На прошлой неделе судья Таганского суда Юлия Смолина удовлетворила ходатайство Роскомнадзора о блокировке мессенджера Telegram. За две минуты до публикации поста Роскомнадзор начал техническую процедуру блокирования мессенджера. Тем не менее, он пока доступен. У некоторых пользователей иногда что-то сбоит, но в целом, мессенджер (пока) продолжает исправно функционировать в РФ. Что вообще происходит?
Дело в том, что постановление, как многие догадываются — еще не все. Работать мессенджер перестанет после того, как будут активированы технические средства блокировки. Когда именно? Руководитель Роскомнадзора решил не говорить: «Представляете, идут боевые действия и вы говорите: «А вы когда атаку начнете?» Ну, в ближайшее время. Когда нападу – не скажу». Стоит немного приоткрыть эту завесу тайны.
Работа проекта Павла Дурова в России блокируется согласно ст. 15.4 закона «Об информации и информационных технологиях». Именно эта статья позволяет правоохранителям ограничивать доступ к ресурсам организаторов распространения информации, если последние нарушают закон. Пример нарушение — непредоставление государственным органам сведений, которые нужны для расшифровки сообщений пользователей.
В 2017 году Telegram по этому поводу неоднократно спорил с Роскомнадзором и его главой Александром Жаровым. Блокировка грозила мессенджеру в прошлом году, но как-то обошлось. Хотя и предмет спора был несколько иной — тогда ведомство требовало у компании информацию для внесения ее в реестр распространителей информации, а не ключи доступа к зашифрованным чатам. Тогда же, получив нужные данные, Жаров пообещал ничего не предпринимать в отношении Telegram.
Как оказалось, ключи у мессенджера все же требовали, причем не в этом году, а в прошлом. ФСБ запросила информацию для декодирования сообщений у Telegram еще в апреле прошлого года, то есть ровно год назад. Исполнить запрос компания была должна до 19 июля. Требование не выполнили. По правилам, в ФСБ должен был явиться сотрудник Telegram для подписания протокола об административном правонарушении. Сотрудник никуда не пошел, что обошлось компании в штраф в 800 тысяч рублей. Ну а ФСБ обратилось в Роскомнадзор, который все же начал предпринимать действия в отношении мессенджера.
Во всем этом деле есть немного непонятные моменты. Например, в реестре Роскомнадзора веб-сервис Telegram (web.telegram.org) значится с пометкой «доступ не ограничивается». Правда, представители ведомства говорят, что эта информация не соответствует действительности, но какая именно информация — неясно.
Кроме того, попадание Telegram в реестр еще не означает блокировки ресурса. Дело в том, что блокирование сервисов и сайтов должно выполняться при соблюдении ряда формальностей. Так, после того, как вынесено решение суда, Роскомнадзор должен уведомить компанию, на серверах которой размещается сервис о необходимости ограничения доступа к сервисам. Если хостер не последует предписанию, то блокировку начинает уже Роскомнадзор.
«Мы действительно направляем уведомление хостеру (формальная юридически значимая процедура), технически готовимся (нюансы не расскажу, это как слить карту наступления в паблик) и через непродолжительное время приступаем к технической реализации решения суда», – прокомментировал ситуацию Жаров.
Понятно, что мессенджер будет блокировать не Роскомнадзор (имеется в виду техническая процедура, а не юридическая). Работать с этим — обязанность операторов связи. По получению информации о сайтах, которые подлежат блокировке операторы задействуют специализированные механизмы для выполнения предписания ведомства. Пока что Роскомнадзор не давал команду блокировать мессенджер, но после того, как это произойдет, у операторов будут всего сутки для выполнения задачи.
Для того, чтобы блокировка работала, нужно «закрыть» не только адрес, но и IP. Без этого мессенджер продолжит работу. Но и после выполнения всех предписаний не все потеряно. В Китае, например, Telegram давно заблокирован, но пользоваться им можно — для этого нужен VPN.
И вот как раз прокси и VPN в России пользуются особой популярностью. Например, число установок специализированного бота, помогающего обойти блокировку Telegram ранее не превышало 2000 в день. Но после того, как суд вынес решение о закрытии доступа к мессенджеру, пользователи активизировались. В четверг бот был установлен 67 000 тысяч раз. В пятницу — полмиллиона, на выходных 120 000. В марте этого года общее число пользователей Telegram из РФ составило 12,4 млн человек.
Источник: vc
Кстати, Павел Дуров в конце прошлой недели сообщил о том, что Telegram сам по себе будет содержать методы обхода блокировок, которые не потребуют никаких действий со стороны пользователей. Правда, без VPN доступ к мессенджеру может быть затруднен. В свою очередь, Роскомнадзор пригрозил принять меры по отношению к VPN, если сервисы будут предоставлять доступ к мессенджеру для пользователей из России.
Примечание: При комментировании этого материала просим соблюдать правила Geektimes. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация.
Комментарии (233)
redpax
16.04.2018 12:20Интересно, а существует статистика пользователей по странам? Какая доля России в телеграм?
dmitrybarabash
16.04.2018 13:13Дуров говорил, что доля России — 5% от общего количества пользователей. Т.е., крохи.
ZverArt
16.04.2018 14:09+2С учётом количества стран в мире — не такие уж и крохи. + важно не только количество пользователей, а количество активных пользователей.
dmitrybarabash
16.04.2018 14:17+2Для Дурова это крохи. Контекст его слов был в том, что Россия — это всего 5% от общего количества их пользователей, так что в целом потеря этого рынка не будет большой проблемой.
TimsTims
17.04.2018 00:23Он говорил это в контексте перевода программы на русский язык, мол лучше перевести на английский+немецкий+французский+испанский = 80% и наберётся.
FirExpl
16.04.2018 14:57+3У вас очень странное представление о крохах. 5% это весьма приличный кусок пользователей, особенно если учесть что это 12 миллионов в абсолютных числах.
dmitrybarabash
16.04.2018 16:45+3Это не у меня, это у Дурова. ;) И уже не 12, а 15, по сегодняшним словам того же Дурова.
dernuss
16.04.2018 12:25В Китае, например, Telegram давно заблокирован, но пользоваться им можно — для этого нужен VPN
Да и VPN не нужно, просто работает и всё. Ну может правда нельзя зарезистрироваться на китайскую симку, но это не точно.
wtigga
16.04.2018 12:49Почти ни у кого не работает передача картинок. Залогиниться не получится, если номер зареган на китайскую симку (подозреваю, что телега направляет пользователей разных стран на разные сервера, которые Китай и заблокировал). Так что нет, ничего он тут не работает.
Более того, прописать SOCKS5 тоже не поможет, потому что прокси китайский фаервол режет автоматически, даже только что созданные.dernuss
16.04.2018 14:47+2Да, картинки не передаются и не принимаются. Ну только с ВПН.
Но текст передается стабильно. Всегда.
Однако Viber вообще часто не работает совсем. Больше не работает чем работает. А когда работает, то картинки тоже не передаёт.
wtigga
16.04.2018 16:58Блин, ну если в мессенджере не работает половина функционала, то нельзя сказать, что он работает.
Sheti
17.04.2018 06:25Мда. Когда то месседжер был только для переписки, а кидать через ту же ICQ файлы была огромная боль. А теперь если картинки не передаются, то всё. Половина функционала.
wtigga
17.04.2018 06:29Я тоже помню, какой болью было кидать файл или картинку через ICQ и Skype, и я не хочу в ту эпоху возвращаться.
wtigga
17.04.2018 06:30Я тоже помню, какой болью было кидать файл или картинку через ICQ и Skype, и я не хочу в ту эпоху возвращаться.
dernuss
17.04.2018 08:20Ну wechat вроде пока ни кто не запрещал.
Но понятно что неприятны конечно все эти запреты.wtigga
17.04.2018 09:03Тот самый вичат, который из диалогов удаляет неугодные сообщения? Спасибо, не надо.
dernuss
17.04.2018 11:58На вас не угодишь)))
Кстати, а где почитать что и как он удаляет? Просто я не слышал о таком, но почему то не удивлён))wtigga
17.04.2018 12:06Например вот.
dernuss
17.04.2018 12:37Ну да, прикольно((. Я думаю так же и российские власти хотят сделать.
Причём начали блокировать как раз зелло и телеграм. Именно через зелло договоривалить дальнобойщики.
Давно, когда на болотной площади митинговали, интернет хорошо чистили, я только через 3 дня узнал.
9660
17.04.2018 07:29Находясь в Китае без всяких проблем пользовался SOCKS5 прокси.
Как кто-то может резать то что находится на вашем же локалхосте?wtigga
17.04.2018 07:38Простите за глупый вопрос, я не специалист, но локалхост у вас к серверу телеграм через что подключается?
unwrecker
17.04.2018 08:38Режут всё похожее на VPN, шейпят до состояния невозможности использовать ssh-туннели. Но я всё же нашел пару достойных вариантов (тут публиковать не буду, а то ещё вдруг РКН захочет догнать и перегнать Китай)
9660
17.04.2018 09:30Режут всё похожее на VPN, шейпят до состояния невозможности использовать ssh-туннели. Но я всё же нашел пару достойных вариантов (тут публиковать не буду, а то ещё вдруг РКН захочет догнать и перегнать Китай)
Может есть разные Китаи. Я хз.
Лично я в Китае ssh пользовался без малейших проблем.
Судя по логам серверов, как минимум тысячи китайцев так же активно пользуются ssh прямо в данный момент.
mwambanatanga
16.04.2018 12:25+6Когда нападу – не скажу
это как слить карту наступления в паблик
Чиновник Жаров представляет себе свою работу как некую военно-стратегическую игру против бизнесмена Дурова?iborzenkov
16.04.2018 12:35Ну поцреоты до сих пор вспоминают свою героическую часть WW2 — победобесие у них, а тут вон скоро сезонное обострение, готовятся.
colontitul
16.04.2018 13:38+6Чиновник Жаров возглавляет организацию, которая может только блокировать. Эта организация только для этого и была создана. Вот они (Жаров, и возглавляемый им РКН) и делают все, что могут — блокируют.
Не удивлюсь, если у них есть планы по блокированию, от количества заблокированных сайтов — премии и все остальные прелести палочной системы.
tyomitch
17.04.2018 12:44Вообще-то, Роскомнадзор существует с 2008, а блокировками занимается только начиная с 2012. Но сейчас уже мало кто вспомнит, что эта организация создавалась совсем для другого.
«Правда ли, что когда-то давно пожарники тушили пожары, а не разжигали их?» (ц)
DummyBear
17.04.2018 16:15Так-то он существовал и до 2008, только назывался по-другому.
Сейчас вообще довольно забавно — в одном кабинете там получается сидят люди, которые ещё тушат пожары, а в соседнем уже сидят те, кто сжигают неугодное.
tvr
16.04.2018 12:30число установок специализированного бота, помогающего обойти блокировку Telegram
Скажите, как его зовут?
General_Failure
16.04.2018 12:39У гугла спросите — ему РКН и дяди в погонах вряд ли что-то сделают
ЗЫ: Только для начала лучше проксю какую-нибудь в браузере включить :)
dimatl
16.04.2018 12:45+1@socks5_bot
lpwaterhouse
16.04.2018 13:29То ли их нагрузкой зажевало, то ли просто не работает…
dimatl
16.04.2018 13:33у меня сегодня тоже вечный коннектинг, раньше работало, видимо не выдерживают.
mwizard
16.04.2018 12:45+2Так как я гражданин другого государства, то, думаю, это дает мне индульгенцию на размещение инструкций по нарушению законодательства РФ. Небольшой список прокси:
Server: 46.4.74.30
Port: 1080 или 443
Username: telegram
Password: telegram
Server: 209.250.245.134
Port: 1080 или 443
Username: telegram
Password: telegram
Server: 140.82.37.240
Port: 10080
Username: tgfree_user
Password: laip3Ez6
Server: telegram.vpn99.net
Port: 55655
tgproxy.me
opentg.us
fuckrkn.us
Бот t.me/tgfreebot
stDistarik
16.04.2018 12:52А что делать с ботами?
ValdikSS
16.04.2018 13:01stDistarik
16.04.2018 13:08У меня боты работают через вебхук, то есть не я запрашиваю инфу у телеграма, а телеграм отсылает её мне по мере появления.
mwizard
16.04.2018 14:09+2Боюсь, что тут не обойдется без VPS на иностранном сервере. Либо на этом VPS разместить VPN сервер с проброской 80/443, либо всего бота переселить туда, в зависимости от ваших финансовых возможностей и потребностей бота.
Alabastr
16.04.2018 18:22Похоже боты сообщения получают, только не могут отправить ответ серверу, что получили (200 OK).
FeferIvan
16.04.2018 13:24Обход блокировки и распространение информации об этом — не нарушение. По крайней мере пока.
AlexanderS
16.04.2018 12:44А что именно делает телеграм-бот — для всего сетевого интерфейса ставит? Я поискал информацию — везде одни инструкции. Мне так как-то не хотелось бы так, я бы хотел только телеграммный траффик проксировать. А как потом удалить проксю? В инструкции указано «на смартфоне в настройках, пункт Data and Storage, в нем пункт Proxy, дальше перетащите ползунок Use proxy settings в выключенное положение», но это же не удаление. И как это всё будет жить с внутренним впн'ом от AdGuard (хотя я могу пустить фильтрацию мимо AdGuard, так что это менее критично)?
mwizard
16.04.2018 12:47VPN и SOCKS5 работают на разных уровнях, конфликтовать не будут. Прокси для телеграма пропускает исключительно трафик телеграма. Так как настройки прокси — это структура вида {host,port,username,password}, перемещение ползунка вполне себе удаляет прокси — больше никакой логики нет и не требуется.
vconst
16.04.2018 13:07В Телеге есть настройка для прокси, бот подставляет туда актуальные адреса и это ни на что кроме самой телега — не влияет.
AlexanderS
16.04.2018 15:04+2Всё, я нашёл и понял) Пункт «Data and Storage» относится к самой телеге, а я с чего-то подумал, что надо лезть в настройки самого телефона и как всегда всё усложнил.
vesper-bot
16.04.2018 18:07Бот заносит информацию в настройки прокси приложения телеграма, не более и не менее. Ползунок можно и убрать потом, настройки сохраняются, если захотите опять включить прокси, будет использован последний настроенный сервер.
VPN от AdGuard будет использоваться как раньше, трафик прокси-соединения телеграма будет идти поверх имеющихся сетевых настроек (таблицы маршрутизации, точнее), т.е. если маршрут до серверов телеграма ведет в VPN, то и прокси-соединение будет строиться внутри VPN.
ValdikSS
16.04.2018 12:44Раз плашки про токсичное поведение нет, буду рекомендовать VPN antizapret.prostovpn.org
Маршрутизируются только заблокированные ресурсы, решение о маршрутизации принимает DNS-сервер, на основе списка из реестра. Не тормозит, не потребляет батарею на телефоне.scifinder
16.04.2018 13:54А почему именно этот сервис? Если его заблокируют?
ValdikSS
16.04.2018 22:33Если заблокируют, то он сломается, увы. Преимущество в том, что это практически единственный универсальный способ на мобильных устройствах, который разблокирует ресурсы в любой программе, без дополнительных настроек, и не потребляет значительное количество батареи. Можно держать VPN подключенным постоянно, не только на телефоне, но и на компьютере, и не беспокоиться о блокировках.
Pegazs
17.04.2018 15:47Может быть тогда пора задуматься об инструкции «для полных чайников» о поднятии своей копии оного «с пустого сервера» и до готовности, как сейчас наплодилось для SOCKS5 в контексте Телеграма? А то ведь правда замечательное решение, а так плодилось бы потихоньку в народе, пока и инструкции не заблокируют.
Baton34
16.04.2018 15:49Родителям в FF настроил через proxy.pac, при заходе на tfile.me частенько стало писать о множестве подключений с одного адреса и, соответственно, не пускает. Обидно.
ValdikSS
16.04.2018 22:34Напишите администраторам сайта, попросите добавить все IP-адреса с домена proxy.antizapret.prostovpn.org в белый список.
dartraiden
16.04.2018 16:00+1Очень хотелось бы какой-нибудь способ (RSS, например) своевременно получать уведомления о обновлении файла конфигурации.
sumanai
16.04.2018 16:53Браузеры сами его обновляют.
dartraiden
16.04.2018 17:00+1Я имел в виду .ovpn, не .pac. Допустим, сейчас в нём другие настройки, нежели пару месяцев назад.
Возможно, кому-то сэкономит время: настройка VPN antizapret.prostovpn.org на роутерах с прошивкой OpenWrtValdikSS
16.04.2018 22:35Старый файл продолжает работать, сейчас просто сделал TCP-конфигурацию основной.
Возможно, сделаю список рассылки в гугл группе, или что-то подобное.
ZetaTetra
18.04.2018 12:47Раз уж ты про него напомнил, то подскажи, пожалуйста, почему не работает:
Гляжу что graniru.org в proxy.pac есть, с виндовой машины с GoodbyeDPI сайт открывается.
А при открытии с андройда и прописывании proxy.pac такая картина:
Пробовал на разных WiFi сетяхБез proxy.pac:
С proxy.pac:
ValdikSS
18.04.2018 12:49Похоже, что на первом скриншоте запрос перехватывается DPI Ростелекома, а на втором — другим DPI на пути следования пакета. На Android нет поддержки Secure Web Proxy, поэтому любые DPI, поддерживающие перехват пакетов внутри прокси-серверов, будут его блокировать.
Используйте VPN антизапрета.
kozyabka
16.04.2018 12:46+9Руководитель Роскомнадзора решил не говорить: «Представляете, идут боевые действия и вы говорите: «А вы когда атаку начнете?» Ну, в ближайшее время. Когда нападу – не скажу».
Бедные люди, напридумали себе врагов и воют с ними. Это пол беды, но вот то что втягивают в свои бредни еще и окружающих вот это уже проблема.Alexey2005
16.04.2018 17:25+6Правда, если слишком уж рьяно бороться с придуманными врагами, они иногда могут и материализоваться. Первые звоночки уже есть:
Офис Роскомнадзора в Ульяновске загорелся в ночь на 16 апреля. Наиболее вероятная причина пожара — поджог. Об этом пишет портал SMNews со ссылкой на источники в силовых структурах.
По официальной информации областного управления МЧС, возгорание произошло в двухэтажном кирпичном офисном здании, подробности не приводятся.
Ulpressa.ru отмечает, что огнем повреждены оконный блок и внутренняя отделка одного из кабинетов. По данным источника издания, «что-то бросили в окно, и начался пожар».
wtigga
16.04.2018 12:51А
что там у хохловкакнав Украине ситуация с запрещёнными Вконтактом и Мэйл.ру, так же усиленно борятся, или сделали для вида и забили?
pavelchavyr
16.04.2018 13:08Доступ к веб-сайтам заблокирован, но все варианты обхода работают, никто не грозит блокировать. Мобильные приложения, насколько я знаю, быстренько обновились и работают без всяких телодвижений со стороны пользователей.
skyfortress
16.04.2018 13:12Домены недоступны, но обходить можно. Тут изначально никто и не собирался усиленно бороться, основной посыл был оградить население от этих сайтов.
sava1192
16.04.2018 13:12Большые и мобильные провайдеры отключили. Мелким пофиг, толького гифочки не грузит :(
SirEdvin
16.04.2018 13:13Сделали для вида. Не слышал о сподвижках дополнительно что-то еще блокировать или наказывать за обходы. Ну и плюс, срок блокировки то истекает.
Еще большая проблема с Яндексом, который решил обходить через амазон и выдавать украинским пользователям другие IP. Их то поблочили, а ВПН каждый раз перенастраивать лень.tretyakovmax
16.04.2018 13:57+4Блокировали не сайты сами по себе, а вообще всю деятельность этих фирм. Ни что-то еще блокировать, ни наказывать за обходы не планировали и не планируют.
arheops
16.04.2018 14:07+2Основная проблем не в блокировке мыла, и тем более — контактика.
Проблема в том, что не работает янденкс и из гугловской рускоязычной выдачи 90% сайтов грузятся по 5 минут, поскольку у них стоит яндекс-метрика или интеграция с контактиком.
Большие сайты это пофиксили, но большинство о проблеме даже не догадывается.IgorKh
16.04.2018 14:18Я добавил все эти метрики от яндекса, вк и прочие в фильтр адблока, после этого все сайты грузятся мгновенно
arheops
16.04.2018 14:21+1Там много разных. И не все ж такие умные.
quwy
17.04.2018 00:51… года за три до блокировок, потому что а) не их дело куда я хожу и б) тормозило и тогда.
Alexeyslav
16.04.2018 16:50Странное дело, если зайти на маил.ру он заблокирован, но в то же время блоги и сообщества как-то работают хотя месяца 3 они тоже были заблокированы, почта(POP3, IMAP) работает.
Вконтакт долгое время не блокировали, потом стали блокировать. Хотя в Киеве он работал и помоему ещё работает досихпор. Зависит, наверно, от провайдера.
Очень давно, например, наш провайдер ходил в интернет через спутниковый канал через европу, и везде светились ИП-шники европейские, но потом модемные времена закончились, люди захотели хорошейжизниинтернета и доступа к UA-IX.
TheShock
16.04.2018 17:24+3так же усиленно борятся, или сделали для вида и забили?
Стоит понять, что:
1. Они не борятся усиленно
2. Сделали и забили
но
Цель свою достигли. Цель блокировок была экономической, а не цензура. Большинство людей ушли на альтернативные сайты и вполне получают ту же информацию, есть вполне простые, легальные и доступные способы обхода, к примеру использование Оперы с включенным одной галочкой ВПН.
Большинство людей там сидело «потому что сидят все». Сейчас все перешли на другие соц сети и смысла сидеть ВК нету, потому даже имея доступ заходить туда пропал смысл.
kinvlad
16.04.2018 13:12Десктопный линукс клиент перестал работать без прокси. А вот телефонный пока работает, через того же прова. Видать что-то отличается — разные сервера вшиты, или протокл на тлф отличается от протокала не десктопе.
scifinder
16.04.2018 13:39Вы адреса прокси лучше личными сообщениями отправляйте, а то ведь это готовый список IP для блокировки.
mwizard
16.04.2018 14:12Всех не заблокируют, тем более что в самом крайнем случае можно сделать docker-образ с преднастроенной проксей и запускать его где-нибудь на Амазоне.
arheops
16.04.2018 14:22Ем? Докер образ для одного пакета и конфиг файла? А систему авторазвертывания не включить еще туда?
Xeroxed
16.04.2018 15:50+1Всё правильно, это философия Докер; один сервис — один контейнер. :).
arheops
16.04.2018 15:53+1Да я не против. Но вместо «запустить на амазон виртуальную машину и скопировать на нее конфиг» вы делаете «запустить виртмашину с докером», «создать докер имедж» и «запустит докер имедж».
Да и порог входа в вашем варианте очень уж высокий.
Докер вообще не нужен если ВСЕГО один сервис.
Тому, кто это все умеет уже както и не нужен такой впс.
Yngvie
16.04.2018 18:14Насколько я помню, у Amazon есть Elastic Container Service специально для запуска контейнеров.
Сам я в этот сервис не вникал, но кажется он сводит все к одному шагу "выбрать имедж и запустить"
arheops
16.04.2018 18:40Да, но перед этим вам прийдется найти похожий имейдж(если он есть) и в него засунуть свой конфиг, не?
У амазона вы можете AMI(образ виртуалки) найти и запустить точно так же само. Но вам тоже прийдется в него свой конфиг засунуть.
Все равно мне непонятно зачем еще туда запихивать докер. Нет, я понимаю, что человеку с молотком все кажется гвоздями. Но зачем это советовать?
strang3r
17.04.2018 13:42Как минимум затем, что один раз создаешь образ, пушишь его в докерхаб какой-то и потом запускаешь где угодно: на локалхосте, на амазоне, на гугле, на DO, на хетцнере, wherever you want.
Проверните тоже самое с помощью AMI, плз?arheops
17.04.2018 13:47Надо как бы знания на «создать» и «пушишь».
Большинству пользователей както не нужно «пушить» на более чем один сервис.
К тому моменту, как мне, например, нужно пушить на другой сервер там как минимум уже обновление надо.strang3r
17.04.2018 13:54А то на
запустить на амазон виртуальную машину и скопировать на нее конфиг
как бы знания не нужны?
Большинство пользователей будет пользоваться готовыми сервисами.
Я просто попытался объяснить почему докер в данном случае удобнее. Ведь молоток и гвозди можно взять готовые, а не отливать каждый раз новые.arheops
17.04.2018 13:57Да ничем он не удобней если количество инсталяций меньше 3х.
Как бы в докер вам тоже конфиг прийдется залить.
Запустить готовый имедж и в вебе вписать свой логин парольм и запустить имейдж с докером, и на него пушить чтото(откуда?) это какбы разные уровни навыков.
vikarti
16.04.2018 16:15+1Streisand же.
Нужен аккаунт на амазоне/гуле/digitalocean/azure/linode,etc + машина с Linux/macOS и у вас будет с минимальными затратами времени виртуалка с кучей разных vpn-серверов, готовыми пакетами конфигов и так далее. При этом навыков администрирования вообще не надо — берем и ставим. А затем друзьям раздаем страничку с описанием как до сервера добраться чтобы скачать все что нужно.
Areso
16.04.2018 17:53Дык Амазон уже забанили, или еще нет?
Осталось Азур и Гугл клауд забанить, ну чтобы уж совсем обхохотаться)vikarti
17.04.2018 07:13DigitalOcean и Linode тоже придется банить(при этом обосновать зачем будет еще сложнее — их то телеграм не использует для обхода).
Ну и advanced режим установки позволяет ставиться на любого вообще провайдера.
Vilgelm
16.04.2018 23:10Лучше OVH, как по мне у них самая приличная скорость при самых приличных ценах. И много, много разных подсетей
selivanov_pavel
17.04.2018 12:46Мои 5 копеек в тему: https://selivan.github.io/socks/
curl https://selivan.github.io/socks.txt | sudo bash
З.Ы. Да, я знаю что
curl | bashэто плохо, но это для виртуалок/контейнеров запускающих только этот сервис.
isden
17.04.2018 11:40Просто ставите tor browser, запускаете и у вас появляется свой личный socks5 прокси на localhost:9150.
websurfer
16.04.2018 14:13+6Раньше достаточно было только телеграф захватить, а теперь, понапридумывали, понимаешь, Телеграм, Шмалеграм.
poxvuibr
16.04.2018 14:23-1В Китае, например, Telegram давно заблокирован, но пользоваться им можно — для этого нужен VPN.
Ничего он там не заблокирован, специально спросил человека, который в Китае уже несколько месяцев живёт.
Yakof
17.04.2018 11:17Мы наверное в разных китаях живем, потому что у меня телеграм не работает в Китае без VPN. Просто не соединяется. Иногда бывает, что пробивается, но крайне редко. Может, конечно, от провайдера зависит, но не работает ни на мобильном, ни на проводном интернете дома
frostspb
16.04.2018 14:27-15В прошлом апреле ФСБ попросила у Телеги ключи, чтобы прочитать сообщения связанных с террактом в метро Спб личностей. Без этого уточнения выглядит довольно манипулятивно, словно ФСБ от нефиг делать потребовало ключи.
romxx
16.04.2018 17:11+4Нет никакого «ФСБ попросило». Если было решение суда о раскрытии информации — предъявите. Если нет — идите лесом. Нет в законе такой нормы «попросило».
Zidian
16.04.2018 17:27+1Можно подумать, что у них ключей от собственных сообщений нет. Да и сомнительно, что они телеграммом пользовались, а не служебными рациями.
TheShock
16.04.2018 17:52+4ФСБ попросила у Телеги ключи, чтобы прочитать сообщения
То есть ФСБ может устроить теракт, а потом просить любые ключи?FirExpl
16.04.2018 17:56+1Слишком сложно. Достаточно просто сказать, что у них есть информация, что террористы пользовались Телеграмм, и потом уже можно просить любые ключи.
tvr
16.04.2018 18:02+3Достаточно просто сказать, что у них есть информация, что террористы пользовались Телеграмм
Так уже давно все федеральные каналы об этом твердят. Вы же не сомневаетесь в профессионализме, объективности и компетентности журналистов и их источников, а так же качестве журналистских расследований?
areht
17.04.2018 00:19— В метро тогда погибло 16 человек, за каждого выплачено компенсации в 3 млн руб.
— Роскомнадзор — 3000 человек и бюджет 8.5 млрд руб.
То есть 3000 человек проводят 8 часов в день занимаясь блокировкой непонятно чего с нулевым результатом (ключей то всё равно не получат). Это образцовое «от нефиг делать».vozhd99
17.04.2018 00:47Показать «работу» надо. Похожее встречаю на работе, когда не важен результат, а само действие.
areht
17.04.2018 01:20Они бы тогда выбрали цель себе по зубам, что бы победоносными победунами выглядеть. Сайт, например, заблокировать проще, чем мессенджер.
Там и внешние зрители не нужны, как известно Работа заполняет время, отпущенное на неёvozhd99
17.04.2018 01:31Спасибо за ссылку. Освежил память. Так оно и есть, практически. Если возня есть, значит она для чего-то нужна: может быть делать нечего, может быть просто отвлекают от чего-то другого более важного и делают «надел» на будущее… — речи уж больно странные.
А так… пока не могу скачать .net framework… видимо, и MS зацепило бочком.areht
17.04.2018 15:46А когда у Дурова был вконтакт, у него же просили переписку евромайдановцев.
Теперь ВК в мейлру. А ещё в мейлру есть ТамТам.
Такая вот возня
Tufed
16.04.2018 14:50+1Кто-нибудь знает список поддоменов, которые необходимы для работы Т?
shifttstas
16.04.2018 15:06Tufed
16.04.2018 16:29+1спасибо, веб-версия функционирует, но всё же не полностью, постоянные реконнекты. Может что-то еще нужно добавить к этому списку импорта?
в DNS149.154.167.99 telegram.org
149.154.167.120 web.telegram.org
149.154.167.99 t.me
149.154.167.99 telegram.me
149.154.167.99 desktop.telegram.org
149.154.167.99 telegram.dog
149.154.167.24 venus.web.telegram.org
149.154.174.10 pluto-1.web.telegram.org
tankomazzz
16.04.2018 15:50+1Что-то мне подсказывает что не телеграмм им вовсе нужен, а повод подобраться к vpn сервисам. Если бы заблокировали что-то «маленькое» — процент нарушителей также остался бы «небольшой», а тут и дело громкое, и предупредить «про vpn» уже успели. Как знать, может они сами сейчас этих ботов и мануалы в народ вбрасываю, так сказать «чтобы было за что» потом действовать. Вообщем как знать, как знать...
Hikkomori
16.04.2018 16:12VPN даже необязательно блокировать. Вот у меня например такая история, есть VPS на OVH, установлен SoftEther VPN. До недавнего времени всё было ок, никаких вопросов, вчера подключился — скорости нет, от слова совсем. У меня канал норм, на VPS тоже. Даже пробовал скачивать файл с VPS себе — тоже нет проблем по скорости. Socks прокси через ssh также норм по скорости (пока). Уж не знаю как они там определяют и режут, но по факту получается что VPN есть, а толку от него нет.
P.S. Если что, провайдер Уфанет
Cenzo
17.04.2018 01:53Обычно так работает китайский файрволл, если не понимает что внутри трафика, то просто спустя какой-то промежуток времени режет скорость (так как у большинства VPN соединения постоянные)
Перенимают опыт?
eisaev
17.04.2018 12:52Уфанет. OpenVPN активно используется и как сервер, и как клиент. Никаких серьёзных проблем не наблюдал последние 10+ лет. Проблемы с пропускной способностью OpenVPN бывали на некоторых точках в городе (Уфа, если что), но решались корректировкой MTU и/или пинками сисадминов Уфанета (но пинать тяжело, да — слишком уж гордые птицы эти ежи).
vozhd99
16.04.2018 23:03Такое же ощущение сложилось. Уж больно они много «оговаривались», что «VPN» мы трогать не будем. А ещё его зам говорит диаметрально противоположные вещи, нежели чем Жаров. Плохой полицейский, хороший полицейский. Видимо что-то более интересное скоро увидим.
alessandro893
16.04.2018 15:50+6Лучше бы Skype заблокировали, что бы староверы перешли на что нибудь более современное.
Mairon
16.04.2018 16:00+3Так Microsoft-же вроде сотрудничает, потому чего его блокировать-то гэбне?
denisemenov
16.04.2018 16:26+3Так активно сотрудничает, что уже как почти 2 года заблокировали их LinkedIn? :)
Daimos
16.04.2018 22:23LinkedIn заблокирован 30.08.2017
Какие 2 года?denisemenov
16.04.2018 22:39Я вас разочарую — geektimes.ru/post/281864
Daimos
18.04.2018 09:08Я вас разочарую — решение суда вступило в законную силу только в 2017.
denisemenov
18.04.2018 09:22https://m.lenta.ru/news/2016/11/17/linkedin_block/
https://meduza.io/news/2016/11/17/v-rossii-zablokirovali-linkedin
Я бы сразу вам даже ссылку на сайт РКН с этой новость дал, но он всё ещё лежит.Daimos
18.04.2018 10:20reestr.rublacklist.net/search/?q=linked
Согласен, скоро будет как два года с конца ноября 2016 — меня на этом сайте ввело в заблуждение информация — у них процесс налажен удаления старых, внесения новых записей.
proton17
16.04.2018 16:13-2Кстати, последняя версия тор-браузера имеет встроенный scoks5 сервер. Запустить тор, открыть любую страницу, а в телеге прописать 127.0.0.1:9150. Пока работает.
denisemenov
16.04.2018 16:31+1Везде Telegram работает через socks5, но вот на 2 десктопных версиях из Windows Store постоянно "идёт подключение". Разные аккаунты, proxy свой. На остальных гаджетах с этими аккаунтами проблем нет. Кто-то встречался с такой проблемой?
KbRadar
16.04.2018 17:22-1Кстати, расскажите кто знает: почему в телеграмм авторизация по номеру телефона в обязательном порядке происходит?
prospero78su
16.04.2018 18:04-1softolet.ru/internet-business-tools/registraciya-v-telegramm-bez-nomera-telefona.html
Штука называется «Поисковая система Яндекс».
Пользуйтесь, на здоровье.
BarsMonster
16.04.2018 22:25Не надежно, не хотелось бы доверять сторонним провайдерам номеров.
Критику обязательности телефона в телеге полностью поддерживаю. С "безопасностью" это никак не вяжется.prospero78su
17.04.2018 08:04Вы хотите сказать, что современные PC надёжно? Им можно доверять? Телефонам можно доверять? Властям можно доверять?
Всегда нужно платить. Но у разных продавцов (бывает) разная цена товара.BarsMonster
17.04.2018 14:55Мой PC — в моей власти. Хочу — в виртуалке запущу. Хочу — на FPGA.
По возможности никому не хотелось бы доверять. Каждое лишнее "доверенное" лицо — это риск.prospero78su
17.04.2018 16:40А виртуалка чем-то принципиально отличается от реального железа?
Вы правда можете писюк на FPGA? Статейку не хотите с фоточками опубликовать?))
И сертификат на FPGA заодно, что он не имеет зондов.BarsMonster
17.04.2018 17:52Так вот же — https://geektimes.ru/post/257370/
С тех времен малой кровью уже и Linux и Винда на FPGA поднимается.
Но тормозит.
А закладки в такой "случайной" среде оооочень сложно активировать.
prospero78su
18.04.2018 08:30Я правильно понял:
1. На железке, на которой наверняка есть зонды.
2. Подняты Венда и Линь, которые тоже наверняка имеют зонды
3. Работают с периферией, у которой тоже с высокой вероятностью есть зонды?))
Покажите, где здесь слово «безопасность»?))BarsMonster
18.04.2018 10:55Эти зонды в случайном цифровом окружении крайне сложно использовать (когда нет четких правил где, что, с кем, как связано), даже если они есть. В отличии от Intel Management Engine.
Wesha
16.04.2018 23:22Читаем статью:
[....]
Чем тут, простите, пользоваться?
Итого:
1. Регистрация без телефонного номера в Telegramm невозможна.
hippohood
17.04.2018 08:41Потому что это удобный и дешевый метод 2 факторной авторизации, наверно. Для неробота стоимость около нуля, но достаточно большая чтобы регистрировать по 10000 ботов в день, например.
Ну и, за исключением нескольких стран, купить симку можно в любом супермаркете без паспорта и регистрации
SerJook
16.04.2018 19:25+1Зная, насколько стабильно работают бесплатные прокси-серверы, про Телеграм в России как массовый мессенджер можно забыть. Никто, кроме гиков, не будет мучиться с постоянно падающими прокси.
areht
17.04.2018 16:47Прокси для телеги будет спонсировать телега(
почему нет?будет, Дуров подтвердил пока я писал).
Проблемы будут в том, что и прокси блокировать будут.
klirichek
16.04.2018 19:34А почему всего лишь ICQ?
Почему не IRC?
Или вообще на голый TCP/IP?
И, кстати… в «телеге» есть опция юзать по возможности IPv6. Помогает? Или с ней внезапно тоже адепты «жариковской секты» научились бороться?
Marwin
16.04.2018 22:17Помогает. Я по сути даже не заметил, что заблочили, ибо дома ipv6. Но это только от желания провайдера зависит же в любом случае. Кто-то блочит, кто-то нет.
river-fall
16.04.2018 22:03Телеграм переехал в Амазон, и РКН заблокировал 600 тысяч IP-адресов в AWS
lenta.ru/news/2018/04/16/block_na_vseN1ght1ngale
16.04.2018 22:24Уже не 600 тысяч, а под два миллиона. И на основании этого же решения прокуратуры начали рассылку предупреждений владельцам прокси серверов и впн сервисов с требованием удалить экстремистскую информацию О_о.
Gorthauer87
16.04.2018 22:40Говорят уже 6 лямов и не только амазона но и гугла. Причем телега все еще работает
ivan386
16.04.2018 22:39Что то мне кажется что их цель и была AWS. С Zello не успели блокануть а тут Telegram так удачно на AWS сидит.
eov
16.04.2018 22:34Походу, нас не нужно отключать от Интернет (Клеменко давно намекал, что мы готовы). Мы сами (не без содействия РКН) от него отключимся и превратимся с Северную Корею и Кубу. Зато не будет проблем с нехваткой IP адресов...
stDistarik
17.04.2018 03:55По поводу ботов:
Если Ваш бот работает через «getUpdate» (НЕ вебхук), то вот пример для libcurl (Linux, СИ):
... snprintf(GET_read, GET_METHOD_READ_SIZE - 1, "%s/getUpdates?limit=1&offset=%lu&timeout=10", BOT_ADDRESS, update_id); CURL *read_handle = curl_easy_init(); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_URL, GET_read); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_PROXY, "socks5://user:password@socksy.seriyps.ru:1080"); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_WRITEFUNCTION, read_message); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_WRITEDATA, &in_message); result = curl_easy_perform(read_handle); curl_easy_cleanup(read_handle); if(result != 0) printf("\nError cURL_1:%d\n", result); else printf("cURL_1_OK\n"); ...
Ключевая строка:
curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_PROXY, "socks5://user:password@socksy.seriyps.ru:1080");
Другой вариант:
... snprintf(GET_read, GET_METHOD_READ_SIZE - 1, "%s/getUpdates?limit=1&offset=%lu&timeout=10", BOT_ADDRESS, update_id); CURL *read_handle = curl_easy_init(); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_URL, GET_read); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_PROXY, "socks5://socksy.seriyps.ru:1080"); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_PROXYAUTH, CURLAUTH_ANY); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_PROXYUSERPWD, "user:password"); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_WRITEFUNCTION, read_message); curl_easy_setopt(read_handle, CURLOPT_WRITEDATA, &in_message); result = curl_easy_perform(read_handle); curl_easy_cleanup(read_handle); if(result != 0) printf("\nError cURL_1:%d\n", result); else printf("cURL_1_OK\n"); ...
user — логин.
password — пароль. )))
Это всё для прокси, который любезно предоставил seriyPS, за что ему большое спасибо.
curl.haxx.se/libcurl/c/CURLOPT_PROXY.html
curl.haxx.se/libcurl/c/CURLOPT_PROXYAUTH.html
С вебхуком дела скверные…
PaulZi
17.04.2018 09:26Для веб хука пришлось написать простенький post-proxy для транслирования запроса с внешнего сервера.
PaulZi
17.04.2018 11:04Прокси для вебхука на php:
Заголовок спойлера<?php if (!function_exists('getallheaders')) { function getallheaders() { $headers = []; foreach ($_SERVER as $name => $value) { if (substr($name, 0, 5) == 'HTTP_') { $headers[str_replace(' ', '-', ucwords(strtolower(str_replace('_', ' ', substr($name, 5)))))] = $value; } } return $headers; } } $headers = getallheaders(); $header = ''; foreach ($headers as $key => $value) { $header .= "{$key}: {$value}\r\n"; } $url = 'https://original-webhook'; $data = file_get_contents('php://input'); $options = [ 'http' => [ 'method' => 'POST', 'header' => $header, 'content' => $data, ] ]; $context = stream_context_create($options); $content = file_get_contents($url, null, $context); foreach ($http_response_header as $value) { $data = explode(':', $value, 2); if ($data[0] !== 'Server') { header($value); } } return $content;stDistarik
17.04.2018 11:58Проксю написать «как два байта переслать», да и готовых пруд-пруди, неприятность в том, что нужен сторонний сервер (vps и т.д.).
Landgraph
17.04.2018 08:38Никто случайно не знает сайта со списком всех, кто как либо связан с регулятором? Родина должна знать своих «героев».
EvgeniyNuAfanasievich
17.04.2018 11:05wikipedia?
Landgraph
17.04.2018 11:26Что-то я не видел там списка ФИО всех задействованных граждан. Формальные руководители не интересны абсолютно.
EvgeniyNuAfanasievich
17.04.2018 14:17Ну в ВК поиск по месту работы даёт 56 личностей.(это в Москве) а там ещё подписчиков группы Роскомнадзор можно прошерстить на предмет дружбы с этими 56 :-)
Arlekcangp
17.04.2018 18:55Как справедливо заметили в соседнем посте, виноват не регулятор, а те кто придумал и подписал подобные законы. не будь законов и регулятора бы не было. Погуглите и увидите, что депутаты у нас голосовали за все проекты законов из этой серии практически единогласно. Делайте выводы. По мне вывод здесь один — у айти сообщества нет сформированной оппозиции с конкретным списком требований к власти И как следствие этого она не представлена в думе и даже не представлена в сми. Так теперь чего желать то? они крутят как удобно тем кто их туда поставил а сопротивления никакого не встречают. Более того — в России вообще вакуум серьезной оппозиционной и не зависимой политической силы. Того кого нельзя называть за политическую силу и уж тем более независимую считать нельзя. А остальные еще мельчее.
vconst
vanso
Это, вроде как, неизвестно. По крайней мере, никто информацию не выкладывал по этому поводу. Оспорить не получилось, поэтому, скорее всего, выплатили или выплатят.
baarsik
Ага. Мы вас заблокируем, но вы все равно заплатите.
spaceoberon
Штраф это наказание за уже совершенный проступок. Блокировка это другое наказание за другой проступок. Если человеку присудили штраф за чересчур быструю езду и лишение прав за управление в нетрезвом виде, то никто же не спрашивает «Права отобрали еще и штраф возьмете?»
struvv
Если компания находится за бугром, то каким боком штраф будут взыскивать?
Popadanec
Роскомнадзор ? Здравый смысл
Особенно на фоне сегодняшних новостей.
spaceoberon
Есть международный процессинг этого. Вы, нарушив правила дорожного движения в другой стране, не платите штрафы за это, вернувшись домой? Не приходилось никогда?)))
tyomitch
Никакого способа принудить вас заплатить этот штраф у страны, выписавшей штраф, нет.
Максимум — запретят вам повторный въезд к себе.
spaceoberon
Ну почему же. Своя же страна может принудить? Есть международные договоренности. Своя страна и принудит. Но это, конечно, должен быть подписан определенный договор. Не между всеми странами такое есть. А еще могут не запретить въезд. Просто по приезду на паспортном контроле при въезде возьмут под белы ручки и будете решать) Зачем доводить до такого? Лучше не нарушать.
Это для физических лиц. А вот для юрлиц действует несколько иначе. Могут забрать из активов в зарубежных банках, если эти банки сотрудничают с данной страной. Но опять же, по договоренностям. Наши олигархи почему в Великобритании скрываются все поголовно, как прижмет? Потому что у нас с Великобританией таких договоренностей нет. А вот в Белоруссии они не скрываются))
struvv
У России сейчас такая репутация, что вероятность того, что её судебную бумажку примут как обязательное требование в другом государстве по отношению к местной для этого государства компании равна нулю
spaceoberon
Вот тут соглашусь. Очень мало стран пойдут навстречу. Хотя опять же смотря по какому преступлению. Если физлицо ограбило частным образом, могут и выдать. В крупных делах, мне кажется, будут рады многие насолить России.