Кому чем запомнится 2017 год, а у нас в Pochtoy.com он навсегда будет связан со странными решениями в области онлайн-покупок. Каждые пару месяцев выходил новый закон, к которому мы были вынуждены адаптироваться. Начиная от ограничения VPN и заканчивая налогом на всю ввозимую электронику, храбрые борцы и запретители без передышки выдавали новые и новые законы, вынуждая нас адаптироваться на бегу. Мы решили посмотреть на самые резонансные идеи из недавнего прошлого, и дать свой прогноз на будущее.
Откуда корни растут
На самом деле заметить отрицательное отношение государства к зарубежным онлайн-покупкам можно было еще в 2010 году, когда на электронику – ноутбуки, смартфоны и прочие гаджеты – была введена обязательная нотификация ФСБ. Официальная причина – «эти устройства могут угрожать национальной безопасности». Мол, с их помощью можно подслушивать и передавать данные, а значит, их ввоз должен быть усложнён. В 2012-м была сформирована организация АКИТ, состоящая из 37 крупнейших российских онлайн-магазинов и лоббирующая их интересы в правительстве. Голубая мечта – сделать так, чтобы россияне могли покупать вещи только внутри страны, и российским площадкам не пришлось бы бороться с зарубежными магазинами, где цены намного ниже.
Но настоящее наступление на интернет-торговлю началось с 2016-го. Российские интернет-магазины начали банкротиться и закрываться под давлением иностранных конкурентов: пользователи голосовали своим кошельком. Под угрозой оказались даже крупные сети, их выручку стали забирать Aliexpress, Amazon, eBay и другие площадки. АКИТ перешла к активным действиям, выпуская предложение за предложением к парламенту и локальным чиновникам. Её идеи нашли отклик: по оценкам чиновников, из-за разгула иностранных интернет-покупок мимо российского бюджета теперь каждый год проходит по $400 млн, и такое дело, конечно, надо пресечь.
Октябрь-2016. Cнизить покупки до 22 евро!
По данным АКИТ, в 2016-м россияне потратили на онлайн-покупки за рубежом 143,1 млрд рублей (+37% в сравнении 2015-м). Число отправлений составило 103 млн (+102%). Организация заметила, что большая часть приходится на недорогие покупки до 22 евро: 64%. Поэтому возникла идея снизить порог с 1000 евро до 22 евро, как в Беларуси! Причем в течение одного месяца! А почему нет, большинство покупателей ведь всё равно не заметят?!
Официально предложение выдвинул замруководителя ФТС Руслан Давыдов – министерству экономического развития. В письме таможенника содержалось такое обоснование:
Товары, приобретаемые в иностранных интернет-магазинах, следует рассматривать в качестве товаров, ввозимых в торговом обороте. Данные товары не должны относиться к товарам для личного пользования.
Противники принятия закона указывали на то, что снижение лимита убьет конкуренцию, позволит российским дилерам из АКИТ самостоятельно устанавливать цены, и повысит среднюю стоимость товара для покупателей на 15,2%.
Кто предложил: Федеральная Таможенная Служба (ФТС).
Сбылось ли: нет. Министерство экономического развития предложение не приняло.
Ноябрь-2016. Ввести НДС
Владимир Путин 5 ноября сформировал несколько поручений правительству. В их числе – «рассмотреть вопрос об обложении покупок из иностранных интернет-магазинов НДС и налоговыми пошлинами». Смысл в том, чтобы заставить платить сами магазины, сделать их налоговыми резидентами, и в итоге выровнять их цены с общероссийскими. Посылки со всех площадок, которые на такое согласятся, попадут в «зеленый коридор». Магазины выплачивают НДС 18% и другие сборы в бюджет РФ, а взамен их товары доставляются без проблем. Те же, кто откажется платить в казну, попадают в «красный коридор», а все сборы ложатся на самого покупателя. Ну и, конечно, службам доставки и мейфолвардерам, вроде Pochtoy.com, на таможне устраивают лишнюю нервотрёпку.
Большая часть онлайн-покупок (порядка 90%) приходится на несколько самых больших магазинов: Aliexpress, Amazon, eBay, Walmart, HM. Для них заключение договора не станет большой проблемой. Но своей и без того небольшой маржи они не откажутся. И, значит, лишние 18% в российский бюджет придется платить самим же российским гражданам.
Из больших компаний единственным оппонентом введения закона, как ни странно, стала «Почта России». Зарубежные покупки россиян для неё за последние годы стали важной частью бизнеса. В 2016-м число международных отправлений у ПР выросло в 2 раза по сравнению с 2015-м, и фирма даже начала показывать прибыль.
Кто предложил: Путин.
Сбылось ли: частично. См. следующий пункт.
Декабрь-2016. Урезать до €200 к 2019-му. И наказать зарубежные магазины
Ровно через месяц после поручения Путина ограничение на покупки наложила Евразийская экономическая комиссия (ЕЭК), контролирующая финансовую деятельность ЕАЭС, союза России, Казахстана, Беларуси и других стран. Закон вступает в силу с середины 2018 года. Если человек покупает больше чем на €500 в месяц, ему придется платить 30% от той суммы, что «сверху». А в 2019-м ограничение усиливают до €200. Закон приняли, и хоть это не такая драконовщина, которую предлагали АКИТ, хорошего всё равно мало: на предложенную сумму хай-энд гаджеты уже не купишь.
Утвердить решение со стороны ЕАЭС раньше мешала позиция Казахстана. Там без пошлин позволяется ввозить посылки до €1500, и страна не хотела его снижать. Однако российские лоббисты нужный закон всё-таки «продавили», хоть и на условиях постепенного и не такого радикального снижения, как им вначале хотелось.
Ну и, конечно, дашь палец – руку откусят. Сразу после того, как новость об урезании иностранных интернет-покупок прошла без особых волнений, люди поняли, что на этом можно не останавливаться. Еще не успела остыть краска на штампе ЕЭК, как начались дискуссии о том, какие еще ограничения можно ввести. Правительство во главе с вице-премьером Аркадием Дворковичем выдвинуло свое предложение:
Для создания равных условий для российских и иностранных игроков на рынке интернет-торговли нужно заставить зарубежных игроков платить НДС по месту получения прибыли.
Опять-таки – иностранные магазины пытаются заставить платить налоги в российскую казну. Или забанить их подальше с российского рынка, чтобы освободить место под «свои» онлайн-площадки, если получится.
Кто предложил: Путин, правительство, ЕАЭС.
Сбылось ли: да. Но это еще не вся плохая история.
Июль-2017. Налог на электронику
После спокойного полугодия в бой вступил очередной борцун – Андрей Белоусов, помощник Путина по экономическим вопросам. Его идея: повысить пошлины на ввоз всей электроники, чтобы «помочь отечественному производителю». Мол, смартфонов, ноутбуков и всяких прочих гаджетов в России что-то не выпускают. Наверное, причина в том, что иностранное слишком дешевое! Вот и решение: сделать всё, что ввозится, дороже. Сначала – процентов на 20-30, а потом, со временем, можно и в два-три раза, чтобы уж наверняка.
Андрей Белоусов
Свой комментарий по поводу такого нового проекта дал председатель Национальной ассоциации дистанционной торговли Александр Иванов:
О чем умалчивают – объемы катастрофы. Интернет-торговля – это всего 0,7% розничного оборота в стране, это пшик. У нас только 1,7 онлайн-продаж на душу населения. Чтобы вы понимали – в Китае 16 интернет-продаж в год. У Южной Кореи и Британии – 50. У нас толком ни конкуренции, ничего этого нет. Те, кто в курсе, и у кого есть деньги – да, берут у иностранных площадок. Но это малая доля покупателей. А ограничения коснутся всего, всех товаров...
Кто предложил: помощник президента Андрей Белоусов.
Сбылось ли: пока нет.
Сентябрь-2017. Апогей
В начале сентября АКИТ подвела «неутешительные» для себя итоги первого полугодия 2017 года:
- Количество входящих международных посылок выросло на 49%. В 2017 году россияне получили 400 млн иностранных посылок.
- Объем трансграничной торговли вырос на 34%.
- В 2017 году доля иностранной интернет-торговли в России составит почти 40% (420 млрд рублей).
И уже 29 сентября – новое извещение, самое для нас печальное. После всех пересудов правительство решило взимать с россиян пошлину при ввозе в страну любых товаров дороже €20 (вместо €1000, как сейчас). Новым законом Россию фактически хотят уровнять с Беларусью, где порог для посылок из-за рубежа установлен на уровне €22. Проект закона одобрен правительством и направлен в Госдуму. Та собралась принимать его 27 октября в первом чтении. Как следует из проекта федерального бюджета, норма вступит в действие с 1 июля 2018 года.
В Беларуси похожий закон был принят в начале 2016-го: там порог снизили с €200 до €22. Это повлекло падение объемов входящих отправлений на 37%, и за полгода рынок сократился более чем вдвое – с 1,67 млн до 0,73 млн отправлений. Дошло до того, что местная почта требует повышения лимита хотя бы до €150. Но на ошибках соседа не учатся, их повторяют!
Тогда же, в сентябре, в правительстве начали обсуждать другую революционную идею. Гениальную в своей простоте. Ведущие российские онлайн-магазины предложили ввести для своих иностранных конкурентов, включая Aliexpress, Amazon и eBay, так называемый «налог на Google». А если они откажутся его платить – заблокировать их сайты через Роскомнадзор.
Кто предложил: правительство.
Сбылось ли: пока нет.
Декабрь-2017. Таможня готовится
С 7 декабря таможня России (довольно неожиданно) поменяла требования для приема посылок из иностранных интернет-магазинов. Теперь нам при доставке надо брать с пользователей новые данные – в частности, ИНН и подтверждение цены товара. Причина – чтобы помочь таможне отследить, не ввозят ли люди «слишком много», и не стоит ли начинать требовать с них оплату пошлины. Новый порядок будет тестироваться по всей стране с 7 декабря 2017-го по 1 июля 2018 года. Паспортные данные пользователей, ИНН, а также сведения о стоимости и весе покупаемых ими товаров в евро и рублях будут храниться в базе ФТС.
В реальности мы в Pochtoy.com всего лишь ввели поле «ИНН» для заполнения пользователям, и проблемы с таможней ни у кого не было (исключая небольшой почтовый коллапс в Европе, вызванный погодными условиями). Несколько сотен посылок пришлось подержать у себя на складе в США, пока клиенты присылали свои личные данные. Никакой трагедии не случилось, но пример показателен. Подготовка к ужесточению лимитов идет полным ходом.
Пара хороших новостей
Тем не менее, в будущее мы смотрим с оптимизмом. Иначе вообще какой смысл вести бизнес? Мы знаем, что покупатели на нашей стороне, и число клиентов последние два года росло в хорошем темпе, несмотря на отрицательный новостной фон. Плюс – как видим, законодатели сами не знают, чего хотят, и всё может измениться в любой день, если кто-то с утра встанет не с той ноги.
А если вы заказываете себе что-то за рубежом – вот вам две хорошие новости буквально последних дней. Можно сказать, новогодний подарок от нас и от правительства.
13 декабря 2017 года ЕЭК убрала требования по нотификации. С 1 января 2018-го всю электронику для личного использования – любые смартфоны, ноутбуки, компьютеры, умные часы и так далее – можно будет ввозить, не заботясь о том, что думает ФСБ. На самом деле наши брокеры говорят, что в работу решение ЕЭК начнет работать чуть позже, числа с 13-15 января, но новость всё равно замечательная. Отсутствие нотификации на девайс было причиной №1, почему мы были вынуждены отказывать пользователям в покупке. Проверять каждый незнакомый гаджет через портал Единого реестра – то еще удовольствие.
21 декабря 2017 года мы выяснили, что дикие ограничения, предложенные в сентябре (о снижении беспошлинного ввоза до €20) всё-таки не проходят. Вместо этого ЕЭК приняла решение снижать лимит до €200. Вот, можно подробнее почитать у «Вестей». На самом деле, от этой новости мы были просто в восторге. Даже суровые мужики со склада в США почти поверили в Санту. Мало того, что лимит урезают в десять раз слабее (а это значит, что нам не придется закрывать бизнес), так еще и снижение вроде бы собираются делать очень плавным. Вместо июля-2018, к которому мы готовились, первое ограничение до €500 вступит в действие в январе-2019, на полгода позже. А до €200 планка упадет 1 января 2020 года. По крайней мере, такой сейчас план.
Настораживает только то, что в решении Евразийской экономической комиссии есть такая строка:
При этом страны самостоятельно могут вводить дополнительные ограничения, снижающие нормы ввоза.
То есть, у Давыдова, Дворковича, Белоусова и АКИТ в руках всё еще остаются рычаги давления. Но если они оставят интернет-покупки в покое, с €200 мы могли бы смириться. Тем более, в решении предполагается, что лимит на число посылок в месяц уберут. Конечно, десятые айфоны, мощные ноутбуки и крутые квадрокоптеры так за рубежом не закажешь, но мы работаем от количества посылок, а не от их цены, и чаще всего через нас берут американскую одежду, фирменную обувь и игрушки. Большинство покупок, идущих через Pochtoy.com, сейчас в лимит вкладываются (а вот в €20 – не вкладываются вообще). Думаем, у других служб доставки ситуация схожая.
Впрочем, после всех тех метаний, которые мы наблюдали за прошедшие два года, вероятность того, что эту тему оставят в покое, оцениваем как низкую.
P. S.
Еще один новогодний подарок – скидка на доставку всем читателям ГТ. Если зарегистрироваться и ввести промо-код Geektimes, на баланс автоматически зачисляется $7. А самая дешевая доставка из США (для веса до 0,5 кг) у нас стоит $8,99. Это с перелётом через всю Атлантику. Пока вентиль не перекрыли, некоторые люди с нами еженедельно заказывают себе в Америке пару носков и футболок. Говорят, так выгоднее, чем ходить в магазин за углом (мы от этого сами слегка в шоке).
Комментарии (150)
CAJAX
30.12.2017 14:06Обычный НДС на импорт в принципе сам по себе логичен и естественен (в нормальной стране и если он не станет препятствием покупкам). Как пример — американский Амазон добавляет к стоимости заказа НДС для покупателей в Европе. Китайцы этим не заморачиваются и периодически посылки надо растомаживать.
VioletGiraffe
30.12.2017 14:52+1А с какой радости платить НДС в одной стране на товар, изготовленный в другой? Это получается налог на зарплату или доход покупателя. Второй. Потому что первый он и так уже заплатил.
ARD8S
30.12.2017 15:40Покупая что-либо в стране вы платите НДС. Без разницы где это сделано. Только бизнес чаще всего, себе его возвращает, а покупатель — нет.
sandello
30.12.2017 20:26А покупатель может вернуть себе НДС? Сильно не уверен. Фактически, плательщиком НДС является покупатель.
Vilgelm
31.12.2017 09:09Вы можете открыть ООО и покупать в Metro C&C, можно будет вернуть. Хотя если держать ООО только для этого, то это мягко говоря не выгодно. С другой стороны, знаю людей, у которых бизнес и они так делают, говорят выгодно.
AllexIn
30.12.2017 23:52Вы понимаете что такое НДС?
Разница где сделано — есть. Потому что задача НДС — убрать каскадные налоги при производстве. Если производство находится вне налоговой юрисдикции — называть этот налогом НДС — нельзя. Это налог с продажи, или как угодно по другому.
lolhunter
31.12.2017 01:05Сейчас меня опять заминисуют.
Расскажите мне пожалуйста — как мне вернуть НДС?
Вот пошагово.
Я ввез товар за 100 тысяч.
Заплатил НДС 18 тысяч.
Дальше продал за 200 тысяч с НДС и заплатил чуть больше 30 тысяч НДС (18 на въезде + 12 за добавленную стоимость).
Как мне вернуть эти 30 тысяч?
Ото тут все рассказывают как бизнес возвращает, а бизнес не знает.
kekekeks
31.12.2017 13:11А с какой радости платить НДС в одной стране на товар, изготовленный в другой?
При экспорте товара за рубеж государство возмещает НДС, уплаченный здесь. Соответственно при импорте наоборот начисляет.
Barma2012
30.12.2017 15:47+8Мне кажется, что в России, на самом деле, мало кто хочет революций, бунтов, и всего такого прочего. Люди в своём большинстве хотят спокойно работать, чтобы им никто не мешал. И спокойно покупать то, что они хотят…
Но наши власти делают всё, чтобы оно-таки случилось. Специально прессуют, чтобы потом рвануло посильнее. И судя по всему — дождутся, что загнанная в угол крыса начнёт рвать всех подряд…Dvlbug
30.12.2017 20:34Не помню где прочел, но соглашусь:
В России люди не умеют бороться за свои права, как в Европе. Если в большинстве западных стран выйдет закон не устраивающий народ, то выйдут на митинги с плакатами.
У нас же не было такой возможности выразить свое мнение. С отмены крепостного права до революции не успело сформироваться это отношение к власти. Во время СССР, особенно в первые десятилетия, можно было отправиться далеко и надолго в «теплые края», если вообще повезло остаться в живых.
У нас привыкли терпеть до тех пор когда реально начинают пухнуть с голоду. И тогда начинается бунт, бунт беспощадный и кровавый.
Цитату привожу по памяти, могут быть ошибкиlolhunter
31.12.2017 09:51+2В России люди не умеют бороться за свои права, как в Европе. Если в большинстве западных стран выйдет закон не устраивающий народ, то выйдут на митинги с плакатами.
Уже вышли. В Европе беспошлинный ввоз колеблется от 22 евро до 30… Потому что в этой самой Европе защищают СВОЙ бизнес, а не бизнес Китайцев. Но мы же смотрим на Европу как на защищающую свои права, забывая о том, что к бизнесу в Европе относятся не как к дойной корове и «барыгам», а как к тем, кто создает рабочие места и способствует процветанию. В России если ты занимаешься бизнесом это сродни как минимум вору. Причем Вор у нас молодец, а бизнесмен урод.
Еще по поводу Европы: Швейцария вот покупает еду от местных фермеров в 2-3 раза дороже, чем из того же Израиля привезти. Потому что продуктовая безопасность нации ставится выше выгоды конкретного ее члена. В России такое невозможно, потому едим чеснок из Китая, морковку из Израиля и пьем молоко сухое из Европы. Зато дешево, иначе на бунт…vikarti
31.12.2017 12:25+1Проблема не 18(или 30)%. Проблема в том что есть серьезные опасения что эти 30% придется платить на Внуковской таможне лично (и плевать из какого города) либо еще 100% за брокерские услуги.
Если будет возможность нормально все это оплачивать и надбавки будут вменяемые… еще может быть допустимо.
Во всех случаях когда мне нужно было так покупать это была ситуация 'в России такое не купишь официально'.
Кстати вот отмена нотификаций — она по факту касается всего с Bluetooth или конкретных вещей? (а то была эпопея с доставкой Emotiv'овской нейрогарнитуры...)
vconst
31.12.2017 14:26+1А в России чей бизнес защищают? Может быть наше русское производство, или таки бизнес спекулянтов-перепродаванов?
В Европе доступно как минимум две международные площадки беспошлинной интернет торговли: европейский Амазон и европейский Ибэй. Можно хоть на десятки килобаксов покупать, если деньги есть. Если в России ввести пошлины за все дороже 20 баксов — то у русских вообще не будет доступа к беспошлинным покупкам через инет на порталах такого масштаба.lolhunter
02.01.2018 14:27Обожаю подмену понятий.
Европейский Амазон для Европейских продавцов. Как и Европейский Ебей.
То есть эти товары ввезены в Европу, растаможены и оплачены пошлины.
В России есть Российский Ебей для Российскийх продавцов.
На котором продаются товары, ввезенные в РФ и растаможенные.
Вы там покупаете?
Нет. Потому что есть Американский Ебей без пошлин. И Европейский с возвратом НДС.
Наши продажи за пол года висения всего ассортимента магазина на Российском ебее — 1 заказ на 600 рублей. Если бы у битрикса не было бы штатного (хоть и корявого) функционала интеграции с ебеем — мы бы туда ничего не вешали. Потому что конкурировать с китайцами на площадке, где ищут минимальную цену — ну как-то глупо. Проще китайцев попросить отправлять напрямую и поставить товар на международный ебей. Цена как у всех. Импорта нет, затрат ноль и все ок.vconst
02.01.2018 14:43Речь не просто о сайтах с таким названием, главное — масштабы торговли там.
То есть — фактически русского Ибея нет. ЧТД. Потому что это площадка на для русских продавцов, а для русских спекулянтов китайскими товарами.
Тем более нет русского Амазона.
А подмена понятий — это когда спекулянтов называют продавцами.
AntonSor
02.01.2018 17:08Какой ещё русский ебей? ebay.ru — это тот же ebay.com с переведенным машинным переводчиком интерфейсом. Никто и не знает про «русский ебей»
lolhunter
02.01.2018 22:29Ага. Кроме самого ебея, который запустил аж портал для российских продавцов ebaymag.ru (который уже закрылся ввиду очевидного) и обзванивал даже самые мелкие магазы что бы подключались.
Сейчас осталось это:
pages.ebay.com/ru/ru-ru/kak-prodavat-na-ebay-spravka/index.html
Комиссия для российских продавцов для внутренних продаж до сих пор 0%. Только никому не интересно — продаж реально НОЛЬ.
Nalivai
31.12.2017 14:34Под бизнессом вы понимаете «купил в китае, продал в россии с наценкой?». Потому что это не похоже на продуктовую безопасность, оставив за скобками вопрос о необходимости этой самой безопасности.
lolhunter
03.01.2018 12:28Эта ветка отлично отражает «настроение» населения.
Вы опечатались с 2мя в слове бизнес или это «типа сарказм»?
Давайте я вам немного поясню.
Бизнес это то, что платит вам зарплату прямо или косвенно. Прямо если вы в нем работаете, косвенно — если вы работаете на государство, которое, сюрпрайз, работает на налоги бизнеса.
Бизнес это то, что строит вам всю инфраструктуру, потому что государство само строить очевидно не может. Потому что бизнес, а не государство может дешево, качественно и быстро. Только надо выбрать два из них. Государство может только одно из них.
И не надо сейчас про госзакупки. Весь закон про госзакупки написан с позиции обывателя — МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО! Вот этот обывательский менталитет в написании закона и приводит к той самой жо. Когда тендер на обслуживание всех принтеров местного министерства выигрывают с занижением в 95% и сметой в 5000р в ГОД это не нормально. Когда поставку сливочного масла по тендеру осуществляют по 150р за кило, а себестоимость масла 300р за кило — это не нормально.
Население просит дешево — население получает г. Почему население не довольно?
А теперь по поводу купил продал.
Все хотят производства в России.
Вот когда я смогу:
1) Отправить посылкой товар в любую страну и вернуть НДС как это делает Китаец.
2) Получить валютный перевод за товар в любое время и не платить штраф за то, что мой контрагент просрочил платеж — как в любой стране мира. (Это вообще за гранью. Вы платите штраф за то, что ваш покупатель не оплатил в срок… Вас кинули и содрали штраф за то, что вас кинули. Защищать свой бизнес? Зачем! Впаяем штраф.)
3) Иметь минимум 2-3 технопарка в каждом крупном городе, где произведенные товары не облагаются ННП и НДС при вывозе за бугор. В том числе по п.1
4) Платить за аренду площади в технопарке не 1000р за квадрат в месяц, а 10 рублей. (Это реальные ставки).
5) Иметь возможность ввезти запчасть на станок за 1 день, а не за 2 недели с 10 поездками на Шереметьевскую таможню.
6) Иметь возможность продавать на внутреннем рынке. Вы сейчас удивитесь, но на внутреннем рынке рулят французские сети. И ваши товары туда не возьмут даже если они дешевле и качественнее. Проще же продавать товары из Франции, да?). Продайте в Декатлон, например, велосипед под своим брендом.
Вот тогда стоит поговорить о производстве в РФ.
Сейчас производство в РФ это
НДС на всю стоимость против отсутствия у китайцев.
20% налога на прибыль в финале.
В разы выше цена аренды.
В 2 раза дороже электричество.
Согласование от экологических служб на любой чих.
Рынок ограничен 140 миллионами в РФ, против 2,5 млрд+ 140 млн рф + остальной мир.
50+% налогов на ЗП. При сопоставимой с китайцами ЗП — налоги у нас убивают всю выгоду.
Пошлинами можно хоть немного сравнять рынки и тогда в РФ будет выгодно производить не только товары для ремонта (ввези ламинат по почте?), лекарства и автомобили.AntonSor
03.01.2018 14:06Несколько некорректно. В Германии и США цена электричества ещё выше, и налоги тоже не нулевые, однако производство там работает. Пусть и силами мигрантов. Может быть, не в этом дело?
lolhunter
03.01.2018 14:50США и Германию отличают кредиты под 2-3% вместо 20-25%.
И то, что в фирме вторым, пятым, восьмым и одиннадцатым нанятыми сотрудниками являются не бухгалтера.
И про производство в этих странах… В моей тематике на моей памяти было 3 производителя из Европы и 2 из США. В этом году последний продал бренд поставщику и закрыл производство.
MTyrz
31.12.2017 14:39+1В Европе беспошлинный ввоз колеблется от 22 евро до 30… Потому что в этой самой Европе защищают СВОЙ бизнес
Вот после многоточия и перед «потому что» следует добавить два слова. «На посылку». Для ясности.
В России же лимит вводят на месяц. Почувствуйте разницу.продуктовая безопасность нации ставится выше выгоды конкретного ее члена
Доля «бедных» семей, которым не хватает даже на еду, и тем, кому достаточно средств на еду, но покупка одежды затруднительна, за год выросла с 22 % до 39 %. Таковы результаты опроса ВЦИОМа, проведенного 12-13 декабря 2015
Если вы поднимете цены на продукты питания, да еще и в два-три раза, то большей части вашей нации, о безопасности которой вы печетесь, банально перестанет хватать денег на еду.
Хрен с ними, пускай мрут, лишь бы безопасность была на высоте?
A_Kochurov
02.01.2018 22:12+1Насчет 22-30 евро вы не совсем правы.
К примеру, в Германии с суммы 150 евро или меньше пошлина не берется, хотя заплатить НДС придется начиная с 22 (https://www.paketda.de/ausland/zollrechner.php?action=submit&versandart=keingeschenk&betrag=150). В упомянутой Швейцарии — до 300 франков не облагается пошлиной.
Причем смысл НДС на импорт в целом понятен (потому что компании-импортеры его платят с полной стоимости товара и отсутствие НДС для частных лиц ставит их в заведомо невыгодное положение).
Про Швейцарию и фермеров не очень понятно, что Вы имеете в виду: то ли цену в магазине (что зачастую объяснимо) или какие-то пошлины?
Почему вы приплели продуктовую безопасность сюда как-то вообще непонятно… Т.е. необходимость переплачивать людям, которые перепродают дешевую китайскую электронику втридорога вы приравниваете к продуктовой безопасности?
Edit: перефразировал, чтобы было понятнее.
sptor
02.01.2018 23:24хотя заплатить НДС придется начиная с 22
На самом деле, для большинства «беспошлинный лимит» означает лимит, до которого не нужно платить ничего дополнительно ни НДС, ни пошлин.
В общем, если смотреть формально то да, в большинстве стран ЕС пошлины начинаются с сумм в районе 150 евро или эквивалента (если валюта страны не евро), только вот по сравнению с импортным НДС эти пошлины обычно невелики, так что более важным является меньший лимит до которого не начисляется НДС, для почтовых отправлений пошлины часто установлены в районе 3% на очень широкий спектр товаров, НДС же это в районе 17-21% (а кое-где и 23-24%) в среднем, причем на совокупную стоимость цена товара + цена доставки, я там ниже приводил ссылки на официальные документы еврокомиссии по этому поводу по поводу размера НДС в разных странах и порядка начисления, там кстати есть и информация о том, чьей обязанностью является уплата импортного НДС/пошлин — как правило это именно получатель/покупатель, продавец не обязан их платить
Goodkat
31.12.2017 00:49+8Что рвануло? Вы думаете, что гики и хипстеры из-за таможенных пошлин на смартфоны и джинсы устроят бунт? Ну если только у себя в фэйсбучеке или в комментариях к подобной статье :)
Когда на подержанные автомобили вводили заградительные пошлины, которые лишили заработка половину Владивостока, а весь Дальний Восток — дешёвых японских автомобилей, никакого бунта не случилось.
Когда запретили европейские продукты, а цены на российские аналоги выросли в два раза, никто не устроил бунта.
Когда Россия присоединила Крым и устроила войну на Украине, а рубль из-за этого у всех россиян подешевел в два раза, никто не устроил бунта.
Не будет никакого бунта, не мечтайте.
Напишите пару гневных комментариев, получите за них плюсики, а если это не успокоит ваш бунтарский дух, можете даже сходить на митинг к Навальному или проголосовать за Собчак, и записывайтесь в очередь в пятницу.Vilgelm
31.12.2017 09:15Когда вводили заградительные пошлины то на Дальнем Востоке и у нас тут в Сибири впервые лет за 10 прошли крупные митинги (исключая региональные). Во Владивостоке даже «несогласованные» с омоном и всем таким. Да, это не бунт, но говорить что никакой активности вообще не было не стоит.
Vanellope
31.12.2017 12:08Если по правде, во Владике митинговали не среднестатистические граждане, которые не смогли бы прикупить б/у из Японии, а как раз бизнесмены-перекупы, якобы потерявшие источник дохода. Но ничего, до сих пор везут б/у японки, и целые, и по кусочкам. Никто без дела не остался.
Vilgelm
31.12.2017 12:18+1Во Владивостоке не был, у нас обычные автовладельцы митинговали, т.к. лишаться дешевых и качественных машин никто не хотел (Camry тогда стоила примерно как шестерка, про качество тут даже говорить ничего не надо, а по миллиону за машину при средней зарплате в 20к (это сейчас, тогда 12к было) мало кто может себе отдать).
Ну а распилы — это уже совсем другой объем и постоянный головняк для покупателя, т.к. могут отобрать (конфисковать) в любой момент. Сейчас, в основном, ездят на том, что ввезено было еще тогда. Японцы, конечно, могут и по 30 лет ездить, но в целом ситуация стала намного хуже.Vanellope
31.12.2017 13:53Никто из знакомых автовладельцев не ощутил проблем с покупкой авто, некоторые фанаты даже под полную пошлину везут. С продажами печально, никто деньгами платить не хочет, только обмены с доплатой. Или можно взять распил по цене двигателя и обновить запчастями авто до состояния новой. Зато возросла доля европеек через Белоруссию и японок через Казахстан. А ещё трейдиновые авто в автосалонах — практически новье за копейки. Так что конечный покупатель проблем не ощутил, только барыги-перекупы потеряли немного прибыли.
Vilgelm
31.12.2017 14:16Раньше можно было за 200к купить что-то уровня Toyota Crown с пробегом в 10-15к по Японии и пару к по России. Что сейчас можно взять за 200к? Вполне себе ощутимы проблемы, сейчас в основном доезжают на том, что было ввезено до запрета, да на распилах. А европейки — дорогие, сравнимые европейки (по комплектации) — еще дороже.
Vanellope
31.12.2017 14:53За 200 ушатайку или тот же краун без доков и пробега: рынок завален предложениями. Урезайте осетра то, другие цены растут год от года, так и аппетиты продавцов тоже должны расти. На пробежные цены ощутимо не меняются что лет 5 назад, то и сейчас, тысяч за 250-300 можно взять приличную.
avost
01.01.2018 05:16Только 5 лет назад за эти деньги семи-десятилетюю можно было взять, а сейчас — семнадцати-двадцати. А так, да, ничего не изменилось, ага.
Goodkat
31.12.2017 12:44Да-да, кровавое воскресенье, московский омон во Владике избил и мирно протестующих, и попавшихся под руку мимо проходивших. Тогда я тоже думал, что не может же быть такого, что омон избивает мирных граждан, и от общества не последует никакой реакции. Думал, что вот сейчас-то точно рванёт, начнутся протесты по всей стране — не против пошлин, а против такого обращения государства со своими гражданами.
Но ничего не было, как мы хорошо помним.
Москвичей и Запад страны проблемы Дальнего Востока и пара сотен избитых людей не волновали. Даже наоборот, в рунете насмехались, мол, из-за автохлама протестовать пошли, по морде получили, так им и надо, а меня это не касается, моя хата с краю, за мной не придут.
Barma2012
31.12.2017 11:46Судя по шуму, у вас есть конструктивный, и доступный для реалихации вариант решения этой проблемы.
Ну так озвучьте!
GermanIvanov
31.12.2017 13:231) Наш человек скомпенсирует разницу между новой и старой ценой, своровав чего-нибудь у государства и продав это на ближайшем рынке.
2) «Айфоны» покупают не для того чтобы звонить. Цена дорогого гаджета должна быть как можно более высокой, а сам он как можно более труднодоступным. Ведь чаще всего это просто статусный предмет показывающий крутизну его владельца. В чем радость, если этот гаджет дешев и доступен всем и каждому?
Поэтому в такой ситуации бунт русскому человеку совершенно не нужен. А потрепаться в форумах это святое.DonArmaturo
01.01.2018 15:38Реально "айфоны" уважаю за "надежность позвонить". В остальном ( файлообмен, например) они сложнее для пользования.
ZaEzzz
02.01.2018 08:41Это с каких пор их уважают за «надежность позвонить»?
DonArmaturo
02.01.2018 14:32Мнение сугубо личное. "4s" за 4 года ни разу ни подвёл. И это с родным, с покупки, аккумулятором.
А вот запись любимой музыки, отсутствие радио, воспроизведение на экране ТВ — это все плохо.
Ну, а вот аккуратно упрятанного в корпус фотика с оптическим зумом нет у смартфонов, от слова "вообще", и, похоже, никого не беспокоит. Это я к тому, что спорить о достоинствах можно до бесконечности.
engine9
02.01.2018 15:00В «больших дебатах» Лоуренса Краусса, посвященных вопросу насилия, одна из выступающих высказала инфу о том, что мирное ненасильственное гражданское неповиновение и активизм является самым эффективным методом имеющим устойчивые результаты. Ссылка с таймкодом: vk.com/video-37160097_456239456?t=31m22s
ImLoaD
31.12.2017 13:23+1Другими словами — как просто поднять бабло на народе, который привык не отстаивать свои права и не сопротивляться обдиранию? Так же как и во всех сферах
Een_Stemming
30.12.2017 18:26Почему-то я более, чем уверен, что спустя два-три года 200 евро превратятся в 22 евро. Идея уже была озвучена. Если идея озвучена — она будет реализована.
Vilgelm
31.12.2017 09:16+2При сохранении текущего курса через 2-3 года россиянам в большей своей части будет как-то плевать на покупки из-за рубежа, скорее будет актуален вопрос «как не сдохнуть с голода».
ARD8S
30.12.2017 19:04-3Про электронику и технику, понятно.
С АКИТом тоже всё ясно, тот же Юлмарт, честно говоря в 2013 году и сейчас- небо и земля. Не в лучшую сторону. Хотя всё с ними понятно, зная ситуацию. Зашёл туда, там шаром покати. Ситилинк после того, как наступил в АКИТ тоже стал хуже, хотя ещё на плаву.
Дело не в али или ибэе.
Честно говоря, не понимаю, зачем заказывать обычные носки и футболки из США. Пошёл сейчас специально купил футболку ХБ 100% (РФ), пять штук по 4$, десять пар носков льняных (РФ) 0,8$ за штуку, точно себе по размеру. Покупаю такие давно. Носятся хорошо, не скатываются. Да, торгаши наши цены поднимают постоянно, но неужели стоит заказывать это из США?
Или разговор про брендовые вещи «для понтов», которые по сути чистый маркетинг?
Мне не западло носить одежду, которую делают в РФ. Можно затарится на 10-20% дешевле, если покупать в магазине, который возит прямо от производителя, без большой цепочки перекупов.Temtaime
30.12.2017 20:15+5Если вы этого не делаете, значит, надо запретить это всем остальным?
ARD8S
30.12.2017 20:45-3Почему сразу надо что-то запрещать? Я понимаю, что здоровая рыночная система способна регулировать себя сама. Я против снижения барьеров ниже 1000 евро, но кому вообще интересно моё мнение? Никому из тех, кто принимает решения. НДС и лимиты для ввозящих юр. лиц, думаю и так есть.
Хотел узнать преимущества именно американской продукции, есть ли разница между брендовыми вещами, которые делают в азии для США и РФ рынка (подвальные подделки типа лябибаса исключаем, разумеется) и собственно почему люди что-то без значительной экономии (как на электронике) и не для перепродажи здесь, чтоб навариться, а просто для себя. В частности, футболок и носков. Я ел привезённые мне из США сникерсы и ещё какой-то хавчик типа чипсов, гамбургеры, пил американский кофе. Привозили и одежду, которую я носил. Люди не бедные, родственники, которые жили там уже >10-15 лет. Ничего супер крутого не обнаружил.
Если уж всё-таки брать лимиты, то лимита даже в 500 евро в месяц или 1000 евро за два, например, или 2000 евро за 4 месяца — если бы суммировалось. Разовые покупки на сумму более 499/999 евро, например, по инвойсу продавца, зарегистрировать в ЛК налоговой или кому там они интересны. Итого: до 5000-6000 евро в год (400-420Круб.) на покупки, например, для обычного человека (физ. лица) более чем достаточно. Я не за каждый год столько зарабатываю (не МСК/не СПБ). Кому хочется больше 1000 евро в месяц и 12000 евро в год- слетайте куда надо и купите. Ну и чтоб всякие челноки не злоупотребляли навариваясь на перепродажах без защиты и гарантии для покупателя, пусть таможенники регистрируют ввоз, если им так всем печёт, только сначала схему надо обкатать лет пять без понижения планки.
vp7
30.12.2017 21:14+2Если уж всё-таки брать лимиты, то лимита даже в 500 евро в месяц или 1000 евро за два, например, или 2000 евро за 4 месяца — если бы суммировалось.
Лично меня, и, думаю, многих других, вообще не напряжет лимит на, скажем, 3000 Eur/год. Даже 4000 Eur/2 года лично меня ни сколько не расстроит — в эти деньги легко уложится покупка раз в 2-4 года неплохого ноутбука, фотоаппарата или даже телевизора с осциллографом — это товары длительного пользования, которые покупаются ой как редко.
Проблема как раз в том, что эти товары покупаются редко, а лимит ставится таким, что им могут пользоваться только перепродавцы (которые будут покупать много недорогих товаров, но на постоянной основе) или совсем уж полные шопоголики :)
[sarcasm]
Можно пойти ещё дальше и поставить лимит 10 Eur/сутки.
А потом всем говорить, что этот лимит равнозначен покупке на 3650 Eur/год и это очень и очень много :)ARD8S
30.12.2017 23:02+1Народ меня не понял. Ограничения всё равно будут. И махинации будут.
Нужно вводящим их продумывать тщательно все ограничения и обкатывать годами систему, попутно развивая своё производство изделий, а не экспорт сырья. Но кто думает об обычных людях вообще?
Я к тому и написал, что нужно делать сумму за год, а не за месяц. 1000/500E*12. Это даже удобнее и проблем меньше и отсеяло бы перепродавцов (купил через амазон-али-ибэй — перепродал здесь с наценкой без уплаты пошлин и НДС), которые не несут никакой ответственности и с этого имеют в карман. Они солят всем этим лоббистам, которые в итоге угнетают тех, кто хочет купить для себя, но чтоб попроще. ИМХО, из-за них по большей части и принимаются эти репрессивные меры. А если ещё и по уму, то долгое время тестировать, чтобы система работала нормально, а не бах и «нате»!
Люди как всегда думают чаще всего «шкурно и барыжно». Кому надо, тот получит зелёный путь с любыми запретами. Даже если частники будут оформлять на бабок-дедков свои заказы для перепродажи- пусть обеспечивают тогда полную поддержку и гарантийное сопровождение покупателям и берут на себя риски.apple01
30.12.2017 23:22-1По-вашему «перепродавцы» паразитируют и получают прибыль низачто? Ведь они по сути делают рискованные инвестиции (не факт что потом продадут), замораживают средства на время для того чтобы кто-то мог купить без 4 недель ожидания. Спрос рождает предложение. Или по аналогии с делом кировлеса теперь любая коммерция является уголовным преступлением?
ARD8S
31.12.2017 00:06Если перепродавец покупает дёшево, продаёт дороже это нормально, накручивая за сервис. Но дело в том, как это зачастую происходит. Вот вам вариант «паразитирования», как вы написали. Оформляется покупка на деда 85 лет, допустим айфон. Покупается за 999евро. Продаётся покупателю за 1599 евро. РРЦ в регионе 2000 евро. Покупатель хотел сэкономить имеет серый айфон (что либо ещё) без документов, продавец имеет маржу и никакой ответственности. Айфон ломается через месяц. Куда пойдёт покупатель? Покупка на деда, деда он не знает. Продавец уходит в несознанку (эй, какой такой айфон, мамой кланус ничего тебе не продвал). Документов никаких нет. Вернуть продавцу (ибэю/амазону и т.д.) покупатель не может. Доступа к аккаунту с которым работали нет. Покупатель идёт в ментовку, но документов-то нет никаких.
В итоге, в проигрыше все, кроме барыги. Да, это частный случай, но кроме уж совсем наглого кидалова и кирпичей в коробках, таких случаев много.
Кто в итоге сэкономил? Какие такие рискованные инвестиции? Покупают таким образом то, что определённо продадут.
В итоге для частного покупателя, который хочет заказать айфон сам за 999 евро, вводят налоги и сборы, продавцы по РРЦ в минусе, деда трясут как посредника, покупатель серого айфона в анусе, в шоколаде только барыга.
Это я к тому, что лучше не снижения порогов, а регистрировать крупные покупки (например, дороже 100 евро за позицию. Для личных нужд, с порогом в 5000 евро в год) по инвойсам продавца в специальном сервисе и не переживать об утере, ведь нет нужды занижать стоимость, если слишком много будешь покупать в год, могут спросить зачем и погрозить пальцем, но документы о заказе будут и можно будет обратиться к продавцу с международной гарантией. Вот как-то так. Выбор покупателя заплатить меньше и рисковать. Риск покупателя всегда больше, чем барыги. Барыга будет всегда в наваре. Если хочешь вести такой бизнес т.е. больше 5000 евро в год — регистрируйся как ИП или ООО и дальше играй по другим правилам, плати пошлины и сборы, НДС, налоги. Но если ты ИП, то за свои действия ответишь, в случае чего, как посредник по закону.
Я вообще, сторонник того, чтобы рынок был свободнее, но в идеале, все звенья должны работать прозрачно и нести ответственность за свои действия.
Естественно конкуренция нужна, но она должна быть прозрачнее для покупателя. Т.е. барыга-перекуп должен обыть обязан передать покупателю все документы о покупке, данные необходимые для общения с продавцом, показать стоимость товара у зарубежного продавца, размер маржи барыги, стоимость доставки, нести риск недоставки, нести бремя возможных проблем с органами гос. власти. При согласовании с покупателем заключать сделку на прозрачных условиях. Вот тогда он не будет «паразитом» и будет брать свою маржу за дело. А если бы ещё и крупный бизнес работал прозрачно, то наступила бы вообще идиллия. Представьте себе, вот производитель поставил товар крупной сети напрямую, дав потолок РРЦ. Продавец выставляет маржу какую хочет, но сообщает её покупателю, тут же указывает какая её часть составляет налог и накладные расходы продавца. Покупатель думает дальше и принимает решение. Но это чисто размышлизмы. Честный бизнес это фантастика.
Но что делать с тем, что в РФ не производят? К примеру, джинсы.
Рыночная ниша для появления производителя джинсов?ARD8S
31.12.2017 01:10+1А вот ещё интересная мысль. Вот прихожу я в магазин, вижу ценник с прозрачной ценой, где всё указано, и гарантия производителя на товар отдельной строкой, как на али.
1. — Ремонт 1 год — N рублей.
2. — Ремонт 2 года — Nх2 рублей.
3. — Замена устройства 1 год — Z рублей.
4. — Замена устройства 2 года — Zx2 рублей.
5. — Страхование от негарантийных случаев на 1 год — X рублей. И т.д.
Деньги за ремонт получит СЦ, за замену — производитель.
Страхование- страховщик.
Услуга отдельной графой. Хочешь цену ниже- не претендуй на гарантию. И не надо было бы судиться из-за необоснованных отказов по гарантии, и СЦ получали бы деньги сразу, а не нормочасы, деньги за которых пришлось бы выбивать с производителя. Вопрос только где бронировать деньги и можно ли их вернуть, при неиспользовании, как сейчас доп. услуги, навязанные магазинами.
Не думаете что «футболку ХБ 100% (РФ), пять штук по 4$» вы тут покупаете по такой цене как раз из-за конкуренции?
Не думаю, что фабрика в Иваново думает о конкуренции с теми, кто заказывает из США. Скорее всего их волнует цена такого же товара, продающегося в тех же магазинах, но сделанные в Узбекистане, например.
Это может волновать брендовый бутик, торгующий теми же товарами, которые доступны для заказов из США, но смысл в том, что те, кто в них ходит или сразу идут «померять» или не думают о цене и им надо сейчас.
— Я вообще за то, что можно выпускать в своей стране вещи для простых людей из своих же материалов и сделать их стоимость прозрачной. Большая часть неконкурентноспособности отечественного товара из-за чрезмерно жадных посредников-перекупщиков и слабой развитости самих производителей и некомпетентности их руководства, не желающих развивать прямые продажи через свои выставочные залы и прямые магазины, в т.ч. интернет-магазины.
Вот те же джинсы, можно ведь делать в РФ? Но у нас линия такая, зачем думать, лучше сбудем всю партию барыгам, у которых наценка 300%, и народ будет покупать китайские/турецкие, а эти будут лежать у барыг.
Нужно развитие небольших производств, диверсифицированных, с гибким менеджментом, который будет не сидеть и плевать в потолок или присасываться к государству, а гибко работать со своими людьми, со своим сырьём, со своими сетями продаж и прозрачной ценой. И они будут развиваться сами, было бы сырьё и низкие процентные ставки по кредитам. Рынок не позволит им борзеть. В нормальной стране, думаю, так это и должно работать. Кто хочет импортное- купит импортное за ту же цену, но с рисками недоставки или задержкой. Или импортное дороже у ритейла внутри страны. Цепочки оптовиков-однодневок и фиктивных ООО я считаю паразитами. Производитель- собственный опт (чуть дешевле) или по строгому договору 1 звено, без права перепродажи другому опту. Производитель-собственная розница или сеть дилеров с прозрачной РЦ (Цена производства+накладные расходы+налоги+расходы дилера или оптовика, 2 цены: опт, розница). Никаких лишних звеньев. Если хочешь перепродавать- заключай договор представительства и не наглей, портя наценками репутацию ТМ и производителя. Только бизнесу больше всего нужна максимальная прибыль, любой ценой. Репутация и престиж бренда нужны только для того же самого- достижения максимальной прибыли. К сожалению, бизнес при пробелмах не сокращает начальников и менеджеров, не заставляет их развиваться, думать, отвечать за свои решения, бизнес сокращает рабочих или выдавливает из них душу и здоровье, лишь бы получить прибыль. Чем крупнее бизнес, тем он менее клиентоориентирован. Тем больше начальников, которым нужны лишь бонусы и дивидиенды (и, которые не заинтересованы в решении проблем и развитие бизнеса с долгосрочной перспективой вообще никак), тем меньше прав и свобод у рабочих, которые приносят непосредственный доход, производя своим трудом товар. Всё очень размыто и непрозрачно. Поэтому и появляется поле для всесторонних злоупотреблений. И это всё добивается регулированием и разными нечистыми на руку личностями с корыстными или просто вредительскими намерениями. Ну это я, далёкий от экономики человек так думаю.Hardcoin
31.12.2017 03:04+2Не нужно никакого развития небольших производств. Когда у чиновника в плане стоит — "развить небольшие производства", он своим скудным умом начинает придумывать правила, что б они развились.
В плане должно стоять "не трогать и никак не мешать небольшим производствам". Тогда есть шанс, что чиновник вместо самодеятельности в сауну пойдет.
dyadyajack1
31.12.2017 13:23вот только для своего производства надо:
1. технологии.
2. производственные мощностя.
3. научная инженерная школа.
4. нормальный квалифицированный персонал.
угадайте чего нету в стране? чего чуть-чуть не хватает?
vp7
30.12.2017 21:05+3Ладно с футболкам, носками и трусами, действительно есть масса неплохих из РФ или РБ и покупаю только их.
Но что делать с тем, что в РФ не производят? К примеру, джинсы.
Брюки не ношу совсем, из джинсов нормально подходит всего пара моделей, остальные сидят как на корове седло или жудко неудобно носить. Но… в РФ их стоимость в 2-3 раза выше, чем у производителя и даже с учётом доставки они обойдутся в 1.5 раза дешевле.
Да, ещё ни разу так не покупал, но постоянно задумываюсь над этим.
Тоже самое с обувью — многие коллеги заказывают из США и не потому, что это «для понтов», а потому, что любимая модель в РФ стоит в 1.5-2 раза дороже.
p.s. А со всякой околоэлектронной мелочью (которая нужна, очень нужна, но не сейчас, а в ближайший месяц-два) вообще бред — хороший USB кабель (для зарядки телефонов), какие-нибудь разъёмы, многопортовая USB зарядка, простой, но хороший фонарик под 18650 и т.д. намного проще купить на Aliexpress, нежели в локальном магазине.
На Али я потратил 20 минут на выбор, заказ и оплату и всё. Через 2-4 недели забираю с почты. И я могу сделать заказ на 50 рублей с бесплатной доставкой (которая в реальности включена в цену, но какая мне разница?).
В РФ же я просто не понимаю, где это искать. Ездить по рынкам и спрашивать, потратив пол дня на поиски? Не факт что найдёшь, а если и найдёшь, то часто те же товары с Али, но только в 1.5 раза дороже.
Если же сравнивать влоб — али с доставкой до почты и интернет-магазины с такой же доставкой, то разница вообще убийственная. Вот когда интернет-магазины смогут дешевые (до 300 рублей) товары доставлять за 30-50 рублей, тогда и будем думать (никогда они не смогут, у них себестоимость доставки 100+ рублей).
p.s. При этом телевизор, монитор, холодильник, микроволновку дрель и шуруповёрт я даже не подумаю покупать в другой стране. Куплю в интернет-магазине того же М.Видео, Юлмарта или какой-либо другой известной мне сети.apple01
30.12.2017 23:30>При этом телевизор, монитор, холодильник, микроволновку дрель и шуруповёрт я даже не подумаю покупать в другой стране.
Что-то я не могу проследить логику. Вы так категорично заявляете, как будто указанные выше товары чем-то принципиально отличаются от джинсов и ботинок и не могут стоить в 1.5-2 раза дешевле (хотябы теоретически)avost
31.12.2017 01:12+2Разумеется отличаются и именно что принципиально. Вероятность того, что придётся пользоваться гарантией на джинсы почти нулевая, на обувь, ну, чуть повыше. И даже в этом случае отправить штаны назад можно. С микроволновкой всё становится очень сильно сложнее. Принципиально сложнее. С другой стороны, я у амазона два киндла поменял по гарантии (за один они даже мне приплатили в качестве компенсации расходов по пересылке, за другой, правда, я приплачивал — слишком долго собирался рекламацию подавать). Но это — амазоновский киндл — в общем-то, исключение из правил. И то я намаялся с пересылкой им сломавшегося девайса — там были посредники и заморочки с таможней… Так что принципиальная разница есть и она заключается в геморрое. Ну, ещё цена. Для джинсов вполне реально сэкономить в два раза и более, даже с учётом пересылки. С микроволновкой так не выйдет. С более габаритными вещами тем более — и экономия не большая и количество геморроя в разы больше. я как-то пытался купить за бугром электропианино. После того, как три(!) продавца вернули мне деньги, купил по акции в музторге :).
OKyJIucT
01.01.2018 04:28Сервис многое решает. Жена покупала дочке сапоги в США по инету, пришли два сапога разного размера. Написали в магазин, извинились, выслали правильные сапоги (попросили фото, естественно). Неправильные размеры назад не просили, доставку оплатили сами.
Какой производитель у нас на такое пойдет?
vp7
01.01.2018 03:07Они действительно принципиально отличаются, причём сразу по 2м параметрам:
1. Стоимость доставки. Доставка одного домашнего (а не промышленного) холодильника из США будет стоить раза в 2 дороже, чем сам холодильник. С остальными товарами из списка ситуация лучше, но не сильно.
2. Наличие гарантии. Если одежда/обувь в порядке при получении, то вероятность возникновения гарантийного случая почти нулевая, чего не скажешь про электронику.
Справедливости ради, по гарантии с электроникой обращался всего 1 раз за последние 15 лет — либо случаи были действительно негарантийные, либо вероятность доказать гарантийность случая была не слишком высокой, а временнЫе затраты того просто не стоили, либо поломка происходила уже за пределами гарантийного периода.
Vilgelm
31.12.2017 09:25+2Заказываю обувь в США просто потому, что локально ни одна скотина не продает мой размер (13W US). То есть его вообще нереально найти, в свое время, когда мне срочно понадобились зимние ботинки, мне пришлось объехать магазины в трех городах, чтобы их найти.
vconst
31.12.2017 14:36часто те же товары с Али, но только в 1.5 раза дороже.
Всего в полтора?! Да вы оптимист!vozhd99
31.12.2017 20:33Зависит от многих факторов. В 11.11 — иной раз дешевле купить здесь. Приводил пример, что в интернет-магазине в России телефон 1:1 с тем, что на Али стоил на 1000 рублей дешевле. Это был Xiaomi Redmi 3s, что ли.
vp7
01.01.2018 03:14С телефонами всё совсем интересно — пару месяцев назад покупал Xiaomi Redmi Note 4 себе и жене, один в России, второй на Aliexpress, приблизительно в одинаковое время.
Аппарат с Али стоил на ~300 рублей дешевле (не успел попасть на акцию, так бы разница могла быть очень существенной) и ехал 3 недели до почтового отделения, аппарат из РФ доехал до квартиры через 4 часа с момента заказа.
Аналогично несколько лет назад покупал мобилку Lenovo — в пункте самовывоза одного из интернет-магазинов он стоил всего на ~20% дороже, чем из Китая, но с возможность забрать в этот же день, проверить на месте и даже с какой-то теоретической гарантией.
Popadanec
01.01.2018 11:33Странно. Покупал отцу пол года назад Redmi 4x global. В России в локальной рознице цена как под копирку 12990(и куда смотрит антимонопольный комитет), при заказе цена колеблется от 6000 до 8000р за ту же официальную глобальную версию.
Сейчас цены те же.
Но т.к. на тот момент таможня в нарушение собственных правил массово заворачивала аппараты Xaomi(а подарок был нужен), пришлось брать у местных барыг.
vozhd99
30.12.2017 21:26Расскажите, пожалуйста, что там с Ю? Он как бы почти всё. И, чувствую, что не в АКИТ дело.
ARD8S
30.12.2017 21:48Я знаю про всё это, раньше я был постоянным и почти всегда довольным покупателем Ю, но даже видимое покупателям массовое «ололо» там началось ещё в конце 2015.
Ну а АКИТ… Просто считаю, что деньги, которые вносят туда ритейлеры, они могли бы потратить на улучшение своей работы, это было бы более рациональным выходом. «Крыша» делает только хуже для индивидуальности и клиентоориентированости ритейлера.
Надеюсь, про три других «независимых» сети-участника, думаю не надо говорить?vozhd99
31.12.2017 11:49На вопрос вы так и не ответили, ещё больше запутав. В Ю и сам покупал некоторое время, пока они были рядом и круглосуточными. Даже был готов переплатить за это 1-2% от средней цены (в рабочее время вообще никак не успевал, а доставки не люблю).
foxyrus
30.12.2017 22:10Не думаете что «футболку ХБ 100% (РФ), пять штук по 4$» вы тут покупаете по такой цене как раз из-за конкуренции?
alexmay
31.12.2017 13:53Вот честно — искал и нигде не мог найти «футболку ХБ 100% (РФ), пять штук по 4$». Есть российские бренды, которые щьют в Китае/Лаосе/etc, но такой что-бы быа сшита в РФ — не нашел.
для нашедшего: вы точно смотрели страну производства?dimm_ddr
31.12.2017 15:49Есть ивановский трикотаж. Шьется в РФ. Беглый поиск показал цены ~400 руб. за футболку. Это не пять штук за 4$, но все равно не дорого. Я на предприятие там не ходил, так что информация не на 100% точная, но насколько мне известно шьется все-таки у нас.
vozhd99
31.12.2017 20:35Поэтому покупаю с дисконтом в сети Д-н по 179 рублей. Когда покупаешь одну за 400-500 — ерунда, когда покупаешь штук десять-пятнадцать года на полтора — ощутимо.
Vilgelm
31.12.2017 09:21Вот смотрите: я в Cabelas году в 2009 взял носки за $10 4 пары. И они носятся до сих пор, не порвались, не скатались. Почти 10 лет! Раньше я брал носки локально за схожую сумму (без учета доставки), хватало их недели на две максимум, потом как минимум появлялись дырки на пальцах. Поэтому да, стоит заказывать это из США.
По футболкам примерно аналогично: в году 2005 получал какие-то халявные футболки от ATI, они сносились к году 2016 (швы подмышками порвались). Причем носил их реально каждый день (в основном дома). Так такая футболка стоит около $10. Я просто не представляю где локально можно взять футболку такого качества, пусть даже за $30.
Ну и еще: в большинстве случаев «футболка РФ» — это «футболка Китай», просто ввезенная локальной компанией и с локальным шильдиком. Как ноутбуки DNS примерно или SSD e2e4.
Alienblack
30.12.2017 19:24+1А что именно вы предложите, чтобы можно было заказывать товары, как и раньше — до 1000 евро? Вы предложите, чтобы оплатить ту самую пошлину можно было через ваш сервис? Или создадите какие-нибудь обходные пути? Если да, то я за вас голосую рублем и весьма частым использованием вашего сервиса.
Dvlbug
30.12.2017 20:39Вот именно! Я бы вообще в принципе наверное не был бы против этого закона, будь у меня возможность быстро и без проблем оплатить эту пошлину. Я как то заказал два телефона, которые в России стоили больше 1000 евро. Тягался два месяца (живу в Сибири), в итоге плюнул уехали обратно.
Но к сожалению, как мне кажется АКИТ будут чинить препоны этому. Иначе все опять будут закзаывать в зарубежных интернет магазинах.
Vilgelm
31.12.2017 09:33Уже сейчас есть способы (включая больше 1000 евро), может и у Почтой они со временем появятся. Также если у вас есть юрлицо, то можно на него ввозить, пошлины в большинстве случаев меньше 30%. Носки так не выгодно, а что-то крупное нормально.
Dmitri-D
30.12.2017 19:25+4Все эти «пока нет» — видимо отложены до выборов, потому что им нужна явка и им не нужны дополнительные поводы для протестов. После выборов, разумеется, будет продолжение эпопеи.
amarao
30.12.2017 20:16+3Зачем вы раскачиваете лодку? В оппозиционеры захотелось? Не пытаетесь ли вы высказать негативную оценку в отношении социальной группы «государственная дума и правительство РФ»? А это уже экстремизм и покушение на основы государственного строя.
DjPhoeniX
30.12.2017 20:54+2Негативную оценку вышеупомянутая социальная группа с очень завидным усердием набирает самостоятельно, без посторонней помощи. Автор лишь привёл некоторые факты, которые дают объективное понимание ситуации с доставкой иностранных товаров в Россию.
amarao
30.12.2017 21:42Ей это можно, потому что это повышает глубину вхождения скреп в каждого отдельно взятого члена общества. Градус патриотизма и всё такое. А вот остальным нельзя, ибо это недозволительная критика и рассадник плюрализма.
Zmiy666
30.12.2017 20:55+1А куда у нас антимонопольщики смотрят? АКИТ чистой воды картельный сговор да еще и сплошная недобросовестная конкуренция, с пропихиванием выгодных для себя условий в правительство.
DjPhoeniX
30.12.2017 21:02+1Наши антимонопольщики смотрят куда угодно — на Apple, Google, Samsung, но не на наших же продаванов, тем более крупных. Не буду ничего публично предполагать про доли и откаты...)
nick_gabpe
31.12.2017 02:03+1Пчелы против меда.
Разве антимонопольщики будут проверять компании своих друзей, родственников, знакомых? А вот неправославный Гугл — пожалуйста, заодно и налогом его наградят.
AlekDikarev
30.12.2017 23:46+1Представляете, а рыночная экономика с невидимой рукой кончилась эдак на пороге 20-ого века. Рынок нигде сам по себе не регулируется уже как 150 лет. Где вы все берёте это старьё? Кругом госмонополии. Сабж результат борьбы одной монополии с другой
artyums
30.12.2017 21:54-1А вот мне интересно, почему западные гиганты интернет-индустрии типа Amazon не хотят в России открыть официальный бизнес? Тот же HobbyKing открыл же склад в России с довольно интересными ценами и очень быстрой доставкой.
Goodkat
31.12.2017 00:14Видимо объёмы не те для Амазона, чтобы заморачиваться с российским государством.
Как только станет выгодно, так сразу приедут.
Kwisatz
31.12.2017 01:36Потому что вопреки распространенному заблуждению РФ рынок весьма небольшой да еще и непредсказуемый. Мы когда с крупными фабриками в китае по пошиву верхней одежды переговоры вели, они прямым текстом говорили что даже думать не будут, объемы не те, уровень цен не тот.
DKDO
30.12.2017 22:30Мне одно непонятно.
Почему доставка считается покупкой?
Я купил вещь ТАМ, с доставкой на американский адрес.
После чего перевез её из одной страны в другую.
Почему наши законодатели называют это именно покупкой?
Вот если бы амазон доставлял напрямую сам (и они это делали несколько лет назад, ps4 так покупал), тогда — покупка, без вопросов.apple01
30.12.2017 23:39Предлагаю создать новый сервис по превращению новых товаров в б/у в стране покупки :).
Его также можно организовать на базе пересылочного сервиса типа pochtoy.com. Покупает скажем клиент ps4 и ставит галочку в форме «make it used». Рабочий на складе поиграет часок в обед и вуаля — б/у. Далее посылку можно трактовать как перевозку личного имущества.DKDO
31.12.2017 00:25хорошее замечание.
но я считаю, что как только вещь стала моей собственностью, я могу устанавливать её ценность так, как посчитаю нужным.
назвать ее БУ, или новой, или выставить ценник в 1 доллар — мое законное право.
отправить её в другую страну или утилизировать — аналогично.
shurix83
31.12.2017 01:40+1Вы очень наивный человек. Хотите расскажу занимательную историю из текущей белорусской действительности?
Понадобился мне книжный сканер от конторы OptiBook, и посчастливилось мне его найти на ebay в Англии за 5 фунтов. Сканер не новый, но в коробке и полном комплекте. Так как продавец высылал его только по Великобритании, пришлось заплатить английскому посреднику.
Посредника, зная нашу чудесную белтаможню, я попросил указать, что это пересылка б/у вещи. Тот сделал всё ОК (как обычно он делает — вкладывает нужные для таможни документы в прозрачный пакет и прикреплять снаружи посылки) и прихожил распечатку скриншота о покупке б/у сканера на ebay. И отправил мне в Беларусь.
Посылка приходит в Беларусь и… я получаю от таможни предоставить накладную, чек и подобное (!), причем оригинал и/или с печатью(!!). То есть их абсолютно не е… т, что это покупка б/у вещи на аукционе одним физиком у другого физика и пересылка её третьим физиком.
В общем, в таможне я ответил «возвращайте отправителю», написал посреднику, что переслал сканер в Смоленск до востребования, и через пару недель друг забрал сканер у вас в России.
Такая вот история насчёт «назвать ее БУ, или новой, или выставить ценник в 1 доллар — мое законное право.». Скажут, что она новая и что она не может стоит 30 баксов, потому что в магазинах АКИТ стоит 300 — еще заставят налог с 300 заплатит (такое в Беларуси не редко бывает, поэтому будет и у вас).
Впрочем, у всей это истории есть светлый аспект: покупка сканера на аукционе плюс оплата дважды пересылки и услуг посредника не сделала его дороже, чем аналогичный б/у продают у нас здесь. Я еще «сэкономил» порядка 20 баксов :-)
Goodkat
31.12.2017 00:08Ну тут логика простая. Если не включать стоимость доставки, то многие начнут хитрить — будут продавать товар якобы за 1$, а доставка — 299$. Я видел такие лоты на ebay, пока ebay не начал учитывать стоимость доставки при расчёте комиссии. В своё время не рискнул покупать по такой схеме, хотя в сумме и выходило процентов на 15 дешевле, чем у конкурентов — побоялся, что в случае чего продавец вернёт только стоимость товара, но не доставки.
DKDO
31.12.2017 00:27-1вы не совсем поняли мой комментарий.
после доставки на адрес посредника вещь перестает быть товаром, и становится собственностью!
по идее, по закону — это не является покупкой с момента подписания представителем посредника приемной накладной.
зы. с ибеем я кстати в курсе, почему так делали.
он (ибей) взимает достаточно высокую комиссию, основываясь на стоимости продаваемого товара.
vadimr
31.12.2017 13:22Потому что за компьютером вы сидите здесь. И деньги ваши тоже взяты со счёта в российском банке.
lolhunter
03.01.2018 13:41А давайте я машину куплю там и привезу в РФ. А почему за это пошлина?
А давайте я контейнер айфонов куплю там и просто привезу товар в РФ. А почему пошлина?
Никого не волнует где вы купили. При ВВОЗЕ в РФ платится НДС и пошлина (для юр лиц). Потому что это импорт товаров.
Иначе при производстве в РФ платится НДС, а при производстве в Китае — НДС при вывозе возвращается, а при ввозе типа не платится. То есть производить по определению выгоднее за границей РФ если не платить НДС при ввозе.
Сейчас собственно так и есть. Все товары, которые помещаются в лимит 1000Евро и размер посылок — ввозить по почте на частника выгоднее, чем официально. От 20 до 50% разницы в зависимости от пошлин и сертификатов.
AntoBro
31.12.2017 01:56-1pochtoy.com
Кому чем запомнится 2017 год, а у нас в Pochtoy.com он навсегда будет связан со странными решениями в области онлайн-покупок.
Круто… всё верно.
Если бы это писал ОЗПП РФ-за.
Пишет Pochtoy.com LLC 621 Regis Ave, Pittsburgh, PA, 15236, United States
+1 (412) 567-30-10
табличка гадкая, но править не буду
Таможенные пошлины, налоги не уплачиваются при условии, что общая таможенная стоимость товаров, пересланных в международных почтовых отправлениях в адрес одного получателя – физического лица в течение календарного месяца, не превышает сумму, эквивалентную 1000 евро, а общий вес товаров не превышает 31 килограмма.
для pochtoy.com (налоговый резидент США) надо ли мне рассказать сколько можно ввозить (получать почтовым отправлением) резиденту США (ЕС, других стран) из-за рубежа?
Или не стоит?
«демократичная и свободная » Финляндия… посылка из США… уууу. Не помню 150 евро или 300 (могу уточнить), беспошлинно
США…
2976-А Customs Declaration and Dispatch Note
как правило с 200$ ( в зависимости от страны отправления) начинаются проблемы.
можете меня " пинать", но:
любая страна хочет увеличить свои налоговые поступления и защитить своего производителя (коий обеспечивает налоговые поступления)
и США, резидент которой является азюль (уж извините за грубость), пишущий от имени pochtoy.com лидер (ну или один из лидеров) в этой " защите".
Да было бы клёво: iphone, i9 и авто покупатьь прямо от страны производителя, с вычетом НДС (MwSt, IVA, VAt, tax (местечкового) и тд), и алкоголь с сигаретами без акцизов…
ммм
до сих пор помню ship chandler и Akvavit по 4,5 DEM литр, сигареты по 0,70$, диор и шанель за " копейки".
Но так не бывает.
Надо:
1. платить пенсии вашим мамам/папам/бабушкам/дедушкам, инвалидам/пособия матерям, и тд и тп
2.надо содержать армию и полицию/милицию (что необходимо) и чинуш из правительство (что совсем необходимо)
3.культура, бесплатное образование, стипендии и тп и тд
4.да много чего надо.
/Только вот лечить налоговому резиденту США тех кто не в курсе… ммм не надо/
nidalee
31.12.2017 08:07-1Да-да, мы поняли — по сути совершаем кражу…
По опыту — купил видеокарту в США за 700 долларов. С бесплатной доставкой. Мои беды на этом бы закончились, а вот в Россию довезти стоило еще 3000 рублей. В РФ на тот момент эта видеокарта стоила в районе 70 тысяч. С новыми правилами — когда буду обновлять железо в ПК, возьму с собой ПК из го*на и палок, поменяю комплектующие уже в США и приеду обратно. Очень много денег сэкономлю.AntoBro
31.12.2017 13:12Да-да, мы поняли — по сути совершаем кражу…
1.Кто это «мы»?
2.Нет Вы ничего не поняли.
— я не считаю такой вид уклонения от уплаты налогов- кражей
-большим преступлением считаю кражу бюджетных средств (налогов и поступлений прочих) чинушами, сделанную любым способом.
Я писал вот о чём: за нас ( за право беспошлинной, без налоговой покупок iphов в США) ратует налоговый резидент США.
По опыту — купил видеокарту в США за 700 долларов. С бесплатной доставкой. Мои беды на этом бы закончились, а вот в Россию довезти стоило еще 3000 рублей
ну да Родина-Мать виновата…
Эти летом купил у меня австралиец кран башенный за $ 400 000, довезти его от нас до его Родины- Матери, на круг стоило под $270 000
вот он матерился наверное…
возьму с собой ПК из го*на и палок, поменяю комплектующие уже в США и приеду обратно. Очень много денег сэкономлю.
1. Формально это преступление ( если бы Вы были резидент США, и обновляли ПК так в Китае, и такое публично заявили… могли бы быть неприятности)
2.Таскать с собой ПК, в США, что бы обновлять потроха… мдяяя.
Я до дачи-то его (свой) везу на авто: все смеются: опять со своим NB, в багажнике места нетnidalee
31.12.2017 13:17ну да Родина-Мать виновата…
Почему же я могу довезти за 3000, а местный
Эти летом купил у меня австралиец кран башенный за $ 400 000, довезти его от нас до его Родины- Матери, на круг стоило под $270 000барыгапродавец — только за 30000?
Таскать с собой ПК, в США, что бы обновлять потроха… мдяяя.
Смотря о каких комплектующих и суммах мы говорим.AntoBro
31.12.2017 15:14+1Почему же я могу довезти за 3000, а местный барыга продавец — только за 30000?
дело не в " довезти".
Довезёт он как раз дешевле, чем Вы, в разы причём и не pochtoy.com.
Поясню, на живом примере.
1.мне срочно потребовалось 100 ед дисков вентилируемых тормозных ТН ВЭД: 8708309109.
Я куплю дешевле, чем Вы и довезу.
Цена завода за 100: CNY 33325,00, курс -около 9 руб/CNY
2.ТП=5%, НДС=18%, я заплачу (в бюджет), Вы нет.
Тут мы как бы в паритете вероятно будем.
3.Однако, что бы осуществить процедуру п.№2 мне потребуется сертификат ( стоимость на партию от 85000р)
Я нашёл (аукцион устроил) и заплатил 60000 р (без НДС) Костромской центр.
Осталось всего их 4. ценой в 60тр-был сильно удивлён. Тк СБКТС стоит от 7000р.
ВЫ ЖЕ НЕ ЗАПЛАТИТЕ НИ ФИГА (ЗА СЕРТ)
Причём я ни как не вгоняю, почему ТК ТС требует серт. от меня, если производитель имеет уже ISO/TS 16949 2009,ECE R90 certification
Standard Material: ASTM G3000(USA)=GG25(EURO)=HT~250(CHINA)…
4. Пока длилась вся валабудь с сертом, товар был выгружен на СВХ, за ПРР и хранение я заплатил 27000р.
ВЫ ЖЕ НЕ ЗАПЛАТИТЕ НИ ФИГА ( СЕРТ не нужен, хранения нет.)
5.Таможня, ориентируясь тупо на код ТН ВЭД, откопала, что кто-то ввозил товар группы 8708309109. но дороже (её не волнует, что это были диски для Феррари), устроила мне доп.проверку и условный выпуск (+35000р под обеспечение).
Не… я отобьюсь, но 35000р пролежат на УФК г.Москвы минимум дней 50.
% мне бюджет не заплатит, а если не пройду доппроверку и цену не примут, то % (ставка ЦБ) я заплачу, тк сумма обеспечения -не есть оплата ТП и ДС (другое КБК).
Это «копейки» в данном конкретном случае, а если миллионы?
ВЫ ЖЕ НЕ ЗАПЛАТИТЕ НИ ФИГА
6. Мне придётся усиленно задействовать бухгалтера, тк доппроверка подразумевает ответы на сии вопросы:
всего их 4, все не вставляю, что не спамить.
ВЫ ЖЕ НЕ ЗАПЛАТИТЕ НИ ФИГА
Ну и тд.
Надеюсь на коленке я разжевал откудаместный барыга продавец
берёт 30 000р?
и это с простотой, с дисками тормозными. с компьютерными комплектующими, электроникой- ишо сложнее.
Посему пульты ДУ крановыми установками ни кто не возит по ДТ, там ещё чек контроль ФСБ надо пройти, тк радиочастотный канал
Смотря о каких комплектующих и суммах мы говорим.
о любых
Таможенная стоимость, ее определение и назначение
Таможенном кодексе ТС, в главе №8. Кроме того, участнику ВЭД необходимо знание «Соглашения с учетом принципов и положений по оценке товаров для таможенных целей Генерального соглашения по тарифам и торговле 1994 года (ГАТТ 1994)» и «Соглашения от 25 января 2008 года «Об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу ТС»».
Мы часто вывозим технику на ремонт (или переоснащение) за границу.
ТС: это всё, что вы потратили вне пределов страны: ремонт, запчасти, страховка, перевозка… и даже командировочные.
Вы (частник)же (если имеете Феррари или Мазерати) («Дело о белом Ролс-Ройсе) спокойно можете сгонять в Италию, в сертифицированном центре пройти ТО, заменить хоть 50% ТС, поставить кожу марсианского тушканчика на педали, уплатить стопятцот евро за такой апгрейд- и…
и не заплатите (у нас в РФ)-ничего.AntonSor
31.12.2017 15:34Так эти расходы на партию, не на один диск. Если вы ввозите не 100, а 100 000 дисков — сколько на один от сертификата придется?
AntoBro
31.12.2017 16:04а 100 000 дисков — сколько на один от сертификата придется?
та же сумма, 140 000р стоит на контракт (длительный)
Дык другой вопрос:
100 000 дисков выглядит сладко, только:
1. надо найти деньги на 100 000 дисков (я не Рокфеллер)
а это будет CNY 33325,00* 1000= CNY33 325 000,00, курс -около 9 руб/CNY
2.Их сразу не продать, значит, что?
Значит: склад, складская техника, персонал (им тоже кушать хочется и коммуналку платят)
3.реклама (а как я найду стопятьсоттысяч покупателей)?
Зы. я еще выше забыл добавить:
что продать по себестоимости я не могу (да и бред это), налоговая такого альтруизма не оценит.
Значит, что?
Значит прибавочная стоимость (наценка грубо говоря) и с этой дельты налоги (на прибыль, НДС и тд)
а Вы, как частник лишены этой " прелести".
Но это лирика.
Я к чему тут всё это мусолю…
Pochtoy.com LLC 621 Regis Ave, Pittsburgh, PA, 15236, United States
+1 (412) 567-30-10 (Налоговый резидент США) в свой статье, " заботясь" о нас… ратует то только за то, что бы он больше возил товара к нам, т.е. за свою прибыль.
Нет я согласен- ФТС РФ (РБ или РК) те ещё ***.
Однако, тем кто поработал с таможней ЕЭС или США (эти ещё круче), так не покажется.
Вынести мозг- наши впереди планеты всей.
Содрать цент, $,CNY — наши им в подмётки не годятся.
Умиляет:
отказался от гражданства США, так ещё 3 года будешь платить налоги в бюджет США (если не оговорено иное межправительственными соглашениями), а FATCA этот ночной кошмар граждан США (и не только их)?
2013:В этом году число американцев, отказывающихся от американского гражданства, побило все рекорды
VaKonS
01.01.2018 05:57Насчёт «налогового резидента США» – если не ошибаюсь, Вы поменяли причину со следствием. :)
Они же не «хотят снизить пошлины, потому что являются юрлицом Штатов».
Речь же о посреднике – покупателем в США они являются исключительно потому, что доставляют товары, которые нерезидентам США продавать почему-либо не хотят.
Поэтому одно с другим просто не связано.
sptor
31.12.2017 11:43+1«демократичная и свободная » Финляндия… посылка из США… уууу. Не помню 150 евро или 300 (могу уточнить), беспошлинно
Для тех кому интересно есть ссылка на официальный документ там и ссылка с таблицей, по нормам в каждой стране на пересылку товаров из-за пределов таможенной зоны ЕС, в Финляндии 22 евро без НДС, но если НДС который начислен меньше или равен 5 евро то его не взимают. В среднем как раз лимит без НДС в районе тех самых 22 евро, с некоторыми исключениями вроде Дании например, где лимит 10 евро.AntoBro
31.12.2017 13:15а пересылку товаров из-за пределов таможенной зоны ЕС, в Финляндии 22 евро без НДС,
я не сильно ошибся
Таможенная пошлина не взимается за товары, предоставляемые непосредственно покупателю, если их стоимость не превышает 150 евро.
просто мне из Америки в Финляндию коврики для авто пришли, стоили они 220$, вот морока-то былаsptor
31.12.2017 15:03+1Да я как бы в курсе, только тут ведь никому не интересно, а на то что вы пишете (или кто-то другой по поводу европейских лимитов) начинаются «старые песни о главном», на тему что мол «сделайте зарплаты, дороги и прочее как в ЕС и тогда поговорим» и «покупатели в ЕС могут покупать намного больше внутри ЕС»
AntoBro
31.12.2017 15:20и «покупатели в ЕС могут покупать намного больше внутри ЕС»
15 лет работал/жил в Европе.
К стати и не всегда " могут".
1. Помню дело Volkswagen против бюргеров.
VW проиграл и то ладно.
А так хотел запретить покупать авто VW в Италии гражданам/ фирмам из германии.
Фишка простая: НДС (IVA) в Италии 22%, а в Германии MwSt=16% (был тогда, сейчас 19%), а цена брутто ( с НДС)= одинаковая.
Ну и кто-же сие упустит
2.Таможенное оформление автомобилей (бу) в Финляндии прикалывает до сих пор (не знаю отменили или нет, было уже 3 суда)
Купил за 20 000 Евро в Германии, привёз в suomi, ЕЭС, пошлин то нет…
а «фигвам». Есть Luxussteuer. причем считается он прикольно: от среднерыночной цены продажи аналогичного авто в Финляндии ПО ГАЗЕТНОМУ ОБЪЯВЛЕНИЮ
потом+ финский НДС
Qubc
31.12.2017 15:56Насчёт дорог. То есть, я правильно понимаю, что решить проблему излишних растрат на перекладку плитки, решить проблему плохой укладки асфальта в нарушение норм технологии, это всё сложно и невозможно?
Я правильно понимаю? Вы когда иронизируете над желающими "сделайте дороги", вы причиной ставите низкий налог на отправки из-за границы? Я правильно понимаю?sptor
31.12.2017 16:40Вы когда иронизируете над желающими «сделайте дороги», вы причиной ставите низкий налог на отправки из-за границы? Я правильно понимаю?
Я просто констатирую факт по опыту предыдущих дискуссий не более. Но то что именно из налогов, в том числе и таких финансируются и инфраструктурные проекты это безусловно, и этого станно не понимать, причем сначала собираются налоги, а потом из них идет финансирование, а если никто платить не будет, мотивируя логикой «сделайте мне все идеально сначала, а я потом, так и быть, может заплачу» то делать никто тоже ничего не будет. Ну и так говорящие придумают потом новых причин, почему они не хотят платить налогов.Qubc
31.12.2017 17:00Вы не рассматривали логику «убедите меня в том, что это не своруют, а потом вводите налог, я заплачу»?
Я не знаю из какого города вы, но в одном городе я своими глазами, вижу как — асфальт зачастую ложат (именно не кладут) в лужи, в дождь и как производят работы по укладке плитки в местах с абсолютно живым асфальтом. Вы можете объяснить, почему это происходит? Можете мне, тупому быдлу и сочинителю причин не платить налоги, объяснить, зачем делать, например, вот так cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/31/ce78a166b18aa3e0655723436169703e-full.jpg?sptor
31.12.2017 17:16Вы не рассматривали логику «убедите меня в том, что это не своруют, а потом вводите налог, я заплачу»?
Эта позиция ничем не отличается от озвученой по сути, слова только другие — все то же «сделайте мне хорошо, а я уж подумаю» — просто потому, что человека со сложившимися взглядами очень сложно переубедить, обычно.
И да если почитать комментарии в интернетах, или больше того послушать таксистов, то создается впечатление что вот все и вся гораздо лучше знает как что делать во всех областях, чем специалисты работающие в этих областях — особенно это касется вопросов государственного управления конечно, только вот почему то эти многомудрые люди либо водят такси, либо комментируют в интернете, несмотря на все свои способности, интересно не так ли?
Про картинку, что там нужно увидеть? Я вижу что это одно место — видимо в разное время, но тчо она иллюстриует? Да на одно здание белое, на другой красное и есть какая-то пристройка, о это с налогами может не иметь ничего общего, а всего лишь решение собственника здания. Что касается дорожного покрытия, на таких мелких фото (ну и точна съемки чуть разная) судить о качестве сложно, но даже так суперкритичной разницы не видать. А если учесть что истории места на снимках не видно, говорить о чем-то вообще нет смысла.Qubc
31.12.2017 17:49+1Я не говорил «я уж подумаю». Я сказал — убедите, что деньги идут на благое дело — тогда я заплачу (я их и так плачу). Это разные слова и означают они разные вещи.
Но ваш ответ я понял. Для вас утверждение «убедите меня в том, что это не своруют, а потом вводите налог, я заплачу» равносильно утверждению «сделайте мне хорошо, а я уж подумаю».
Что касается таксистов — допустим, я таксист или комментатор в интернете.
Место на фото, что вы видели — это один и тот же участок дороги в разные года. На данный момент тротуар расширен, положена новая плитка, проезжая часть уменьшена. Вопрос. Зачем там была положена плитка, когда асфальт находился в нормальном состоянии?
Я всё ещё таксист и работаю в официальной компании, по договору. Я плачу налоги со своей зп. Я хочу узнать зачем, кем и за чей счёт была положена плитка на той фотографии. Как мне это узнать?
А вы считаете, что раз я таксист или комментатор — я не должен этого знать, но налоги отдавать обязан.
Что касается способностей — моих способностей хватает только на работу таксистом. Или вы считаете, что раз я не иду в политику, а хочу оставаться только таксистом — я не имею права не только задавать вопросы, но и получать на них ответы о работе государства, которому плачу, верно?sptor
31.12.2017 18:07Для вас утверждение «убедите меня в том, что это не своруют, а потом вводите налог, я заплачу» равносильно утверждению «сделайте мне хорошо, а я уж подумаю».
Уже само требование убедждать вас в чем-то сводит на нет всю конструктивность такого требования. Почему ваше требование/просьба имеет больший вес чем любое другое? Почему кто-то должен убеждать именно вас, и именно в том, в чем вы хотите чтоб вас убеждали?
А вы считаете, что раз я таксист или комментатор — я не должен этого знать, но налоги отдавать обязан.
Я так не считаю, разговор только о том, что людям свойственно преувеличивать собственную значимость, способности, понимание различных вещей и механизмов, и так далее и тому подобное, плюс когда начаинают затрагиваться личные моменты (карман ли, или еще что) тут логика может отключаться напрочь.
Или вы считаете, что раз я не иду в политику, а хочу оставаться только таксистом — я не имею права не только задавать вопросы, но и получать на них ответы о работе государства, которому плачу, верно?
Не надо додумывать за меня того, чего я не писал. Вы можете задавать вопросы, и получать ответы, проблема только в том, что в таких темах хотят получить не любой (пусть и правдивый) ответ, а один конкретный ответ, который спрашивающий считает правильным, любой же другой спрашивающего не устроит скорее всего.
Вопрос. Зачем там была положена плитка, когда асфальт находился в нормальном состоянии?
Ну так напишите в самоуправление/мэрию или кто-там этим занимается, что-то ответят, но не факт что ответ вам понравится или вас удовлетворит обязательно. Без всей подноготной там сложно что-то сказать, например причиной может быть то, что был утвержден новый детальный план территории, согласно которому тротуар должен был быть расширен — например по просьбам жителей/эксплуатантов близлежащих зданий, восстановление исторического облика квартала, согласно которому тротуар должен быть мощеным, уменьшение площади асфальта по экологическим соображениям, как например в ЕС (по крайней мере в новых странах) могут вынудить заменять шиферные крыши и так далее и тому подобное. Уж не говоря о том, что ваши представления о чем-то могут не совпадать с представлениями других — то есть на ваш взгляд расширение тротуара необосновано, а на взгляд других людей вполне.Qubc
31.12.2017 18:41Уже само требование убедждать вас в чем-то сводит на нет всю конструктивность такого требования. Почему ваше требование/просьба имеет больший вес чем любое другое? Почему кто-то должен убеждать именно вас, и именно в том, в чем вы хотите чтоб вас убеждали?
Ну, в моём случае потому что в Конституции РФ носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Ещё потому, что право частной собственности охраняется законом. Ну и дальше можно приводить статьи из Конституции.
Я так не считаю, разговор только о том, что людям свойственно преувеличивать собственную значимость, способности, понимание различных вещей и механизмов, и так далее и тому подобное, плюс когда начаинают затрагиваться личные моменты (карман ли, или еще что) тут логика может отключаться напрочь.
И до этого было
все и вся гораздо лучше знает как что делать во всех областях, чем специалисты работающие в этих областях — особенно это касется вопросов государственного управления
Я вот опять не понимаю. Если завтра введут налог на воздух в зависимости от объема лёгких, посчитанного в соответствии с утверждённой формулой Дыхательного министерства — вы как считаете нужно мыслить (про действия пока речи нет) — «Да, я должен платить» или «Почему я должен платить за это?»?
Как, в случае введения такого налога, мне не стать в ваших глазах таксистом, свойственным преувеличивать и т.д.?
Не надо додумывать за меня того, чего я не писал. Вы можете задавать вопросы, и получать ответы, проблема только в том, что в таких темах хотят получить не любой (пусть и правдивый) ответ, а один конкретный ответ, который спрашивающий считает правильным, любой же другой спрашивающего не устроит скорее всего.
«Не надо додумывать за меня того, чего я не писал» — согласен, извините. Но и вы: «в таких темах хотят получить не любой (пусть и правдивый) ответ, а один конкретный ответ, который спрашивающий считает правильным» — я вас тоже прощаю великодушно(шучу, естественно).
Ну так напишите в самоуправление/мэрию или кто-там этим занимается
Да, нужно признать, я ничего не сделал для решения этого вопроса. Это основная проблема. Ну, что же, значит, действительно придётся потратить денёк-другой выходных на поиск этих ответов.sptor
31.12.2017 20:35+1Ну, в моём случае потому что в Конституции РФ носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Там написано что лично вам, как представителю народа нужно обязательно что-то доказывать по умолчанию?
я вас тоже прощаю великодушно(шучу, естественно).
А я и не говорю, что чем-то отличаюсь от других людей, так что я все понимаю.
Как, в случае введения такого налога, мне не стать в ваших глазах таксистом, свойственным преувеличивать и т.д.?
Под «таксистом» в данном случае я имел в виду усредненного «диванного эксперта», который с его же слов разбирается во всем, и на все имеет простое и непротиворечивое решение, не более и не менее. И да в данном случае, если большинство общества не будет против этого налога, то вам придется с этим налогом либо мириться, либо же изыскивать способы с ним бороться, в зависимости от степени риска приемлемого для вас, вы можете избрать либо борьбу в рамках закона, либо вне их. Еще есть вариант смены страны проживания, на такую где этого налога нет. Но если вести речь о конкретном налоге, а не про абстрактный пример с налогом на воздух, то выяснится, что большинство государств его используют.Qubc
31.12.2017 22:40Там написано что лично вам, как представителю народа нужно обязательно что-то доказывать по умолчанию?
Мне недостаточно знаний об устройстве государства, чтобы конкретно и по пунктам ответить на этот вопрос, поэтому всё что я могу на данный момент — лишь снова аппелировать к примеру налога на воздух, вроде налога Михалкова.
Так же, существуют определённые вопросы в области финансирования таких организаций, как Фонд Кино. Поскольку налогом, как таковым, это не является.
Граждане просто платят подоходный налог, а уж как и куда он будет идти — в законе не написано. А следовательно, де юре, я даже не смогу иметь права заявить что-то вроде «укладка плитки не была обоснована техническими требованиями к состоянию дорог, а следовательно — является самодеятельностью». Ибо это можно подвести под «благоустройство города».
Так же, я смею утверждать, что системы обзора финансов, как такой, не существует, либо она весьма сложна. Сложные системы однозначно дают возможность манипуляций и подтасовок.
И как, по мне, любой таксист должен иметь возможность получать доступ к государственной информации в области трат и финансов. Я не могу сейчас конкретно обосновать этот пункт, но я уверен, что где-то это уже написано в той или иной форме.
В качестве примера могу привести историю geektimes.ru/post/284734.
Так же, я твёрдо считаю, что почти любая информация, по крайней мере исключая квантовую механику или некоторые области математики, может быть объяснена в достаточно краткой форме человеку с хорошим уровнем 11 классов средней школы для объяснения этому человеку основных причин и принципов того или иного события.sptor
03.01.2018 10:57И как, по мне, любой таксист должен иметь возможность получать доступ к государственной информации в области трат и финансов.
Мало иметь доступ к этой информации, надо еще обладать навыком ее интерпретировать и понимать как минимум. Сам факт доступа ничего не изменит. Ну вот дадут мне исходный код того же Windows вроде у меня есть доступ, формально — только вот моих навыков знаний и умений не хватит чтобы в нем разобраться, то же самое и с финансовой информацией для условного «таксиста» — времени для того чтобы разобраться ему потребуется столько, что ему будет некогда заниматься основной своей деятельностью. Плюс нет гарантии, что выводы из этой информации будут верные, а не будут дилетантскими и поверхностными.
Так же, я твёрдо считаю, что почти любая информация, по крайней мере исключая квантовую механику или некоторые области математики, может быть объяснена в достаточно краткой форме человеку с хорошим уровнем 11 классов средней школы для объяснения этому человеку основных причин и принципов того или иного события.
Читая комментарии в том числе и тут, мне так не кажется, например. Ну и такая «выжимка» скорее всего сознательно или не очень содержать некоторые элементы индоктринации, помимо сути явлений будет содержать влияние например предпочтений объясняющего, его личные взгляды на вопрос и так далее и тому подобное. То есть вполне может быть и некоторая манипуляция. Идеальный вариант это массив «сырых» данных без каких-то сторонних трактовок, в котором человек разбирается самостоятельно, но минусы такого подхода я уже описал выше.
9660
31.12.2017 05:00У меня вот пара мыслей вслух.
Я как покупатель заказываю товар у продавца. Если другой продавец продает ЭТОТ же товар дороже, это его личные половые проблемы. Почему я должен за это финансово страдать, мне непонятно.
У местных продавцов есть могучий плюс — они тут, они могут держать поддержкой и гарантией. За такое не жаль заплатить и дороже.
Возьмем тот же вайлдберис. Это же офигительно — заказал, приехало, примерил, не понравилось (вот просто тупо не понравилось) не стал покупать. За такое не жаль и вдвое заплатить, сколько раз случался облом с Ali в части размеров.
И последнее. Потребовалось мне как-то прикупить замок муфты ступицы колеса. И обнаружился интересный момент, у местного продавца цена была процентов на 20 ниже той что на Ali. На вопрос как так-то, продавец сказал что просто вышел на производителя и взял партию.Popadanec
31.12.2017 13:57На гербест порой встречал товары дешевле чем на Али. Причем заметно дешевле, и это при том что с Али товар будет ехать из Китая, а у гербеста товар уже в России.
Но сам пока не покупал/не проверял.
А у местных локальных «продаванов» цена выше чем на том же Али в 2,5-5 раз, порой и вовсе десятикратная разница, что уже ни в какие ворота.
SOvA13
31.12.2017 15:36Я тут в СПБ по рынку побродил, там есть отделы опта на всякую сувенирку и прочую мелочевку, так ценник ниже Али на 20-40%. Но минус, надо брать или много штук сразу, или на определенную сумму. Почему же в крупных сетях нет таких цен?
Popadanec
31.12.2017 16:43+1Выше уже ответили. И это не считая еще кучи всяческих мелких и не очень препон и проблем.
На словах у нас вовсю ратуют в поддержку бизнеса, а фактически мало того что не помогают, а то и вредят.
Сам сужусь. Подали иск на 100к. якобы за продажу фальсификата, а отвечает по нашему законодательству тот кто купил, а не тот у кого купили. Не смотря на чеки и сертификаты на закупленную продукцию. Цимес в том что иск не на сам товар, а на защитную наклейку на него(проверочный код).
Vilgelm
31.12.2017 09:38Кстати, в Boxberry (вы же через них возите) сказали что информация об отмене нотификаций к ним не поступала.
Trixon
31.12.2017 13:22Плюс – как видим, законодатели сами не знают, чего хотят, и всё может измениться в любой день, если кто-то с утра встанет не с той ноги.
Как раз-таки знают. Просто у них каждое утро начинается с новой мечты: кому яхту, кому-то шикарный дом в загнивающей.
Crazyvlad
31.12.2017 13:22+1Понятно, что блог корпоративный, но как обычно все свелось в тому — дайте нам преференций (то есть не забирайте льготы). В странах, где трансграничная торговля значительно больше (как в %, так и по обьему) чем в России, уже давно приняли понятные правила- НДС по месту жительства покупателя + ограничения на обьем.
Sanchogus
01.01.2018 15:38С 1 января 2018-го всю электронику для личного использования – любые смартфоны, ноутбуки, компьютеры, умные часы и так далее – можно будет ввозить, не заботясь о том, что думает ФСБ
Это типо за GPS Трекеры с микрофоном сажать перестанут? И осциллограф можно для себя спокойно заказать, не являясь юр. лицом и без всяких растаможек?dimm_ddr
01.01.2018 21:09Скорее всего на то, что можно назвать устройством скрытного слежения (или какой там правильный термин), это не распространяется, к сожалению. А вот осциллограф с большой вероятностью можно. Хотя я бы уточнил как следует.
AntonSor
Ну не знаю. Буквально вчера заказал с Али десяток наименований радиодеталей. ИНН не спрашивали.
el_kapetan
Насколько я знаю, исключение делается для Почты России. Скорее всего, детали как раз обычной почтой и отправляются, поэтому и ИНН не просят.
LAutour
К послкам идущим у нас через обычную почту — ИНН не нужен. Только для всяких экспресс доставок.
Vilgelm
Пока не нужен, с июля вроде как будет нужен, если эксперимент пройдет успешно.
dimm_ddr
Вот интересно что они считают успехом данного эксперимента? Снижение конкуренции у почты России? Или уменьшение количества покупок за рубежом? Или удачную продажу базы покупателей в зарубежных магазинах?
Pixfrogfree
Отсутствие сильного возмущения успехом и считают.