересовались моей личной жизнью. Просто на всякий случай.
Smerig
ну для вас ровным счетом ничего не меняется. Что там инфа, что тут: если что-то написать не то, то натянут с одинаковым успехом. Поэтому я, как бы, не понимаю этого хайпа. Для нас с вами все будет как прежде. А что там с фб, придется ему потратить лишний доллар или два, какая разница? Опять же, денежки в России останутся, это ведь хорошо? Другой вопрос, кому они в России попадут. Но хочется надеяться на лучшее.
vconst
Еще как меняется, потому что «натянуть» могут и за приватные сообщения, за посты в закрытых группах и тд тп. Пока им это все было недоступно, а когда серверы перевезут — следующее условие будет о предоставлении доступа к личной переписке и тому подобное.
И я не надеюсь на лучшее, я точно знаю в чьи именно руки попадут все эти рычаги. Торговля приватными данными и коммерческой перепиской — стандартный «заработок» нашего гебья. Нагуглите дцать правил о ведении бизнеса в России и подумайте — почему их сформулировали именно так.
yarric
В нормальных странах за мнение никого не натягивают, не надо тут.
vconst
Вдогонку. Интернет-обуд-что-то-там строит на бюджетные денежки карманный
свечной заводикЦОД. Ясное дело, на чей ЦОД будут указывать пальчиком: «Вот там все храните» и кто будет назначать цены за стойки.kolyan222
Уже вероятно не строит. Он недавно показал на той территории огромную майнинг ферму, по потреблямой мощности как раз равную планировавшемуся ЦОДу.
yarric
Линкедину — ни холодно, ни жарко, вам — нуу, как-бы считается, что раз большинство людей за такое голосует на выборах — то оно этим довольно, их право...
Smerig
а вам?
T-362
Может у крупных корпораций с этим будет легче, но если надо хостить один два сайта (интернет магазы, персональные данные и все такое, ага) — российские хостинги слегка не адекватны — или стоимостью, или сервисом уровня «почты россии», или и тем и другим вместе.
Smerig
Один-два сайта никто и не заметит.
foxyrus
А как же маски, например, возможные макси-шоу с отжатием железа (шантаж сервиса)?
Daniil1979
А Linkedin в России вырубили, да? А я и не заметил. Как проводил там время, так и провожу.
areht
> Вот реальный какой-нибудь минус есть?
Простите, а реальный какой-нибудь плюс есть?
Этот спор вообще не про данные. Сами по себе данные тут вообще никому не нужны (для этого стоит СОРМ).
Вы сначала определитесь зачем это вот происходит, а потом можно про минусы поговорить.
Welran
Причем тут прогнулись не прогнулись? Есть законы, есть компания которая если хочет вести бизнес должна их выполнять. Компания сама решает что ей более выгодно потратится на исполнение законов и получить прибыль либо сэкономить и не получить. А уж насколько эти законы полезны гражданам страны пусть сами граждане решают, фейсбук то вообще тут причем? Это же не общество по борьбе за западные ценности, а коммерческая компания работающая с целью извлечения прибыли.
Idot
>представители социальной сети Facebook приняли решение встретиться с чиновниками Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
Интересно, а с товарищем Ким Чен Ыном они встретиться не желают?
Kobalt_x
Если будет много северокорейских пользователи фейса и законодательство США позволит то встретятся. В Китай же вон обратно залезают всеми правдами неправдами
youROCK
На пятисотмилионной попытке сервер пентагона согласился, что его пароль — Mao Zedong
Ugrum
"В Facebook приняли предложение и сообщили, что могут приехать в декабре-январе".
Надеюсь, что просто приехать посмотреть, кто тут такой грозный?
undecim
«В Фэйсбуке на днях разыграли лотерею среди сотрудников с призом, оплаченной путёвкой в снежную Россию на Рождественские праздники, включающую авиаперелёт, проживание, а также посещение цирка с весёлыми клоунами».
vassabi
Вопрос кагбэ не в том, что противоправную информацию лучше удалять. Или базы данных хорошо бы локализировать. В интернетах все так делают — чтобы контент был приятный и шустрый (т.е. чисто бизнес — не надо никакой политики).
Вопрос в том — какую информацию считают противоправной и каким образом локализировать.
Вот без всякой политики, чисто географически — какие оценки событий 2013-2014 гг про Крым фейсбуку следует удалять, а какие сохранять? И где фейсбуку держать сервера с бекапами страниц жителей Крыма — в датацентрах Киева или Москвы?
И ведь это только один момент, из целого вороха для транснациональных компаний…
Calvrack
Оценки удалять? В смысле — "какие мнения людей удалять площадке для общения"? А что есть больше одного ответа на этот вопрос?
vassabi
например яндекс в свое показывал две версии карт, в зависимости от айпишника пользователя.
blackswanny
Если бы. Смотря кого считать пользователем. В зависимости от айпишника хостинга сайта, размещающего карты
TheRaven
Коготок увяз — всей птичке пропасть.
TheRaven
Видимо следует развернуть мысль: сначала обсудите там с нами, ну только поговорить разочек. Потом серваки с ПД россиян сюда везите. Теперь нам, пжалста, ключи от шифрования и доступы в приват. А то атата, заблокируем.
foxyrus
Как и было с telegram
PKav
Не совсем понятен смысл локализации серверов в России. Кроме (теоретически) более быстрого доступа никаких преимуществ это не дает. Данные могут реплицироваться на серверы за границей, а сами серверы в России могут быть полностью зашифрованы. Ни переписку прочитать, ни удалить данные путем отключения серверов не получится.
Zergos_Z
Тем, что в датацентр могут приехать маски шоу, и сделать что угодно. Например выложить от имени кого-то детское порно задним числом, могут оказывать непосредственное давление на сотрудников датацентра, и т.д. и т.п.
PKav
Так я и говорю, что при расположении серверов в России Facebook просто зашифрует все данные на них и все коммуникации между датацентрами, а так же реплицирует данные в свой основной датацентр. Ни переписку прочитать, ни данные удалить при помощи маски-шоу не удастся. А сотрудники датацентра будут простыми русскими инженерами, которым будут периодически приходить указания на замену вышедших из строя компонентов и переключение кабелей. Ключей шифрования у них не будет.
sumanai
Обяжут предоставить, даже если это теоретически невозможно.
PKav
Так даже если и предоставят, надо понимать как устроено хранилище. Все эти СУБД с большими объемами данных, по сути, допиленные опенсорсные продукты и содержат много алгоритмов собственной разработки. Я так и представил, как в попытках подсунуть запрещенную информацию ФСБ сломали БД и потом не могут её починить.
vassabi
там проще делается — что-нить запрещенное пишется на соседний сервер, а в качестве вещдоков изымается вся стойка.
Andronas
Как будто там также не могут сделать. Тут некоторые настолько идеализируют забугорные власти что аж тошно.
tartarelin
Рабочие места, развитие инфраструктуры например
Een_Stemming
> более быстрого доступа никаких преимуществ это не дает.
Нам — нет. А спецслужбам — дает.
>… сами серверы в России могут быть полностью зашифрованы. Ни переписку прочитать, ни удалить данные путем отключения серверов не получится.
«Не будут брать — отключим газ». В том смысле, что если не предоставят ключики — Фейсбука в России не будет. А Фейсбук потеряет некую часть прибыли. Сомневаюсь, что компания пойдет на это.
vconst
Причём, сделают это после того, как ФБ успеть хорошо вложиться в серверы, чтобы жалко было давать задний ход.
CityCat4
Смешно. Тот, кто владеет железом, на котором хранятся данные (ну хорошо, пусть не владеет, но имеет возможность сделать с ним все, что нужно) — тот может все. В том числе и просто вырубить до тех пор пока.
Welran
Ммм вроде давно понятно. Гражданин Н. личный друг гражданина М. ответственного за закон владелец крупного датацентра получит дополнительные N денег. А на остальное всем как то пофиг.
YouHim
Так и вижу заголовки СМИ «Facebook пошел на встречу представителям Роскомнадзора».
SandroSmith
Чего ж так мелко? Можно сразу — "FB согласился на условия РКН"
YouHim
«Согласился» — это уже наглое вранье. А «пошел на встречу» можно трактовать двояко :)
Lsh
Наглое враньё в российских «СМИ»? Никогда такого не было! =)
SandroSmith
Ну почему враньё? Они же согласились на встречу? Согласились.
vassabi
как Телеграм согласился на влючение себя в реестр?
alix_ginger
Тем более если написать именно «на встречу», а не «навстречу»
Aversis
Не обольщайтесь — вот мой прогноз обеим сторонам.
hurtavy
А где подтверждение предполагаемой встречи от самого фейсбука? Жаров может и врать
И кстати, про перенос фейсбуком данных тоже известно только от «Известий». Даже Жаров это не подтвердил.
«Facebook эту информацию газете комментировать не стали»
potan
Если достигнут соглашения, придется удалять аккаунт. Надо заранее поискать способы сделать бекап…
Fedcomp
что толку? аккаунт то у них останется.
sumanai
Вам придётся удалить аккаунты много где.
CityCat4
Странно, что до многих так доооооолго доходит одна довольно простая вещь — государство хочет контролировать Интернет. И оно будет его контролировать. Делается это как и все в нем, медленно, с ужасающим скрипом, но с неотвратимостью асфальтового катка.
У FB выбор на самом деле невелик — либо в позу ротного пулемета, либо забыть про РФ. Видимо, все-таки решили, что аудитория РФ достаточно значимая.
Да, линь «не прогнулся» и ему похоже просто пофиг на РФ — ну так он и не был никогда особо популярной сетью, да и специфика общения там не такая, чтобы жалеть о нем (у меня там есть учетка, но понятное дело я в нее больше не могу попасть :) ). Но это ничего не доказывает, FB — не линь.
impetus
Между «государство хочет » и «государсвто будет» — есть большое окно возможностей, что бы у него это «не получилось» (примеров много (репатриация учёных напр )) или что бы «оно расхотело» (забыло, передумало, отложило в долгий ящик, урезало осетра и т.п. ) и результаты этого окна возможностей очень зависят от сопротивления всех субъектов отношений с ним.
impetus
Кстати, про частую аналогию с асфальтовым катком — если представлять себе его не на дачной дорожке меж заборами, а в лесу на миллион гектар, с оврагами-речушками и скальными утёсами — то так себе машинка — ездит медленно, жрёт много, на скользком буксует, часто ломается… Рычит только громко. Ну и тому кто под него таки попал — да, не позавидуешь.
Не стоит оно сакрализации.
Daniil1979
«я в нее больше не могу попасть» — голимый ламер детектед.
yarric
голимый ламерзаконопослушный гражданин :)Vlad_fox
кроме чисто бизнеса для фейсбука есть и еще очень важный аргумент оставаться в Росиии. Пока есть обмен информацией — есть какое-то понимание, какое-то если не уважение, то терпение друг друга развитых стран мира и России.
Если же дать правительству России полностью изолировать население, то за десятилетие мир получит КНДР-2 до зубов вооруженную и готовую превратить остальных в ядерный пепел ради своих крайне обичдивых скреп.
pavlushk0
Это всё в вашей голове. Никакой кндр-2 и тд и тп. В России капитализм — диктатура капитала. У власти сейчас консервативные капиталисты (нефть-газ продают и ладно). Сменится 1-2 поколения этих олигархов-капиталистов, изменятся условия и мы получим скорее распад по примеру Украины. А кндр, Китай — это чистейшая идеология, у нас её 27 лет как нету.