Президент В.В.Путин подписал Указ «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года» (текст указа), в котором поставил задачи для нового российского правительства. Эти задачи установлены для «осуществления прорывного научно-технологического и социально-экономического развития Российской Федерации, увеличения численности населения страны, повышения уровня жизни граждан, создания комфортных условий для их проживания, а также условий и возможностей для самореализации и раскрытия таланта каждого человека».Среди поставленных задач некоторые имеют отношение к науке и технологической индустрии. В частности, органам власти в очередной раз направлено распоряжение перейти на отечественное ПО. Есть приятные новости для учёных. Например, планируется создание передовой инфраструктуры научных исследований и разработок, инновационной деятельности, включая создание и развитие сети уникальных научных установок класса «мегасайенс». Кроме того, В.В.Путин требует «обеспечить привлекательность работы в РФ для российских и зарубежных ведущих учёных и молодых перспективных исследователей».
Среди прочего, до 2024 года правительство обязано обеспечить достижение следующих целей:
- Ускорение технологического развития Российской Федерации, увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50% от их общего числа. (Примечание: доля организаций, осуществляющих технологические инновации, в России составляло: в 2012 году — 9,1%, в 2014 году — 8,8%, в 2016 году — 7,3%, источник).
- Обеспечение ускоренного внедрения цифровых технологий в экономике и социальной сфере.
До 1 октября 2018 года правительство должно разработать (скорректировать) национальные проекты (программы) по 12 направлениям, в том числе по науке и цифровой экономике.
При разработке национальной программы правительство должно обеспечить:
- присутствие РФ в числе пяти ведущих стран мира по НИОКР;
- привлекательность работы в РФ для российских и зарубежных ведущих учёных и молодых исследователей;
- опережающее увеличение затрат на НИОКР за счёт всех источников по сравнению с ростом ВВП страны.
Правительство должно в шестилетний срок обеспечить создание передовой инфраструктуры научных исследований и разработок.
Для стимулирования инновационной деятельности планируется создать и развивать сеть уникальных научных установок класса «мегасайенс»
Запланировано обновление не менее 50% приборной базы ведущих организаций НИОКР, создание научных центров мирового уровня, включая сеть международных математических центров и центров геномных исследований, а также создание не менее 15 научно-образовательных центров мирового уровня на основе интеграции университетов и научных организаций и их кооперации с организациями, действующими в реальном секторе экономики
Согласно национальной программе «Цифровая экономика Российской Федерации» правительство должно обеспечить в 2024 году достижение следующих целей и целевых показателей:
- увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;
- создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
- использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями.
Для этого в России будут созданы системы правового регулирования цифровой экономики, внедряться гражданский оборот на базе цифровых технологий. Планируется создание глобальной конкурентоспособной инфраструктуры передачи, обработки и хранения данных преимущественно на основе отечественных разработок, обеспечение информационной безопасности на основе отечественных разработок при передаче, обработке и хранении данных, а также создание сквозных цифровых технологий преимущественно на основе отечественных разработок.
Кроме того, по проекту национальной программы по дорожному строительству правительство должно обеспечить следующую задачу:
- внедрение автоматизированных и роботизированных технологий организации дорожного движения и контроля за соблюдением правил дорожного движения;
Таким образом, наука и цифровая экономика перечислены в числе приоритетов для развития страны на ближайшие шесть лет. Кроме того, планируется переезд в Россию ведущих мировых учёных. Судя по всему, они будут работать над проектами «мегасайенс».
Примечание: При комментировании этого материала просим соблюдать правила Хабрахабра. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация.
Комментарии (119)
tvr
08.05.2018 13:59+6Это уже было
в Симпсонахвчера на ГТ
Обещаем продолжать обещать сдержать наши прежние обещания и наобещать много новых продолжений.
Пятилетку в три года, повышение яйценоскости баранов и надоев свеклы.
GennPen
08.05.2018 14:18+2создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
Это он про интернет? Так если бы не РКН, то он бы нормально весь у всех работал.noize
08.05.2018 15:41боюсь я, что под безопасностью понимается китайский вариант интернета. Это когда анонимность вне закона, все должны быть идентифицированы и посчитаны. Вот тогда, по мнению наших законодателей, всё будет безопасно и устойчиво, никто не сможет будоражить умы неокрепших школьников. Взявшись за руки понесёмся навстречу светлому будущему.
В реальности, госудраство проиграет. Запрещая всё и вся и бездумно круша дубиной всё вокруг, технологичный рай не построишь.sentyaev
09.05.2018 22:31китайский вариант мы еще просить будем когда они северокорейский вариант сделают
VMichael
08.05.2018 14:20+1А что бы написали пользователи Гиктаймс?
Я вот, не знаю, что можно написать в программе развития страны (лозунги типа свобода, равенство, братство, равенство перед законом, не канают, интересны предложенные механизмы, как этого достичь).
Нет, вот реально. Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?
Напишите, а мы тут оценим и покритикуем.ukolovda
08.05.2018 14:27А можем и в Президенты выдвинуть на следующий срок.
VMichael
08.05.2018 14:49+2Я вот заметил, что сарказм и критику выражать не сложно.
Сложно высказывать какие то содержательные мысли.
Попробуйте и уверен, жизнь измениться к лучшему.
Если вы желаете кого то выдвинуть в президенты, что ж, выдвигайте, ваше право (в ответе на этот пост, можно прицепиться к этой фразе и проигнорировать первую часть про содержательные мысли, это не сложно, но попробуйте идти другим путем).Rinz
08.05.2018 15:41Я вот заметил, что сарказм и критику выражать не сложно.
— все относительно, очень странное заявление, да и потом, какой прогресс без критики?
Сложно высказывать какие то содержательные мысли.
— Тут наверное соглашусь, однако и в вашем тексте нет содержательных мыслей как и в данной «новости»
Попробуйте и уверен, жизнь измениться к лучшему.
Что попробывать, высказывать содержательные мысли? Тогда люди будут разговаривать максимум одно предложение в час, если в вашем понимания «содержательные мысли» и «критика» несовместимы, ну вопрос что такое «содержательные мысли» думаю даже задавать не буду, т.к. слишком абстрактное понятие.
Если вы желаете кого то выдвинуть в президенты, что ж, выдвигайте, ваше право
— Что там, «содержательные мысли» говорили? Этот «пункт» отлично показывает печальную ситуацию с вашими мыслямиVMichael
08.05.2018 15:43+1Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?
Rinz
08.05.2018 16:04-1Если бы у вас была вторая голова, что бы вы делали?
Точно такой же глупый и риторический вопрос.
VMichael
08.05.2018 16:09Мощная аргументация.
Цель — заболтать вопрос?
Вопрос риторический.
Далее, как говориться «не кормите тролля», я удаляюсь из диалога с вами.Rinz
09.05.2018 18:17Ну свалить когда у самого конструктив на уровне Кличко удобный шаг учитывая что ниже я написал вам вариант написания для вас лично, с моей подписью и могу даже печать поставить за сумму в 100к, пишите если хотите, сделаю все на высшем уровне, кто знает, может вам пригодится когда захотите в президенты баллотироваться))
Rinz
08.05.2018 16:06+1Но если заплатите тысяч этак 100(средняя цена, за написания ТЗ в моей компании) за написание «программы действии», то так уж и быть, распишу вам на страниц 10-15 в формате А4
TrllServ
10.05.2018 15:33Например внести закон о наказании чиновников которые делают
людямстране плохо.
А после исполняя его, отправить в отставку главу ркн и всех кто участвовал в разрушении сетевой инфраструктуры РФ.
Достаточно деятельно?
Это без учёта, того факта, что на подготовку у РКН было более чем полгода. Как минимум заказать консультации у хороших специалистов они могли за это время, и не раз. Уже не говоря, о том, чтоб подготовить возможность исполнения своих хотелок.
Можно писать и больше и конкретно с указаниями к исполнению, а не абстрактное, что не будет исполнено. Правда это стоит денежек, расписав тут конкретику, уже через месяц можно увидеть как она начнет так или иначе работать, вот только повышение или звездочка идет кому-то другому.
Да-да, уже проверенно, что даже комменты читают и делают выводы.VMichael
10.05.2018 15:39Да, такой закон не плохо принять.
Понимаете, дьявол кроется в деталях.
Первая: Как определить критерии деланья стране/людям плохо?
Реализацию закона как сделать? Волшебной палочки, которой можно махнуть и сделать всех хорошо, ни у кого нет.
Вторая: Это может выродится в то, что чиновнику будет выгодно вообще ничего не делать, что бы не попасть под раздачу по этому закону.
По поводу РКН. Пока что, слава богу, сетевая инфраструктура в РФ не разрушена, не преувеличивайте.
А наказать, получается, вы их желаете за то, что они не смогли эффективно блокировать Телеграм? После наказания им на смену придут более грамотные люди, которые смогут это сделать более элегантно, правда и стоить они будут дороже.TrllServ
10.05.2018 17:46Как определить критерии деланья стране/людям плохо?
Анализом. Есть математический, статистический и прочие виды которые можно применять даже ДО того как вводить закон.
И получив результат анализа/аналитики, можно даже ДО ввода закона исправить возможные негативные последствия.
Но поскольку ответственности нет — парится особо нет смысла.
Это может выродится в то, что чиновнику будет выгодно вообще ничего не делать, что бы не попасть под раздачу по этому закону.
Оно не может выродится в это. Потому что это уже есть много лет и бьёт граждан страны.
Те же самые дороги в таком состоянии потому как нет конкретного ответственного лица, которое понесет ответственность.
В стране её либо нет совсем. Либо она размазана по десяткам людей и/или предприятий, что б не было кого наказать, а всех не накажешь.
По поводу РКН. Пока что, слава богу, сетевая инфраструктура в РФ не разрушена, не преувеличивайте.
Она серьёзно пострадала, сбои имеются до сих пор, и работает только благородя стараниям тысяч профи в сфере IT РФ, быстро и на ходу находившие решения и возможности.
А наказать, получается, вы их желаете за то, что они не смогли эффективно блокировать Телеграм?
У них был выбор, сообщить, что такой возможности нет вообще.
Либо сообщить, что блокировка будет формальной, примерно так же как с каким нибудь торрент-трекером.
Либо выполнить указание, подготовив инфраструктуру и возможности для этого. О том, чтобудет блокировкавысокая вероятность блокировки, в определенных кругах знали еще с осени.
которые смогут это сделать более элегантно, правда и стоить они будут дороже.
РКН каждый год стоит дороже.
Но вот результатов реальных мало, всё больше в отчётах и не понятных фразах о «деградации 30%».
Невижу ничего плохого, если уйдут эти слабо эффективные и придут те кто реально разбираются.
Итогда им не смогут втюхать за много миллионов бюджетных денег коробочки с памятью 4-16мб по цена 10-15 летней давности (или вы рассматриваете вариант, что имел место сговор иначе говоря распил бабла?)
Kanut79
08.05.2018 14:36+3Извините, а зачем вообще писать программу развития страны если всё равно не собираешься её придерживаться?
Надо писать как есть: мы сделаем ещё больше цензуры в интернете, ещё больше духовных скрепов и введём или добьёмся введения ещё большего количества санкций. И так далее и тому подобное.VMichael
08.05.2018 14:43+2Не извиню.
Разве я что то говорил про программу президента или существующей власти?
Тут частенько кого то обвиняют, что они действуют по методичке.
У вас правда нет методички?
Вы же не отвечаете на мой пост. Ничего содержательного не пишите.
Прочитайте мой исходный пост. Если есть что написать на это, пишите. А власть критикуйте там, где власть защищают, например, а то пытаетесь вставить свои спитчи в любое место зачем то.pavia
08.05.2018 15:41+1Извините меня тоже, но вы не правы. Мы же занимаемся обсуждением представленных тезисов, а обсуждение это в том числе и критика. А вот тезис, а давайте предложим что-нибудь своё, не можете предложить — ну и помалкивайте, это уже не обсуждение, а демагогия, ровно то что вы и демонстрируете.
VMichael
08.05.2018 15:48+3И вас не извиню.
… не можете предложить — ну и помалкивайте...
— это не мои слова, это ваши слова.
Я спросил просто и понятно:
Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?
Все.
Если вы желаете покритиковать существующую программу Путина или просто строй, власть, мир во всем мире, просто пишете свой комментарий, чего уж проще.
Но нет, вы вроде бы отвечаете мне, но не на мой вопрос. Зачем это?
Мне было интересно знать, что могут предложить посетители Хабра. Вот реально интересно.
Товарищ ниже написал:
Лучше бы помогли мелкому и среднему бизнесу! Помогли бы лучше на социальном уровне, медицине, образованию, пенсионная реформа...
Здорово, я согласен полностью.
А как это сделать? Т.е. не тезисно (это и Пу написал, тезисные пожелалки), а вот какие конкретные мероприятия (о конкретике я тоже писал в первом комментарии своем).Miller777
10.05.2018 15:11Как сделать? Ну вот Ли Кван Ю начал борьбу с коррупцией с расстрела нескольких своих близких друзей.
По мне, неплохо. Это раз.
Отменить самые хотя бы самые одиозные и вредные законы, принятые с 2000 года. Это два.
Для начала уже неплохо.VMichael
10.05.2018 15:21Обычно говорят, что не расстрелял, а посадил.
Немного про него, из Вики:
С 1959 по 1990 был премьер министром. 31 год правил. Н-да, а как же сменяемость власти, как обязательного атрибута успешной страны?
Далее 1990—2004 годах был старшим министром в правительстве Го Чок Тонга (от меня, который грел место для сына Ли Кван Ю.)
Далее правит сын Ли Кван Ю — Ли Сяньлун.
Ну как бы никакой коррупции, просто сын оказался самым достойным человеком в Сингапуре, такая завуалированная форма монархии.
Был бы у Путина сын, можно было и у нас провернуть, на благо народа, конечно же.
Ну это так, лирическое отступление.
По вашему предложению.
1. Кого назначим в главные, с учетом того, что его друзей придется расстрелять?
2. Какой механизм определения самых одиозных и вредных законов, которые нужно отменить?
VMichael
10.05.2018 15:44Полюбопытствовал.
Попробовал найти, кого же Ли Кван Ю все таки посадил из друзей.
Кроме упоминаний об этом высказывании, которое ему приписывают, не смог найти, кого конкретно из друзей посадил товарищ Ли Кван Ю?
Вот то, что он забил на демократию, легко гуглится.
Например на РБК, статья посвященная его смерти, цитата оттуда:
«Успехи в экономике и борьбе с коррупцией были достигнуты Ли в недемократических условиях. С одной стороны, Сингапур перенял мажоритарную политическую систему Великобритании (Вестминстерская система), в стране проходили конкурентные выборы, участие в которых для избирателей было обязательным. С другой — правящая Партия народного действия манипулировала избирательным процессом, а кандидаты от оппозиции преследовались в судебном порядке за клевету. Суд в этих процессах, как правило, вставал на сторону правительства. Ли скептически относился как к выборам, так и к свободе СМИ, которой в Сингапуре нет и по сей день.»
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/ins/politics/23/03/2015/550ff3569a79473e26caaee0"
Как вам? Готовы заплатить такую цену за борьбу с коррупцией?
maxzh83
08.05.2018 15:59-1Мы же занимаемся обсуждением представленных тезисов, а обсуждение это в том числе и критика
Немного выше вот глубокое обсуждение
Надо писать как есть: мы сделаем ещё больше цензуры в интернете...
Лично мне печально видеть это на Хабре. Ведь специально сделали ГТ для подобных тем. Так нет, там уже загадили все, а теперь уже и до Хабра добрались.
Kanut79
08.05.2018 16:17Ну вот не надо. Вы спросили «Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?»
Вот я вам и ответил: правду. Либо вообще ничего не писать.VMichael
08.05.2018 16:23«Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?»
Я не увидел, что бы вы написали хоть одно дельное предложение.
Ну не увидел.
А правду написать? Какую?
Kanut79
08.05.2018 16:34Я не увидел, что бы вы написали хоть одно дельное предложение.
А вы где-то просили дельные предложения? Ну если хотите, то их полно и на хабре и на гиктаймсе. И не только здесь.
Например принять антикоррупционные законы. Наказывать за преступления в том числе и высокопоставленных чиновников. Начать вместо религии финансировать и поддерживать науку. Привести в порядок политическую и юридическую систему. И кучу всего другого, причём не на словах, а на деле. Но ничего это правительство делать не будет, а будет та самая «правда» которую я озвучил и которая уже есть. А именно всеё более жёсткий контроль СМИ и интернета, «борьба с инакомыслием», «духовные скрепы» и много новых и интересных санкций с разных сторон.VMichael
08.05.2018 16:51Например принять антикоррупционные законы. Наказывать за преступления в том числе и высокопоставленных чиновников. Начать вместо религии финансировать и поддерживать науку. Привести в порядок политическую и юридическую систему.
Уже лучше. Начинаете включать голову и немного приоткрываете шоры ловушки мышления.
А по поводу прогнозов и критики существующих дел, напишите свой комментарий, просто комментарий к статье и получите свою благодарную аудиторию.
Я же задал другой вопрос.Kanut79
08.05.2018 17:00Какие шоры? Вы о чём? Вы написали саркастический комментарий в духе «сначала сделай лучше», а теперь обижаетесь что вам отвечают в том же ключе?
Но попробую обьяснить свою точку зрения ещё раз: на мой взгляд весь этот указ это в лучшем случае показуха и потёмкинские деревни. А то и вообще какой-то извращённый способ посмеяться над жителями страны. Потому что все в общем-то понимают что эти «цели» даже близко не являются реализуемыми, да заниматься их реализацией никто особо и не собирается. Или у вас по этому поводу другое мнение?
VMichael
08.05.2018 17:06+1Процитируйте, пожалуйста, мои слова «сначала сделайте лучше». Я что то не припомню таких.
Или может у вас таки ментальные шоры и все воспринимаете в таком негативном ключе?
Мотивация у меня другая. Я встречаю регулярно множество критики существующей власти и состояния дел. Я это понимаю, не возражаю и не ввязываюсь в дискуссии на эту тему. Это понятно и, как бы сказать, тривиально.
Мне интересны мысли созидательные. Предложения, как можно сделать лучше. Таких мыслей, конкретных, прагматичных, программных, крайне мало. Поэтому я и задал такой вопрос. А вы мне приписываете, черте че, образно говоря и замыливаете тему таким образом.Kanut79
08.05.2018 17:13Процитируйте, пожалуйста, мои слова «сначала сделайте лучше». Я что то не припомню таких.
Да пожалуйста:
Нет, вот реально. Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?
Напишите, а мы тут оценим и покритикуем.
.
Мне интересны мысли созидательные. Предложения, как можно сделать лучше. Таких мыслей, конкретных, прагматичных, программных, крайне мало.
А мысль как сделать лучше я вам уже озвучил: для начала не писать программы развития, которые нереализуемы и/или которых не собираешься придерживаться.
То есть лучше не делать вообще, чем делать плохо и/или хуже чем есть. Или по вашему это плохая идея? Ну так напишите почему вы так думаете, а не начинайте переходить на «методички».
VMichael
08.05.2018 17:22Эх, жаль, уходите таки от темы.
Конечно, у меня методичка, а у вас?
Ладно, не кормлю тролля. От диалога с вами отключаюсь.
roscomtheend
10.05.2018 12:16Пока самое главное предлодение — «жулик, не жульничай», как говорил классик. Вот с реализацией беда — нужна работающая судебная власть, чтобы суд не за 20 минут выпускал нужное власти решение или не давал одним срок за покупку видеокамеры, а вторым домашний арест за миллиарды. Только это декларация, никак не получится такого сделать без глубинного изменения системы. Весь суд — большой больной орган, лечить почти бесполезно, заменить — не вариант (пересадку сердца освоили, а тут подобное в полевых условиях, имея из инструмента только столовый нож и плоскогубцы). Потому программа есть, но реальность её не вызывает сомнения.
VMichael
10.05.2018 12:21Сложная задача, конечно.
Реальность всегда сложная.
На уровне лозунга — тезиса, все хорошо. А вот реализовать тяжко.
mtex
08.05.2018 17:14А что бы написали пользователи Гиктаймс?
Уничтожить жуликов и воров, а затем кремлеботов. Любая программа, начинающаяся не с этого пункта — это демагогия.
Потому, что невозможно что-то строить, когда на стройплощадке постоянно все воруют и ломают построенное.VMichael
08.05.2018 17:28+1Уничтожить жуликов и воров, а затем кремлеботов. Любая программа, начинающаяся не с этого пункта — это демагогия.
Хорошее предложение. Системное.
Механизм реализации не подскажете?
Как будете определять жуликов, воров и кремлеботов?
По постам в соц. сетях? По анонимным доносам? По статьям в СМИ? Особые тройки?
Хотя чего это я тут гадаю. Напишете решение?mgremlin
08.05.2018 17:32Вы правда хотите услышать предложения?
VMichael
08.05.2018 18:01-1Это был сарказм?
Или о чем?
Попробуйте выразить свои мысли не прячась за броню сарказма.mgremlin
08.05.2018 18:04А вы попробуйте разговаривать с людьми спокойно.
Тогда, глядишь, и конкретики прибавится.
Пока же в вас видят обычного тролля на зарплате, уж простите. поскольку внешне — неотличимо.
Итак, реально хотите предложений? Сформулируйте вопрос, пожалуйста.VMichael
08.05.2018 18:12-1Что бы не отвлекаться от сути я кремлебот пишу по методичке и пытаюсь получить значок тролля 100 уровня. Примем это как данность и не будем на это больше отвлекаться и забалтывать обсуждение.
Далее.
Уничтожить жуликов и воров, а затем кремлеботов. Любая программа, начинающаяся не с этого пункта — это демагогия.
Это поступило предложение.
Механизм реализации не подскажете?
Это вопрос. Вы же в этой ветке стали писать. Пока от вас ответа, кроме обвинений в мой адрес и сарказма не увидел.
Хочу услышать предложения по этому вопросу.
Вот вас призвали некие демиурги и задали вопрос, как им реализовать механизм реализации этого прекрасного предложения. Сможете предложить рабочий механизм?mgremlin
08.05.2018 18:29Короткий вариант: например, попробовать реализовать то, за что уже проголосовали многие люди. Без уверток и прочего. На РОИ — по закону — уже десятки инициатив набрали требуемый лимит. И что? И ничего. Надо хотя бы попробовать исполнять без дураков собственные законы. Вот попался на неисполнении — баста. второй попытки не будет. Хоть ты премьер, хоть министр, хоть судья.
длиннота и нуднота.
Жуликов и воров уничтожать не надо — нам все люди пригодятся. Просто надо сделать так, чтоб они перестали быть жуликами и ворами, либо ушли.
Раз демиурги призвали — стал быть, механизмы воздействия (сиречь власть) у меня есть, так? Могу затребовать команду, следовательно? Ничего особенного — просто хотя б человек сто доверенных, неглупых и заведомо честных людей. Еще лет 10-15 назад я бы и без демиургов справился, но сейчас, увы, большинство взабуграх обретается.
Механизм простой: рисуем короткий список метрик (ВВП, обеспеченность жильем, срок жизни, etc), убираем руководство всех госорганов в отставки и предлагаем замам показать себя. В месячный срок. В соответствии с набором метрик. Кто не справился — до свидания. любая проблема — до свидания. Даже если белый и пушистый, просто ошибся — до свидания. Рано или поздно дойдет до дела :-)
Любое регулирование, которое органу власти трудно выполнять (по любым причинам) безжалостно отменяется. Все инспекции, контроли, проверки… к чертям: не работает — значит, не нужно. Все, что можно, выпихивается на контроль профессиональных объединений.
Самое сложное — суды. Тут, скорее всего, не обойтись без внешней помощи… купить отставников Высокого королевского суда Лондона в качестве высшей апелляционной инстанции. Заодно пусть преподают в наших вузах. провести ротацию — плановую, с рассмотрением персональных дел всех судей…
А вообще — все это сложно довольно :-) программные даже статьи на коленке не пишутся. но вы хотя бы попробуйте оценить: возможно ли воплотить хотя бы то, что написано выше в паре абзацев?
Если есть желание почитать программ — была отличная программа «земля. Дома. Дороги» (как-то так, пишу по памяти) у Яблока.iCpu
08.05.2018 20:34Извините, что вмешиваюсь, но этот пункт
Любое регулирование, которое органу власти трудно выполнять (по любым причинам) безжалостно отменяется.
не оставил меня равнодушным.
По статистике, самой неэффективной службой является контртеррористическая. У неё процент неудач достаточно высок. Как минимум 3 успешных теракта на 61 предотвращённый. Если взять тупые метрики, тот же РКН успешно банит 99.9% запрещённых сайтов, а ФСИН содержит те же 99% людей без особых нарушений. И инфляция у нас будет 2-3%. То есть, по вашей логике, первой под нож отправится служба антитеррора.
Вы меня поправите, сказав, что вы имели в виду иные запреты: контрсанкции, таможня, реестры и тп. И тут снова самым слабым звеном окажется наркоконтроль. Легалайз? Хорошо. Как? Мы не можем просто выйти и сказать «окей, можно барыжить дурью», ибо её качество находится на уровне сожранного и высранного насвая. Это тоже нужно делать системно. Как? Как долго всё будет подготавливаться? Сколько это будет стоить — и сколько принесёт денег? Кто платит? А почему так мало, после отката почти ничего не остаётся на дело? И многие другие.mgremlin
08.05.2018 20:49ну, тут дело такое: невозможно в комментариях (тем более — на непрофильном ресурсе) выкатить полное и непротиворечивое решение проблемы, которая за тысячелетия существования цивилизации так нигде и никогда не была решена на 100%.
На ваши идеи могу быстро ответить, что в грамотных программах предусмотрено широкое обсуждение сторонних программ и решений, и любое предложение должно быть рассмотрено. Туда же — прямая демократия, референдумы и развитое самоуправление.
По сути вопроса: да нет вообще такой метрики: контртеррористическая. Потому, что на самом деле нет проблемы. Потери РФ от терроризма несопоставимы с потерями, например, на дорогах, и если все правоохранительные силы государства урезать пополам и (условно) кинуть на борьбу со смертностью в ДТП, эффект будет ошеломляющим.
А если все силы наркополиции направить на паленую водку/суррогаты, то будет не легалайз, а резкий рост продолжительности жизни. или если им просто поменять парадигму с потребителей на распространителей (резко повысив лимит, например) — тоже сварится правильная каша. заодно из лагерей повыгнать нешуточную толпу в народное хозяйство…
mtex
08.05.2018 21:02+1По статистике, самой неэффективной службой является контртеррористическая.
Статистика она такая. А если вспомнить тот же «рязанский сахар», то появляется много вопросов кто на ком стоял и кто с кем борется.
Терроризм — это такое пугало, с помощью которого очень удобно отбирать гражданские права «ради общественной безопасности и вашего же блага».
TheKnight
08.05.2018 18:01(да и хрен с ним, с
этим драповым пальтос кармой)
Человек хочет услышать предложения.
Уничтожить коррупцию — прекрасная цель.
Вопрос в методиках борьбы. О них и речь.
Я вот не вижу способа уничтожить коррупцию полностью кроме как выжечь все человечество напалмом.
(а не подскажете, как пройтив библиотекуза новой методичкой?)mgremlin
08.05.2018 18:10Самое первое: а зачем с ней бороться? это не первая задача.
На самом деле, борьба с коррупцией очень проста: бороться нужно не со следствием, а с причиной. Чем больше труднопонятных невыполнимых ограничений и полномочий у государевых людей — тем шире поле для коррупции. И если бы экспертиза на коррупциогенность минюста в случае получения позитива была порешительнее — было бы намного лучше. Грубо, если закон коррупционный — в топку его без попыток что-то менять. Есть подозрение на коррупцию из-за существующего регулирования — отменять регулирование к чертям.
Можно короче: все, что не запрещено — разрешено. Любой возражающий — в отставку.
Только надо как-то научиться решения судов выполнять, например.
mtex
08.05.2018 18:12+1уничтожить коррупцию полностью
Вы в курсе, что абсолютным бывает только сферический конь в вакууме?
Где-то коррупция эта измеряется в долях процента и, иной раз, даже президентов на 20 с лишним лет сажают, а где-то доли процента остаются незатронутыми.TheKnight
08.05.2018 18:37-1Исходный посыл — «уничтожить жуликов и воров» мной лично воспринимается как «уничтожить жуликов и воров полностью».
Предложение «свести количество жуликов и воров к некому терпимому значению» звучит менее внушительно, но при этом не вызывало бы у меня и половины реакции.
P.S.: Чет я опять невнимательно читаю и почему то решил что это тред про коррупцию а не жуликов и воров. Приношу извинения.
mtex
08.05.2018 18:01+1Механизм реализации не подскажете?
Вы меня на получение второго пермбана за «экскремизм» подталкиваете, или что? Ну да ладно. Не надо никаких анонимных доносов и постов в соцсетях, все и так на виду.
По крайней мере, судебный процесс над верхушкой можно свести до оглашения фамилии, должности и имущества.VMichael
08.05.2018 18:07-2Ок.
Одно предложение я услышал:
Рубануть верхушку под корень, без суда и следствия «потому, что все и так на виду». До какого уровня верхушку рубить (до губернаторов там или до мэров или до нач. отделов в любых гос. органах и судей любого масштаба) это уже, так сказать технические детали. Революционные матросы (или в крайнем случае сисадмины) с этим справятся, наверняка. Всякие там презумпции, адвокаты и прочая юридическая шалупонь, побоку. И так все на виду.
Ок, разрушили до основания.
А затем? Что будем делать после этого?mgremlin
08.05.2018 18:11Я с этим конкретным предложением не согласен (по крайней мере — в этой форме), но рецепт автору подскажу: поднимать замов с коротким сроком на исправление ситуации.
Не справился — гото в начало.VMichael
08.05.2018 18:19поднимать замов с коротким сроком на исправление ситуации.
Не справился — гото в начало.
Хорошая, кстати мысль, для обдумывания.
Т.е. убираем боссов (до некоторого уровня), затем ставим замов и наблюдаем, что у них вышло, выработав некие критерии оценки? При этом саму систему существующую организационную и там законы, не меняем, и так нормальные, вопрос в исполнении.
Я правильно понял?
Если я правильно понял, вижу, как через цикл, реальные руководители будут числиться замами, а боссами сидеть шестерки, головы которых будут идти на плаху в случае чего (как сейчас идут частенько замы, как самые взяточники).
Вопрос еще кто тот орган, который будет решать, когда пора рубить очередные головы.
P\S На другой коммент. А где я говорил не спокойно?mgremlin
08.05.2018 20:20почему законы не меняем? Меняем. В первую очередь — тупо ковровыми бомбардировками урезаем госрегулирование.
Вообще, вопрос функций органов власти — важнейший. И количество и качество исполнения этих функций необходимо оценивать в первую очередь. Но это не вопрос непосредственных мер, само по себе это ничего не решает, поскольку главной проблемой в данный момент я вижу категорическое неисполнение законов самой властью. Вот чтоб государство просто хотя бы работало как надо, по уже существующему плану — резать начальство, с волчьими билетами на 5 лет, не дожидаясь перитонитов, без разбирательств и тп. А излишнее регулирование в значительной степени отомрет само (как и «рокировочки») — ведь никого нового на работу в органы госвласти брать нельзя :-) ну и новые регулирования до окончания разборок со старыми вводить тоже не стоит.
простой пример: очень легко оценить эффективность налогов. Убыточные или около того — безжалостно отменить, высвободившиеся кадры из нс — в народное хозяйство. Отчетность по всем этим показателям — в топку, высвобожденные бухи — опять в народное хозяйство. Пример в примере: есть закон о выплате госкомпаниями дивидендов государству. процент разный, был 25, теперь уже 50% от прибыли по МСФО. Ни разу никто из крупняка эти законы не исполнял. При этом, одна выплата роснефти позволила бы отказаться от любых налогов со всех ИП страны.
насчет PS: я не голосовал против, но ведь карма как бы намекает, разве нет?
Ну и в целом: ноль статей, много (иногда спорных) комментариев, много минусов — я не хочу вешать ярлыки, но разве условный тролль-кремлебот выглядит как-то по-другому?servermen
10.05.2018 11:32Пример в примере: есть закон о выплате госкомпаниями дивидендов государству. процент разный, был 25, теперь уже 50% от прибыли по МСФО. Ни разу никто из крупняка эти законы не исполнял. При этом, одна выплата роснефти позволила бы отказаться от любых налогов со всех ИП страны.
Да вы что! Там же начальство себе зарплату платит по миллиону в день, а то и ещё больше! Как от такой халявы кто-то откажется просто так? Тем более, я на все 100 % уверен, что там министерская родня заправляет этим делом…
mtex
08.05.2018 18:29Всякие там презумпции, адвокаты и прочая юридическая шалупонь, побоку.
Да. Потому, что клин клином вышибают.
А затем? Что будем делать после этого?
То же, что и всегда — работать. Управленцев набирать исключительно из тех, кто не замечен в порочащих связях, то бишь не состоял в пжив. Отраслевых руководителей набирать не по принципу родства и «человек хороший», а по профессиональным качествам. Чтоб не получалось, что Интернетом у нас занимается врач, здравоохранением экономист, а ректорами становятся бывшие вертухаи — и все потому, что «люди хорошие».
bravosierrasierra
08.05.2018 18:26безусловный переход на opensource. России не нужны собственные решения, нам не по карману разработка современного ПО на 100% своих решений. Нам нужны подконтрольные нам решения современного уровня. Linux-экосистема это то, что нам нужно. А сторонники безопасности будут писать кипятком, если их обучить пользоваться selinux-подсистемой, которая доступна всем желающим уже сейчас. А в перспективе желания/необходимости уйти на свое железо это ещё и единственное доступное на практике решение. Заодно и ниши появятся для собственных разработчиков.
quwy
08.05.2018 23:12Заодно и ниши появятся для собственных разработчиков
Ниши для собственных производителей сыра давно появились, и что?
Кто не хочет делать дело, а хочет пилить бюджеты и/или доить лохов, тот ничего нормального не сделает, какие условия ему не создай.
А если по теме, то многое открытое ПО настолько не дотягивает до вражеских коммерческих продуктов, что попытка пересадить на него бизнес приведет к гигантским убыткам. Знаю, что от меня начнут требовать примеры такого ПО, поэтому сразу говорю то, с чем сам сталкивался: софт для проекритрования печатных плат, топологии микросхем, расчета механических конструкций, ну и офис с фотошопом не забываем.bravosierrasierra
08.05.2018 23:56Работая в ИТ крупной компании я отлично вижу, что подавляющее количество пользовательских задач накрываются 1-2 АРМ на java/web + Chrome/Firefox. Оставшиеся несколько нишевых решений, вроде Autocad, Photoshop, софт для проектирования печатных плат, топологии микросхем, расчета механических конструкций нужны считанным единицам процентов.Если цель найти варианты, то они есть. Если цель аргументировать «ничего не получится», то аргументов можно придумать много. Можно вести речь о накрытии не менее 90% потребностей тем, что имеется c разной степенью сиюминутного удовлетворения. И решение задачи на 90% лучше 100% нерешения в перспективе, т.к. создаёт возможности и внутренние и внешние ниши для компетенций по поддержке и развитию. Аргументы про Офис такие же: макросы умеют единицы, остальным разницы нет, если все документы делаются сразу в LibreOffice и обрабатываются только в нём, да ещё и взятом из какого-нибудь стандартного Long Term Support — дистрибутива для единообразия. Более того, большинству пользователей, говорящим «мне нужен Photoshop» на самом деле хватит Gimp/Blender и крошечного обучения — они просто ничего другого не щупали. Узкие места это directory services + group policy и в это стоит вложиться, доработав связку Fedora Directory Service с чем-нибудь вроде samba/nis/pam. Часть пока незаменимого софта можно держать в резервации терминальников или на выделенных машинах до появления возможности заместить нативными достаточными решениями. Необходимость поддержания подобных резерваций создаёт рыночную нишу для появления достаточно хороших продуктов для решения типовых задач. Ключевое слово: «необходимость», т.к. добровольно никто не будет отказываться от текущего «оно работает, незачем тратить ресурсы на миграцию». Выработка культуры участия в комьюнити проектов вроде LibreOffice даёт возможность решить наиболее серьёзные помехи в своих единых LibreOffice-ru-edition и делегировать сопровождение своих патчей на годы вперёд всему мировому комьюнити через внедрение патчей в основную кодовую базу. Желая получить варианты, мы вполне можем получить их в разумные сроки с разумными затратами.
Alexs177
09.05.2018 07:15+1Открытый софт не так дружественен к пользователю, тот же Gimp вместо фотошопа.
Альтернативы AD, вообще песня, с доменом на винде и студент справится, а внедрить и после обслуживать домен на никсах уже другие люди нужны, больше затрат.
Были уже проекты отечественных ОС, оказывается их уже больше десятка. Но всё это больше похоже на распилы.
Инициативы перейти на открытое ПО даже в западных странах тяжело идут, а у нас это будет ПутинОС для вида, внутри виртуалка с виндой и привычным софтом.
Вообще хорошая инициатива перейти на опен сурс, замечательная. Только палкой в светлое будущее не получится загнать.bravosierrasierra
09.05.2018 07:25-1Возможен переход на 90% потребностях на работе, остальное временно покрывается резервациями через citrix, rdp и выделенные рабочие места. Я же написал, что фотошоп 99 % пользователей не нужен после минимального обучения gimp. С опенсорсом часто дело в непривычности, чем в непригодности. А виртуалки это неудобно и стимул отказаться от них, если увидел достаточную альтернативу. При приложении усилий государства на directory services остальное покроет большинство задач.
sentyaev
09.05.2018 23:07Оставшиеся несколько нишевых решений, вроде Autocad, Photoshop, софт для проектирования печатных плат, топологии микросхем, расчета механических конструкций нужны считанным единицам процентов.
То что используют офисные работники — это капля в море. Забудьте про Windows и MS Office. Да даже про тот же Photoshop и Autocad.
Вот однажды работал я в компании, нужно было со спутника принимать данные. К сожалению у «нас» ни софта ни железки не было. Было только у Французов, так вот они нам это дело еще в далеком 2010 не продали, т.к. мы не из той страны.
И такое сплошь и рядом происходит.
Самое главное это как раз тот самый софт и железо которое нужно единицам.
И решение задачи на 90% лучше 100% нерешения в перспективе, т.к. создаёт возможности и внутренние и внешние ниши для компетенций по поддержке и развитию.
То что на внутреннем рынке это может быть востребовано согласен, т.к. в отсутствии альтернативы что угодно сойдет, а вот на внешних рынках эта поделка будет никому не нужна, к сожалению.bravosierrasierra
10.05.2018 09:18То что используют офисные работники это подавляющий объём потребностей государственных и окологосударственных предприятий. И при наличии необходимости процентов 90 можно заменить тем, что уже есть. Вопрос в навыках и методичках по решению типовых задач. Это заметная часть бюджета. Переход на Linux-based экосистему автоматически открывает путь для Байкалов, ARM и прочего альтернативного процессоростроения. Важно признать, что нам не нужны перелицованные OSS продукты под видом отечественных втридорога. Важно признать, что нам не по карману во временном и финансовом плане адекватные инфраструктурные решения уровня современного GNU/Linux со всеми серверными и десктопными наработками всего НЕЗАВИСИМОГО мирового сообщества. Важно пойти по пути заказа на компетенции по поддержке OSS-based экосистем: там нет никакого rocket science, потребность закроется достаточно быстро, студенты легко справляются с Linux на desktop, что часто сложнее чем на сервере, т.к. хочется «не хуже чем в windows». А уж сколько технарей восхитятся сроком десятилетней актуальности знаний по Linux-экосистеме по сравнению с MS, где пару лет не админил и почти непригоден.
При понимании, что отдавая свои наработки в mainstream-продукты мы экономим на поддержке и развитии решений в будущие годы, вопрос про нужность на внешних рынках отпадает сам собой. OSS с благодарностью примет адекватным образом оформленные фиксы багов и устранения шероховатостей имеющегося ПО. А тем долям процента, где нужно своё «никому недоступное и потому безопасное», это вообще без разницы, особенно понимая, что из всей экосистемы таких решений закрытая часть достаточно мелкая.
Это не просто, это требует затрат, особенно когда всё «само и как-нибудь». Однако это правильный и жизнеспособный путь попасть на острие прогресса без потери независимости.sentyaev
10.05.2018 11:35Так я с вами согласен в части операционных систем, офисных пакетов, графических редакторов, баз данных, гис и т.д., только дело в том, что это уже прошлый век (в технологическом плане), это то чего в мире как грязи и в отличном состоянии. Да, возможно в каком-то открытом продукте определенной фичи не хватает, но и допилить стоит копейки.
Я же имел ввиду нечто другое. Вот вы говорите:
А тем долям процента, где нужно своё «никому недоступное и потому безопасное», это вообще без разницы, особенно понимая, что из всей экосистемы таких решений закрытая часть достаточно мелкая.
Я то не про «недоступное и поэтому безопасное».
Вы же понимаете, что в наше время нельзя буровую без софта поставить, или как Сапсаном управлять будете? Или например как построить современный порт?
Я про заводы, корабли и пароходы. Там везде нужен софт и очень-очень специализированный. Делать свой — это много лет исследования и разработки, в итоге весь экономический смысл такой затеи может потеряться.bravosierrasierra
10.05.2018 12:27Я и не призываю запретить использование незаменимого ПО немедленно. Речь о отказе от 90% проприетарного ПО там где это возможно. Это уже гигантский эффект: нишевых решений по сравнению с рядовыми мало и в них софт не основная расходная статья. Ежегодные миллиардные закупки рядового ПО общего назначения и железа общего назначения могут быть таким образом направлены внутрь страны в компетенции разработчиков, техспецов и интеграторов. Каждый купленный Windows/Photoshop/Oracle/etc выводит деньги в США, оставляя крохи в Индии. Каждое рабочее место и сервер, закупаемые сотнями тысяч в год выводят деньги туда же, оставляя часть денег в Китае. Если мы сможем отщепить от потока и грамотно научимся жить на том, что уже доступно, то в итоге получим кучу очевидных плюсов.
Важно чтобы процесс перехода блокировал аргументацию «невозможно перейти, потому что иконка не красная » или «невозможно, потому что в выводе команды sh ver нет надписи cisco systems» или «невозможно, потому что любые записные книжки можно делать только на сертифицированых СУБД PostgreSqlRaspilEdition за 100500уе за копию и только под BolgenOs по 100500уе за копию».
franzose
10.05.2018 01:38Да простят меня разработчики, но линейка продуктов Open/LibreOffice — довольно кривые поделки в сравнении с продуктами Microsoft и Apple. Есть личный опыт пользования Open/LibreOffice в связке с Word/PowerPoint: плохая совместимость, баги. При том, что в госорганах (самых разлиных) требуют документы, составленные именно с помощью ПО от Microsoft. Понятное дело, что можно пользоваться PDF, но далеко не всегда это подходящий вариант.
Более того, большинству пользователей, говорящим «мне нужен Photoshop» на самом деле хватит Gimp/Blender и крошечного обучения — они просто ничего другого не щупали.
С таким же успехом можно сказать, что им хватит Paint.NET.
surVrus
10.05.2018 10:43А зачем это все?
Есть гугл апликации в облаке.
Все совместимо, работает вполне прилично.
И если использовать нормальные методы работы над проектом, то от всех редакторов и программ нужны весьма простые функции.
У себя мы развернули работу на Wrike плюс Гугл Сюита (апликации гугл?).
Для диаграмм — draw.io.
На компах стоит убунту 18.04, хром.
Из тяжелых пакетов: ePlan, SolidWorks, системы Сименс для моделирования предприятий. Для этого нужна винда и все эти кривуляки с инфраструктурой от МСофт. Когда надоело воевать с вин 10. перевел все на вин 7 в виртуалке (хост — убунту, гость — вин 7 64 про). Эта часть инфораструктуры — самое больное и кривое. Но увы, пока альтернативы нет.
Смысл этого всего: для эффективной работы важен не софт, а методология работы команды. Если использовать новые методы (системный подход) — то все получается намного быстрее и лучше. Так что важны не те или иные программы, а прежде всего разум, логика, методология. А софт — подтянется.
Результат:
Команда из 2-3 человек эффективно ведет 5-6 средний проектов, уровня проектирования и запуска производственных линий с нуля.
Время разработки сложные проектных документов сократилось с 210 нормочасов до 62 (данные по комплекту документов basic ingeneering). Детальное проектирование — результаты менее впечатляют, но все равно — лучше на 30%. Документы управления проектами, финансирования, все этапы «пред инвестиционной фазы» — результаты тоже прекрасные, со 120 до 48 нормочасов сократилось время разработки.
Так что сложность и важность клиентского софта — вторична, важен софт и сервисы «облака». А для них слово «отечественные» — не применим.franzose
10.05.2018 14:29Вы описываете государственную компанию или частную?
surVrus
10.05.2018 22:40Частную. Но это не важно. В государственной компании методология работы та же самая. Действия по внедрению — иные. Люди — иные. Модель работы — лишь немного иная. Архитектура «операционной системы» организации — одинаковая везде.
quwy
10.05.2018 19:10+1Если все так лихо ложится на веб, то почему бизнес (в любой точке мира) продолжает вкладываться в винду и сопутствующие продукты? Просто вопрос на засыпку.
Очень часто нет такого понятия, как перекрытие 90% потребностей. Потребности или удовлетворены, или нет. Продукта уровня Altium Designer в опенсорсе нет, а значит те задачи, которые решают пользователи этого продукта, в линуксах в общем случае нерешаемы. Переход от большего к меньшему равносилен самоубийству, потому что те специалисты, которые не уволились после пересаживания с альтиума на кикад, будут тратить в разы больше времени на ту же работу. Хоть ~90% функционала в опенсорсном аналоге может и есть, да…
Что касается офисов, то тема разжевана сто раз. Стандарт де-факто — word/excel. Можно сколько угодно внедрять в конторе OO/LO, то окуклиться все равно не выйдет: нужен обмен документами с внешним миром, а тут все очень плохо. Большинство пользуется майкрософтом и документ сложнее студенческого реферата уже не отобразится так, как этого ожидал автор. А если немного не повезет, то вообще не отобразится в читаемом виде.
Что касается альтернатив корпоративным майкрософтовским сервисам, то вообще полный ад. Во-первых, несовместимо от слова совсем (ни по взаимодействию с другими сервисами, ни по принципам администрирования, ни по функциональным возможностям), во-вторых местами глючно до одури.bravosierrasierra
10.05.2018 19:59В windows вкладываются потому, что у нас стихийный ИТ и цель не развитие своего, а просто «чтобы оно как-нибудь ехало и обслуживалось студентами-курьерами за пачку доширака». Если вопрос ставить о планомерной программе то внезапно окажется, что если у всех единый обязательный LO из LTS-дистрибутива, то нет никаких проблем совместимости. Макросы офиса знают 2 пользователя из 1000 и это обоснование за то, что переезд будет практически безболезненным. А те, кто осилил макросы офиса, те легко осилят макросы LO за счёт похожести и соответствующего склада ума. Опять же, ERP в энтерпрайзах внедряют в том числе и для защиты от Excel Hell, когда у каждого подразделения своя, отличная от других картина мира в сотнях Excel-файлов, так что повод посмотреть ещё раз на централизованные решения в контексте своего бардака это хорошо.
Про энтерпрайзные решения аналогичные связке AD+Exchange+Skype вполне реализуемы если не ставить задачу совместимости с этой самой связкой. Это как раз и есть ниша для приложения ресурсов проекта по миграции на СПО: на основе имеющихся отлаженных механизмов вроде FDS, PAM, NIS, LDAP, ansible/chef/puppet, Thunderbird+Firefox (они внезапно очень неплохо скриптуются и кастомизируются) собрать единую открытую стандартную отлаженную связку схожего функционала, пригодную для тиражирования.franzose
11.05.2018 01:07Макросы офиса знают 2 пользователя из 1000 и это обоснование за то, что переезд будет практически безболезненным
Даже не в макросах дело. Обычная вёрстка и то едет.
surVrus
10.05.2018 22:58Что касается альтернатив корпоративным майкрософтовским сервисам, то вообще полный ад. Во-первых, несовместимо от слова совсем (ни по взаимодействию с другими сервисами, ни по принципам администрирования, ни по функциональным возможностям), во-вторых местами глючно до одури.
Вполне достаточно Гугл сюиты даже для весьма сложных проектов.
Просто совсем иная методология работы. Например, не нужны workflow документов для многих задач. Не нужна электронная почта (часто). Не нужны сложные или большие документы (у нас — обычно 10-35 страниц). И это в сложных технических проектах. Не нужно биться с совместимостью. Не нужно инсталлировать офис (тот или иной) контрагентам. Не нужны метаданные документов в том виде, как они реализованы в МС офисе. Не нужны динамические связи документов и сложные составные документы. В таблицах всегда разделена информация и отчеты (то, что печатается), поэтому тоже все очень просто. Используется модель информации типа nonSQL обычно просто в виде просто структурированного текста.
Диаграммы изначально ориентированы на совместную работу, общие библиотеки элементов.
Все документы — только по готовым типовым шаблонам.
Если документа нет в системе — его нет в проекте (значит работа не сделана). На компе тогда нет смысла что-то хранить и делать.
Планирование сделано во Wrike, причем сразу с использованием многомерной классификации задач. Логика планирования — тоже только по шаблонам и готовым нормам.
Все действия — по типовым нормам (уровня стандартов ISO).
Структура, названия, обозначения документов — сразу по ISO 61355.
Документы тоже классифицированы в многомерной системе (ISO 81346).
Все уже есть готовое, ничего придумывать не надо. Только минимум адаптации для местных условий.
И да, полная совместимость с бумажными документами. В проекте нет разницы документ на бумаге, электронный, фото, переговоры…
Вопрос использования корректной методологии, поэтому инструменты могут быть любые.
Может быть МС Офис? Да, не вопрос! МОжет быть чего-тотамОфис — тоже может быть.
Гугл сюита выбрана по принципу примитивности, доступности, распространенности. Раньше (23 года, если что с 1994) было все на продуктах МС. Но винда 10 в конце 2017 года все убила. После 2 месяцев лихорадки и проблем — МС пошла лесом.
И не жалею.quwy
11.05.2018 10:03+1Вполне достаточно Гугл сюиты
Онлайн-докфлоу? В свете последних событий? Вы серьезно?
Areso
11.05.2018 07:13Внешнему миру можно пересылать PDF. К тому же, если вся Россия перейдет на OO/LO, то вопросов будет куда меньше. Большинство компаний с зарубежьем не работают.
roscomtheend
10.05.2018 12:23Свой сыр — это долго и дорого (и дорого не только единоразово, но и постоянно). И тут нельзя завести трактор быстро (можно, но потеряв всё). Да и есть такие разработчики сыра, но их количество и объёмы продукции столь ничтожны, а цены так велики, что они где-то там, за пределами видимости.
PS. Они были и до антисанкций и особо на санкциях не поднялись (или вообще потеряли из-за сопутствующих трат).
g0rd1as
08.05.2018 20:53Ок, можно написать тоже самое, только масштабы снизить раз в 5. Надо быть хоть немного реалистами!
teifo
09.05.2018 04:08Прежде чем что-то предлагать, надо понять как работает вот это вот все. А то приходят молодые реформаторы инноваторы и ломают систему, не понимая как она работает. Можно было бы сузить тему до айти. Какие решения именно в айти нужны стране? Развивать свое или нет, если развивать свое то, что и как?
Я бы любительски предложил сокращать бюрократию. Разработать четкие и необходимые формы документов, отчетов. Убрать все лишнее в автоматизированные системы сбора данных и убрать все лишние документы во всех гос.органах. Раньше как-то без кучи копий обходились, теперь на любой чих дай копию. И все только потому, что технически копию стало делать проще простого.roscomtheend
10.05.2018 12:34+1Причём инфосистемы есть во всех органах, большинство информацией меняется, но делают их зачастую придворные фирмы, задачи ставят чиновники от балды и получается больше бюрократии, необходимые (им) попилы и больше проблем пользователям. А когда что-то выходит (типа электронных больничных и ОСАГО, записей в детсад), то столь косячное, что лучше по старинке. Единая электронная система, доступная из всех органов, чтобы не стоять за справкой в окошко каждый чётный четверг с 13 до 17 или за конфеты в любой день при наличии связей. Чтобы в софте были правила, нужна бумажка — запросил в базе, не нужна — никаких «принесите 3 флюорографии за последние 10 лет, а то не дадим справку 42-ТМ». Могло бы быть реально, но у кого будет эта база? Чиновники перегрызутся за право получения. Кто будет писать? Перегрызутся за право отдать придворной конторе. Кто будет составлять ТЗ, обмены, правила допуска и пр. Опять грызня.
StanKondrat
09.05.2018 07:02Если бы была возможность написать программу действий, что бы вы написали там?
- Все рефераты/дипломы/диссертации и другие научные работы студентов и ученых публикуются в wiki (что-то вроде НЭБ, только открытой). Если вуз/студент слабый, то хватит и правки для зачёта. Если кто-то говорит что у него диплом «Проффесора», то любой желающий сам сможет проверить его вклад в науку.
- Включить в школьную программу программирование/робототехника с дев-бордами на отечественной элементной базе и отечественными микроконтроллерами.
perfect_genius
09.05.2018 19:54Строить Россию вместе с Россией: задавать задачи/проблемы за вознаграждение прямо с телевизора, приложения и Интернета.
Например, посреди улицы лежал огромный валун-камень и всем мешал, но не знали что делать. Царь предложил народу решить проблему за вознаграждение. Один предложил тянуть канатами и конями, другой — зимой залить улицу водой, чтобы убрать по льду. Ну а победитель — просто вырыть рядом яму, туда скинуть и разровнять.
У нас много хитроумных людей, надо искать способы задействовать их ум.
Samouvazhektra
08.05.2018 15:12-1Даже если принять указ за чистую монету и поверить в искренность стремлений, то всё равно по большей части всё сведется к распилам и новым наноболтам, потому как компетенции верхушки в it-сфере ниже плинтуса.
А инновации надо внедрять не только в технологическм смысле, но в первую очередь в понятийном и психологическком. Ну нафигачили этих "электронных очредей" и чё… в подавляющем большинстве реализаций только больше геморроя создало. Электронная очередь, это когда я на сайте/в приложении записалась, получила ID, и время и мне за 5/3/1 час/ 5 минут напоминают что у меня подходит очередь, оповещают о смещениях расписания, задержках,… ну и кнопка "упс, никак не могу"
Andriyevski
08.05.2018 15:25+2Типичное мыло в глаза людей, обидно что они только выдают указы и рассказывают о том что «Марс» уже давно ваш!
Типичная пыль за ваши деньги:
Россия отправит на Марс личинки и грибы — 10 февраля 2009
Россия отправит на Марс с 2009 по 2015 годы три беспилотные экспедиции. — 13 апреля 2007
Россия отправит исследовательскую миссию на Луну и Марс в 2019 году
При этом Путин заявил журналистам:«Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски — для исследования дальнего космоса, и лунная программа, затем исследование Марса. Первое — это совсем скоро — в 2019 году мы собираемся запустить в сторону Марса.»
Сколько обмана во всех заявах, а сколько денег роздеребанили на высшем уровне за все года (Путин точно в доле, раз заступается за них!).
Где личинки на Марсе и мои корнишоны?) Что теперь рыбалка на Марсе недоступна? Что теперь я должен собирать грибы только на земле, WTF?)
И простите… Какой дальний космос если мы ближний не освоили? Что за…? Не поверю что Россия сначала дальний космос освоит с ее то убогими технологиями, безответственностью и вечными коррупцией, а потом Марс?))))
Надеюсь хоть на 1% они наблизят вас к тому что бы Россия стала чуть лучше за ваши то деньги! Сорян что так отписал, просто обидно что они так нагло врут!
Даже вот частные компании зашли на десятилетия вперед по космическому освоению технологий и развитию в целом! (SpaceX как пример)Andriyevski
08.05.2018 15:31+1Лучше бы помогли мелкому и среднему бизнесу! Помогли бы лучше на социальном уровне, медицине, образованию, пенсионная реформа, а они о сказках про дальний космос рассказывают!
Andriyevski
08.05.2018 15:45+2Переход на процессоры Байкал и Ельбрус с Операционной системой BOLGENOS во всех городах России ))))
-внедрение автоматизированных и роботизированных технологий организации дорожного движения и контроля за соблюдением правил дорожного движения;
Таких как лежачий полицейский:)
использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями.
Таких как BOLGENOS OS
создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
На 1С Домашняя версия!
увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;
Списываем ваши налоги в 3 раза больше чем прежде!
опережающее увеличение затрат на НИОКР за счёт всех источников по сравнению с ростом ВВП страны.
Еще списываем деньги на Дачи, дома и машины!
привлекательность работы в РФ для российских и зарубежных ведущих учёных и молодых исследователей;
К нам почему то не едут зарабатывать, предложим 5 вакансий за сумашедшие по меркам России деньги!
присутствие РФ в числе пяти ведущих стран мира по НИОКР;
Крыме уже НАШ !) Остались 4 неудачника))
Обеспечение ускоренного внедрения цифровых технологий в экономике и социальной сфере.
Заставим бабок на базаре купить кассовые апараты, нечего мелкому бизнесу зарабатывать!
Ускорение технологического развития Российской Федерации, увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50% от их общего числа. (Примечание: доля организаций, осуществляющих технологические инновации, в России составляло: в 2012 году — 9,1%, в 2014 году — 8,8%, в 2016 году — 7,3%, источник).
Будем отбирать контрольные пакеты акций любой инновационной или влиятельной, успешной компании (как Вконтакте)
Могли дописать о том что на цифровую безопасность выделят денег но Teleram не заблокировали :(((
saag
08.05.2018 15:52Больше всего в этом документе интригует — «научные установки класса „мегасайенс“»…
tvr
08.05.2018 16:09«научные установки класса „мегасайенс“»
Очень похоже на тонкую аллюзию к «Пушкам класса АД», которые упоминаются в цикле «Пространство Откровения» Аластера Рейнольдса (эпическая космоопера, космос дальний, мегабитвы и вот это всё).
Кстати искренне рекомендую, более реалистичное чтиво в отличие от сабжа и написано не в пример лучше (за наводку на этот цикл отдельное спасибо vconst)
staticlab
08.05.2018 17:04Нашёл сайт каких-то очередных фриков: http://megascience.ru/ (в Петрозаводске действует с 1991 года на самофинансировании ЗАО «Международная академия меганауки», «благословлённая» в 1996 году заместителем министра науки и технической политики РФ Г.В. Козловым, в 1997 году – академиком РАН Н.Н. Моисеевым, в 2002 году – экс-президентом СССР М.С. Горбачёвым, в 2005 году – министром культуры РФ А.С. Соколовым.)
k0t0vich
08.05.2018 18:58Под уникальной научной установкой класса мегасайенс понимается не имеющая аналогов в мире физическая (комплекс научного оборудования) или цифровая (информационная) инфраструктура, в том числе распределенного типа, функционирующая как единое целое, и ориентированная на получение научных результатов, достижение которых невозможно на других установках мира. При этом финансирование создания и эксплуатации такой установки должно осуществляться на основе международного научно-технического сотрудничества.
В Васюках состоится первый в истории
междупланетный шахматный турнир!
DeadKnight
08.05.2018 21:45Напомнило.
— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.
— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
Остап вытер свой благородный лоб. Ему хотелось есть до такой степени, что он охотно съел бы зажаренного шахматного коня.
776166
09.05.2018 00:38Чтобы это всё работало хотя бы так, как описано (не задаваясь почти что риторическими вопросами «зачем?» и «как?»), нужно, чтобы Путина не было у власти ни в каком виде. Пока государство захвачено этим человеком и его окружением, ничего из вышеописанного даже в фантастических мечтах невозможно. Чисто политическая история.
Alexs177
09.05.2018 07:27скорение технологического развития Российской Федерации, увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50% от их общего числа.
Звучит примерно как «увеличить кол-во русских Илонов Масков на 50%».
Надо просто перестать мешать в первую очередь(расформировать или упразднить такое чудо как роскомнадзор), уже во вторую создать условия получше. Но это сложно и весьма убыточно для определённого круга лиц.
Закончиться дроблением тех. организаций на несколько юр. лиц, отчитались и ок.
Но всё это похоже на разговоры про помощь малому бизнесу и «перестать кошмарить бизнес», а потом все ларьки посносили разом.
vanburg
09.05.2018 17:17Тот случай, когда мимо поста, как и мимо яростного желания его откоментировать лучше пройти мимо, без последствий точно не обойдется :)
Как в том анекдоте про матерившегося из окна попугая: "- мужик, мужик… мужик, ну ты меня понял"
surVrus
09.05.2018 18:32Тотальный бред эти «цели».
Главная ошибка: цель в языке выражается существительным.
Например: цель — «деньги».
Да, можно соединить цель и действие (метод) для достижения цели.
Например: цель — «заработать деньги».
Но тогда трудно выполнить критерии SMART для цели. трудно параметризировать цель. И сразу же ограничение на методы.
Например, можно не только «заработать деньги», можно «получить в подарок деньги».
Соединение глагола и существительного в описании цели — вроде бы ерунда. А в реальности приводит к документам и действиям низкого качества.
Кстати, такое формулирование целей — типовая ошибка всех специалистов, использующих редукционизм. Нас так учили, в голове так сидит.
Попробуйте переформулировать цели в выше указанном документе, с использованием правила: цель — только существительное. Методы (глаголы) и параметры цели (определения) — отдельно. Станет понятно, что документ — низкого качества, неточный, неосуществимый.
Пример:
увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;
Цель — затраты.
Метод — увеличение.
Вывод: рост затрат не свидетельствует о результатах. То есть это не цель, а замаскированный метод для какой-то иной цели. Которая явно не описана.
И ведь там почти в каждом пункте так!
Обратите внимание: если Вы лично не знаете или не понимаете свои цели — то Вами манипулирует кто-то, кто знает и понимает эти цели.
И да, цели — всегда могут быть только у одушевленных объектов. Обычно это «заинтересованные лица» (stakeholders). Или группы таких лиц. Страна — не может иметь целей. Правительство — может (хотя это тоже не совсем верно, но сойдет). Может быть описана группа целей (как в выше приведенном документе) но в нем не указано, ЧЬИ это цели. Хотя бы каких групп.
Мое мнение: документ сделан просто так (отписка), никакого значения он не имеет. Примерно так же делают «стратегии» для развития чего-то.
surVrus
09.05.2018 18:54использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями.
Данная формулировка безсмысленная, неосуществимая, неточная, несвоевременная и неполная.
Основание:
Для таких объектов, как программы невозможно корректно определить страну происхождения. Более того, на функции государства никак не влияет происхождение программного обеспечения. Качество программ (и соответствие их функциям государства) определяется по иным параметрам. Параметр «отечественное» не важный.
И да, можно искусственно (субъективно) придумать методы определения «отечественности» программ. Тогда эти методы имеют какую-то цель, которая не определена в документе Правительства.
В реальности «отечественной» может быть только такая технология (цепочка технологий), объект, программа которая отвечает простому критерию: никакой элемент технологической цепочки не зависит от элементов за территорией России. Технологическая цепочка для целей такого анализа формируется так: берем произвольный процесс или объект из анализируемой технологии. Если без него невозможно осуществить технологию — то добавляем в цепочку. Точно так же проверяем все связанные элементы с каждым элементом технологии, и так далее.
Пример: программа для составления писем в департаменте. В цепочку включаем: операционную систему, все модули ОС, все библиотеки для всех модулей, все текстовые редакторы для написания этих элементов и т. д. Плюс компьютер, все элементы компа, все технологии для продукции этих элементов, все оборудования и инструменты…
Ну и так далее.
В результате, получим реальную картину: все технологии сильно взаимосвязаны, их огромное количество. Например, для выпуска мясорубки нужно от 3 до 6 млн. элементарных технологических операций, которые так или иначе связаны между собой почти во всех отраслях промышленности. Это первое, но не самое важное.
Второе (грустное): 75-80% всех элементов технологий для любого продукта в настоящее время находятся на территории Китая и Индии.
Вывод: в настоящее время бредняк про «импортзамещение», отчественные технологии — неактуальный и мягко говоря глупый.
nefone
10.05.2018 06:19Надеюсь из этого выйдет что нибудь годное. А как перейти на российкое ПО, если у нас нет аналогов многих программ?
surVrus
10.05.2018 10:50-2Никак. Термин «российское ПО» — не имеет смысла. Примерно, как «температура в космосе».
scifinder
10.05.2018 10:59Ну, сначала надо изобрести российский язык программирования.
VMichael
10.05.2018 12:34Нет.
То, что языки программирования не на русском, это хорошо.
Это помогает абстрагироваться при программировании.
Пример:
Begin
End
Если бы было:
Начало
Конец
это бы мешало сосредотачиваться, потому, что начинаю идти языковые образы и связи (поэтому язык 1С, русская часть, мне как то не зашел).
Мое субъективное мнение, конечно, без пруфов и слепых двойных тестов ;)
Throwable
10.05.2018 11:44«Цифровая экономика Российской Федерации» — это все правильно и хорошо. Однако возникает вопрос об экономической целесообразности данной программы. Выражаясь простым языком, на программу будут потрачены серьезные государственные средства, но нигде даже не оговариваются способы возврата инвестиций. Из программы понятно, что:
- Основным бенефициаром программы являются государственные органы, однако программа не ставит самой целью какую-либо экономию средств или повышение эффективности работы госаппарата (про это не сказано ни слова).
- Четко просматривается цель — сбор данных и контроль над деятельностью. Однако мотивация нигде не раскрыта: уменьшение числа преступлений, повышение налоговых сборов и ликвидация черных денег, мониторинг эффективности работы госаппарата, etc...
- Нигде не упомянуты интересы и нужды частного бизнеса при реализации программы, что странно. Любая государственная программа первой целью должна ставить интересы физических и юридических лиц.
- В программе нет ничего про создание конкурентноспособных информационных технологий и выхода на международный рынок. Кто еще, кроме самого государства, будет покупать разработки? На чем планируется возврат инвестиций?
Cobolorum
На хабре появился раздел «юмор»? Может даже «черный юмор»?
ukolovda
А что вас не устраивает? По-моему, очень сильный, программный документ.
alnikor
Ой, у вас табличка упала :)
g0rd1as
Он уже столько сильных документов подписал и заявлений сделал за 18 лет, что мы уже раза 3 должны были оказаться в пятерке самых крутых держав вообще по всему, а на деле… Что-то не видать, чтоб к нам толпами валили учиться из Европы и Америки, лечиться со всего мира и вообще перенимать опыт из сколькр-нибудь приличных стран.
roscomtheend
Он достаточно силён чтобы выйти с ним же на «Выборы» 2024?
andy_p
Собрание в колхозе в советские времена. На повестке дня 2 вопроса: 1.
Ремонт сарая 2. Строительство коммунизма.
Слово берет председатель:
перейти сразу ко второму вопросу!
Alexs177
На яндекс-браузер уже массово пересаживают.
Вместо того чтобы смеяться можно начать писать отечественный JS фреймворк, ValenokJS например, можно даже тупо форкнуть реакт.
mtex
И назвать его «рект».
maxzh83
Matreshka JS же, который уже есть
franzose
Как говорится, это же Ализар!