Всё началось с того, что перед Новым годом, мы в нашей скромной компании, как всегда, делали успешные продажи выделенных серверов — чёрные пятницы, киберпонедельники, предновогодние и новогодние скидки. А предлагаем мы выделенные серверы в аренду в дата-центрах наших партнёров в Нидерландах и США уже 6 лет, после того, как полностью ушли с Украины ввиду множества факторов, а скоро будем и в Англии размещать. Так что трейдеры-спекулянты — мы и на Вас заработаем! Ведь у нас нет целого «высера» (и это технический термин) устаревших и не очень конфигураций на вебсайте, как это модно у некоторых хостинг-провайдеров, которые вместо того, чтоб предлагать cost-effective, «парят» народу что попало, не задумываясь и не осознавая зачем. И если дата-центры можно понять — там большой «зоопарк» устаревшего железа именно по этим причинам и его нужно куда-то девать. То некоторых из провайдеров…
Короче, мы не такие. Мы предлагаем по сути одну платформу, реально волшебную, и по цене в два раза ниже, чем за такую же и с тем же качеством у других, за счёт того, что весь наш оборот — в ней одной и того, что наша маржа минимальна, что является огромным плюсом для клиентов, а кому дорого — тот идёт в…. В VPS, причём не простой, а с выделенными накопителями, превосходящий по производительности устаревшие и не очень entry-level выделенные серверы.
В этот период у нас было очень много крупных заказов, иногда администраторы советуют нас своим клиентам и получают за это свой %, выставляя клиентам цену дороже, чем в закупке у нас. Я всегда с осторожностью отношусь к крупным заказам, так как в случае, когда уходит крупный клиент, образуется сразу огромный простой, который практически невозможно утилизировать быстрее, чем за месяц, а в некоторых случаях ситуация может быть ещё хуже. Именно потому, если на заказ в несколько серверов я без труда могу дать 15% скидки, то на заказ из 30 довольно дорогих серверов, скидка будет меньше и составит не более 10%, за исключением случаев долгосрочных контрактных обязательств, а то и вообще будет невозможной при ежемесячном варианте оплате.
В итоге, сразу после чёрной пятницы, мы получили заказ на 30 серверов нашей базовой конфигурации от одного из администраторов для его клиента, причём локация ему была не важна, но мы приняли решение предоставить инфраструктуру в Нидерландах, так как в этой локации у нас максимальный спрос:
Dell R730xd 2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 6x480GB SSD 1Gbps 100 ТВ — по цене (349-10%)*30) = $9 423 в месяц за 30 машин стоимостью свыше 200 тыс. евро, без учёта затрат на размещение, коннективность и поддержку.
Я и раньше встречался с майнерами, которые заказывали у нас железо, я вовсе не фанат этого дела и даже противник, так как от них ничего хорошего ждать не приходится и они ничего не производят, потребляя при этом вполне реальные ресурсы впустую. То есть делают работу только ради денег, что является низким, плюс стимулируют к этому остальных. Давно доказано — 95% людей не могут создать ничего ценного в принципе. Лучше всего этот тезис подтвердил сам Интернет, а именно его web 2.0-реинкарнация. Те люди, которые и раньше создавали качественный контент, продолжают его создавать. Всё остальное заполнено откровенным мусором. Сегодня самовыражаться стал каждый второй, но само по себе это проблемой не является. Это вообще даже полезно, если никто не видит. Проблема в том, что всё это делается не для себя и для друзей, а вываливается в виде реального недопродукта на рынок, чем и стал майнинг в принципе. И тут у меня закралось именно такое подозрение, что инфраструктуру может заказывать майнер, особенно ввиду роста криптовалютного рынка на тот момент.
Тем не менее нам всё же нужно делать оборот, чтоб обеспечивать хорошие цены для остальных наших клиентов и мы не можем отказывать клиентам в обслуживании только исходя из наших подозрений, плюс, как правило, такое количество машин мы в случае чего способны утилизировать за месяц, потому я без особых раздумий согласился предоставить эту инфраструктуру клиенту админа. Администратор вообще оказывался в огромных плюсах, так как зарабатывал на каждом из серверов у нас минимум $50, при этом не беря на себя какие-либо риски и финансовые обязательства. Хорошо быть админом :)
Наступает конец декабря, курсы криптовалют стремительно падают, а с ними и интерес к майнингу, тем более, что по опыту — мало кто добивался успехов, майня на серверах. А тут ещё и новогодние праздники. Неудивительно, что клиент нашего администратора уведомил, что ему нечем платить. Что во все не стало сюрпризом для нас. Но сюрпризом стал отказ от серверов ещё одного из крупных клиентов этого же админа. Очевидно также, майнинг не удался… Благо это было всего лишь несколько серверов США, что не принесло нам больших убытков, но вывод о надёжности клиентов был сделан. 10% скидки явно много для таких заказов, для таких заказов нужно давать наценку. Так как риск отказа очень высок, а потом никакая маржа не перекроет потерю от простоя 30+ серверов, если простой более, чем в течение месяца.
Никогда не верил в контекстную рекламу, в плане успешных продаж выделенных серверов, она просто не окупится, даже за год, даже за два. Ну и знаний это никаких не принесёт. Именно потому наша реклама — знания и опыт, построение новых решений, в которые мы вкладываем свободные оборотные средства. Причём значительные. Лучше раздать ресурсы разработчикам бесплатно и этим себе обеспечить дополнительный рейтинг, чем вкладывать средства в контекст. Эффективнее будет.
Ещё в 2010 году я имел опыт использования подобной рекламы, правда от Яндекс. Тогда существовала огромная проблема скликиваний объявлений, правда стоит отметить, что Яндекс деньги вернул. И реклама от Яндекс, в каком-то виде, но работала. Но не в том, в котором хотелось конечно, на тот момент. Правда настройка была довольно проста и понятна.
После я время от времени пробовал смотреть Google Adwords, и даже провёл небольшую рекламную кампанию. И тут, в момент освобождения 30 серверов, мне приходит письмо:
Ми скучили за Вами. Отримайте бонус на рекламу в розмірі 900 грн. і знову почніть привертати клієнтів.Ну думаю, ладно, простой на $9к в месяц, электроэнергия тратится зря, серверы стоят зря, а уже почти конец января. Попробуем рекламу, может парочку продадим, а может и больше, серверы то хорошие, наша проблема только в том, что про нас мало знают. Ну и пополнил счёт, в начале на общую сумму в 50 000 грн (почти $2000).
Думаете, я получил бонус в 900 грн на рекламу? А как же. Нет. Так как я честно указал адрес регистрации нашей компании — Белиз, мне система с радостью сообщила, что это предложение доступно только для Украины, а новый платёжный профиль с Украиной открыть на наш e-mail не дала. Вот так вот Google меня «кинул» в первый раз. Нет, всё конечно же честно, я просто не читал мелкую приписку о том, как действует их бонус и когда.
Далее было ещё интереснее. Я честно, как и при работе с Яндексом, подобрал ключевые слова и сделал нормального вида объявления с честно указанной информацией, без какого-либо поискового бреда. Оказалось же, что чтоб добиться результата впоследствии, объявлений нужно не одно, а целая группа. Потратил на это довольно много времени, с мудрёными фильтрами Google, а логику их системы было довольно сложно понять, хотя возможно их система была слишком умна для меня. В Яндексе, насколько помню, всё было гораздо проще, и результат мог быть лучше. Во всяком случае мне так казалось на тот момент… Но я же уже пополнил счёт почти на $2000 и тем более, что мне нужна была аудитория и с Украины (40% наших пользователей с этой страны), потому пришлось выбор остановить всё же на Google.
В системе контекстной рекламы Google Adwords существует несколько типов соответствия, которые можно присвоить ключевым словам. Точное, широкое или фразовое. В зависимости от выбранного типа, может сужаться или расширяться охват аудитории. Я проэкспериментировал со всеми тремя. Широкое или фразовое были отметены сразу же. Так как к нам на веб-сайт стали поступать посетители, которые вводили следующего вида запросы:
1И таких запросов были сотни, в них наши ключевики (серверы, виртуальные серверы и т.п.) не содержались вовсе и каким образом «Широкое соответствие» или «Фразовое» было применимо в данных случаях, я не знаю… Я применял оба типа, но пока не сделал «Точное» был вот такой мусор, который скликивался малолетками ищущими игры за 1 доллар. Но каково было моё удивление, когда даже по «Точному» типу соотвествия стали приходить подобные запросы, и мне пришлось более, чем сотню запросов с названиями игр и не только, добавить в исключения:
100,00 %
17,83 грн.
17,83 грн.
vega craft
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
15,69 грн.
15,69 грн.
top 100 mu online
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
19,48 грн.
19,48 грн.
thor ragnarok online
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
2
50,00 %
11,99 грн.
11,99 грн.
testtankionline
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
20,84 грн.
20,84 грн.
test tankionline com
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
18,55 грн.
18,55 грн.
test tankionline
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
25,12 грн.
25,12 грн.
sxland ru
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
2,51 грн.
2,51 грн.
streamcraft
Широкое соответствие
2
50,00 %
19,48 грн.
19,48 грн.
questc ru 25565 версия 1.8 1.11
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
17,70 грн.
17,70 грн.
onlinegreen mcdonate ru
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
24,66 грн.
24,66 грн.
myarena ru
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
28,74 грн.
28,74 грн.
mu online 6 season
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
28,35 грн.
28,35 грн.
mc chorusmine ru
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
27,97 грн.
27,97 грн.
lineage c4
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
13,70 грн.
13,70 грн.
l2 x100
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
17,13 грн.
17,13 грн.
l2 top
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
29,25 грн.
29,25 грн.
kodi tanki online
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
11,99 грн.
11,99 грн.
ip hivemc
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
24,71 грн.
24,71 грн.
gomcpe ru 33333
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
2
50,00 %
2,86 грн.
2,86 грн.
gamenix su
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
14,56 грн.
14,56 грн.
funtime su
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
22,66 грн.
22,66 грн.
foxdaycraft
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
1
100,00 %
10,31 грн.
10,31 грн.
fhx s2
Широкое соответствие
Нет
Группа объявлений 1
Причём, когда я выбирал «Широкое соответствие» для исключаемой игры. Она продолжала фигурировать в моих кликах во всех других различных вариациях? Google, ну как так? Да, я согласен с тем, что широкий тип соответствия работает по принципу Minecraft подходит к серверу, так как это сервер игры Minecraft, однако, почему же он работает только в пользу Google? Когда рекламодатель просит исключить всё, что связанно c Minecraft, ему приходится вводить множество вариаций «Широкого соответствия», вместо того, чтоб ввести одно слово игры и всё.
То есть меня добило то, что даже по «Точному соответствию» Google продолжил мне отправлять нецелевые клики. Убив уйму времени на настройку фильтров, я всё же добился снижения «мусорного» трафика, однако, упал охват нужной мне аудитории. Кликов стало крайне мало.
Оказалось, что Google проводит оценку показателя качества объявления, и если объявление в кампании в результате Ваших или не Ваших ошибок, получает низкий показатель качества, объявление нужно пересоздавать и настраивать заново! Но об этом я узнал позднее.
А пока я просто допользовал рекламный бюджет, так как просто понял, что ничего хорошего мне реклама от Google не принесёт. В чат к нам заходили неадекваты, особенно с мобильного трафика, который нельзя отключить простыми настройками, а получилось отключить лишь тем, что цену за клик сделать меньше на порядок, чем за клик с обычных устройств. Опять же особенность их дурацки заумной платформы!
50 000 грн я выбросил и более не собирался ставить над собой эксперименты, как и над своим временем. Бюджет закончился. За недельку где-то. Какой-либо видимо пользы я от этого не получил и ещё раз убедился в том, что все эти рекламы — способ Вас поиметь на деньги, но никак не дать возможность получить хороший результат. Ибо хороший способ проверки единственный — предложите Google получать часть прибыли с привлеченных ими клиентов, и он конечно же не согласится работать на таких условиях.
Хотя я и встречал на фрилансе мегамозгов, которые предлагали работать по такой схеме, возможно это работает в других тематиках, а возможно это способ привлечения клиентов.
И вот, буквально на следующий день после окончания бюджета, вдруг откуда не возьмись мне звонит… Google. И делает вид, что как бы «мы тут случайно заметили, что Вы начали рекламу у нас и хотели бы предложить Вам помощь по более эффективной настройки рекламной кампании нашими специалистами». Конечно же случайно! Ведь так часто к ним приходят клиенты, способные выбросить 50 000 грн (10-15 средних зар. плат Украины) за неделю. Нет, чтоб позвонить в тот же день, помочь до того, как человек спустит рекламный бюджет в никуда… У них же там так много клиентов! Невероятно много… Но вопрос не в этом. Тут уже было понятно, что больше я платить этим хорошим людям ничего не намерен, так как они не просто неэффективны, они раз в 10 хуже Яндекса, так как сделали настройки настолько заумными, что даже их специалисты не могут справиться с ними! Но об этом позднее.
Я описываю ситуацию ярко и красочно по телефону и говорю в целом о том, что думаю о их программистах и в каком «аду желаю им гореть» (если кто работает в Google, не взыщите, это всё образно и на самом деле я не в обиде, а просто эмоционально описываю работу их системы), после такой волшебной работы их системы. И как вообще может быть так, что Google работает столь отстойно в плане контекста, и это технический термин, что Яндекс, вроде бы находящаяся не на первом месте, оказывается в контексте лучше. Во всяком случае там за твои деньги хотя бы ты себе так не насилуешь мозг с настройками рекламной системы. Там могли предложить менеджера сразу, если требовалась помощь. Может и тут могли, но тут они связались со мной только после бесполезной траты в 10 зар. плат.
Договорились, что я опишу проблему по почте. Описал, указав все тяготы работы с их системой. И добавил немного о дальнейшем сотрудничестве:
Посмотрите, пожалуйста, всю статистику и хотелось бы, чтоб, если по-честному, гугл провёл компенсацию за такие клики.Забавно, что мне пришел сразу после этого письма ещё один промо-код, который я по понятным причинам также не смог использовать. Исправить проблему, связавшись с собственной поддержкой, или запросить у руководства код, действительный для Белиза, AdWords Online Strategist так и не смог. Но не суть.
Плюс, с промо-кодом «кидок» неприятный получился, на 900 грн тот, что нам прислали. У нас юр. лицо в Белизе, получается, мы не смогли использовать тот промо-код.
Но мы на 900 грн не обеднеем, а вот то, что скликали по такой ерунде на 15к гривен — жаль.
Я готов пополнить счёт на 100к грн и в будущем пополнять в дальнейшем, если эти клики будут компенсированы и компания будет настроена таким образом, что мы не будем получать мусорные клики.
Мне позвонили и уведомили о том, что они мне бесплатно готовы предоставить собственного специалиста, который всё настроит и будет поддерживать в течении первых трёх месяцев. На вопрос, а можно будет оплатить за услуги Вашего человека после, если он справится, но чтоб он продолжал нашу поддержку, мне было сказано: «к сожалению нет, Google не предоставляет эту услугу на платной основе, и эта опция доступна для каждой рекламной кампании и аккаунта только 1 раз». Потом предлагалось использовать те же настройки для последующей рекламы и это всё должно вроде как работать. Их понять можно, по-видимому, специалистов мало, а желание завлечь новых «дойных коров» большое. Намного выгоднее настраивать всем, чтоб оно работало, и показывать за 3 месяца, как это круто, и потом ежемесячно получать деньги, свято убедив клиента в том, что именно Google Adwords принёс ему успех. Стоит сказать, что после того, как я принял решение прекратить с ними сотрудничество, ребята из поддержки пошли на встречу и обещали что-то придумать, если я с ними решу продолжить сотрудничество.
Опять же, я не распространяю это правило на все тематики, но то, как реклама работает в хостинг-индустрии, я уже видел. Недаром мне мой коллега, владелец другого хостинг-провайдера, писал, что одна рассылка по текущей базе клиентов, принесла ему новых заказов больше, чем с Google Adwords, при расходе $300 за месяц.
Мы же решили попробовать с бюджетом «без ограничений», и я готов был пополнять на 100к гривен постоянно, если с этих 100к был хоть какой-то видимый результат. Результат — окупаемость не более, чем за 1,5 года, так как выше это будет превышать срок жизни среднего клиента, что может быть довольно опасным. И есть шанс уйти в неслабый минус. Хотя порой всего 1 клиент может стоить сотню других. Так как порекомендует Вас кому-то, кто проведёт заказ крупной инфраструктуры. Потому вне зависимости от того, используете Вы платную рекламу или нет, помните, что лучшая реклама — Ваша качественная работа и отзывы очень довольных клиентов, тогда % маржинальности с затрачиваемого рекламного бюджета будет выше. Не пытайтесь рекламировать плохой или некачественный продукт. Только очень хороший продукт достоин рекламы. Именно на это мы и рассчитывали, соглашаясь с такими огромными сроками возврата инвестиций без каких-либо 100% гарантий.
Разумеется, что Google сказал, что вернуть ничего не может, так как клики были, а за скликивание вроде бы как их система возвращает автоматически. И предложил попробовать посотрудничать с участием их специалиста. Выбора особого не было. $9к простой уменьшился, но не за счёт Google, и сумма всё ещё оставалась существенной, плюс 50 000 грн было потрачено впустую, а что если я просто дебил и их специалист, который знает систему полноценно, сможет настроить всё эффективно? Ведь они так с уверенностью говорят об успешных рекламных компаниях, да и в Интернетах я видел специалистов, работающих по схеме % от прибыли (за результат), возможно Google Adwords может стать дополнительным средством нашего маркетинга, который не только поможет утилизировать простой, но и сделать цены для текущих клиентов ниже, за счёт увеличения числа абонентов, пусть и без роста прибыли для нас?
Вот какие мысли у меня были. И я согласился.
Очередной 100к транш был проведен, а текущие кампании были приостановлены, до настройки и аппрува специалистом от Google:
Александр мне часами объяснял по телефону особенности их системы, что нужно после показать через какое-то время рекламу целевым постетелям повторно, что нужно подключать и медийную сеть, а не только рекламу с поиска, на которую я был ориентирован, так как это «очень дорого», о том, что у рекламы должна быть максимальная степень соответствия тексту рекламы. А медийная сеть может снизить цену за клик, как и качество объявлений, которое также влияет на цену. В общем Александр — очень хороший специалист, спасибо в любом случае ему за всё. Искренне пытался помочь. Ну мне так казалось во всяком случае, а я привык доверять людям. Хотя в то же время очень часто не верю даже себе.
Он потратил день или два на настройку, и мы запустили всё это в работу. Было решено добавить даже графические баннеры, но упс… ещё один сюрприз, все те баннеры, которые мы успешно применяли повсеместно, на конференции в Лос-Анджелесе, в печатной продукции, в баннерной Интернет-рекламе, почему-то для Google не подошли.
К сожалению, размеры не подошли, использовал логотип из предыдущего письма и изображения из фотобанка для создания адаптивных объявлений.Оказывается, стоимость рекламы, зависит ещё и от красоты баннера, степень которой определяется Google полуавтоматически, в основном решение принимают люди. Потому Александр мне крайне рекомендовал сделать баннеры специально для Google, однако мне интересен был в первую очередь контекст, а не баннеры. Я даже не сильно заморачивался с тем, что знак доллара он поставил с неправильной от значения стороны и не указал тип процессора E5-2650 v4, что являлось довольно важной информацией. Всё-равно какая-то эффективность должна была быть. Это уже мелочи. И пусть специалисты Google покажут лучший результат, который можно получить за 100 000 грн, самостоятельно. То есть я предоставил полную свободу действий.
Кампания GDN уже готова, можете запускать.
По ссылке можно просмотреть как выглядят объявление здесь и вот здесь.
Однако, неадекваты в чат продолжили идти, уже с настройками Александра. На что он мне сказал, что «нам очень часто звонят в поддержку и просят кредит», то есть отфильтровать полностью это нельзя, так как человек «мог интересоваться подобными услугами, как у Вас раньше, и именно по этой причине Google ему показал объявление».
Тем не менее такие вот кадры удручали:
Мы решили ввести фильтры по некоторым из стран и добавить англоязычный сегмент. Мне был выслан список ключевых слов на утверждение:
В ответном письме я написал следующее:
Там цены, как бы сказать культурным языком — странные, по 3000 грн за клик (больше $100), мне кажется, что политика формирования цен — просто неразумная.На что получил следующий ответ:
На запрос, который ищут 10 раз в месяц, такую цену выставлять…
Давайте только запросы с адекватной ценой.
Иначе я чувствую, что план с 100-200 грн за пользователя, который Вы обещали в начале, не удастся во все, ибо бюджет закончится раньше, чем мы получим пользователей.
Цены за клик формируют конкуренты, у нас, к сожалению, влияния на это нет. В данном случае срабатывает так же уровень конкуренции, например:
Если по слову 10 запросов в месяц, и на него хотят рекламироваться все конкуренты, они ставят высокие ставки, то и средне рыночная цена за клик по данному слову будет очень высокая.
В данный момент по Вашей рекламной кампании я пытаюсь найти наиболее дешевые и конверсионные источники, в связи с этим активность по кампании достаточно низкая, но поисковые запросы, по которым переходят пользователи максимально тематические.
Отправляю скриншот с данными по заказам, по поисковой кампании были только микроконверсии, в связи с чем в ближайшее время поменяю настройки по тем параметрам, которые обсудили в Вами по телефону.
Так же когда у Вас появится возможность, сможем просмотреть более подробные данные.
Как видим, стоимость одного полезного перехода, который хоть чем-то заинтересовался на сайте у нас составила около $25. Но это во все не означало, что пользователь заказал сервер, или хотя бы хостинг за $1. И эта стоимость оказалось намного дороже прогнозов Александра, который предполагал, что она будет в пределах 100-200 грн ($4-$8). Но тематика оказалась слишком сложной… Единственное объяснение, которое мне удалось получить.
Если тематика настолько сложна, почему не снизить цены? Ведь очевидно, что с такими ценами за целевой клик (микроконверсию) — такая реклама просто невыгодна. И это даже не полноценная конверсия, отследить которую стало возможным после подключения Google Analytics. Отличная система, но опять же, крайне запутанная и непонятная для простого обывателя.
В начале Александр провёл настройки, чтоб видеть целевые клики за последний период:
Также можно было видеть то, что реально смотрел пользователь и сколько времени:
Позднее, Александр, добавил «воронку заказа», чтоб отслеживать, сколько из пользователей дошли до этапа «Корзина», либо «Панель клиента»:
В идеале, если разобраться в системе, можно настроить систему так, что будет отображаться то сколько продуктов и за какую цену клиенты заказывают и источник этих клиентов. Бесплатные, Habr, Geektimes, или же это клики в системе Adwords. В зависимости от этих показателей можно давать не строгие оценки эффективности. Так как основная проблема в том, что пользователи могут заказывать не сразу, а через какое-то время. Об этом нужно помнить и не ждать мгновенного эффекта.
Тем не менее продолжают поступать нецелевые клики, которая система, показывает целевыми. Об этом свидетельствуют диалоги в чатах такого рода:
То есть полностью убрать таких людей из системы не удаётся. Александр ответил следующее:
Просмотрел запросы по поиску, запросов по играм не было, возможно попал из GDN.Далее следует отчёт по микроконверсиям:
По поисковой кампании, несмотря на большинство целевых переходов, конверсий так и не было. Возможно стоит переводить людей на более дешевые варианты (облачные VPS),
но в данном случае размер корзины может не покрывать расходы на привлечения клиентов.
Тут показаны источники переходов, которые завершились корзиной и регистрацией. Но 39 оплат увы не было. Либо они были, но мы их во все не заметили, на фоне общей статистики, которая наблюдается ежемесячно.
Реклама странная, заходят студенты из Узбекистана, которые хотят пообщаться, или же вот с этого сайта:
На что мне опять вспомнили про дизайнерские баннеры, что мол вот с ними будет лучше… Но куда лучше, если уже везде плохо? Дизайнерские, не дизайнерские, но если у Вас тупая аудитория, то какой баннер им поможет? Целевой аудитории не нужен банер, им нужен понятный текст. На наших баннерах, не дизайнерских, он понятен. А вот аудитория реально странная.
Вот пример:
При этом затраты не малые:
В связи с этим у меня был вопрос по работе медийной сети:
Приветствую, скажите, как с такого… источника трафика realpolitika.info/category/interesnoe, может заходить сразу 3 посетителя на сайт?На что получил ответ, ну как же, Google тут не причём и умный способ дурить их систему никто наверняка не придумал:
Походу Вашу рекламу в «медийной сети», точнее нашу, скликивают, вот потому и заказов почти нет.
То есть гугл дурят умным скликиванием, и это факт.
Эмулировать посетителя возможно, чем и занимаются наверное владельцы подобных ресурсов типа CJ, которые мало того, что бросают на другие новостные УГ, так ещё и занимаются откруткой и скликиванием рекламы, более, чем наверняка.
Если бы это было не скликивание — были бы заказы, теперь понятно, как работает реклама и почему заказов более, чем нет.
Добрый день.
Скликивания могут быть, так как в любом случае существует недобросовестная конкуренция и недобросовестные владельцы сайтов, и для таких случаев были созданы алгоритмы защиты.
Обратите внимание на скриншот 1, на нём данные за последние 7 дней, столбец Недействительные взаимодействия показывает количество недействительных кликов, за них деньги не снимаются.
Так же обратите внимание на скриншот 2, на нём отображены данные по пользователям (малая их часть, которая поместилась на скриншот. Данные так же за последние 7 дней, средняя длительность сеанса — это время, которое человек провел на сайте. Так же это один из основных показателей, который показывает качество аудитории. Видно, что аудитория изучала содержимое сайта и была заинтересована.
Так же не исключается определенная часть нецелевого трафика, как и в любом источнике рекламы.
Несмотря на всё это заказы через КМС идут, но стоимость их может быть завышена.
Мы не можем отвечать за конверсионность сайта и предложения конкурентов, которые напрямую влияют на количество заказов и стоимость заказов.
Так же до сих пор открыт вопрос по поводу баннеров, так как это может в разы изменить стоимость конверсии.
На счету осталось 10753 грн, необходимо принять решение о продолжении рекламной кампании.
Что мешает тем владельцам сайтов написать скрипт, который будет имитировать действия реального пользователя, вплоть до пребывания на сайте, чтоб Вы не фиксировали это, как «недействительное взаимодействие»?При этом сам Google, оценил эффективность рекламы в феврале ещё более пессимистично, прислав после мне вот такой забавный отчёт:
Я не верю, что с одной страницы может быть переход прямо на наш сайт, с кликом только по нашему баннеру, сразу тремя пользователями. Там нет такой посещаемости. Скликивалось ботами. Но они проводили время на сайте. Безусловно.
Баннеры я не изготавливал и не заморачивался, так как реклама от Google не даёт сколь-либо значимых результатов.
Я не фиксировал заказов даже на $500 c рекламы от Google, потратив при этом почти $6000.
С Google мы можем работать исключительно, на условиях — Вы приводите нам клиентов, а мы за них платим, а не мы платим Вам за мусорный трафик, потому, что тематика сложная. Если тематика сложная и Ваша система не справляется, то и цену нужно делать соответственно меньше.
Хочу просто предоставить 2 отчёта. Один за январь по новым заказам, когда Вашей рекламы не было, и другой за февраль, с Вашей рекламой. В отчётах только новые заказы.
В январе мы получили новых заказов на сумму $13531.08, а в феврале $4582.86
По заказам в январе было 175 заказов, в феврале 224 — 175 = 49 на столько заказов больше, чем в январе. Причём часть из этих заказов не только от Google, но и благодаря рекламе в других источниках. Средняя стоимость заказов в феврале 4582,86/224 = $20.46
Но мы должны смотреть не среднюю стоимость, а реальную стоимость того, что было больше, чем в прошлом месяце, так как остальные источники трафика не менялись, добавился только Google Adwords.
Проанализировав отчёты и сделав выборку по услугам, где у нас был прирост заказов, сопоставив их со среднемесячной динамикой, на основе представленных Вам данных, мы получили результат, что наш среднемесячный оборот благодаря Google вырос не более, чем на $634 / месяц (оборот, а не доход) и если взять доход на уровне 10% в среднем по услугам, то получится, что вложения в размере $6000 мы окупим лет так за 8, при условии, что клиенты не уйдут.
На что мне был дан ответ:
Для проверки качества кликов можете заполнить Форму для оценки качества кликов.Пришлось ответить:
Стоимость клика формируется с учётом конкуренции.
Стоит так же перепроверить корректность отслеживания конверсий, так как на текущий момент основной источник конверсий это реферальный переход из сайта ua-hosting.company. Это необходимо для того, чтобы исключить вариант приписывания конверсий из других источников только к этому.
Для этого необходимо подключить Ваших программистов или разработчиков сайта.
Так же, к сожалению, у нас нет вариантов сотрудничества по принципу рефферальной программы и оплаты за приведенных клиентов.
А что даст эта форма, если трафика в гугле качественного нет? Вы же сами видите, что даже Вам кадры звонят в Google и просят кредит.Справедливости ради хочется отметить, что это не жалоба, а лишь наш опыт с Google Adwords, который показал свою полную неэффективность в плане рекламы в НАШЕЙ тематике, рекламная кампания настраивалась специалистами Google, которые действительно сделали всё возможное и если не получилось у них — вряд ли у кого другого получится. Очевидно, что такой вид рекламы для нас полностью неэффективен и повышение конверсии для нас невозможно, так как большинство людей, которые посещают поиск, ищут во все не выделенные серверы, а игры, а система ещё далеко не совершенна.
«Стоимость клика формируется с учетом конкуренции».
Сражаться за такой трафик у нас нет желания. Мы можем предложить рынку что-то лучшее, чем тупые клики за почти 6к USD в месяц c клиентами на 634 USD в лучшем случае. И заметьте — это не прибыль, а оборот.
Вполне вероятно, что реклама от Google Adwords может работать в случае предоставления иного вида услуг. В любом случае мы не в обиде на Google и благодарим их за ценный опыт, но увы, можем уверено резюмировать, что в случае IT-индустрии, а именно рекламы серверов и хостинг-услуг, реклама у них — выброшенные средства. И потому всем своим коллегам хочу порекомендовать следующее — пишите статьи, развивайтесь, предлагайте уникальные продукты и решения, получайте очень довольных клиентов, как это делаем мы уже почти 10 лет и становитесь по истине крупными провайдерами за счёт знаний и опыта. А Google спасибо за всё. Но Вам самим ещё нужно не мало расти и доводить решения до ума, чего Вам и желаю…
P.S. Спасибо, что остаётесь с нами. Вам нравятся наши статьи? Хотите видеть больше интересных материалов? Поддержите нас оформив заказ или порекомендовав знакомым, 30% скидка для пользователей Хабра на уникальный аналог entry-level серверов, который был придуман нами для Вас: Вся правда о VPS (KVM) E5-2650 v4 (6 Cores) 10GB DDR4 240GB SSD 1Gbps от $20 или как правильно делить сервер? (доступны варианты с RAID1 и RAID10, до 24 ядер и до 40GB DDR4).
Dell R730xd в 2 раза дешевле? Только у нас 2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650v4 128GB DDR4 6x480GB SSD 1Gbps 100 ТВ от $249 в Нидерландах и США! Читайте о том Как построить инфраструктуру корп. класса c применением серверов Dell R730xd Е5-2650 v4 стоимостью 9000 евро за копейки?
Комментарии (215)
igor_suhorukov
04.04.2018 22:21Это вы еще не пытались продвигать магазин, используя рекламные инструменты Facebook. Там беда с платформой не меньше, а результат был вообще нулевой.
HostingManager Автор
05.04.2018 00:41Именно по этой причине я не зарегистрирован в Facebook и не пользуюсь соц. сетями. Хотя опять же, для кого-то это может работать. Но затраты времени не соизмеримы с результатом. Нужно рассматривать всё исключительно со стороны временных затрат.
VSOP_juDGe
05.04.2018 11:58А мне наоборот кажется для вашего бизнеса реклама через соцсети будет эффективнее. Там можно таргетироваться на владельцев интернет-магазинов, админов, сеошников и прочих заинтересованных людей.
webviktor
04.04.2018 22:46+1Только сегодня бодался с поддержкой адвордса.
Не успел доделать обьявление — уже 90 кликов и 300 грн списано.
При том, что в настройках ограничение 100грн\день, а по логам ни одного захода на сайт.
1.5 часа препирательств и попыток выставить меня идиотом, все же согласились посмотреть что к чему.
За скликивание даже говорить не буду. На эту тему жалобы на всех форумах. Такое впечатление, что сам гугл своими же ботами это и делает.
Интерфейс постоянно переделывают. Как-будто только запутать хотят.
Наверное скоро от флаеров возле метро толку будет больше, чем от рекламы в гугле.HostingManager Автор
04.04.2018 23:36+1Ах да, совсем забыл написать о кривом интерфейсе, они его поменяли, что я в личный кабинет зайти не мог, чтоб пополнить счёт, был красивый баг со строкой, которая говорила, что произошло обновление и нужн обновить страницу. К сожалению скрин сейчас найти не могу, где-то удалил наверное случайно.
Beaglz
05.04.2018 13:52Не вы один. У меня ЛК тоже не грузился с аналогичной ошибкой. Поборол, перейдя по старой ссылке на одну из кампаний.
Вообще, странным выглядит желание отдать настройки в руки лицу, не отвечающему за качество, и, при этом, не установить жесткие лимиты на бюджет.
Я консультантов в настройки не пускаю, поскольку их цель — освоить бюджет, а не помочь. Единственная польза от них — возможность получить информацию о новых настройках из первых уст.
webviktor
05.04.2018 14:17Продолжение эпопеи.
Возможно для кого-то будет немного новой, полезной информации.
Звонит с утра менеджер.
— Ура. Мы разобрались в вашей ситуации. Да, действительно произошел перерасход дневного бюджета, но теперь ЭТО НОРМА. Т.е. раньше перерасход был в пределах погрешности и цены клика, то теперь он вполне допустим в 2 раза.
— Так он был в 3 раза, а не в 2.
— Мы вернули 87 грн разницы. Подправили. Подшаманили. В общем все хорошо.
— То, что вы вернули 87 грн, не отменяет того факта, что заходов в этот день на сайт не было.
— По каким датчикам вы сверяете? ГуглАналитикс, Яндекс?
— Логи сервера.
— Возможно это скликивания.
— Вы меня слышите вообще? Логи. Какие скликивания, если заходов не было. Нет клика — нет захода. Логично?
— Ну да. Наверное. Можете скинуть этот файл логов? Я передам в тех.отдел. 100%, что они все равно откажут, потому как решение уже принято, но все равно… вдруг.
— Плюс при проверке работы обьявления — до сих пор выдает ошибку. Т.е. обьявление не работает. Какие могут быть клики?
— Так обьявление адаптивное. Инструмента проверки таких обьявлений еще нет.
— Ясно. Спасибо. До свидания.
pewpew
04.04.2018 23:15+4У меня пара замечаний:
1) Всплывающие окна с предложением поболтать в чате с персональным менеджером во мне (а также наверное и во многих) генерируют негатив. Хочется чтобы там кто-нибудь горел в персональном аду за такие чаты. Честно.
Впрочем, например я считаю довольно адекватным и остроумным человека на том конце интернета, который попросил у вас денег. Ведь по его мнению, он ткнул в какой-то баннер, вполне вероятно неудачно подвернувшийся ему под мышку. А тут ему помочь предлагают. Он предпочитает материальную помощь. Логично же.
2) Не очень понятно, зачем вы делитесь с дошкольниками (которым даже жалко знаков препинания) информацией о том, что клик по баннеру вам стоил кучу денег. Это в лучшем случае разговор с пустотой. Хотя это ваш персональный ад (см. выше).
3) «Вовсе» пишется слитно (там, где у вас раздельно). Очень глаз режет. Поправьте, пожалуйста.
А в остальном, творческих узбеков и процветания. Спасибо, что поделились опытом. Он и вправду дорогой во всех смыслах.Scf
05.04.2018 11:42Как раз наоборот, чат с живым менеджером — это очень хорошо. Плохо, когда посетителей обманывают, выдавая робота за живого человека, а потом "оставьте ваш телефон мы вам перезвоним"
anprs
05.04.2018 13:50Чат-то, конечно, хорошо. А вот навязчивые баннеры с предложением поболтать — бесят
OKyJIucT
04.04.2018 23:36+1Пригласите специалиста, который умеет с контекстом работать и понимает их систему, и будет вам результат. А то «я бабло вкину и получу профит». Система очень сложная, десятки, если не сотни вариантов настройки рекламной кампании, с первого раза, как и с десятого вряд ли получится. Тут надо месяцами учиться.
Коллега 2.5 года учился этой науке, и теперь вполне есть результаты, работает в компании, привлекает клиентов для производителя оборудования для тренажёрных залов, выручка (не путать с прибылью) под $100к в месяц только с контекста при затратах в 15-20 раз меньше. Правда там все по взрослому, серьезная работа с запросами, минус словами, соответствиями, группами, текстами, ссылками, конечными страницами.
Резюмируя — контекст может привлечь клиентов и быть в плюсе. Просто вы не умеете с ним работать.webviktor
05.04.2018 00:19+2То, что гугл монополист в этой сфере, никто не спорит. Он гнет свою политику, создавая видимость проблем. В 2010 мне хватило 2 недель вдумчивого чтения документации, чтоб по рекламной кампании получить профит от вложенных в рекламу средств. Теперь же я должен еще и специалиста учить\нанимать.
Почему производители автомобилей не засовывают рулевое колесо в багажник, чтоб приходилось нанимать второго, специально обученного водителя?
Зато гугл каждый месяц сообщает, что вот теперь они в очередной раз упростили работу с адвордс.
Token2
05.04.2018 00:19+2Это не должно быть так сложно… тем более что они сами это позиционируют как очень простой инструмент. И почему-то все «сложности» за счёт рекламодателя
HostingManager Автор
05.04.2018 00:39Абсолютно поддреживаю. Реклама должна быть простой. Но она будет эффективной, наверное, когда ею будет управлять искуственный интеллект.
OKyJIucT
05.04.2018 10:58В том же Фейсбуке реклама работает намного эффективней (по всей видимости, нечто похожее на ИИ используют), чем контекст, и настраивать ее проще.
Вы запускаете кампанию, создаете 3-5 объявлений, и ФБ начинает рекламу крутить. Он смотрит, кто на нее реагирует, и подбирает сам вам похожую аудиторию по десяткам различных параметров.
Но разумеется, для более эффективной кампании потребуются точные настройки, A/B тесты и многое другое. Но запустить рекламу в ФБ и не слить при этом деньги впустую значительно проще.lagranzh
05.04.2018 12:35На том же ФБ я рекламировал локальный сервис по доствке суши. Сначало как-то работало, а потом совсем перестало. Я сверил аудиторию созданую ФБ по геолокации со своей базой клиентов и получил оверлап 5%. Т.е. он тупо не умеет правильно отсегментировать юзеров по локации, что уж про остальное говорить.
Я согласен с автором, что это какой-то странный бизнес: Вы нам дайте денег, а мы рекламу покажем. А кому показали, показали ли вообще, нет ни какой опции проверить.
Неправильно это.
ClearAirTurbulence
05.04.2018 11:08Это в зависимости от того, что владелец этого интеллекта ему скажет. А то может у Гугла и так там сидит ИИ, которому поставили задачу «незаметно тянуть клиентские деньги, а на вопросы отвечать отмазками до победного конца». И в поддержке по любым вопросам тоже ИИ с задачей «запутать, если не работает — забанить».
HostingManager Автор
05.04.2018 00:38+1Я с ним и не работал, работал специалист от Google :) Опять же, всё очень сильно зависит от сферы деятельности, в особенности результат.
tema_sun
05.04.2018 01:04+1Я прошу прощения, но с контекстом работал специалист из Гугла. Т.е. вы сейчас сказали, что специалисты из Гугла не умеют работать с контекстом Гугла. Круто, чо.
Dmitri-D
05.04.2018 02:16раз их умение никак не выражается в увеличении профита рекламодателя, разве не логично это расценить как неумение?
mclander
06.04.2018 13:02Но их работа принесла гуглу дополнительных денег от автора топа. Видно же было, что человек старался;) Так что необидно почти за слитый второй транш.
SergeyMax
05.04.2018 00:25попал в просак
Стоило появиться в фильме «Жмурки» одной единственной дурацкой шутке про «просак», и сразу орфографическая норма русского языка начинает меняться)willyd
05.04.2018 04:51«Попасть в просак» вполне себе устоявшаяся фраза описывающая ситуацию, когда человек попадает в сложное или глупое положение от невнимательности или незнания. Другое дело, что после «жмурок» появились индивидуумы, которые доказывают что просак — это анатомический термин.
Stecenko
05.04.2018 06:11«Попасть впросак» — устоявшаяся, а «Попасть в просак» — неграмотная. Но «Жмурки», скорее всего, здесь ни при чем.
HostingManager Автор
05.04.2018 08:43Так вот в чём дело, исправил. Спасибо.
willyd
05.04.2018 08:57Виновен. Читал когда-то что пошло от прядильни для веревок — «просак». Устаревшее, пишем вместе.
nevzorofff
05.04.2018 19:50Раздельно, всё же: ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BA
madkite
05.04.2018 20:45Там в wikitionary есть вторая статья: https://ru.wiktionary.org/wiki/попасть_впросак
Но вообще wikipedia — сомнительный источник. Хотя, судя по словарю Ушакова — там двойное написание:
https://ushakovdictionary.ru/word.php?wordid=6991
https://ushakovdictionary.ru/word.php?wordid=60578
slavenski
05.04.2018 11:57Может я один такой, но когда уже пользователи Хабра перестанут, вероятнее в погоне за кармой, искать орфографические ошибки, а начнут искать что-то НОВОЕ в статьях, это не сайт для для проверки орфографии, как я понимаю, спасибо, накипело)
madkite
05.04.2018 21:06Пускай ищут! Неплохой же стимул для авторов грамотнее изъясняться. А мы, тем самым, будем тратить своё время на чтение более качественного материала.
Marseille-moving
05.04.2018 00:29+1ААААА, блін як знайомо, їхні фільтри не працюють
всяка фігня в пошукових термінах (хоч вона є в мінусах) АЖ БІСИТЬ!!!
Sergey_Galchuk
05.04.2018 00:29-1Больно было это читать, начну из далека. Прежде чем начинать РК действительно нужно было подготовиться. Настроить аналитику нормально, продумать стратегию, креативы, дополнительные инструменты для оценки кликфрода, и т.д. Адвордс действительно может приносить клиентов и полностью отбивать себя и затраты на маркетинг, к сожалению первые разы настройки самостоятельно у всех очень похожи. Кстати возможно есть смысл взять в штат нормальный ногой маркетолога который несколько раз отобьет затраты на рекламу и на свою работу. Желаю вам все таки найти хорошего специалиста и развивать и растить бизнес. Очень жаль что у вас такой опыт
HostingManager Автор
05.04.2018 00:33+1Почему, мне не жаль, я вполне себе отдавал отчёт, что реклама — не моё. Вот, убедился. Сейчас уже заказов с этой статьи получили больше, чем с рекламы от Google :) Если специалист из Google не смог настроить кампанию, вряд ли кто-то другой настроит.
Я не верю в SEO, контекст и прочее, не потому, что это не приносит результата, а потому, что на это дохрена времени нужно, потратив которое не получишь ничего, кроме чуть более успешной рекламы. А это, для меня лично, не развитие. Для меня развитие — это воплощение новых идей и проектов. И вот они — лучшая реклама. Не бесплатная, дорогая, значительно более трудоёмкая, нежели все эти контексты и прочая хрень.
Но зато потом не зависишь ни от Google, ни от кого либо.
sw0rl0k
05.04.2018 00:57+1Напишите на сайте, что у Вас есть возможность подключить(и продлевать) сертификат Let's Encrypt нажатием одной кнопки полностью в автоматическом режиме(ну, разве что надо подтвердить владение доменом). Прочитал эту статью, зашел на сайт, спросил в чате поддерживает ли shared хостинг ssl от Let's Encrypt. Мне ответили, что можно, и если что техподдержка поможет всё настроить. Оплатил хостинг за доллар. Зашел в панель управления, а там и настраивать ничего не надо — кнопку нажал, dns в домен добавил, подождал и готово. Круто!
HostingManager Автор
05.04.2018 01:00Да, спасибо, нужно будет это обозначить, Вы правы, мы просто скоро думаем сайт снести и на новый заменить, там должно быть всё удобнее и понятнее.
diakin
05.04.2018 11:15Ой… А это точно надо? А то когда сносят старое удобное и заменяют на новое «еще более удобное» может получиться казус… Лучше уж понемножку добавлять в старый.
HostingManager Автор
05.04.2018 12:18Мы хотим посотрудничать со студией Артемия Лебедева, хотим увидеть их лучшее решение, и после об этом написать статью :)
Viacheslav01
05.04.2018 19:52+1Не надо, еще не один новый сайт от Лебедева не проходил у меня без матов.
Сдается мне студия Лебедева, это как АдВордс только в дизайне :)mclander
06.04.2018 13:08Почему, мне не жаль, я вполне себе отдавал отчёт, что реклама — не моё. Вот, убедился. Сейчас уже заказов с этой статьи получили больше, чем с рекламы от Google :)
Попробовали adWords, не понравилось, написали статью — профит.
Попробовали дизайн от Тёмы,…
Мне кажется или тут уже все ходы расписаны? )))
dmbarsukov
05.04.2018 11:19Вы напишите сейчас текст или баннер, и это преимущество будет работать уже сейчас. А новый интерфейс будет "скоро", его надо тестировать, он не всем понравится и не факт, что там можно будет легко найти эту информацию...
nikolayv81
05.04.2018 19:17Можно сделать как-то так чтобы он на телефоне не сжимал таблицы уж очень мешает просмотру (может и не повысит доходы но хоть не будет так страшно с телефона выглядеть) думаю с того же хабра многие с телефона заходят.
(Да хабр меня уже приучил крутить телефоном чтобы посмотреть картинки с табличками :) )
diakin
05.04.2018 11:12Да не надо там до хрена времени. В Яндексе я денек посидел, подобрал ключевые слова, составил объявления и реклама пошла, причем цены за клик ставил сам, а не те безумные >500 р, что иногда предлагались автоматом. В общем в Яндексе все было легко и просто, а Google тоже не осилил. В принципе что-то шло, но в разы меньше и дороже. Поэтому продолжать с Adwords не стал.
fairwind
05.04.2018 11:32Аналогично. И по тонкостям директа на хабре есть просто шедевральные посты.
У меня проблема была в другом — по тем же ключевикам полно рекламодателей, которые неумелой стратегией (точнее, ее отсутствием) разогревают ставки до несусветных, хотя по сути мы не конкуренты.
forcam
05.04.2018 11:44Я не верю в SEO, контекст и прочее, не потому, что это не приносит результата, а потому, что на это дохрена времени нужно, потратив которое не получишь ничего, кроме чуть более успешной рекламы.
Мне кажется, что надо было начинать статью именно с этих слов, комьюнити бы сразу сделало свои выводы и не тратило бы время на комментирование, потому что всем бы все сразу стало понятно. А так, стало понятно, но чуть позже. Не дай Бог таких «специалистов» в свое деле, в лучшем случае в минус не уйдешь, в худшем еще должен останешься.
strang3r
05.04.2018 20:57А разверните вашу мысль, пожалуйста. Что именно вам стало понятно? И про каких «таких» «специалистов» вы говорите?
diakin
05.04.2018 11:05Почему у Яндекса все просто и понятно, и работает? «Два года изучать..», «пригласить специалистов..»… Курсы сертифицированные не надо кончать? Чесслово (
HostingManager Автор
05.04.2018 12:22Это лично моё впечатление, после работы с их системой. Что система проще. Лично для меня.
n1cebro
05.04.2018 01:10+3Насколько я помню у них система организованна с помощью Real Time Bidding тоесть кто больше денег выставил за клик того и показывают первым. Но вам не обязательно было выставлять максимальную цену за клик достаточно было бы указать приемлимую для вас цену за клик и лимит дневного бюджет, система всеравно выводила бы ваше обьявление пусть реже и не на первом или втором месте.
Вобще ваша история напомнило одно забавное видео.HostingManager Автор
05.04.2018 01:14Это пять :) На счёт цены за клик, при ценах ниже кликов вообще почти нет.
Dmitri-D
05.04.2018 02:27не совсем так.
Клики у вас будут даже если ваша ставка ниже максимальной, потому что а) гугл не кладет все яйца (весь трафик) одному клиенту, а дает всё-таки какую-то часть, б) гугл делит трафик примерно пропорционально бидам. Вы ставку сделали на 500, а ваш конкурент на 5000. Конкурент получит в 10 раз больше трафик. И, кстати, вашему конкуренту гугл не будет продавать клики за 5000, ровно как и вам за 500. Есть так же порог отсечечения. Если ставка ниже — трафик не идет. Есть порог отсечения сверху — если ставка выше, трафик всё равно не идет больше и у конкурента он не исчезает в ноль. Я это проверил экспериментально на пару с одной дружественной компанией. Правда, это было давно, лет 9 назад.HostingManager Автор
05.04.2018 08:43Это понятно, просто трафик был и так низкий, снизив цену, мы экспериментировали с ценой, утилизировать бюджет получилось бы за много месяцев. И не факт, что эта утилизация была бы эффективной.
Busla
05.04.2018 11:46УТИЛИЗАЦИЯ, -и; ж. [от лат. utilis — полезный] Использование чего-л. ненужного (отходов производства, быта и т.п.)
вряд ли «бюджет» — это что-либо ненужное ;-)HostingManager Автор
05.04.2018 12:23Когда ты его залил и понимаешь, что его не вернуть, его хочется утилизировать и переработать оптимальным образом :)
vism
05.04.2018 01:11У меня такое ощущение что в рекламе через гугл/яндекс остались избранные, о которых только говорят шепотом, как они вливая 5.000$ получают прибыль в 50.000$.
Было даже время когда сами этим занимались, несколько лет тогда, скажет так крутились в этой сфере. У нас, у знакомых, у знакомых знакомых это все не работает. Да красивыми словами клиентам втюхивают рекламу и ведение компании, получают свой процент или ставку… И нет заказов. Не видел ни одного случая реальной отдачи в плюс.
Иногда у кого-то какой-то плюс получается и на его основе всем клиентам золотые горы обещают.
Сами давно отказались от такой рекламы, используем другие источники.
Shrike
05.04.2018 01:18А из какого офиса был Александр, не знаете?
HostingManager Автор
05.04.2018 01:21Из Украины, Киев наверное. Потому что вызов шел с украинского номера.
EdosUA
05.04.2018 01:53-1Ваша проблема в том, что Вы решили в этом разобраться сами, это действительно сложная система, которой люди обучаются годами, я специалист по контекстной рекламе, работаю уже несколько лет и постоянно учусь. Если вы можете выделить бюджет в 150 000, то наймите специалиста или компанию, за 5-10 тыс, первое — это будет намного эффективнее, втрое — Вам не нужно тратить на это время. У меня есть клиенты, которые начинали сами, с результатамт типа ваших, в дальннйшем решили передать это тому кто разбирается и с моей помощью увеличили эффективность и снизили бюджет на столько, что хватило оплатить мои услуги и еще осталось.
HostingManager Автор
05.04.2018 01:55+1Я ни копейки больше не потрачу в Google Adwords, хоть со специалистом, хоть без. Реклама в нашей тематике не эффективна и экономически невыгодна. Мне проще не продавать серверы через Google, чем платить за это больше, чем стоит сервер купить.
vism
05.04.2018 02:02+2Честно говоря, это похоже на сказки.
Именно такими текстами завлекают веб студии и те кто уже «работают на себя».
А потом такие же отговорки как у спеца из гугла и видео-пародии южного парка в комментах выше).EdosUA
05.04.2018 02:28Честно, на моих часах уже больше двух часов ночи и мне очень не хотелось включать компьютер, но вы меня вынудили) Вот скриншот аналитики одного из моих клиентов, за прошлый месяц, это маленький интернет-магазин, который работает порядка полу года, у него практически нет имени и постоянных клиентов, но вот вам результат, который приносит Google AdWords. prnt.sc/j103uk
vism
05.04.2018 02:46Как я думал. Вы сегодня зарегистрировались, увидев статью в схожей с вашей работой теме, что бы сделать себе рекламу.
Даже шаблонный текст завлечения написали.
Только я вот тоже работал в это сфере.
И отказался от продолжения работы в ней, т.к. я осознал, что подавляющее большинство клиентов будут уходить в минус. А делать деньги на обмане и делать деньги ради денег не в моих правилах.
Именно такими фразами и скринами завлекают людей. И да, скрин может быть даже реальным с долей вероятности, только 100+ других людей будут в минусе от рекламы.
жаль кармы не хватает минусать вас, а то бы начал уже.
Ну, сообщество хабра вам судья, хотя регать такие аккаунты одновдневки всегда же можно, да…
Да и в теме не вы один, положительно отзывающийся о рекламе и о том, что надо уметь настраивать, и тоже с 1 комментом) Конкуренты?) Нет совести у рекламщиков…EdosUA
05.04.2018 02:59Я не прошу кого-то покупать у меня услуги, я не прошу кого-то приходить ко мне на консультацию, я не пишу для того, чтобы себя пропиарить, более того, на сегодняшний день, я бы скорее всего отказался от работы, даже если бы мне предложили. Действительно, я только что зарегесрировался, для того чтобы написать комментарий. Просто потому-что, меня "бомбит" от того, что люди в чем-то не разбираются, у них это не получается, а винят они всех вокруг, кроме себя. Это тоже самое, что у вас сломалась машина, вы начали ее сами чинить, вместо того, чтобы поехать на сервис и доломали, а потом начнете во все горло орать, что вашу машину делали какое-то неучи.
EdosUA
05.04.2018 03:03А скриншот я привел вам к этому сообщению: "У меня такое ощущение что в рекламе через гугл/яндекс остались избранные, о которых только говорят шепотом, как они вливая 5.000$ получают прибыль в 50.000$", суммы разные, но в процентном соотношении, где-то то, о чем вы говорили
mac110
05.04.2018 08:57Знаете, сколько получают директологи Яндекса, именно директологи, а не дилетанты? Или процент — от 5 до 10%, или от 20 тысяч рублей в месяц. Те же, кто предлагает свои услуги по 3000 рублей — дилетанты.
Почему я так думаю? Вы реально считаете, что кто-то будет разбираться в вашем продукту/услуге за 3000 рублей? Нет. Никто не станет искать «вашу» аудиторию и вести кампанию без хорошей выгоды для себя.
Если у вас услуга стоит 10000 рублей, то цена клиента будет 1000-1500 рублей, если, услуга, конечно, востребованная.
Если вы продаете ботинки, то готовьтесь платить от 200 до 4000 рублей за клиента, в зависимости от того, в какую цену ботинки. Готовьтесь платить 10-15% от цены товара и стараться снизить эти показатели до 5-7%.
Те, кто делает с 5000$ — 50000$ платят своим специалистам не менее 2000$, а также используют другие инструменты.
HostingManager Автор
05.04.2018 12:26На Вашем скриншоте скорее всего не доход, а оборот. Итого получаем, если маржа по продажаем не превышает 10% — уходим в минус. Или в лучшем случае 0. И надеемся, что привлечённая аудитория что-то закажет в будущем, возможно тогда заработаем. Ибо разовые продажи — совсем иные расклады. Совсем иная тематика, где может быть несомненнно больше пользователей и больше целевой аудитории.
mac110
05.04.2018 08:52Специалист из Гугла не ориентирован на «нужный» результат. Он не разбирается в вашем сегменте, а делает все по «шаблону», который прописан руководством.
Если мы говорим о специалисте, то ему потребуется минимум 7 дней, чтоб понять вашу аудиторию, выцепить нужные ключи, провести первичную кампанию и только потом запустить основную.
В любой сфере действует одно единственное правило: не разбираешься — не лезь, если не хочешь учиться.
Проще: умеешь готовить пончики и их покупают? Продавай пончики, расширяй ассортимент и развивайся в кондитерской сфере, но не лезь в рекламу, если не готов наплевать на пончики и то, чем занимаешься сейчас.
14th
05.04.2018 11:08В любой сфере действует одно единственное правило: не разбираешься — не лезь, если не хочешь учиться.
Согласно этому правилу США должны были бы стать аграрной страной еще после запуска СССР первого искусственного спутника земли. Но почему-то они так не поступили.mac110
05.04.2018 11:22Закономерность и капиталистический взор на мир. Если мне не изменяет память, многие бизнесмены США того времени не хотели вливать деньги в «невыгодные» проекты, им было проще сидеть на «бочке» и получать многомиллионные доходы с того, что проверено временем.
+ Неправильные шаги Правительства. Вспомните, сколько кризисов было в США в 20 веке, которые не сильно афишировались. Дофига.
sortarage
05.04.2018 14:00Контекстная реклама не может быть невыгодной в принципе. У вас всегда есть на руках — сколько стоит клик, сколько кликов нужно на 1 продажу (конверсия) и сколько вы в среднем зарабатываете на продаже. Другое дело, что при плохом сайте или плохой рекламе вы придете к цене 3-4 рубля за клик (все что дороже — невыгодно), и будете получать 3-5 заказов в месяц вместо 300-500, но тут уже вопрос подхода.
billabonger
05.04.2018 01:53Очевидно, что вы хорошо разбираетесь в серверах и плохо в контекстной рекламе. Много конечно и правды в этой истории. Интерфейс и настройки конечно не самые интуитивно понятные, но не сложные. Со ставками вас определенно «налюбили». Война с минусами и с отсеиванием мусорных площадок в КМС вообще непрерывная и бесконечная. Непонятно как было настроено отслеживание конверий. Спец на той стороне может и хотел действительно помочь, да только вот таких как вы там у него с 10 активных и он все сделает в очередной 1000 раз так же, а если не получится глубоко копаться не будет и найдет причины. Сам бы в похожей ситуации, обошлось без сливов, натскался сам и как некоторые люди говорят лил в +. Когда нужно было масштабировать и рук не хватало пробовал обращался в агенства из «топа». Были просто провальные компании даже на этапе создания все как под копирку. Пришел к выводу человек занимающейся контекстом должен сидеть и взращиваться внутри компании, не только понимать и уметь пользоваться инструментом, но и понимать чем бизнес занимается и как его рекламить… а ниша сложная потому, что нихера в ней не понимаешь, а есть действительно не самая простая ниша, а ты в ней еще и не понимаешь))
HostingManager Автор
05.04.2018 01:58+1Я вообще не разбираюсь в контекстной рекламе, и не хочу в ней разбираться. Даже если это увеличит конверсию — это потеря времени. Никогда не рассматривал её, как источник клиентов, и, пожалуй, был прав. Я лучше на Хабр полезное что-то за эти деньги переведу, оплатив переводчикам, чем буду платить Google за бесполезные клики, тем более выше более, чем красочно всё люди описали: habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/352630/#comment_10742340
trnsltr
06.04.2018 10:40Я лучше на Хабр полезное что-то за эти деньги переведу, оплатив переводчикам, чем буду платить Google за бесполезные клики
А Вы в курсе, что последние статьи в Вашем корп.блоге переведены как раз гугл-переводчиком, причем бесплатно, а деньги за эти шедевры забрала себе «автор» этих «переводов»?… которая вполне способна производить внятные вычитанные тексты, но не в этот раз, почему-то…HostingManager Автор
06.04.2018 10:41Да что Вы говорите, ну возьмите переведите гугл-переводчиком, думаю, что будете удивлены.
trnsltr
06.04.2018 13:16я лишь повторяю то, что написано там в комментах и многими другими. Вас там в комментах не было, а теперь уже и поздно, но и Вы можете удивиться, если сравните тексты той же авторки для Вас и для других местных заказчиков. Удачи!
forcam
05.04.2018 05:32+1Я вам проведу некую аналогию из жизни, условно у меня есть 4 друга, 2ое нигде не работают и играют в покер в онлайне, зарабатывая по 2-5к$ в среднем (в месяц) (я бы сам никогда не поверил, но видел все своими глазами) и есть еще 2 друга, которые на меньшую или туже сумму постоянно в минусе. Я это к тому, что если бы реклама в Гугл не работала и не давала плюс, Гугл закрыл бы свою лавочку, потому что клиентов бы у него не было.
То что описано в статье я встречал много раз, при этом человек всегда винил не себя, а то что система во всем виновата и что она кривая, так вот, кривой системой никто не пользуется, о ней просто забывают.
Давайте я вам расширю ваш кругозор, а то у вас одни эмоции, а в сухом остатке вариант только один — «Гугл во всем виноват», «а остальные работают в минус в этом сегменте, просто молчат», «я то уж точно все правильно сделал».
1) Наверное самый очевидный и самый простой вопрос, с чего вдруг вы взяли что в компании Гугл работают спецы по любым возможным тематикам? И что этот спец будет лучше фрилансера который действительно знает что делает? Лучший спец — это тот кто знает не только как продвигать, но и что продвигать, как заинтересовать, знает все тонкости, имеет опыт, имеет интуицию и т.д. По сути получилось то, что получилось, вы просто выбросили деньги, при этом не учтя все возможные варианты, то что компания большая и знаменитая, совсем не говорит о том, что у них будет 100500 действительно отличных спецов, которые на 101% отработают все вложенные деньги в очень узконапрвленном сегменте. Ну два фактора, сколько таких как вы? Сотни, тысячи, десятки тысяч, поделите эти числа на количество возможных сотрудников и прикиньте % действительно нормальных спецов и поймете, что вы просто выбрали не самый правильный вариант. И да, вспомните про Uber, ну как вариант.
2) Не так давно я наблюдал точно схожую картину, директор фирмы, решил что он мегамозг всеявселенная, разбирается во всем, гений по призванию и зачем ему платить людям которые в этом действительно что-то понимают, сделаю ка я все сам, а если не получится — кто-то останется виноват и это буду точно не я. Вы уверены, что ваших знаний действительно хватает для этого дела? Я вот, опираясь на все вышенаписанное в этом не уверен.
3) Почему не найти «контору» которая имеет нормальные рекомендации? Почему не найти нормального фрилансера и не вкидывать «вагоны» денег, а начать с чего-то простого?
«Кто с великого начнет — к малому придет, кто с малого начнет — к великому придет» (с) кто-то там и возможно немного по другому.
В контекстной рекламе вкидывать сразу много — это путь к банкротству, никто так не делает, вернее нет, не так — так делают немногие и не долго.
4) С чего уверенность, что реклама должна работать прямо сейчас? Да вы можете закинуть в контекстную рекламу больше всех, получить в итоге конкретный минус и вылетить и об этом знают все, кроме вас видимо. Контекстная реклама это очень часто не то, что работает сразу, по крайней мере картина часто такая: 1-2 месяца в минус, 3 месяц в ноль, 4-5 месяц плюс (ну с разными вариациями по времени) и т.д. на повышение. У меня ощущение, что вы влезли не туда где у вас хоть какие-то знания есть и реальный опыт, без обид.
5) Спец, реальный спец, в контекстной рекламе, это человек у которого есть «нюх», он знает как и что надо сделать, что бы человека действительно заинтересовать, вы же отталкиваетесь от варианта «самая горячая замануха — верняк», кстати от этого видимо и спец из гугла отталкивался, а то что люди не тупые, такой вариант не приходил на ум? Человек доверяет честной рекламе, потому что он ищет честное предложение, а все заманухи он отсеивает по многим причинам, потому что в этих заманухах часто много всего, что потом выливается в большие проблемы. Если вы думаете что реклама это ни разу не психология, то я вас уверяю, это именно она.
6) С чего у вас большая уверенность, что склики, как вы их называете не от ваших «любимых» «друзей» конкурентов? Такой вариант не приходил на ум, когда вам намеренно присылают неадекватов, вы думаете что реклама не работает, система г… и т.д.?! А вариант, что все работает как надо, только есть еще «доброжелатели»? И именно эту мысль («система не работает») вам успешно вложили в мозг, что бы на рынке на одного конкурента стало меньше, такой вариант не приходил в голову?! А я вот такие картины сплош и рядом наблюдал, когда на кону много денег, есть много конкурентов, то компания по уничтожению очередного конкурента не что-то из области фантастики. Наняли ребят, норм система подмены IP и погнали разводить конкурента на то, что у него контекстная реклама не так работает. «Э брат, это майнкрафт сервер?!». Что конкретно вам мешает нанять условных 100 человек, посадить их на ЗП и которые будут ходить по объявам ваших конкурентов и писать «Эй чуваки, это ведь сервак по КС? Какой тут IP? Как зайти?» Систему определения ботов Гугла тоже делали люди и ее тоже можно обмануть.
И мое личное мнение, в вашем случае у вас просто не было ни одного шанса в данной сфере на успех, потому что в вашем понимании SЕО это что-то «второсортно-простое», что-то типа, заплатил — получил 100% результат, что-то, что любому по «зубам». На самом деле это исскусство и постичь его дано дааалеко не всем, а все кто думают иначе, платят за это огромную цену — деньгами, временем и нервами.
G1yyK
05.04.2018 06:24добавлю еще одно:
Спец из Гугла не смог настроить вам компании что бы они приносили вам клиентов. Спец настраивал под те задачи которые Вы озвучивали, под те фразы которые Вы давали. Контекст эта таже реклама и тут мало вливать денег, а надо разбиратся в рекламе + разбиратся в контексте.HostingManager Автор
05.04.2018 13:21добавлю еще одно:
Спец из Гугла не смог настроить вам компании что бы они приносили вам клиентов. Спец настраивал под те задачи которые Вы озвучивали, под те фразы которые Вы давали. Контекст эта таже реклама и тут мало вливать денег, а надо разбиратся в рекламе + разбиратся в контексте.
А я не хочу разбираться в их системах и рекламе, они должны обеспечивать готовый продукт. Либо людей, которые будут это всё настраивать и сделают это эффективным. Только тогда я буду с ними работать.
Ибо изучать то, что станет мусорными знаниями через 10 лет, так как рынок рекламы может преобразиться — мне лично не нужно. У меня не так много жизненного времени, чтоб платить деньги за рекламу и ещё тратить своё время при этом.forcam
05.04.2018 13:47А я не хочу разбираться в их системах и рекламе, они должны обеспечивать готовый продукт
SEO никогда не было и не будет готовым продуктом, это ИНСТРУМЕНТ. Если вы играете на рояле и у вас получается очень криво и неприятно, просто потому что вы на нем не учились играть, то это не рояль виноват.VolCh
05.04.2018 15:15Контекстая реклама — это не SEO. В каком-то смысле это альтернатива SEO: не хочешь оптимизировать — заплати и ссылка на твой сайт будет выше самого оптмизированного сайта.
khim
05.04.2018 18:43Вот только приход по ссылке ни разу не гарантирует продажу. Так что контекст и SEO — не вполне антонимы… как бы этого ни хотелось автору статьи.
HostingManager Автор
05.04.2018 13:19Почему не найти «контору» которая имеет нормальные рекомендации? Почему не найти нормального фрилансера и не вкидывать «вагоны» денег, а начать с чего-то простого?
Потому, что на это не было времени. Месяц простоя $9к. За большее время я могу продать эти серверы эффективнее и не тратя ни копейки на Google. В моём понимании Google должен был быть хоть каким-то продуктом, который даст хоть какой-то результат.
Контекстная реклама это очень часто не то, что работает сразу, по крайней мере картина часто такая: 1-2 месяца в минус, 3 месяц в ноль, 4-5 месяц плюс (ну с разными вариациями по времени) и т.д. на повышение.
Так себя можно успокаивать, оправдывая неэффективность, но когда эффективность близка к 0, то ни о каком действии «потом» речи быть не может.
С чего у вас большая уверенность, что склики, как вы их называете не от ваших «любимых» «друзей» конкурентов? Такой вариант не приходил на ум, когда вам намеренно присылают неадекватов, вы думаете что реклама не работает, система г… и т.д.?! А вариант, что все работает как надо, только есть еще «доброжелатели»? И именно эту мысль («система не работает») вам успешно вложили в мозг, что бы на рынке на одного конкурента стало меньше, такой вариант не приходил в голову?!
Приходил и сразу же ушёл. Отследить нового участника рекламных кампаний не так уж и просто. К тому же, если скликивание идёт конкурентами — поведенческие факторы аудитории будут совсем другие. Тут же просто не удалось найти качественную для нас аудиторию.
Систему определения ботов Гугла тоже делали люди и ее тоже можно обмануть.
Об этом я и писал в статье. Не исключаю таких вариантов, что гугл заполнился сайтами, которые только и служат для скликивания контекта и системы иммитируют реальных посетителей. Наверняка кто-то на этом зарабатывает и неплохо, и наверняка Google c этим не может эффективно бороться.
И мое личное мнение, в вашем случае у вас просто не было ни одного шанса в данной сфере на успех, потому что в вашем понимании SЕО это что-то «второсортно-простое».
Именно потому я доверился их специалисту и обеспечил ему полную свободу действий.
На самом деле это исскусство и постичь его дано дааалеко не всем, а все кто думают иначе, платят за это огромную цену — деньгами, временем и нервами.
Подать правильно рекламу — исскуство и психология, и если Вы думаете, что я планировал отбить затраты на рекламу в Google, благодаря продажам, который обеспечил Google — Вы заблуждаетесь. Я знал, что она для нас неэффективна. И эта статья принесла куда больше эффективности, нежели реклама от Google за месяц. То есть меня устраивал любой результат их рекламы, так как даже отрицательный результат, я мог сделать положительным.
Но в целом за те деньги, которые были заплачены Google, их рекламный продукт должен был бы работать несколько лучше, чем это было в моём случае, Вы не находите? Для меня нонсенс, что заплатив довольно большой бюджет за рекламу, невозможно сделать эту рекламу хоть немного эффективной.
agrigorieva
05.04.2018 06:03Classic… Постоянно выслушиваю такие истории, когда владелец бизнеса сам настроил рекламу и ничего из этого не вышло. Причем не только в Адвордсе, но и в более просто устроенном Директе наши русские предприниматели сливают кучи бабла на ветер. Вы сделали кучу ошибок, начиная от элементарного — никогда нельзя выставлять широкое соответствие.
И вы не будучи знакомы с этой сферой, конечно, не знаете, что поддержка Гугла просто ужасно настраивает рекламные кампании.
Ну чего вам стоило при наличии таких бюджетов обратиться в крупное или даже топовое агентство на Украине? Опытные рекламщики уже знают, какой товар/услуга будет хорошо продаваться через контекстную рекламу, а какой — не очень. А еще серьезные компании сначала проводят ТЕСТИРОВАНИЕ рекламного канала.
flancer
05.04.2018 09:10Ну чего вам стоило при наличии таких бюджетов обратиться в крупное или даже топовое агентство на Украине?
Может быть потому, что опытные рекламщики не смогли донести информацию о своей полезности до потенциального потребителя?
HostingManager Автор
05.04.2018 13:23Потому, что на это просто не было времени. И найти опытных рекламщиков среди тех, кто выдают себя за таковых, крайне сложная задача, которая может занять до года.
aleks_raiden
05.04.2018 08:21-2Вроде все хорошо, и параметры серверов отличные — а почитал не к месту ваши пассажи про крипту и понял, что никогда не стану вашим клиентом ни с каким проектом.
HostingManager Автор
05.04.2018 13:24Ну это моё личное отношение к крипте. Оно никак не связано с возможностью заказать сервер у нас.
aleks_raiden
05.04.2018 13:29Ну у вас корпоративный аккаунт и это блог компании. Здесь не может быть личных мнений. Так что увы )
dTex
05.04.2018 08:45спасибо, очень познавательно. В принципе, итак здравый смысл подсказывал, что платить деньги за клики Матрице глупо, не имея никаких средств контроля, но были сомнения.
HostingManager Автор
05.04.2018 13:25Пожалуйста. Средства контроля есть, можно настроить Google Analytics, но опять же — это всё время и туева куча настроек. Вопрос в том, что не для всякой тематики эти клики эффективны.
Tashrex
05.04.2018 08:45Что отслеживалось в Аналитике в качестве микроконверсий?
Настраивали отслеживание электронной торговли?
Какие аудитории собирались для ремаркетинга и подключали ремаркетинг вообще?
Считали рентабельность до запуска?
Связывали Аналитику с CRM, чтобы отслеживать статус заказа?
Как отработала платная реклама по сравнению с другими каналами?
Это самая эпичная история про работу с Адвордс, которую я слышала))
(никогда не заказывайте услуги специалистов из Гугла. Я не знаю, какая у них мотивация, скорее всего просто потратить больше денег. Все аккаунты после них переделывали с нуля. Но рекомендации они обычно дают нормальные).
Цены клика система прогнозирует на основе актуальных данных. Это же аукцион в режиме реального времени. Если тематика разогрета, клик будет дорогим. Как бы руками там цены никто не выставляет. Но прогнозы то такое. Всегда можно найти способ снизить расходы и не бороться за жирные и нерентабельные запросы.
В следующий раз, когда вам некуда будет деть столько денег, напишите мне, пожалуйста :) Будет намного интереснее.HostingManager Автор
05.04.2018 13:34В аналитике в качестве микроконверсий отслеживалась «воронка заказа», когда клиент помещал заказ в корзину и проходил регистрацию.
Ремаркетинг подключен был не сразу, так как для его подключения потребовалось собрать статистические данные. Потом пользователям, которые подходили под критерии, показывалась реклама повторно.
Я представлял до запуска, что рентабельность может быть низкая, но не думал, что настолько (8 лет). Тем не менее задача стояла — уменьшить простой, когда $9к просто уходят в «воздух» в месяц, 6к на рекламу — совсем небольшие затраты. Захотелось попробовать. Если бы заказали 1-2 Dell R730xd с этой рекламы, я бы был счастлив. Но заказали кучу VPS, более дешевых. А серверы не были заказаны вообще.
Связывали Аналитику с CRM, чтобы отслеживать статус заказа?
Мы не используем CRM, моё мнение, что это такое же УГ, как и контекстная реклама и SEO.
Как отработала платная реклама по сравнению с другими каналами?
Очень плохо отработала, у нас с 3-х статей на Хабре отдачи больше, чем с рекламы.
Это самая эпичная история про работу с Адвордс, которую я слышала))
(никогда не заказывайте услуги специалистов из Гугла. Я не знаю, какая у них мотивация, скорее всего просто потратить больше денег. Все аккаунты после них переделывали с нуля. Но рекомендации они обычно дают нормальные).
Возможно тут была моя ошибка, что я не доверился агентству. Спасибо за совет. С агентством или нет — у нас есть другие способы получения клиентов, более эффективные. Которые к тому же нас развивают и профессионально. Потому контекст для этого проекта мы не будем использовать в прицнипе.
Не исключаю, что я подключу Google Adwords для продвижения некоммерческих проектов. И вот там он будет прекрасно работать.
В следующий раз, когда вам некуда будет деть столько денег, напишите мне, пожалуйста :) Будет намного интереснее.
Спасибо за предложение, такая же интересная статья по результатах получится? :)Tashrex
05.04.2018 22:50Все нормально получится.
Это знаете, профессиональная боль и грусть за слитые деньги и такое грубое использование сервиса :) Типа когда ты хирург и орудуешь острым скальпелем, а кто-то приходит с топором и удивляется, что срез грубый.
Даже по вашим подписям к скринам, понимаю, что вы поверхностно владеете вопросом, как работает Адвордс (это не упрек вам. Вы клиент, и обратились к специалистам, чтобы не тратить свое время на вникание. Просто приняли неправильное решение и обратились не туда. Это совершенно логичный поступок для неопытного человека. Зато теперь вы знаете, что никогда не нужно работать напрямую с гугловцами).
Запускать кампанию до настройки и связки с аналитикой — грубая ошибка. Не понимать как работают модификаторы и минус-слова, и набивать шишки — грубая ошибка… и так далее. Сплошное «как делать не надо», простите. Нецелевые клики будут всегда, отсечь все не получится. Уменьшить до минимума — вполне можно.
Вы не используете CRM, ок, но можете иначе отслеживать статус заказа, те же гугл таблицы. Иначе, как вы поймете, что этот заказ в корзине сконвертировался в покупку? Все данные по оплаченным заказам можно передавать в Аналитикс и более точно понимать рентабельность кампании. Любой специалист по платной рекламе хочет видеть реальные цифры — он на основе этих данных корректирует кампанию. Поэтому на сайте должно быть размечено все, что поможет анализировать трафик, каждый cta элемент.
Ваш менеджер страдал какой-то дурью с GDN и баннерами, вместо того, чтобы делать нормально.
Не отказывайтесь от сервиса только на основе всего этого беспредела :) Тем более в еккомерс тематике. Поработайте один раз с увлеченным ppc-шником (опытным, который не боится больших бюджетов) и вы поймете, что Адвордс не такой уж и неподходящий.
willyd
06.04.2018 01:18Мы не используем CRM, моё мнение, что это такое же УГ, как и контекстная реклама и SEO.
Я что-то сомневаюсь, что у вас нет CRM. Другое дело, что вы его не используете для рекламы и продаж.HostingManager Автор
06.04.2018 10:32В стандартном понимании нет. У нас есть собственная система, но она далеко не CRM в обычном её смысле. Не раз кстати встречал статьи о неэффективности CRM в принципе.
willyd
06.04.2018 13:11У вас видно понятие о CRM исключительно как об инструменте для продаж. Это только одна из возможностей. История саппорта, продаж — это тоже CRM.
Просто в зависимости от отрасли и направления применения она может быть какой-то дополнительной методологией. Например, для вас будет полезнее ITSM.
А вообще, да. Зачастую, заказчик вообще не представляет себе, что это и как этим пользоваться правильно, и еще надо понимать нужно ли это ему. Отсюда и неэффективность.
nikolayv81
05.04.2018 19:50За что я люблю консультантов, так это за фразы "надо было с нами работать, мы то оного!"
Прошу прощения, не содержался.
nidalee
06.04.2018 07:25Будь я консультантом, который реально может что-то сделать с ситуацией — предложил бы клиенту бесплатную рекламу на 3 (?) месяца (если бюджет позволяет), написал бы ответную статью и получил бы со статьи еще кучу клиентов.
Хотя я рекламой никогда даже не думал заниматься, поэтому…
interprise
05.04.2018 19:56готов работать с вами за плату от заказа, начнем завтра?
Tashrex
05.04.2018 23:57Если я правильно понимаю иерархию комментариев, вы это ко мне?
Я не продажник и не продаю услуги на Хабре. Мой коммент относился сугубо к топикстартеру, потому что сделан резкий вывод на основе непрофессиональной работы с сервисом.
Относительно «оплата за заказы».
Мы с удовольствием работаем по модели «оплата за заказы», если:
1. Клиент не мудак.
2. Клиент — прямой поставщик (услуги, товара).
3. Клиент не монополист.
4. Цикл сделки 1-2 недели.
5. Нет ярко выраженной сезонности в тематике.
6. Есть сформированный спрос (мы не выводим новый продукт на рынок).
7. Продукт — качественный и не вызывает у нас морально-этических возражений.
8. Это не пластиковые окна (просто надоели), финансовые пирамиды, казино, секс-услуги, туризм.
9. п.1
Желательно:
Высокая маржа на продукт (услугу) — выше 30% минимум.
Повторные заказы или смежные услуги.
Чтобы не было иллюзий: работая с кем-то за заказы, вы должны быть готовы к равноценному партнерству и внедрять рекомендации. Чаще всего партнер не готов: улучшать процессы внутри компании, улучшать сервис и качество, контролировать работу сотрудников, напрягаться и т.д.
Мы не работаем с площадками клиента. Как правило, это УГ, которые проще стереть и забыть, чем заточить под ЛИДов.
HostingManager Автор
06.04.2018 10:34Да, без проблем, регистрируйтесь у нас в системе, получайте реф. ссылку, привлекайте по ней пользователей. Стандартно там 5% от оборота, но можно обсудить индивидуальные ставки на конкретные продукты.
alex005
05.04.2018 08:45Всего лишь три простых запроса на русском с географическим таргетированием по крупным городам России (ну из названия компании непременно нужно убрать UA — набило оскомину уже у всех, русские не будут заказывать, а в Европе своих хостелов хватает) — хостинг Нидерланды, хостинг Сингапур, хостинг США вас бы спасли от напрасного разбазаривания бюджета. Похоже тот кто отвечал за рекламу просто спер деньги и списал на хреновый Гугл (скриншоты вообще сделать не проблема и это не доказательство). Как бы не понимаю, вы сами сервера покупаете и инсталлируете или просто продаваемы и имеете просто интерфейс к разнородным железкам на разных площадках? Почему я не могу обратиться к владельцу инфраструктуры и запросить у него ресурсы напрямую минуя посредников?
HostingManager Автор
05.04.2018 09:5338% клиентов у нас из России, 33% из Украины, 9% Европа, 8% из США, 3% из Беларуси, 2% Казахстан, 1% из Молдовы, и всё остальное Южная Америка, Австралия, Канада, всякие ОАЭ и прочее.
Так что по поводу «русские не будут заказывать» не совсем понимаю. Если есть проблема с этим — то это к доктору.
На счёт спёр деньги — вряд ли, ибо отвечал за рекламу лично я и я слабо представляю зачем можно красть у самого себя.
Мы предлагаем эксклюзивные cost-effective решения в дата-центрах в Нидерландах и США, скоро в Англии, сотрудничаем с LeaseWeb, являемся очень крупным их клиентом. Напрямую в LeaseWeb таких цен не получить, тот сервер, что у нас стоит $249, напрямую в LeaseWeb будет стоить свыше 450 евро. Почему? Они продают всё подряд, у них дорогая первая линия поддержки. Они не заинтересованы с прямыми клиентами работать дешёво, так как им всё обходится дороже.
Мы же продаём cost-effective конфигурации. Большими объемами. У нас дешевле и качественнее первая линия поддержки, потому мы можем предоставить Вам лучшую цену и качество, чем LeaseWeb напрямую.
Именно по этой причине Вам даже по их стандартным предложениям будет выгоднее работать через нас.andrew8712
05.04.2018 14:12По поводу ua в названии: я когда видел название вашей компании на хабре, всегда думал, что вы продаете сервера, расположенные на Украине. Еще удивлялся, кто их у вас покупает :)
HostingManager Автор
06.04.2018 10:36В этом плане согласен, название может вводить в заблуждение. Но, к сожалению, мы не Coca-Cola, и пока не можем позволить себе поменять название.
EthicsReview
05.04.2018 08:46Хорошо, что эта статья тут.
Никогда не куплю, и поручу сотрудникам не забыть, и не иметь дела с вашей компанией.
Уровень деловой этики, стиль риторики, речевые обороты, отношение к клиенту, «с Украины», «в этой/той стране», применённые в изложении, четко определяют моральность и ментальность, пусть даже и всего одного сотрудника.
Уверен, что ваше руководство, в ближайшее же время, сделает конкретные шаги по оздоровлению коллектива.
HostingManager Автор
05.04.2018 08:54Тогда нужно уволить меня, ибо я руководство :)
Не совсем понял, что у меня не так с отношением к клиенту, могли бы уточнить? За более, чем 10 лет работы у меня нет ни одного недовольного клиента с которым после общения, осталось какое-либо недопонимание.
По остальному — честно, не понял Вас. Я не сдавал экзамен по деловой этике ибо она мне не нужна совсем. Я очень прямолинеен и никогда ничего не утаиваю при общении с людьми. И даже на встречах в Нидерландах и США веду себя честно, не стесняюсь применять, в Вашем понимании, неэтичные выражения. Зато они волшебно действуют, наши клиенты получают лучшие условия.
А то, что у меня осталась обида на систему в Украине, из-за которой в частности пришлось покинуть страну, так извините. Если бы к Вам в дом ходили с обысками и незаконно Вас обвиняли в чём-то, пытались незаконно получить данные клиентов, я бы посмотрел на Вас. Потому да, в той стране увы очень сложно работать.EthicsReview
05.04.2018 17:43Тогда рынок все сам расставит по местам. Вы уже точно потеряли одного потенциального клиента, и потеряете еще. Вы «не сдавали экзамен по деловой этике», а я не буду вас учить, да и при чем тут громкое слово «экзамен». Клиенты ваши получают (а получаю ли?) лучшие условия ибо находятся в высокорискованой ситуации, имея вас как руководителя сервиса, что их обслуживает. По Украине: обида то у вас могла остаться, но стиль риторики недопустим для руководителя компании предоставляющей услуги (сколько у вас там процентов рынка из Украины? Или точнее, сколько было процентов? Станет меньше и сильно.).
HostingManager Автор
05.04.2018 18:44Поверьте, потеряли и слава Вселенной, нам от этого ни холодно, ни жарко, хуже точно не будет, а будет лучше, во всяком случае нам и нашим клиентам. Избежим многих проблем, а потерянный из-за своих принципов человек заплатит больше и за меньший уровень сервиса и будет ходить счастливый и зомбировать людей из другой компании (окружения). Ибо если у клиента есть какие-то политические, расовые или другие шаблонные убеждения и он пытается это навязать людям — ему нужно к доктору, а не к нам. Ибо работать с таким клиентом по итогам будет дороже для нас, чем не работать. Так что мы совсем не жалеем о таких «ушедших», а желаем им успехов в другом месте.
Мы вне политики, вне каких-то шаблонных уставов, наши клиенты в праве быть теми, кем они хотят и мы помогаем им быть такими, индивидуальностями. Мы из-за их взглядов никогда не будем отказывать им в обслуживании, как это предлагаете делать Вы, ведь логика Ваших советов в этом. Если человек не шаблон — значит ему нужно отказать. А это самые страшные люди, которые так мыслят. Их надо остерегаться и обходить стороной, ибо они строят совок вокруг себя, и во все не способны на инновации. Тролли и разжигатели розни. Потому да, мы не очень хотим работать с такими клиентами.
Но даже если такой клиент закажет у нас услуги — мы сделаем всё, в рамках наших TOS, чтоб ему было комфортно работать. Конечно же, если только этот клиент не нарушает законов Нидерландов и США и если общается с нашими сотрудниками уважительно. Если же от клиента будет исходить негатив и хамство — само собой, что ему будет отказано в обслуживании. И не важно будет сколько он платит и приносит прибыли.
navix
05.04.2018 09:41+1Отличная интуиция.
Я как-то пробовал брать сервер у них на тест. За неделю до окончания срока оплаты сервер вырубили, нужно было проплатить заранее. Конечно же где-то об этом было написано, но это не самый логичный/распостраненный расклад для недорогой виртуалки.
Окей, мой просчет. Когда попросил бекап, сказали что заплатите и получите. Обьяснили это так: «скажите честно, вы просто не хотите продлевать». Т.е технически это не проблема, финансово у меня забрали условные 25% суммы, а они просто трясли на «выходной» платеж? Наверняка часто работает, т.к у людей подвисает важная инфа.
И на этой ноте наши отношения закончились, благо зашли не очень далеко.HostingManager Автор
05.04.2018 10:06Условия предоставления услуг доступны в TOS: ua-hosting.company/info/tos
Прочтения которых занимает менее, чем 5 минут времени. Мы не скрываем какие-либо пункты соглашения, по которым работаем с клиентами.
Я очень сожалею, что Вы их не читали.
В случае заблаговременного отказа (до 20-го числа последнего оплаченного месяца)
Ваша услуга не будет заблокирована и Вы успешно доработаете до конца оплаченного периода. Если же Вы нарушаете TOS и не информируете нас — предоставление услуги приостанавливается до момента продления на следущий период и оформления отказа Вами в соответсвии с регламентом.
Если бы мы обрабатывали Ваши карточки напрямую, всё было бы прощё, мы бы просто счарджили Вас ещё за 1 месяц, как делают все зарубежные хостеры, и никто бы Вас не отключал. А отказ бы Вы сами оформили бы во время в 100% случаев, так как не хотели бы, чтоб в следующий месяц Вас счарджили повторно так.
Принимать отказы день в день у нас возможности нет, так как наши цены сформированы таким образом, что простой от несвоевременных отказов будет большой проблемой и цены нужно будет повысить. Вы же хотите платить самую низку цену? Возможно нет. Но 99% наших пользователей хотят. Почему они должны страдать из-за тех, кто нарушает регламент и не может заранее сообщить об отмене?
Большинство людей придерживаются регламента и уведомляют об отказах заблаговременно. Но есть порядка 50-100 пользователей в месяц, которые забывают во время продлить серверы, уведомить. Еще какая-то часть этих пользователей просят отсрочки — и мы их предоставляем. Но важно, чтоб был диалог, а если диалога нет и понимания — то нам с Вами не по пути. Платите дороже в разы другим и ставьте отмены день в день, если Вам это удобно.
mac110
05.04.2018 08:46-1Здравствуйте. Давайте кратко: тут вина возлагается не на Гугл и его Адвордс, а на вас. Вы просто решили сэкономить 20 тысяч рублей на маркетологе в месяц.
Если бы вы воспользовались услугами хорошего маркетолога и у него получилось выявить ваш сегмент: а он не зависит от запросов (говорю как аттестованный специалист Директа и Адвордса), то у вас бы были дополнительные продажи.
Запомните: нельзя разобраться в чем-то за 1-2 дня и даже 3 месяца, притом знать систему так, как нужно, чтоб шли продажи. Надо учиться и учиться, чтоб постигнуть азы управления ключами, понять их структурность и зависимость.
***
За 4 года работы с Адвордсом и Директом я вложил в свое образование (курсы, книги, семинары и так далее) более 500 тыс.рублей. — Это чтоб вы понимали, какие деньги тратят на самообразование те, кто старается приносить своим клиентам прибыль.
***
Я знаю человека, который снижал цену клиента в одном очень крупном сегменте до 500 рублей, что является для меня и многих сегодня рекордом, так как ни одна специализированная компания с затратой менее 900 рублей попросту не сможет найти клиента (средняя цена клиента в этом сегменте — 1200-2000 рублей). Даже я могу максимум предложить 850 рублей в этом сегменте за клиента: может опыт и знания не позволяют, не знаю. Но у него опыт более 15 лет.
Повторяю: Нельзя построить что-то, не зная системы. Вы сами виноваты в том, что не смогли найти своего клиента и продать сервера. Вы влезли туда, где даже профессионалы разбираются по несколько дней — вы сделали кампанию за пару часов, запустили и потеряли деньги — классическая ошибка всех новичков, которые когда-либо пользовались рекламными инструментами.
***
Также исходя из ваших предложений я понял, что вы обижены жизнью (извините, если обидел), так как не понимаете, что каждый из нас работает за $. Мне, как предпринимателю, более чем известно такое понятие: финансовая выгода, нежели 30% из нынешних пользователей. Нет, я не занимаюсь майнингом, но и не вижу в нем ничего плохого.
Если что-то приносит прибыль — это должно работать. Я за «полезные» проекты, но чтоб их создавать нужен «жир», который в наше время можно получить лишь через «бессмысленные», «глупые» и подчас «неинтересные» денежные притоки.
Zoolander
05.04.2018 09:41не знаю, какой у вас опыт как у специалиста по контексту, а вот как продажник вы уже потерпели фиаско — нельзя говорить потенциальному клиенту «вы сами виноваты».
видимо, вам придется влить еще 500 тысяч в течение следующих нескольких лет, чтобы научиться мягко завлекать в свои сети, а не пытаться доказать людям, что они не правы )mac110
05.04.2018 10:51Вина клиента лишь в том, что он решил лезть в дебри, которые слишком дремучи, чтоб в них «не заблудиться».
Да, моя самая опасная привычка заключается в том, что я говорю всегда то, что есть на самом деле. Она лишает меня 30-40% клиентуры. Но оставшиеся 60-70% не обижаются, когда я говорю: тут вы были не правы, допустили ошибку, но ее можно исправить.
Мы все разные. Мне не важно, что думает обо мне клиент, как о человеке, мне важно, что он думает о результате, который я смог принести. Могу сказать ему о том, что его продажник «ид*от» и приведу доказательную базу по сказанному.
Если вы привыкли соглашаться со всеми прихотями клиентов, то у нас с вами разные пути. Мне же приятнее сотрудничать с человеком, который понимает свои ошибки и готов их принимать, нежели с тем, который привык, что ему «подлизывают».
Я учился продвигать товары и услуги, но никто не говорил мне учиться «подлизывать». Вы можете со мной согласиться, а можете не соглашаться, мне не важно.HostingManager Автор
05.04.2018 10:55+1100% с Вами согласен, я тоже прямолинеен и никогда не считаю, что клиент «всегда прав». Клиент не знает, чего хочет сам. А наша задача — направить клиента, рассказать ему, убедить в том, какой путь правильный исходя из наших знаний и опыта. И лучше не работать с теми, кто тебя не понимает и обеспечить остальных 60-70% понимающих результатом, чем лицемерить.
Skerrigan
06.04.2018 07:33Пардон что лезу, но вот это
Клиент не знает, чего хочет сам.
уж больно «отозвалось» во мне. Регулярно/повсеместно точно знаю, что хочу. Но почему-то продованы (по-другому язык не поворачивается назвать) лезут до упора. Но я никак не куплю то, что суют. Куплю то, за чем пришел. А если лезут — то скорее уйду, чем буду иметь дело с такими.
Накипело.
P.S. Если я где-то что-то все-таки не знаю, «что хочу», тогда первым делом сам ищу консультанта и это прямым образом и говорю.
Areso
06.04.2018 18:10Вы редкий клиент. Большинство клиентов действительно не знают, чего хотят. Хотят чтобы «работало». Чтобы было «красиво». Чтобы «летало». А в цифрах, терминах, архитектурах, опциях — ничего не знают. Потому, если клиент не доказал обратное, к нему надо относится как к человеку, который не знает ничего. И клиенту это простительно — он не профессионал в этой области.
У меня последний заказ был «напишите парсер к сайту ххх». Все. Что там клиент должен точно знать?) Все делалось на интуиции и на опыте.Skerrigan
06.04.2018 18:27«напишите парсер к сайту ххх»
Сегодня за готовкой «мяса-гриль» с руководителем обсуждали как раз эту тему. Вот же совпадение :)
HostingManager Автор
05.04.2018 10:37Приветствую, я вообще не возлагаю тут вину на кого-либо :) Я просто поделился опытом. За 20 000 рублей в месяц, извините, но специалиста найти не получится. Google мне предоставил специалиста для настройки кампании, я не против был ему заплатить дополнительно, если бы была такая возможность, более того, я озвучивал это Google по телефону, что готов платить за этого специалиста по прошествии 3-х месяцев, на которые они предлагали его и даже сейчас. Главное, ребята — покажите мне лучший результат из всех возможных с Вашей рекламой и я буду по 100к «заливать» к Вам без ограничений, если это будет окупаться хотя бы за 1.5 года.
И если Google мне не смог показать хороший результат, то думаю, что никакой специалист за 20 тыр тем более не покажет. Обвинять меня в экономии тоже как-то странно с Вашей стороны. Нет, я допускаю, что может существовать человек, который в теории может сделать рекламную кампанию там эффективнее, но для меня куда большая эффективность потратить этот бюджет на переводы полезных для людей материалов здесь.
500 тыс. рублей на образование не является крайне большой суммой, тем более за 4 года, я порой тратил на обучение столько за месяц и даже больше, правда это был технический дайвинг и дайвинг в пещеры и я не собирался с этого получать прибыль. Но мне посчастливилось учится у очень хорошего специалиста в этой области, с опытом сверхглубоких погружений до 240 м.
Если же какой-то навык подразумевает ещё и прибыль — это будет стоить ещё дороже. И это нормально. Так что контекст, не самый дорогой навык в жизни. И не факт, что самый полезный. Каждый выбирает путь для себя. Мне лично знания только ради прибыли не интересы во все.
И я на жизнь во все не обижен, а очень благодарен Вселенной за те возможности, что у меня есть. Так как у 99% населения Земли такой возможности нет.
Повторяю: Нельзя построить что-то, не зная системы. Вы сами виноваты в том, что не смогли найти своего клиента и продать сервера. Вы влезли туда, где даже профессионалы разбираются по несколько дней — вы сделали кампанию за пару часов, запустили и потеряли деньги — классическая ошибка всех новичков, которые когда-либо пользовались рекламными инструментами.
С этим согласен, я потерял 50 тыс. гривен. Но ещё 100 тыс. потеряли профессионалы из Google. В моём представлении сервис контекстной рекламы должен быть либо простым, либо его должны уметь настроить поставщики этого сервиса при помощи собственных сотрудников. Что они и попытались сделать. Не вышло. Думаю, это хороший опыт и для Google и возможность для них что-то поменять в своих алгоритмах, улучшить. Печально только, что это было за мои деньги.
Также исходя из ваших предложений я понял, что вы обижены жизнью (извините, если обидел), так как не понимаете, что каждый из нас работает за $.
Я не работаю за доллары и я не работаю для долларов. Я работаю за идею, за новые решения, которые принесут пользу другим людям. А доллары — это всего лишь «побочный продукт», мера оценки этой пользы.
Потому мне сейчас крайне забавно видеть, что кто-то думает, что я сильно сокрушаюсь этим потерям. Я получил опыт и ещё раз осознал, что лично для меня SEO, контексты и прочее — пустая трата времени. Они не несут никакой глобальной пользы. А вот майнинг несёт ещё и вред.
Безусловно, можно получить инструмент, деньги, за счёт майнинга, чтоб делать что-то полезное. Но опять же, этим можно заниматься только тогда, когда знаешь, что ты действительно после этого сделалешь вот такую вот полезную штуку. Ни одного майнера, который бы принёс глобальную пользу я не знаю.
Я слышал про людей из Киева, у которых было в капитале намайнено около 1000 биткоинов (порядка 15 млн долларов) на момент, когда это стоило дорого. Но вместо того, чтоб продать и реализовать какие-то идеи — эти люди их хранили. Алчность, или отсутствие идеи, куда можно потратить эти средства с пользой? Не знаю.
Но глобальной пользы я не увидел.
Более того, увидел много вреда, так как много алчных людей повелись на шару и потеряли деньги. Единицы «выиграли» в лотерею, и тут тоже не понятно пока плохо это или хорошо.mac110
05.04.2018 11:17Приветствую, я вообще не возлагаю тут вину на кого-либо :) Я просто поделился опытом. За 20 000 рублей в месяц, извините, но специалиста найти не получится
Вот смотрите, в данный момент я не продаю свою услугу: у меня 3 вида сотрудничества, но 65-70% соглашаются исключительно за процент с рекламной кампании. За деньги в редких случаях, так как людям проще платить за результат.
И если Google мне не смог показать хороший результат, то думаю, что никакой специалист за 20 тыр тем более не покажет.
Найти человека можно за такую сумму, но опять же, ему должен быть интересен проект. Например, он не работал с этой тематикой, но вдоль и поперек знает «Адвордс», знает как найти «того» клиента.
Сотрудник Google в 60% и не даст нужный результат. Он работает по «шаблону», ему поставили задачу — он ее выполняет. Большинство из тех, с кем мне приходилось общаться, не видят какого-то интереса «вливаться» в бизнес клиента и понимать его.
500 тыс. рублей на образование не является крайне большой суммой
Более 500 тысяч рублей. Если чисто, то около 1.2млн рублей. Сейчас я трачу намного больше, так как позволяют доходы, раньше такого, когда начинал, не было.
С другой стороны, 99% населения, как вы и сказали, не могут и это вложить в свое образование, так как у них нет этих денег, да и не видят они смысла в том, чтоб изучать что-то новое.
Если же какой-то навык подразумевает ещё и прибыль — это будет стоить ещё дороже. И это нормально. Так что контекст, не самый дорогой навык в жизни.
Я работаю не только с контекстом, у меня есть свои проекты, а контекст — это больше «интерес», так как сотрудничаю исключительно с интересующими меня компаниями. Ради денег работать в этой сфере не вижу никакого смысла.
Мне лично знания только ради прибыли не интересы во все.
То же самое, но для реализации своих идей мне нужны деньги, поэтому, чтоб принести кому-то пользу, надо сделать «жировой запас», а его можно сделать лишь в том, что может совершенно не нравиться.
С этим согласен, я потерял 50 тыс. гривен. Но ещё 100 тыс. потеряли профессионалы из Google. В моём представлении сервис контекстной рекламы должен быть либо простым, либо его должны уметь настроить поставщики этого сервиса при помощи собственных сотрудников. Что они и попытались сделать. Не вышло. Думаю, это хороший опыт и для Google и возможность для них что-то поменять в своих алгоритмах, улучшить. Печально только, что это было за мои деньги.
Это понятно. Все хотят видеть простоту. Но давайте говорить на чистоту: я не разбираюсь в ваших серверах, вы же в них профессионал, вы знаете их «изнутри». Если я арендую сервер для проекта, я стараюсь обратиться к специалисту. Тоже самое и у вас — не нужно вливать деньги, если не уверены в результате на 70%.
Потому мне сейчас крайне забавно видеть, что кто-то думает, что я сильно сокрушаюсь этим потерям. Я получил опыт и ещё раз осознал, что лично для меня SEO, контексты и прочее — пустая трата времени. Они не несут никакой глобальной пользы. А вот майнинг несёт ещё и вред.
Да, опыт — это полезно. Маловероятно, что вас задели такие потери, но вы поняли: что надо подходить более грамотно и не доверять специалистам из системы.
Безусловно, можно получить инструмент, деньги, за счёт майнинга, чтоб делать что-то полезное. Но опять же, этим можно заниматься только тогда, когда знаешь, что ты действительно после этого сделаешь вот такую вот полезную штуку. Ни одного майнера, который бы принёс глобальную пользу я не знаю.
Сейчас идти в майниг выгодно лишь тем, кто способен просчитать, сколько будет стоить та или иная крипта через день-месяц-год. Остальным там делать нечего.
Майнинг несет вред в том случае (мое личное мнение), если он ведется на сайтах и потребляет ресурсы пользователей — это вирус, который, увы, мы не искореним, так как многие хотят получить «копейки» в кратчайшие сроки.
Я слышал про людей из Киева, у которых было в капитале намайнено около 1000 биткоинов (порядка 15 млн долларов) на момент, когда это стоило дорого. Но вместо того, чтоб продать и реализовать какие-то идеи — эти люди их хранили. Алчность, или отсутствие идеи, куда можно потратить эти средства с пользой? Не знаю.
У меня было в 2009 году 1500 биткоинов, я их купил совершенно случайно. Продал я их в 2010 году, так как нужно было заплатить за обучение. Честно, не сожалею о сделанном.
Я вам скажу иначе: есть братья, которые владеют 200 000 биткоинами. Они их не продают. Они известные актеры (в узких кругах).
Более того, увидел много вреда, так как много алчных людей повелись на шару и потеряли деньги. Единицы «выиграли» в лотерею, и тут тоже не понятно пока плохо это или хорошо.
Знаете, есть такое понятие: не ведитесь на рекламу. Ничего простого не бывает. Если сервис говорит — у нас легко «сделать кампанию», не верьте, так в 90% случаях это не легко.HostingManager Автор
05.04.2018 13:46То же самое, но для реализации своих идей мне нужны деньги, поэтому, чтоб принести кому-то пользу, надо сделать «жировой запас», а его можно сделать лишь в том, что может совершенно не нравиться.
Нужно достигать баланса, когда делаете в том, что нравиться, во всяком случае стремиться к этому.
Но давайте говорить на чистоту: я не разбираюсь в ваших серверах, вы же в них профессионал, вы знаете их «изнутри». Если я арендую сервер для проекта, я стараюсь обратиться к специалисту. Тоже самое и у вас — не нужно вливать деньги, если не уверены в результате на 70%.
С этим согласен, проблема была в том, что не было времени искать специалистов, анализировать, простой… $9к в месяц… Интересно было увидеть, что будет, увидел :)
Да, опыт — это полезно. Маловероятно, что вас задели такие потери, но вы поняли: что надо подходить более грамотно и не доверять специалистам из системы.
Это в принципе было понятно ещё до эксперимента. Но представьте, как было бы здорово, если бы результат оказался достижимым с более простым подходом?
Знаете, есть такое понятие: не ведитесь на рекламу. Ничего простого не бывает. Если сервис говорит — у нас легко «сделать кампанию», не верьте, так в 90% случаях это не легко.
С другой стороны, как было бы здорово, если бы это было легко? Это был бы прорыв в рекламе. Когда ты знаешь, сколько потратишь средств и какую минимальную прибыль гарантировано получишь. Как с депозитами в банке. Только в этом случае прибыль получали бы не банки, а вебмастера, которые сотрудничают с системой.
Killer
05.04.2018 09:07Есть хорошая поговорка — не зная брода не лезь в воду. Вы почему-то себе решили, что есть одна кнопка «получить целевой трафик», а все что нужно, только пополнить счет, и решили, что сами во всем разберетесь. А по факту, при таком бабле можно было найти спеца на рынке, и тестами на небольшом бюджете в начале найти оптимальный вариант. В узкой нише и с высокой конкуренцией нельзя себя так вести. Ну и не стоит помощь гугля рассматривать как источник квалифицированной помощи.
HostingManager Автор
05.04.2018 10:09Спец. был предоставлен Google. Я не против был оплатить 10-20% бюджета за его работу, но Google сам решил предоставить его бесплатно. Хороший ли Александр специалист? Думаю, что неплохой. Гораздо лучше 90% тех, кто тут сейчас пытается рекламировать свои услуги и рассказывать про огромный опыт в контекстной рекламе, и какая она офигенная. Только вот проблема — нет тут в отзывах ни одного клиента, который бы сказал, что контексная реклама хорошо для него работает сейчас. Не в 2007 году, а сейчас.
Killer
05.04.2018 10:32ну я тут от лица клиента, точнее я собственник, как и вы, в прошлом сооснователь и руководитель i.ua, текущий можете в профиле посмотреть
я прошел ваш путь, но занимался контекстом 8 лет, и понимаю, что сам точно также совершал ваши же ошибки
да, 8 лет назад все было проще, сейчас глядя на то, насколько все стало сложно, я вам поэтому и сказал, что при ваших деньгах нужно было не самому разбираться и палить бабло, а найти толкового спеца
что касается спецов гугля, меня они тоже как-то задалбывали «а давай поможем», в итоге согласился просто поговорить, по итогу разговора я понял, что их знания и понимания моих задач ниже моих, так что более правильный вариант это поиск хорошего специалиста, по рекомендациям, и тестирование небольшими бюджетами, а не так, как вы — из пушки по воробьям
в общем, проблема не в гугле и их инструментах, а в том, что каждый должен заниматься только тем, в чем он спец, и да, для меня контекст сейчас работает отлично, я получаю низкую цену клика и вижу конверсию, у меня окупаемость контекста около 6-7 месяцевHostingManager Автор
05.04.2018 13:57Согласен с Вами. Но у меня был выбор — пожалеть какие-то 150 000 грн и потерять $9к гарантировано, или же попробовать их рекламу, доверится их специалистам и посмотреть, а что они вообще могут и может быть уменьшить простой хоть на сколько? Ну и, в случае неудачи, хотя бы рассказать об этом, чтоб те люди, для которых средства имеют большее значнение, не повторяли этих ошибок.
Сам же контекст для рекламы хостинг-услуг я не рассматриваю в принципе — есть источники пользователей по гораздо более привлекательной стоимости, которые при этом нам дают ещё и опыт. Те же статьи, новые веб-проекты, сайты для людей, которыми мы рекламируем наши услуги и с которых мы никогда не получаем деньги в чистом виде.
Опять же, я знаю какой свой веб-проект я буду рекламировать через Google, это нонсенс, но он некомерческий. И он окупится, потому, что там охват аудитории широкий и цена за клик низкая, так как конкуренция незначительная. Окупится не напрямую, аудитория станет пользоваться благами этого бесплатного ресурса, а на нём есть ненавязчивая информация о наших платных услугах.
Вот мой план. При этом мне не нужно изучать контекст, так как конкуренции нет :)
Paskin
05.04.2018 09:52По поводу Гугла — лет 7 назад я был на лекции кого-то из их алгоритмистов (имя не припомню уже). Тот рассказывал в общих чертах, как они продают рекламу на радио — Гугл тогда (а может и сейчас) выкупал около 50% всего рекламного времени на местных американских станциях и перепродавал его рекламодателям по принципу аукциона.
Так вот — он изрисовал всю доску формулами и когда пришло время вопросов, кто-то спросил, почему заплатив больше вы можете получить меньше — это же несправедливо. На что лектор, видимо потеряв осторожность, ответил: «Наша цель не справедливость, наша цель — максимизация прибыли». А это было еще до отмены «don't be evil» — так что выводы сделайте сами.
Ruslan_S_Tula
05.04.2018 10:19Статья прям пропитана рекламой на 99%. Сразу понятно для чего она была написана. Тема Google отличный и яркий инфоповод.
Но даже если и рассматривать как опыт взаимодействия. То почему так легкомысленно отнеслись? Почему не наняли профессиональное агентство? Что за завышенное ЧСВ и я сам все смогу?! Если реклама не шла, и вы это видели зачем такие большие бюджеты сливать?! Вообщем чистая реклама — 100%.
Google Adwords впереди планеты всей по рекламным возможностям, и конечно у него есть косяки, но в целом это шикарный инструмент для достижения отличных результатов. Это огромный и сложный инструмент и для него, конечно, нужен хороший специалист.HostingManager Автор
05.04.2018 10:49Не скрываю. Написана для увеличения наших продаж. Я знал, что если контекст не зайдёт, отобью вложения на рекламе тут. Уже отбил, Вы меня раскрыли. Уменьшил срок окупаемости вложений с 8 лет где-то до 3-х за счёт этой статьи.
Тем не менее, с чего Вы взяли, что опытом кто-то должен делиться совершенно бесплатно? Ничего бесплатного в этом мире не бывает. Я провёл эксперимент, мне интересно было провести этот эксперимент. Я даже предполагал чем он закончится. И не ошибся. Я в жизни не буду больше расходовать своё время на столь бесполезную и малоэффективную рекламу, как Googe Adwords. И это моё мнение. Возможно для других оно противоположное, не все способны думать мозгами. Какая-то доля безусловно пойдёт вливать деньги в контекст, и для кого-то это будет реально работать. Но не для меня.
Почему не наняли профессиональное агентство? Что за завышенное ЧСВ и я сам все смогу?!
Потому, что 95% агентств идиоты и кидалы на деньги. Крайне сложно найти реального человека или компанию, способного показать хороший результат, а не просто взять денег. Я в онлайн-бизнесе более, чем 10 лет, и слышал много разных историй, начиная от того, как агентства заинтересованы собирать по 300 долларов в месяц с небольших клиентов и пускать «пыль в глаза», и на таких суммах заказчик просто не видит, что его разводят и заканчивая общим отношением к делу. Я работал когда-то давно уже с одним из агентств. Да, возможно мне не повезло, но тогда я тоже не заметил особых результатов.
К тому же, Google мне предоставил специалиста от Google, который лучше 90% агентств. Я в этом уверен. Ни в одном агентстве ранее мне так подробно не объясняли, что делают и для чего.
Потому сказать, что специалист что-то не доработал — я не могу. Ну просто нет там нашей аудитории, и всё. Или её крайне мало. Гораздо эффективнее привлекать людей другими способами.
Google Adwords впереди планеты всей по рекламным возможностям, и конечно у него есть косяки, но в целом это шикарный инструмент для достижения отличных результатов. Это огромный и сложный инструмент и для него, конечно, нужен хороший специалист.
А каких лично Вы достигли шикарных результатов там? При каких затратах? Какой ROI? Поделитесь. В любом случае то, что работает для Вас, не факт, что будет работать для нас.Ruslan_S_Tula
05.04.2018 12:17Потому, что 95% агентств идиоты и кидалы на деньги.
С таким подходом и отношением к людям вы никогда и не найдете хорошего исполнителя.
Крайне сложно найти реального человека или компанию, способного показать хороший результат, а не просто взять денег.
Задача контекстной рекламы привести максимально целевой для вас трафик по минимально возможной цене. Именно этот результат вполне достижим. А как конвертирует ваш сайт, насколько конкурентные у вас цены, как именно вы работаете с клиентом это вопросы, которые решать необходимо только вам и специалистам по конверсии, программистам, админам и т.п. Как в таком случае специалисту по контексту работать на результат?! Почему результат, по которому вы оцениваете его работу, зависит от вас же минимум на 50%?
К тому же, Google мне предоставил специалиста от Google, который лучше 90% агентств. Я в этом уверен. Ни в одном агентстве ранее мне так подробно не объясняли, что делают и для чего.
Опять предвзятое мнение. Я за свое время сотрудничества с Google наверное более 100 часов плотных разговоров провел со специалистами ТП Google, если не больше. У многих из них даже сертификации нет! И это по тем же видам рекламы, по которым они работают. Очень часто на один и тот же вопросы они дают совершенно противоположные ответы.
А каких лично Вы достигли шикарных результатов там? При каких затратах? Какой ROI? Поделитесь. В любом случае то, что работает для Вас, не факт, что будет работать для нас.
Рекламировать я себя здесь не буду. Однако, есть такие результаты, которые впечатлили и впечатляют меня до сих пор. Вывод у меня один — Google Adwords замечательная система, где можно найти своих клиентов и выгодные лиды, но над этим надо работать, как и над любой другой рекламой, как и над сайтом и над поиском специалистов и т.п.
P.S. у меня складывается ощущение что настройка вашего аккаунта была выполнена процентов на 10%, не более. Вы его не вели совсем.HostingManager Автор
05.04.2018 14:06С таким подходом и отношением к людям вы никогда и не найдете хорошего исполнителя.
Нахожу исполнителей на фрилансе, и плачу им от 200 000 рублей, минуя услуги фирм-посредников, которые не заинтересованы в обеспечении качества, а лишь в максимализации прибыли и минимальной зар. плате для исполнителей, в большинстве своём.
Не исключаю, что существует около 5% компаний, с которыми можно и нужно иметь дело. Но их нужно найти.
Задача контекстной рекламы привести максимально целевой для вас трафик по минимально возможной цене. Именно этот результат вполне достижим. А как конвертирует ваш сайт, насколько конкурентные у вас цены, как именно вы работаете с клиентом это вопросы, которые решать необходимо только вам и специалистам по конверсии, программистам, админам и т.п. Как в таком случае специалисту по контексту работать на результат?!
Этот результат вполне достижим, но не для тематики хостинг-услуг. В данном случае у нас крайне высокое качество и продукты с минимальной ценой. На Хабре мы продаём наши VPS пачками, вот эти: habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/347386
Счёт идёт на сотни, с помощью Google, вложив в это 6000 долларов, мы продали десяток.
Мы предлагаем новый, конкурентный продукт, который качественно оличает нас на фоне других, основная наша проблема — про нас мало кто знает. Иначе у нас уже давно был бы миллион пользователей.
Но Google ничуть не помог нас сделать известными, ибо тематика сложная, а их поиск заполнен любителями игр, которых столько, что отфильтровать эффективно невозможно.
Рекламировать я себя здесь не буду. Однако, есть такие результаты, которые впечатлили и впечатляют меня до сих пор. Вывод у меня один — Google Adwords замечательная система, где можно найти своих клиентов и выгодные лиды, но над этим надо работать, как и над любой другой рекламой, как и над сайтом и над поиском специалистов и т.п.
Согласен с Вами, результаты впечатляющие. Только тут, в нашей тематике, впечатление обратное. Когда добьтесь успехов в нашей теме — дайте знать, будем рады сотрудничать. Но пока вряд ли такое возможно.
На счёт специалистов — я полностью доверился специалисту от Google в данном случае.
MarketologYQ
06.04.2018 10:53Я вашу статью вижу примерно так:
Купил Айфон, потратил 1 000$ на него. Но вот проблема, когда я бью камнем по экрану он плохо переключает, все время разбивается, а я только и делаю что вкладываю в него деньги. Кароче говоря — Айфоны га***. Apple совсем ничего не понимает в смартфонах, выпустили нерабочий продукт, почему не сделать его удобным для всех !? Что бы любой могу пользоваться им как хочет. Я изначально подумал «может я что-то не так делаю», пошел в магазин «Евросеть» дал его продавцу (он же специалист и разбирается в них), тот начал бить его не камнем, а палкой. Все равно не работает! Вывод такой, Apple ужасная продукция, а те другие люди которые им пользуются точно уходят в минус, ремонтируя его. И вообще, все эти смартфоны га*** и они не работаю, оставлю себе кнопочный телефон, он меня никогда не подводил!
А на самом деле есть люди которые могут пользоваться смартфонами любых производителей, только нужно этому научиться.
P.S. Найти агенство — легко. 96% людей — сами настроить ничего не смогут, потому что реально есть сотни вариантов рекламы в Adwords, система на сложная, а многофункциональная, чтобы каждый мог настроить рекламу максимально точно и выгодно.HostingManager Автор
06.04.2018 11:59-1Честность Ваших слов можно умножить на ноль, после того, как прочитать:
Найти агенство — легко.
И обратить внимание на Ваш ник MarketologYQ. Я людей, которые называют себя маркетологами, при попытке устроится на работу к нам — даже не рассматриваю. Ибо человек, который действительно понимает что-то в маркетинге — не будет себя так называть.
На счёт айфонов, в виду собственной криворукости, я бил шестой айфон 2 раза, ещё больше раз ронял и ходил с битым экраном, пока полностью не разбил.
Вышел седьмой — я его купил, он у меня падал уже раз 15, и до сих пор жив. Да, я был очень зол на Iphone 6 и Apple, который создала бьющиеся так легко телефоны, пока не вышел Iphone 7.
Так что Ваш маркетинг оставьте себе и другим стервятникам, которые тут рассказывают, что они самые умные и сумели бы настроить по другому при помощи специалиста, которых так «легко» найти.
Вера Вашим словам умножена 0.MarketologYQ
06.04.2018 12:49Мой ник — мое дело. Написал первое что в голову пришло.
Я не сказал что легко найти хорошее агенство, но уверен что 90% смогли бы сделать вам рекламу если не супер-крутую, то точно не убыточную. Потратив 1 день на поиски, вы бы как минимум вышли в 0, а не в -6000.
P.S. Не фанат смартфонов от Apple, уважаю только их MacBook
city_bike
05.04.2018 10:55Система от Гугла реально сложная. б2б в контексте действительно больная тема. На дворе 2018 год — конкуренция давно максимальная.
Результат очевиден.
Я год работал в контексте и даже из скринов видны очевидные проблемы. Зачем вы вообще показываете свою рекламу на мобильниках? Как часто ваши клиенты пользуют телефоны для выбора хостинга?? Второе. Если покопаться в результате кампании КМС то выяснится что 90% показов пришлись на игры и приложения. В б2б это надо фильтровать.
Ну и спецы что от гугла что от яндекса работают на гугл и яндекс. У них большая нагрузка и они физически не способны погрузиться в бизнес клиента чтобы выдать адекватный результат на сверхконкурентном рынке.
Успехов в бизнесе. Сарафанное радио ваш лучший источник лидов. Это правда.14th
05.04.2018 11:20Ну и спецы что от гугла что от яндекса работают на гугл и яндекс. У них большая нагрузка и они физически не способны погрузиться в бизнес клиента чтобы выдать адекватный результат на сверхконкурентном рынке.
Тогда зачем они предлагают своего специалиста, который всё быстро порешает? Это же, по логике, противоречит рекомендациям «не заниматься тем, что не умеешь/не можешь».HostingManager Автор
05.04.2018 11:38Тогда зачем они предлагают своего специалиста, который всё быстро порешает? Это же, по логике, противоречит рекомендациям «не заниматься тем, что не умеешь/не можешь».
У меня также возник этот вопрос. Полагаю, что они облажались, так как тематика очень сложная. С другими тематиками Александ говорил, что достигал результата в 100-200 грн за конверсию. То есть наверное где-то это работает, просто не у нас… Либо это такой способ завлечь клиентов. Не знаю.
HostingManager Автор
05.04.2018 11:36Мы не показывали рекламу на мобильных устройствах, так как там в основном не наша аудитория, я об этмо писал. Однако, могу уверить в том, что мобильная реклама может быть эффективной.
После того, как мы сменим дизайн на пригодный для мобильных устройств, мы пойдём и в этот сегмент. Ибо 99% хостинг-провайдеров не осознают, что возможность заказать хостинг и построить сайт с мобильного телефона — это волшебно. Так что мы готовим подобный продукт. Полностью идеей тут делится не буду. Но то, что мобильные платформы — будущее, это однозначно.
90% показов пришлись на игры и приложения.
До введения фильтров, после введения фильтрова ситуация стала лучше. Отслеживались предидущие запросы пользователей, его интересы, посещаемые им страницы и на основе этого, если ранее проскакивало слово «сервер», Google выдавал результат. Возможно, не исключаю, что там был игровой сервер. И Google не смог эффективно это отфильтровать.
Успехов в бизнесе. Сарафанное радио ваш лучший источник лидов. Это правда.
Благодарю, именно потому мы инвестировать хотим в знания и опыт, нежели в контекст. Вам также успехов.
Gizmich
05.04.2018 11:38Забавно что на статью сошлось так много маркетологов и специалистов по рекламе. Интересно кто-то из них в своих договорах гарантирует результат клиенту? Кажется в этом главный вопрос, ты тратишь бюджет, тебе что-то делают, что-то настраивают а в итоге ты не видишь отдачи. И тебе говорят ну такое бывает, вам надо было потратить больше денег и найти маркетолога, а потом маркетолог скажет ну такое бывает, нужно было потратить больше денег и нанять отдел маркетинга, а потом отдел скажет, ну такое бывает, рынок просел, кризис внезапно пришел.
HostingManager Автор
05.04.2018 11:40Некоторые гарантируют, общался с одним человеком, который по неопытности чуть под суд не попал, только из-за того, что клиент был не очень доволен результатом, хотя результат был обеспечен лучший из возможных.
Просто тут существует множетсво факторов, которые, увы, но играют свою роль. Потому у меня и нет особых претензий к Google, я им даже говорил, что напишу об этом опыте статью, в любом случае. Наверное статья получилась не очень позитивной, но правдивой.
sortarage
05.04.2018 14:07Берешь 10-15 тыс. рублей на тест, получаешь конверсию, говоришь сайт конвертит так-то и так-то, за счет улучшения рекламы вырастет процентов на 10-20. По 90-95% клиентов после 10-15 тыс. теста можно давать хоть подписанные кровью гарантии. В этом нет чего-то сложного или неочевидного. Особенно, в рамках сезона, если спрос сезонный, как, например, на снегоочистители или туры в Карпаты.
sortarage
05.04.2018 14:13Оставшиеся 5-10% это продажа домов в Сербии или детские костюмы на 9 мая оптом и т.п., где есть специфика и понять правильные ключевые слова сразу сложно. Но там обычно достаточно 2-3 тестов, чтобы точно найти тему.
MarketologYQ
06.04.2018 10:38Суть рекламы в Google Adwords проста, если «твои» клиенты пользуются интернетом — можно им продавать. Сложность настроек рекламных кампаний зависит от ниши, но по моему опыт — все продается и инвестиции окупаются. Просто если человек зашел на сайт, значит он заинтересован в покупке вашей услуги/товара, но в интернете «продает» не реклама, а сайт! Для кого то сайт это набор картинок и текста, но если их выстроить в правильном порядке, то у вас будут покупать. Не раз сталкивались с такими проблемами у клиентов, просто меняешь некоторые элементы и продажи увеличиваются в 3-5 раз. Но для того что бы продать услугу, нужно провести огромный комплекс работ, начиная от правильно созданных рекламных кампаний и заканчивая оптимизацией отдела продаж.
Статистический доказано что контекстная реклама самая эффективная в данный момент, ты продаешь людям то что они сами ищут. Главное правильно это сделать!
Sabubu
05.04.2018 11:46Насчет странных посетителей — может, у вас баннеры непонятные и сбивают с толку? Может картинки вводят в заблуждение? Вы не пробовали сделать строгий баннер и на нем писать цену, например "от $NNN", чтобы левые люди не кликали по ним? Ну и судя по списку запросов, такое ощущение, что люди может быть искали VPS за 5 долларов в месяц (а для большинства сайтов это более чем достаточно), а им выпадает ваша реклама с дорогущими серверами.
HostingManager Автор
05.04.2018 11:51Спасибо за вопрос, дело в том, что у нас были баннеры исключительно с ценами и конфигурацией, как раз всё строго, если Вы посмотрите. В то же время, есть втрая вкладка на сайте с VPS от 5.99 в месяц, облачными.
Цель рекламной кампании было увеличить продажи VPS (KVM) с выделенными накопителями, полноценного аналога entry-level серверов, о которых Вы можете почитать в статье: habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/347386
А также выделенных серверовы Dell R730xd, которые мы вместо 450 евро в месяц, предлагаем по ценам $249 / месяц. Что дешевле, чем купить и разместить на коло, в 2 раза. Как нам это удаётся — уже другой вопрос. Объемы, минимальная маржинальность, правильная структура затрат на поддержку. Правильная работа с клиентам по отказам, мы требуем уведомлять об отказах заранее (до 20-го числа последнего оплаченного месяца), чему тут уже последовала критика.
lieh_tzu
05.04.2018 11:51Странная какая-то аудитория на Хабре: человек написал о своих проблемах, а его со всех сторон только обругали, и никто не сказал ничего стоящего. Жаль.
HostingManager Автор
05.04.2018 11:57Ну почему же обругали, это дискуссия. Много людей высказали мнения. И все они ценные. Кто-то поделился собственным опытом. Я не в обиде. Ни на людей, ни на Google. И вообще желаю всем только успешных рекламных кампаний.
Просто я не воспринимаю все комментарии близко к сердцу :) И надо не забывать о том, что люди смотрят на ситуацию через призму собственного опыта. Не факт, что бы я комментировал по другому, если бы был на их месте.
Bloom714
05.04.2018 11:591) Как уже писали выше — Специалисты от гугла хреново настраивают вам рекламу. У нас были клиенты, которым мы настраивали рекламу, но которые так же пользовались помощью специалистов гугл. И бывало так, что гугловские специалисты останавливали хорошо работающие рекламные кампании, запускали те, которые уже были остановлены из-за их неэффективности и т.д. Так что вам следовало обратиться к опытному фрилансеру \ агентству что бы избежать «слива бюджета»
2) По некоторым моментам, описанным в статье я могу сделать вывод, что вы не разобрались в настройках рекламы:
Я применял оба типа, но пока не сделал «Точное» был вот такой мусор, который скликивался малолетками ищущими игры за 1 доллар.
Исключаете возрастную категорию 18-24, исключаете «Неопределённый» (или как-то так, работаю в анг интерфейсе, там это «Unknown») возрастную категорию. Школьников станет намного меньше.
В чат к нам заходили неадекваты, особенно с мобильного трафика, который нельзя отключить простыми настройками
Исключается во вкладке Devices, или же через первоначальные настройки кампании при создании, или через Google Adwords Editor
Оказывается, стоимость рекламы, зависит ещё и от красоты баннера, степень которой определяется Google полуавтоматически, в основном решение принимают люди.
Стоимость рекламы(клика) зависит от Quality Score. Для Контекстной рекламы это в первую очередь ваш CTR (в т.ч. Relative CTR — соотношение вашего CTR к CTR ваших конкурентов на тех же площадках)
Реклама странная, заходят студенты из Узбекистана, которые хотят пообщаться, или же вот с этого сайта
Вероятно в настройках кампании вы не исключили другие страны, кроме Украины (для кампаний, таргетированных на Украину)
С Google мы можем работать исключительно, на условиях — Вы приводите нам клиентов, а мы за них платим, а не мы платим Вам за мусорный трафик, потому, что тематика сложная. Если тематика сложная и Ваша система не справляется, то и цену нужно делать соответственно меньше.
Можете подождать, пока новая «фича» гугла для контекстной рекламы выйдет из беты,
по которой вы платите только за конверсии.
3)Потому вне зависимости от того, используете Вы платную рекламу или нет, помните, что лучшая реклама — Ваша качественная работа и отзывы очень довольных клиентов, тогда % маржинальности с затрачиваемого рекламного бюджета будет выше. Не пытайтесь рекламировать плохой или некачественный продукт. Только очень хороший продукт достоин рекламы
У нас были разные клиенты и разный продукт. Даже плохой продукт получалось хорошо продавать, клиент был доволен.HostingManager Автор
05.04.2018 12:15Как уже писали выше — Специалисты от гугла хреново настраивают вам рекламу. У нас были клиенты, которым мы настраивали рекламу, но которые так же пользовались помощью специалистов гугл. И бывало так, что гугловские специалисты останавливали хорошо работающие рекламные кампании, запускали те, которые уже были остановлены из-за их неэффективности и т.д. Так что вам следовало обратиться к опытному фрилансеру \ агентству что бы избежать «слива бюджета»
Где ж их найти, когда полно агентств, которые делают работу некачественно? Очень сложно, это время, эксперименты. Мне эта реклама была нужна для конкретной цели, чтоб утилизировать простой.
К тому же Александр показался мне довольно сведующим специалистом. Претензий к его работе не имею.
Исключаете возрастную категорию 18-24, исключаете «Неопределённый» (или как-то так, работаю в анг интерфейсе, там это «Unknown») возрастную категорию. Школьников станет намного меньше.
Не поверите, но мне Александр предлагал это сделать. Однако, хостинг и серверы сейчас арендуют уже с 14 лет! Да. Возраст веб-мастеров очень сдвинулся. И в 14 лет у ребят есть навыки программирования, которые раньше наблюдались в 18-20.
У нас есть клиент, которому 16 лет, и который арендует с пол сотни облачных серверов и успешно делает свой бизнес.
Исключать аудиторию и рассчитывать на кого? На CEO? Что он увидит и закаже через рекламу от Google? Такого не бывает…
Вероятно в настройках кампании вы не исключили другие страны, кроме Украины (для кампаний, таргетированных на Украину)
У нас было несколько компаний, таргетированных на весь мир, за исключением Индии, Пакистана и т.п. Так как там очень странные люди. И те, которые были таргетированы на русскоязычную аудиторию, нерукоязычные пользователи были отсечены.
Более того, мне известен тот факт, что французы могут кликать на англоязычные объявления, и ничего не заказывать, так как они нихрена не знают английский. Также как испанцы и прочие неанглоговорящие страны.
Можете подождать, пока новая «фича» гугла для контекстной рекламы выйдет из беты,
по которой вы платите только за конверсии.
Спасибо, но лучше я не буду ничего ждать, а вложу средства в знания и опыт. Это лучшая реклама для меня.
У нас были разные клиенты и разный продукт. Даже плохой продукт получалось хорошо продавать, клиент был доволен.
Продавать плохой продукт для меня нонсенс. Я бы отказывал таким клиентам, на Вашем месте. Вы молодцы, что добились успеха, но сколько беды принесли тем, кто купил этот плохой продукт?
Тут скорее всего эффект был из-за того, что люди повелись на цену, ожидая качество, но как же они были разочарованы.Bloom714
05.04.2018 12:37Кстати, совсем не спроси. Вы пробовали создавать рекламную кампанию в поисковой сети по запросам брендов-конкурентов?
(К примеру, для Nike это были бы ключи типа «Adidas, Adidas Shoes» и т.д.)
Обычно по воронке продаж юзеры, которые ищут определённые бренды, уже ближе к покупке, чем юзеры, которые могут просто искать товар (в нашем примере «Shoes»)
Минусы такой кампании:
1) Если этот конкурент будет «бидиться» на себя (т.е. по запросам своего бренда, для Nike это запросы «Nike», «Nike com» и т.д.) — то вы будете максимум на 2 позиции (если конкурент всё делает правильно) и клик у вас будет дорогим.
2) У вас может быть низкий Quality Score, т.к. нежелательно использовать в тексте объявлений Бренд Конкурента. Вы конечно можете, если у них в данной локации не зарегистрирована Торговая Марка, но они в любом случае могут подать на вас жалобу.
Bloom714
05.04.2018 12:24Где ж их найти, когда полно агентств, которые делают работу некачественно? Очень сложно, это время, эксперименты. Мне эта реклама была нужна для конкретной цели, чтоб утилизировать простой.
К тому же Александр показался мне довольно сведующим специалистом. Претензий к его работе не имею.
Попробуйте Upwork, глядя по рейтингу / отзывам на фрилансеров.
Не поверите, но мне Александр предлагал это сделать. Однако, хостинг и серверы сейчас арендуют уже с 14 лет! Да. Возраст веб-мастеров очень сдвинулся.
Тогда сложнее. Можно попробовать сделать отдельные кампании на эти возраста. К сожалению по уровню IQ Гугл ещё не умеет таргетировать рекламу)
Более того, мне известен тот факт, что французы могут кликать на англоязычные объявления, и ничего не заказывать, так как они нихрена не знают английский. Также как испанцы и прочие неанглоговорящие страны.
Пробовали таргетации на разные языки? К сожалению, посмотреть репорт по языкам нельзя, но можно создавать кампании на различные языки.
К примеру, могу сказать, что Франкоговорящая Канада иногда может работать лучше, чем Англоговорящая.
Продавать плохой продукт для меня нонсенс. Я бы отказывал таким клиентам, на Вашем месте. Вы молодцы, что добились успеха, но сколько беды принесли тем, кто купил этот плохой продукт?
Начинал в продуктовой компании, где были различные собственные продукты. И к сожалению, бизнес стратегия компании была вкладывать деньги в маркетинг, а не в продукт. Так что выбора у меня не было) Со временем перевели на отдельный проект, где хороший продукт.HostingManager Автор
05.04.2018 14:15Попробуйте Upwork, глядя по рейтингу / отзывам на фрилансеров.
Ужасный Upwork, никогда с ними работать не буду, потому что они странные люди и не принимают дебетовые карточки, могли бы холдить баланс на карте для гарантии исполнения обязательств. Владельцу отписал всё, что об этом думаю, но люди зашуганы юридически и никак этот вопрос решать не хотят. Там даже с кредитками проблема. Я работаю с fl.ru. Причём оплачиваю людям напрямую в основном, минуя систему безопасных сделок и прочую фигню.
К сожалению по уровню IQ Гугл ещё не умеет таргетировать рекламу
На самом деле это учитывается, ведь Google учитывает интересы пользователей при выдаче. Просто система далеко не совершенная.
Пробовали таргетации на разные языки? К сожалению, посмотреть репорт по языкам нельзя, но можно создавать кампании на различные языки.
К примеру, могу сказать, что Франкоговорящая Канада иногда может работать лучше, чем Англоговорящая.
Интересный опыт, если у меня не будет других, более эффективных вариантов для какой-то кампании — обязательно попробую, спасибо.
Так что выбора у меня не было) Со временем перевели на отдельный проект, где хороший продукт.
Это печально, когда нет выбора, хотя выбор есть всегда, уволиться, не работать. Заняться чем-то другим. Хотя понимаю, условия бывают разные. Не факт, что я бы поступил на Вашем месте по-другому.
Успешных Вам проектов и честных рекламодателей!
forcam
05.04.2018 12:25Шел 2018г, на харбе кто-то пытался всем доказать что SEO реклама это миф :D
Автор зашел похайпить и потролить, судя по коментам.HostingManager Автор
05.04.2018 14:17Я просто не вижу глобальной пользы в SEO, от этого мы имеем только загаженный поиск и в целом ничего хорошего для людей в глобальном плане. Нужно делать сайты для людей (СДЛ), которые не нуждаются в SEO.
Хотя, безусловно, в случае бизнеса, скажем если у Вас автомойка, без SEO продвинуть свой бизнес крайне проблематично.
Так что всё относительно. Но лично для себя SEO я применять не хочу и не буду. Так как вижу более полезные направления, в которых буду работать.forcam
05.04.2018 14:59Проблема очень многих директоров в том, что они вообще не изучая вопрос свято считают, что знают о теме все, ну просто потому что они прочитали 2 строчки из 500 страниц, остальное додумали, главное ведь в их понимании — понять принцип, понял принцип и не надо читать 499 условных страниц. А потом они пишут о том, как кто-то виноват, как система обманывает, как все не так работает, как все сложно. Ну так, а как у вас должно все получится, если вы не специалист в этой области? Вы приходите на пруд, сидят 99 рыбаков, в реке 50 ооочень ценных рыб, перед этим вы зашли в магазин и купили самую крутую удочку и самые крутые снасти, потратив немерено денег, продавец вам сказал, что уж на них вы выловите всю рыбу и вообще не вспотеете. В итоге вы приходите и ловите только мальков и толком не ловите ничего вообще. В итоге вы идете и жалуетесь на снасти, на продавца который вам обещал всю рыбу, но понять, что тут снасти это только инструмент — вы не в состоянии. Это конкретно ваша ситуация. В итоге, рыбаки с менее дорогими снастями, но с нужной подкормкой, с нужным выбором места лова и с нужными навыками и умениями обходят вас потратив на это минимальные вложения.
Gizmich
05.04.2018 14:36Так что-то маловато комментариев от заказчиков, почти все кто пишут сами сеошники, а комментарии заказчиков как раз те кто деньги спустили выхлопа нету. Может быть это вы тот владелец бизнеса который нанял SEOшника и тот поднял вам продажи? Тогда делитесь историей успеха )
beerware
05.04.2018 16:14Автор поступил тоньше. Он от души прорекламировал свой бизнес а потом подсластил AdWords )
lolhunter
05.04.2018 12:30Я закончил с «супер-пупер» рекламой от гугла с супер-пупер агентством (в первой пятерке) с результатом:
Потрачено: 50000р
Получено: 1 заказ на 2490 рублей.
Сравнивать с рассылкой вообще бесполезно — 1 рассылка приносит заказов на 1-2 порядка больше.Bloom714
05.04.2018 12:51Сравнивать с рассылкой вообще бесполезно — 1 рассылка приносит заказов на 1-2 порядка больше.
Поставьте код конверсии на заказ (если ещё не сделали этого)
Наберите достаточное кол-во конверсий.
Запустите Gmail рекламу с таргетацией на Аудиторию, который гугл сформирует по юзерам, которые похожи на тех, кто уже сделал заказ по вашей Adwords рекламе
(Remarketing -> Similar to All Conversions)
2 Вариант — выгрузить email своих юзеров, загрузить их csv файлом в Adwords аккаунт. Через несколько дней гугл должен сформировать Similar аудиторию на этот лист. Опять же запускаете Gmail кампанию на эту таргетацию.lolhunter
05.04.2018 16:59Зачем? Это работает разве что в тематике домохозяек.
Да и это будет слив СВОЕЙ аудитории гуглу, что бы потом за нее бороться со своими конкурентами.
vconst
05.04.2018 13:45Интересные комментарии.
Забавно наблюдать, что основную полемику ведут с нескольких свежих аккаунтов, у которых по 1-10 сообщений и все они о том: «я знаю как надо — заплатите мне».HostingManager Автор
05.04.2018 14:25Люди всегда уверены, что знают, так как смотрят через призму своего опыта, если хотя бы один из них сказал, что «я делал рекламу такого-то хостинг-провайдера и обеспечил следующий результат», тогда бы я ещё подумал. А в другой тематике всё скорее всего иначе.
Я вот тоже знаю, и уврен, что свой некоммерческий проект, смогу прорекламировать в Google Adwords максимально эффективно. И для него вот она буде очень эффективной.vconst
05.04.2018 14:40С момента моего комментария появилось еще несколько совершенно свежих сеошников, в одним комментарием в профиле. Вы для смеха их одобряете? ))
sortarage
05.04.2018 14:03Менеджеры Google совершенно не разбираются в Adwords, это аксиома. Подтверждается и личным опытом и N-ным количеством отзывов на тематических ресурсах. Другое дело, что проблема не в них, а в аналитике.
Контекстная реклама не может быть невыгодной в принципе, если ты точно знаешь сколько у тебя стоит заказ и сколько ты на нем зарабатываешь, ты просто снижаешь бюджет до планки, когда становится выгодно или когда клики перестают приходить.HostingManager Автор
05.04.2018 14:28Любая реклама с оплатой за клик не может быть невыгодной в принципе, если ты точно знаешь сколько у тебя стоит заказ и сколько ты на нем в среднем зарабатываешь. Ты просто снижаешь цену за клик до планки, когда становится выгодно или когда клики перестают приходить (и тогда не тратишь ничего).
Наверное этой фразой Вы резюмировали мысль про систему, которая сможет показать ROI, который будет получен при определённом уровне затрат. И тогда Google смог бы работать, как банк, когда ты знаешь, какие % по депозиту получишь, вложив определённое количество средств. Только в этом случае прибыль получал бы и Google и его вкладчики (веб-мастера).sortarage
05.04.2018 16:01Пардон, но это не «система», а относительно простой набор скриптов (в моем случае).
Большая часть просто считает в Экселе — выгружаешь отчет по обращениям/звонкам в разбивке по ключевым фразам, выгружаешь отчет по расходам по ключевым фразам, считаешь доходность каждой фразы, меняешь ставки соответственно. Не больше часа в неделю, а в том же Adwords можно прописать автоматические правила.
Более того, не обязательно даже заморачиваться фразами — можно думать просто кампанией. Я потратил 10000 на тест, получил 300 кликов, 10 заказов, 1000 за заказ. Хочу 500 за заказ — уменьшаю цену клика в 2 раза и все. Это менее эффективно чем контроль ключевых слов, но вполне приемлемо.
sortarage
05.04.2018 16:07Любая рекламная система с оплатой за клик и работает как банк, в этом как раз вся прелесть контекстной рекламы. Но важно крепко держать вожжи, чтобы система не улетела куда-то вдаль. Ибо есть, например, MarketGid с ботами, который сожрет 10000 за полчаса, и не даст ни одного обращения.
То есть, ты выбираешь один параметр — количество заказов, количество регистраций, время на сайте, что угодно, что ты считаешь конверсией. И любое дальнейшее взаимодействие с рекламой строишь через него. То есть, если твоя цель заказы — тебе уже все равно на клики/показы/текст объявлений, ты смотришь через призму заказов.
Например, есть крутое рекламное объявление со слоганом/стимулом, а есть обычное объявление с ценой услуг. На первое кликают в 10 раз больше, и это прекрасно, но при этом клики со второго конвертируют в заказы в 5 раз лучше, ибо люди, которым слишком дорого, отсеиваются на старте. Если не держать вожжи, то все оставят первое объявление («лучше CTR, больше кликов») в угоду кликам, а если четко понимать цель, то оставляешь самый убогий текст на свете, который дает больше продаж (или меньше продаж но дешевле).
lolhunter
05.04.2018 17:04Да я больше скажу. По моему опыту НИКТО не разбирается)
Потому что как только очередному агентству предлагаешь простую схему, оно сливается.
А схема в общем-то такая.
В моей тематике наценка, условно, 25%.
Я готов дать 10% от оборота (половина наценки) за заказы.
Отследить трафик — 0 проблем.
Отследить звонки — 0 проблем.
Доводы в стиле вы будете пороть мои заказы выглядят глупо. Если процент отказов значительно выше — выясняем проблемы.sortarage
06.04.2018 13:22Никто не хочет отвечать за работу ваших менеджеров, это так-то очевидно. Если вы готовы платить четкую маржу в рублях с каждого заказа — добро пожаловать в CPA сети. Можно даже платить только за подтвержденные заказы. Есть минимум 100-200 рекламщиков с которыми вы можете начать работать прям завтра.
А так, если вы прямо говорите — вкладывайте в меня свои деньги, а я буду вам честно давать процент от продаж — это вы просите инвестиций, о работе тут речи не идет. То есть нужно мониторить вашу работу, читать ваши чаты, слушать ваши звонки, смотреть вашу CRM, чтобы понимать, что вы не таите оплаченные заказы, не занижаете параметры, ваши менеджеры не «порют» мои заказы и т.п. То есть работа с клиентом х3 за те же деньги, само собой это мало кому интересно :)lolhunter
06.04.2018 13:37Никто не хочет отвечать за работу ваших менеджеров, это так-то очевидно. Если вы готовы платить четкую маржу в рублях с каждого заказа — добро пожаловать в CPA сети. Можно даже платить только за подтвержденные заказы. Есть минимум 100-200 рекламщиков с которыми вы можете начать работать прям завтра.
Отличная подмена понятий.
Это прям топ-1 отмазок.
Если у меня процент отказов по органике 2% и по Adwords 2% — причем тут мои менеджеры?
Если процент отказов выше — все прекрасно видно в аналитике.
А так, если вы прямо говорите — вкладывайте в меня свои деньги, а я буду вам честно давать процент от продаж — это вы просите инвестиций, о работе тут речи не идет. То есть нужно мониторить вашу работу, читать ваши чаты, слушать ваши звонки, смотреть вашу CRM, чтобы понимать, что вы не таите оплаченные заказы, не занижаете параметры, ваши менеджеры не «порют» мои заказы и т.п. То есть работа с клиентом х3 за те же деньги, само собой это мало кому интересно :)
И опять подмена понятий.
Инвестиции это вложение в мою деятельность.
Чем там агентство в меня вкладывается, если я ему плачу 10% от выручки? Месячным бюджетом что ли? Поржал…
Ну пусть будет так.
Минималка, скажем 50к.
Я кладу 50к и мы заключаем простой договор. Если с вашего канала приходит 500к продаж — вы их забираете. Больше — я доплачиваю до 10%. Если меньше — вы возвращаете 10% от 500к-фактические продажи +2% за пользование деньгами.
По поводу мониторить…
А типа так не надо? Ну фигли — трафик льется. Пофиг, что он нецелевой — 1000000 человек же посмотрели.
Что значит утаивать?
У нас есть номер под рекламу.
На него идут звонки. Если на основном на 3 звонка 1 заказ, а на вашем на 10 звонков 1 заказ это повод послушать. Если статистика идет вровень — в чем проблема?
Чаты — аналогично.
CRM? Да аналогично блин.
Если где-то что-то выбивается это повод для разбора полетов. Причем при любой рекламе.
В том самом примере за 50к было именно так. Просмотры есть заказов нет. Почему? Ну блин — не знаем… Нам посрать — у вас миллион клиентов зашел значит все круто.
sortarage
06.04.2018 14:06Я не совсем понял последнюю часть вашего комментария. Если я трачу на рекламу ваших услуг свои деньги — это инвестиция в ваш бизнес за процент от прибыли. Это само понятие инвестиции, тут подмены понятий нет. Но это действительно не важно.
Есть три варианта как агентство и клиент гипотетически могут начать работу:
а) я озвучиваю сумму на тест (10-15к), трачу тестовые деньги, после теста говорю сколько клиентов в месяц я могу дать и сколько это будет стоить и сколько будет моя месячная ставка за работу. Вы видите всю рекламу, знаете сколько платите мне, сколько Яндексу, цифры заказов можно закреплять документально
б) я озвучиваю сумму на тест (10-15к), трачу тестовые деньги, после теста вы говорите сколько хотите клиентов и по какой цене, я говорю вам общий бюджет. Вы не знаете сколько платите лично мне и не видите рекламу, но пока я даю стабильный результат — продолжаете мне платить.
в) вы предлагаете мне процент от продаж, но я должен вложить свои деньги в рекламу (бюджет 50к в месяц — это бюджет маленькой локальной строительной фирмы, или аренды спецтехники на 5-6 машин, то есть относительный минимум). В таком случае это уже не работа, а сотрудничество/партнерство/инвестиции, любое другое слово.
Вариант а) самый понятный. Вариант б) самый выгодный мне, ибо есть смысл вложить в клиента максимум времени (бесплатно сделать новый сайт, давать советы по работе и т.п.), а клиент останется максимально надолго. Вариант в) самый трудоемкий и с максимальным количеством рисков, которые от меня не зависят (ваши менеджеры/кредиты/ассортимент и т.п., сейчас работает, но что будет через 3-6-12-24 месяца?).
Собственно, единственный случай когда я соглашусь на вариант в) — когда прибыль от него превышает другие варианты настолько, что я готов взять риски на то, что ваши менеджеры будут делать свою работу и дальше, вы никуда не пропадете и т.п. Весь смысл контекстной рекламы — в годах, то есть 80% моей прибыли падает от людей с которыми я работаю по 2 года и больше. Вариант в) добавляет слишком много переменных и не предлагает ничего взамен, потому и соглашаться на него при той же прибыли смысла нет.lolhunter
06.04.2018 14:24Я не совсем понял последнюю часть вашего комментария. Если я трачу на рекламу ваших услуг свои деньги — это инвестиция в ваш бизнес за процент от прибыли. Это само понятие инвестиции, тут подмены понятий нет. Но это действительно не важно.
Если я даю вам деньги это никак не инвестиция в меня.
Вариант, что я даю вам деньги на рекламу под условия ПРОДАЖ и описан в конце.
а) я озвучиваю сумму на тест (10-15к), трачу тестовые деньги, после теста говорю сколько клиентов в месяц я могу дать и сколько это будет стоить и сколько будет моя месячная ставка за работу. Вы видите всю рекламу, знаете сколько платите мне, сколько Яндексу, цифры заказов можно закреплять документально
Как это даст продажи?
На тесте траффик покупал, потом перестал.
Цены на объявления выросли в 3-4 раза и окупаемость ушла в минуса.
Тоже реальная история.
б) я озвучиваю сумму на тест (10-15к), трачу тестовые деньги, после теста вы говорите сколько хотите клиентов и по какой цене, я говорю вам общий бюджет. Вы не знаете сколько платите лично мне и не видите рекламу, но пока я даю стабильный результат — продолжаете мне платить.
Что значит клиентов и по какой цене?
У нас есть конкретная реклама позиций или что-то эфемерное? Если позиция стоит 100 рублей и вы привели 1000 клиентов за 100р клиент это очевидно косяк)
Я и говорю про стабильный результат.
Я плачу за рекламу в этом месяце 100ку = имею в следующем 1 лям оборота. Сколько вы там яндексу переведете меня по большому счету не волнует.
в) вы предлагаете мне процент от продаж, но я должен вложить свои деньги в рекламу (бюджет 50к в месяц — это бюджет маленькой локальной строительной фирмы, или аренды спецтехники на 5-6 машин, то есть относительный минимум). В таком случае это уже не работа, а сотрудничество/партнерство/инвестиции, любое другое слово.
Я предлагаю считать результат.
Я плачу за рекламу и хочу иметь прогнозируемый выхлоп.
Выхлоп в стиле 100000 просмотров не интересен от слова совсем. Я не просмотрами зарабатываю, а продажами.
Все же предлагают просмотры, клики и тд. Клики бывают сильно разными и аналитика никак не позволяет уточнить — а целевой ли клик был.
Реальная разница:
Компания 1 50000р — 140000 кликов — 1 заказ на 2490 рублей.
Компания 2 30000р — 120000 кликов — не помню сколько заказов — оборот 180 тысяч.sortarage
06.04.2018 14:39Вы, по моему мнению, слишком много говорите про клики и показы. Есть только обращения (звонок/письмо/чат) и заказы. Для крышных вентиляторов приемлемая цена обращения одна, для аренды автокрана — другая. Какая цена для вас приемлема — решает всегда клиент, агентство подстраивается.
Берем любую вашу категорию, считаете средний чек, считаете среднюю маржу, считаете какой процент от маржи вы готовы тратить на рекламу. Все, цена обращения получена. Умножаем это же на среднюю конверсию из обращения в оплаченный заказ (показатель работы менеджеров и/или специфика категории) — получаем желаемую цену заказа.
Видя эти цены я могу сказать сколько по такой цене возможно обращений/заказов, есть ли смысл пожертвовать больше маржи для большего количества обращений и т.п.
Я внимательно читаю ваши комментарии, и вижу вашу эмоциональную реакцию на предыдущий негативный опыт, но контекстная реклама не может быть убыточной. Тест 10-15к — да. Может даже 2 теста, если тематика очень специфичная. Но дальше кампания или выгодная, или выключена, нет никакого смысла крутить рекламу, которая не окупается — ни клиенту, не агентству. Только если клиент платит и при нерабочей рекламе, но это уже из разряда благотворительности, и смысла это обсуждать я не вижу.
sortarage
06.04.2018 14:41По вашим цифрам — с кампании 30000 рублей по коммерческой тематике может быть максимум 500-1000 кликов, если это город-миллионник. Все что дешевле — или информационные запросы, или клики с тематических сайтов, боты, тизеры, приложения, попапы на сайтах и т.п., чем я заниматься не советую. На том же Adwords если не выключить рекламу в мобильных приложениях можно и по 30 копеек клик получать, но конвертить не будет никогда.
sortarage
06.04.2018 14:49Думаю, на этом на сегодня все — мне пора спать, не хочу отвечать бессвязно, но если у вас будут какие-то конкретные вопросы на тему — отвечу как появлюсь.
PredatorBBS
05.04.2018 14:17Это самый эпичный слив бюджета. А всё куда проще. Есть у некоторых веб студий услуга «контекстной рекламы». Просто гуглите по своему городу сайтоделов, которые занимаются этим всем. А теперь самое вкусное: Есть два типа «контекстщиков». Это партнёры и обычные васяны. Партнёры имеют сертификаты от Гугла и каждый год проходят сертификацию. Васяны — просто васяны. В чем большая разница? Партнёры не берут с вас денег за работу. Васяны — берут от вашей суммы, хорошо если 50%.
Как это работает: Вы приносите студии 5000$. Вся сумма идёт в рекламный бюджет. Ни копейки мимо. А вот оплачивают работу этих контекстщиков уже гугл. Ведь это компания-партнёр притащила им клиента. Васяны берут 5000$ и пёс его знает, сколько уйдёт в работу. Часто цифры даже не сообщают.
Вы же сами пришли к гуглу и отдали всю сумму без каких-либо гарантий. Не делайте так более. Алсо, авторизованных партнёров гугл можно найти и у них «где-то там». Прямо списком, с адресами. Позвоните в ближайшую студию и спросите за всё это «партнёрство», что бы убедиться что вы поняли всё это правильно.
AlePil
05.04.2018 14:18Приходилось работать и с Гуглом и с ФБ. Целевая аудитория примерно таже, страны немного иные, но итоге результат тотже…
Да, в 2007 где-то Гугл был, если так можно сказать, выгоден клиенту, но сегодня все по-иному и ни фейсбук ни гугл не оправдывают вкладываемых средств.
shmaroder
05.04.2018 14:45Adwords лучше Директа в 100 раз. Работаю с ним с 2009 года. Интерфейс Директа это жесть по сравнению с Adwords. Модерация ахтунг. Тонкий тюнинг — что это?! Менеджеры, конечно, в гугле, это да. Настроят так что без трусов остаться можно. ) Но подсказать по настройкам могут. В яндексе не знаю, ни разу помощи не предлагали. В общем автору лень было вникать в процесс, вот и результат. Купил самолет, а взлететь не смог.
ps Если хочешь сделать что то хорошо, делай это сам.
evgeniy77
05.04.2018 17:04Это лучшая статья про Adwords которую я читал за последнии несколько лет :) Спасибо.
mamont80
05.04.2018 17:14Хостинг/аренда серверов — это пожалуй самая конкурентная сфера бизнеса в интернете. На ум не приходит ничего более перегретого и конкурентного. Усложняется всё тем что конкурируют все, со всеми, везде. Нет локаций, языков. Вы с Украины, зарегистрированы в Белисе, продаёте в Нидерландах. Покупатель может быть хоть из ЮАР. И так у всех конкурентов. На любой запрос типа «VPS» гугл выдаёт тонну рекламы. И вы конкурируете со всеми ними за внимание юзера.
Я к тому что если бы вы продавали нечто другое, менее распространённое, то результат мог бы быть менее катастрофичным. Очень конкурентный рынок. Уверен там и скрутчики, именно на такие запросы, и весь набор черного пиара, потому что рынок мегаконкурентный. На таком рынке даже близко нельзя подходить без опыта, да даже с большим опытом скорее всего пролетишь. Это лично моё мнение.
В итоге на перегретом рынке вы получите либо относительно дешего не целевых юзеров, либо очень дорого целевых. В реальности хостинг нужен очень малому числу человек, при том что продать (рекламировать) его хочет очень большое, плюс конечно мусорные запросы со словом «сервер».
Развести Гугл на слёзы, типа мне же надо продавать, сделайте целевых юзеров и подешевле — это туфта. Т.к. всегда будут всякие стартапы, которым кровь из носу нужны продажи, невзирая на стоимость, т.к. инвестиции есть и всё такое. У Гула и так по завышенной цене забита рекламой эта тема, и то что «вам тоже очень надо, но дешевле» никого не волнует.
Развести гугл на продажи, тоже смешно. Есть реклама условной Кока-Колы, по которой сроду никто не кликнет, но увидят, и она влияет на узнаваемость бренда. Так что кликами или показами гугл своё возьмёт.
SegreyBorovkov
05.04.2018 20:59Я работал в хостинге, выделенные серверы, ушел из этой сферы около года назад. Мы давали рекламу и в яндексе и в гугле. Пробовали настраивать и сами и при помощи сторонних компаний. Своими силами получилось лучше.
Могу сказать:
Тема реально сложная. Нужно знать довольно много нюансов. Проблема в том, что для настройки нужен либо опыт, либо возможность быстро собирать статистику. Для виртуального хостинга это не проблема — клиентов очень много. А для выделенных серверов, когда по рекламе могут продаваться 5-20 серверов в месяц, собрать статистику почти нереально. У тебя ключевиков может быть больше сотни. О какой статистике тут вообще можно говорить, если рынок постоянно меняется, а у тебя большинство ключевиков срабатывают раз в 3-4 месяца? Из-за этого не работают нормально автоматические настраивалки.
По своему опыту могу сказать, что рекламу можно сделать окупаемой. Именно по выделенным серверам — думаю, близко к границе окупаемости.
greenkey
05.04.2018 21:00Очень полезная статья, не пожалел времени что прочел.
Согласен с предыдущим комментатором, причина именно в сильно перегретом рынке, с адскими правилами и большими бюджетами.
Mozart
05.04.2018 21:11Топикстартер адекватный клиент с хорошим бюджетом. Я в шоке, что специалисты говорят, мол сам дурак и не шаришь ) Прямо расположили к себе клиента. Расскажите, в личку много пришло адекватных предложений, при чем с оплатой по факту или с работой на результат? :)
14th
06.04.2018 08:42Маленькое наблюдение. Всегда покупаю какую-то конкретную вещь, обладающую нужными мне свойствами. Место продажи искомого, разумеется, ищется через поисковики. Вот эти самые поисковики, уже после покупки, начинают выдавать рекламу того, что куплено.
Кстати, ни одной покупки не сделал после банерной рекламы (да — выборка не репрезентативна)
greenkey
06.04.2018 09:37Всегда знал, что хорошая статья например тут, даст больший эффект чем любая рекламная кампания ;-) за обозримый период.
iCanFly
06.04.2018 10:39Спасибо за статью! Буду показывать заказчикам, что их ждет если будут сами с Яндексом и Гуглом.
Roman-Ua
06.04.2018 12:04Я ещё в 2013 году рассказывал, что широкое соответствие (не широкое модифицированное), да ещё и без огромного списка минус-слов — это слив бюджета.
5 лет назад, КАРЛ!
И там же, почему не стоить верить всему, что говорят сотрудники рекламных сетей
https://roman.ua/internet-marketing/analytics/master-klass-analitika-ppc-bolshe-deneg-menshe-problem-54-ctr-100-cpc-i-164-roi/
Но рекламодатель решил, что нет времени искать и выбирать хорошего PPC подрядчика и с ним на меньших бюджетах учиться, оптимизировать, вытягивать эффективность. Вот это «нам нужно срочно на вчера» обычно так и случается.
MarketologYQ
06.04.2018 13:21А пока я просто допользовал рекламный бюджет, так как просто понял, что ничего хорошего мне реклама от Google не принесёт. В чат к нам заходили неадекваты, особенно с мобильного трафика, который нельзя отключить простыми настройками, а получилось отключить лишь тем, что цену за клик сделать меньше на порядок, чем за клик с обычных устройств. Опять же особенность их дурацки заумной платформы!
А это вообще делается в 2 клика) Когда читаю статью, просто глаза режет от количества неверных действий с вашей стороны, а в итоге виноват AdWords.dion
06.04.2018 14:36Человек 'спустил' треть суммы сам. И даже предположил, что сам виноват в этом… Но вот еще 2/3 бюджета 'слил' специалист гугла.
Вполне логично предположить, что гугловый специалист умеет пользоваться своим инструментом.
MarketologYQ
06.04.2018 15:01+1Я бы сравнил их с продавцами в магазинах телефонов) Они больше понимают чем простые смертные, но они не вникают во все тонкости рекламы, а только настраивают ее по шаблону (которое есть у них от руководства). Они никаких гарантий не дают, а иногда даже хуже делают=)
nelja_lja
06.04.2018 13:28я у мамки ppc-менеджер) кто ж без знания начинает с таких бюджетов, слили кучу денег просто по неопытности, но теперь у таких же горе-настройщиков есть что тыкнуть клиенту в ответ на вопросы где бабло и где результаты.
viktordenisenko
06.04.2018 16:37У меня проблема с Адвордс в том, что он дает 95% кликов с нулевой продолжительностью сеанса. Консультант Гугла доказывал, что у нас сайт такой непривлекательный, что посетители сразу уходят, но мне непонятно, как они так быстро оценивают сайт, и почему в Яндексе такого эффекта нет?
Уговорили меня заключить договор со «спецами» из Гугла, которые сказали, что если реклама меньше чем на 30 т.р., они заниматься ею не будут. Заплатили, выбросили деньги на ветер. Ни просмотров, ни продаж. Ни контроля, что реально происходит с рекламой.
Такое ощущение, что тебя просто ограбили.
Система крайне дебильная, запутанная, логики нет. Причем объяснить это тупым переводом с английского на русский невозможно. Логика не зависит от языка. Сделали ведь на Яндексе нормальную систему, где все понятно и почти честно.
HiMyNameIs
06.04.2018 19:51-4Очень рад, что у человека, который пишет по тексту «вы» с прописной буквы, не зная правил русского языка, потеряны деньги. Жополизы — должны страдать.
HostingManager Автор
06.04.2018 19:55+1Где вы тут прописные буквы видите? Тут вроде бы только печатные. И не совсем понял, какое нарушение правил «русского» языка позволяет вам хамить?
А деньги не потеряны, не переживайте, затраты на рекламу окупились этой статьей. И будет даже прибыль. А вот вы будете страдать и исходить фекалиями дальше.
Vasiliskov
06.04.2018 20:36+1Мы вроде не на литературном форуме. Что касается правил русского языка, Вы их тоже нарушили, поставив тире во втором предложении.
HostingManager Автор
06.04.2018 20:38Кстати, HiMyNameIs, в ответ «вам» написал с малой буквы, так как с большой пишу только тем людям, которых я уважаю.
BormanBazo
06.04.2018 19:56+1Печальная история…
1 — В поддержке гугла могут только подсказать где какой пункт меню находиться, остальное УГ, это факт. Специалисты по рекламе там есть, но это специалисты по рекламе ПРОДУКТОВ ГУГЛА, не путать с Вашими)
2 — «Вот в 2009-м реклама откручивалась в +...» — Конкуренция, не, не слышал…
3 — «Интерфейс постоянно меняют, куча скрытых настроек...» — Да, но за счет них и можно выйти в +
4 — «Тут пишут рекламщики только для того, что бы привлечь клиентов» — нет, рекламщики просто злобно смеются над действиями ТС.
Ну честно, технари не смеялись бы над такой историей? (кратко, можно сравнить с историей ТС):
Мне предложили услуги хостера (аренду сервера, VDS, VPS, варианты можете подставить сами), но когда понял что их «специалисты» просто разводят меня на бабки и мой софт там не работает как я хочу, решил сделать правильно и купил сервак за $15к
Привез в гараж, установил, подключил все как мне рассказали менеджеры и к х*ям сгорело все вместе с домом. Но они неправы, я делал все по их рекомендациям…
В итоге оказалось что розетка не на 220 была…
5 — «Мы не используем CRM, моё мнение, что это такое же УГ, как и контекстная реклама и SEO. » —
— Вася!
— Что?
— Вроде нам заказ пришел…
— Ну запиши на листике, завтра посмотрю…
Ну ЕПТ, как без учета клиентов и заказов?.. или что тогда для Вас значат 3 буквы CRM?
И, если честно, это очень красивый вброс))))
dom3d
06.04.2018 22:11Очень актуальная для меня тема.
Мне тоже нужно привлечь клиентов на свой сайт.
Для аудитории из США мне предлагают платить 60 гривен за клик.
Я думаю, что 100 человек кликнут, один купит программу за $30.
А почему я должен платить Гуглю за клик столько же как и тот сайт, который продает программу за $300 или за $3000?
Автор жалуется, что нет эффекта от заходов-кликов.
На самом деле, есть другой эффект. Сайт поднимается в поиске.khim
06.04.2018 22:22А почему я должен платить Гуглю за клик столько же как и тот сайт, который продает программу за $300 или за $3000?
Не должны. Ищите слова, по которым программу за $30 искать будут, а за $3000 — нет. А иначе — на основании чего Гугл должен предпочтение делать?dom3d
06.04.2018 22:55Спасибо за совет.
Я подумал, что у Гугля должна быть какая то градация на цену за рекламу.
Ведь цена за рекламу бесплатной программы стоит в 20 раз дешевле.khim
06.04.2018 23:40Там аукцион второй цены в разных видах. Можно платить за клик или продажи, но никаких скидок «для бедных» не предусмотрено.
Для занятий благотворительностью есть google.org, но он «рекламу подешевле» тоже сделать не может…
Бывают какие-то акции, но на сколько-нибудь долгосрочной перспективе на них закладываться не стоит…
technik
07.04.2018 00:24Хороший и честный отзыв о Adwords, спасибо. Лично я вообще не перевариваю интерфейс адвордса, он для мазохистов. Могу пользоваться только Adwords Express Editor.
Dmitri-D
Мы с 2007 рекламировались в google adwords. Первое время было обалденно хорошо. Потом стало не так хорошо. Потом стало плохо. Фильтры уже тогда не спасали. Не скажу за всех, но наш конкретный софтверный сегмент по европе и штатам (компания американская), совершенно никак не связанный с хостингом, стал невозможным в гугле. Кто-то из конкрурентов по-прежнему работает. Не знаю как. Но нам стало убыточно. С ~ 2012го — распрощались.
Со специалистом от гугла — у нас был американский специалист. А выхлоп — аналогичный. Хорошо сделали бакап, потому что он потребовался — стало адски дорого при околонулевой конверсии.
Это мой опыт, который соответствует статье. Может, это случайное совпадение. Не знаю. Но я точно не хочу больше туда в этот AdWords соваться.
HostingManager Автор
Очень печально, что у Вас похожий опыт, только наверное ещё за более большие деньги. Моё глубокое мнение — человек должен покупать результат, а когда предлагают «кота в мешке», то такие предложения лучше обходить стороной.
Есть масса более перспективных способов добиться результата, не прибегая к контекстной и прочей рекламе в обычном её понимании. Это почти бесплатно, нужно только время. И это даёт Вам опыт, в отличии от контекста, в который потребуется потратить кучу времени, чтоб разобраться во всех тонкосятх, что никак не повысит уровень Ваших навыков.
Dmitri-D
В 2007 работало. Мы были очень довольны, поэтом когда в ~2012 перестало — очень неохотно и долго уходили. Цеплялись за воздух.
А началось всё с деградации заходов на сайт из рекламы в ~ конце 10го. Визиты не обрушились, а просто медленно медленно сползали. Чтобы увидеть это — строили тренд в аналитиксе за год и за два. А гугл как раз в то время начал активно продвигать персональных помощников.
Потом в какой-то момент всё бросил и начал сам анализировать — ну как же так, почему не релевантная публика лезет. Оказалось — в большинстве raw requests — следы URL. Не полные, часто разбитые пробелами, но URL — c именами хостов, нередко с http://
И гугловые манагеры упорно утверждали, что это клики, вспоминался анекдот
«А что-то у вас вся шуба в дырках?»
«А это не дырки, это — норки»
Вот так же по гуглу выходило — что почти все юзеры вдруг раз, и разучились писать в поиске слова, а начали писать имена хостов и . На мои протесты манагеры резонно возражали — строка поиска рядом с URL, а то и вовсе совпадает, и мол так и получается что юзеры вводя URL вместо поиска и нажимают кнопку искать. Окей. Начал копать дальше — оказалось, что не все юзеры стали так делать. А делали очень локализованно — в Испании, буквально в нескольких городах, и в Аргентине, и у этой активности есть ярко выраженные пики на пару порядков высотой. Гугл долго припирался, но в итоге приняли претензии, пересчитали в потерянное бабло и вернули, не всё, но хотя бы что-то. А я со своей стороны настроил фильтры. Но как фильтровать слово http, если оно не везде? Имена хостов? Их много, но и дублируются тысячами. Фильтровать слеши? Но вместо них — и пробелы бывают. Вот, например, такой поиск — http: vasya pupkin net index php. Что тут отфильтруешь? Или как фильтровать php, если это слово, наоборот — является целевым? В общем было проще убить Испанию, потом Аргентину, потом испанский язык, потом отсечь Бразилию, Мексику, следом и Россию. В общем попытка реанимировать шла целый год. Но я проиграл в итоге. Трафик с такими фильтрами стал нитевидный, и не интересный. Т.е. де факто гугл перестал показывать рекламу, no matter what.
Кстати, забыл упомянуть — когда я опубликовал на гугловом форуме кусок лога — и вопрос — за что мы платим, мой account поместили в вечный бан. Я не мог с него уже попасть ни в Adwords, ни в analytics никуда. Хорошо хоть почту оставили. Но вы понимаете, это как гестапо. Хуже политика к пользователям может быть только у эппла. При том, что я — фанат их устройств и их OS.
Пробовали микрософтовский вариант рекламы. Люди там не испорченные баблом. Очень дружественные, никого не банили, вежливо и участливо разговаривали, но сварганить трафик хотя бы отдаленно дающий надежду, за 4 месяца так и не получилось. Скликивание ползло просто непострественно в лог сайта. Постил им эти логи. По логам даже с скликиванием получалось в разы меньше, чем показывал их интерфейс. Обещали разобраться, но так и ни с чем и не вернулись.
Фейсбук мне хвалили, но так и не дошли руки попробовать.
Куда бедному крестьянину податься?
aobondar
Фейсбук во многом напомниает адвордс образца 2010 года (хотя вот конкретно сейчас уже сложно сказать: непонятно как отразится на их политиках показов рекламы скандалы послднего полугодия). Там есть ряд других проблем, к примеру в нашем случае тяжело шли апрувы кампаний: они довольно дотошно проверяют креативы, и быстро пробовать идеи не выходило. Плюс эффективность зависит от типа продвигаемого контента очень сильно. А адвордс в нашем случае отлично пригодился для ретаргетинга — когда надо просто бомбить пользователя по всем каналам.
Короче мы пришли к тому, что для эффективной работы сейчас нужно работать слаженно по нескольким каналам — только тогда от рекламы будет эффект. Уже в прошлом те лихие времена, когда можно было заниматься рекламой не погрузившись с головой в это дело, к сожалению.
crea7or
Такая же история — множество фейковых кликов как не фильтруй. Потом я по подсетям их собрал и вышел на сервис связанный с рекламой с одной страницей в интернете, назывался onigo или как-то так. А потом их купил google.