Сейчас ФАС опубликовала план развития конкуренции в сфере информационных технологий. Он подтверждает и закрепляет предварительную «дорожную карту». Закон действительно разработают к апрелю 2019 года. Разработка возложена на ФАС, Минкомсвязь и Роспотребнадзор.
В комментарии РБК информацию подтвердила начальник управления регулирования связи и информационных технологий ФАС Елена Заева: «В настоящее время идет работа по формированию рабочих групп при экспертном совете ФАС России по развитию конкуренции в области информационных технологий. В том числе будет создана рабочая группа, которая будет заниматься подготовкой предложений по вопросу предустановки программного обеспечения и его полной удаляемости (за исключением сервисных приложений)», — сказала она.
Монопольное положение Google на Android давно вызывает претензии законодателей.
В июле 2018 года Евросоюз оштрафовал Google на рекордные $5 млрд за монопольное положение операционной системы Android. Не забыт конфликт ФАС и Google в 2015 году, когда служба потребовала устранить нарушения закона о конкуренции в части злоупотребления доминирующим положением на операционной системе Android (дело возбуждено по заявлению «Яндекса»).
Проект «дорожной карты» ФАС представлен в апреле нынешнего года. Тогда ФАС отмечала, что получает «жалобы граждан на сервисные приложения на телефонах, смартфонах, планшетах, которые устанавливаются автоматически и без возможности удаления», это браузер, почта, аудиоплеер и другие приложения.
Эксперты предупреждают, что новые обременения для производителей могут привести к подорожанию лицензионных смартфонов.
Комментарии (97)
SUA
17.09.2018 15:50+1закон обязывает производителей предусмотреть возможность удаления любых предустановленных приложений
вот это здравая идея…
о обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта
и это предполагаю будет что-то вроде «гугл рус нко»
Ravebinovich
17.09.2018 15:58+3С одной стороны стойкое ощущение, что это делается не в интересах пользователей, а по какой-то другой причине. С другой — в кои-то веки вменяемый закон. Давно хочется выпилить гугл фото/музыку/фильмы и другие сервисы, благо их не особо много. но на самсунге с предустановленным софтом вообще беда, насколько помню.
P.S. Да, да, про рут знаю, но на него сбер ругается. Да и после обнов прошивки всякий мусор возвращается.JC_IIB
17.09.2018 16:03Гугл-то хрен с ним ладно, расковыряли, рутуют, удаляют что хотят, заливают «альтернативные версии».
А вот более другие смартфоны… что будет с ними? Мне кажется, Apple скорее лопнет пополам, чем даст хоть кому-то доступ в кишки своей системы, да еще и на удаление сторов, браузеров,следилок и телеметрииудобных программ длямаркетоидовповышения безопасности.advan20092
17.09.2018 17:57С недавних пор в iOS многие встроенные приложения и так удаляются (вернее скрываются ярлыки). Но в чем смысл убирать например контакты/телефон/сообщения/календарь для меня загадка.
DrZlodberg
18.09.2018 08:53В том, чтобы заменить их на другие? Не знаю, как там на яблоках, а на ведре альтернативных приложений вагон.
yarric
18.09.2018 10:09На яблоках встроенные фирменные приложения как-то не очень хочется менять на кривоватые сторонние, которые либо стоят денег, либо собирают о тебе инфу, либо и то, и другое.
DrZlodberg
18.09.2018 10:18Ну на самом деле родные тоже не бесплатно (таки в цену они входят), да и сам эпл инфу собирает не меньше. Просто это зло неизбежное.
yarric
18.09.2018 10:38сам эпл инфу собирает не меньше
Это вы на основании каких-то конкретных фактов утверждаете или просто утверждение в стиле «у них тоже крадут»?
DrZlodberg
18.09.2018 10:58Как минимум у них есть система оплаты, которая не может не собирать. О покупках она тоже вполне может быть в курсе. Система геолокации тоже отправляет кучу всего (да, это нужно для её функционирования (местами), однако инфа отправляется). Всякие их сервисы тоже знают о вас не меньше, чем гугл (как минимум музыка, видео, хз что там ещё есть) Да и инфа о том, что иос пишет в логи всякое интересное тоже проскакивала не раз. Вроде был даже скандальчик, что телефон даже фото по собственному желанию делал.
Ну и банальная логика подсказывает, что контора, владеющая такими возможностями по сбору инфы не будет отказываться от способа на этом подзаработать. Собственно чем эпл в этом плане отличается от гугла?
qw1
18.09.2018 00:23Скорее всего, на Apple закроют глаза, как сейчас закрыли на Википедию и Facebook. Да, не исполняют они закон. Но банить их нельзя.
Am0ralist
18.09.2018 09:55Скорей всего Эпл продает смарт с своей ОС и своими приложениями в комплекте, а значит это другой вид продукции.
К тому же, хотелось бы уточнить — сторонние программа, которые идут в яблоках, но производства других компаний — они тоже не удалимы?
Так то в тех же винфонах сносилось почти все, кроме тех, которые нужны для функционирования основных задач смартфона.qw1
18.09.2018 11:31Так посмотреть, экраны для iPhone делал самсунг, процессор тоже не всегда был Эппловский.
Кто мешает выпустить закон, чтобы в iPhone был российский экран? (Кстати, что-то такое говорили про сапфировое стекло).
То есть, это чисто политический вопрос, рассматривать продукт, собранный из сторонних компонент, как нечто новое-цельное, или как платформу, где компоненты навязываются законодательно.Am0ralist
18.09.2018 12:00Нет, это все продолжение наказывания монополиста, который монополией на одном рынке, плюс незаконными ограничениями в договорах и прочими путями оказывал давление на другие рынки.
Проблемы бы не было, если бы гугл выпускал исключительно сам свои телефоны на своей ОС. В противном случае, за счет его положения — все его поступки рассматриваются через призму нарушения конкуренции. Всё.
Всё прочее — демагогия, путем выдумывания аргументов, которые а) не имеют отношения к данной ситуации б) выдуманы максимально некорректно с целью довести до абсурда.
Таким образом, ваши аргументы мало отличаются от аргументов, что завтра вам скажут с черенком и вазелином прибыть по указанному адресу.
avegad
17.09.2018 16:07Так засунут всё в google services, от которого зависит куча всего и приехали…
Ravebinovich
17.09.2018 16:23Если им так хочется впаривать никому не нужные приложения, то почему сразу в google services всё не запихали?
Am0ralist
17.09.2018 16:33И получат ещё пару штрафов, плюс предполагаю, что так же похоронят надежду вернуться в Китай.
Ибо монопольное поведение во всей красе.
Hardcoin
17.09.2018 16:31Нет, не вменяемый. Просто попытка досластить усиление контроля. Можно купить телефон без лишнего софта, можно поставить свою прошивку. Можно, в конце концов выпустить закон, обязующий сбер работать на рутованном телефоне. А вместо этого выпускают закон, обязующий предустанавливать приложение "товарищ майор" на каждый телефон и вы называете это словом "вменяемый".
aidarchikable
17.09.2018 16:46Будет похоже на рекламу, но у меня Nokia 7 plus. Я очень удивился когда увидел возможность удалять предустановленный софт из коробки.
OlvinKSA
17.09.2018 18:31Любое приложение из предустановленных или только некоторые?
aragaer
17.09.2018 20:10На Nokia 1 у меня был предустановленный Яндекс. Он удалился. Остальное предустановленное — нет.
dmitry_dvm
17.09.2018 23:36Там голый андроид, удаляется то, что изначально не входит в него. У меня на нокия 8 вообще ничего стороннего не было. Гугловский шлак можно только отключить и он пропадет из списка, удалить совсем нельзя.
Alexsey
17.09.2018 19:56на самсунге с предустановленным софтом вообще беда, насколько помню.
Да все там нормально. Все кроме самсунговского софта удаляется, либо отключается. При желании даже самсунговский софт через package disabler какой-нибудь отключается (хотя и не стоит так делать) А если не нравится самсунговский софт то тогда не понятно зачем вообще покупать их телефон.
grvelvet
17.09.2018 22:56Через Google Play можно отключить пакет приложений gapps. Если интересно в личке могу ссылку кинуть.
selivanov_pavel
17.09.2018 23:11> про рут знаю, но на него сбер ругается
Известная проблема, несложно решается отказом от услуг зелёного банка :)Misaka10032
18.09.2018 08:34Ещё бы была ему замена :(
Я про то, что банкомат сбера — на каждом углу, а Альфу, например, ещё надо поискать.General_Failure
18.09.2018 08:58В наше время банкомат не так уж и часто нужен — есть онлайн и мобильные клиенты
А снять/внести в чужом банкомате бывает можно и без комиссии в некоторых пределах — у меня например Тинькоф, у которого своих банкоматов почти нет
В банкоматах спёрбанка с тиньковской карты можно от 3 до 5 тыров за раз снять (меньше 3 — с комиссией, больше 5 уже сбер не даёт, но можно повторить)
grvelvet
18.09.2018 12:40+1Есть утилита Magisk (systemless root), а в ней есть функция magisk hide, скрытие рута от программ.
holomen
18.09.2018 02:17про рут знаю, но на него сбер ругается.
Насколько я знаю, все (ну ладно, ладно — многие) рутилки можно спрятать от выбранных приложений.
Ну как минимум суперсу и магиск — точно можно.
roscomtheend
18.09.2018 11:13+1Для блага людей не будет — запретят продавать некошерные телефоны и ассортимент уменьшится.
ValdikSS
18.09.2018 14:56
Без рута.adb shell pm uninstall --user 0 com.название.приложенияqw1
18.09.2018 20:41С:\>adb shell pm uninstall --user 0 com.google.android.apps.maps
Success
Приложение осталось в списке приложений, но с пометкой «Not installed for this user».
А как вернуть обратно? Я не нашёл ничего лучше, чем удалить атрибутыinst="false" stopped="true"в /data/system/users/0/package-restrictions.xmlValdikSS
18.09.2018 20:46А как вернуть обратно?
Штатного способа, вроде бы, нет. Только сбросом настроек, если нет root.
dartraiden
17.09.2018 16:29за исключением сервисных приложений
А понятие «сервисное приложение» в законе определено?
Допустим, лаунчер это сервисное приложение или нет? А если нет, то как будут обрабатываться ситуации, когда лаунчеру крайне желательно быть системным приложением, поскольку у системных приложений есть доступ к возможностям, которых у обычным образом установленных приложений нет?
fivehouse
17.09.2018 17:37Самое интересное предложение ФАС: принять к апрелю 2019 года закон по обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта — российских браузеров, почты, аудиоплееров и других приложений.
Попрошу знакомых купить мне новый смартфон где нибудь не в России.ClearAirTurbulence
17.09.2018 17:47+3А его потом внесут в какой-нибудь список серых телефонов, с которыми наши операторы не смогут работать. Остаться только имеи перешивать, пока и за это не введут ответственность…
tcapb1
17.09.2018 17:42+2Таким образом, пусть спустя и значительное количество времени, но Telegram таки добьют.
JohnDoe_71Rus
17.09.2018 17:46… закон по обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта — российских браузеров, почты, аудиоплееров и других приложений.
на все так на все. Прописать в законе механизм уведомления граждан повестками, когда и куда явиться со всеми своими девайсами для установки на безгуглапсовый цианоген всех необходимых отечественных приложений.
И конечно ответственность за неявку и особенно за укрывательство девайсов.
Vlad_fox
17.09.2018 17:53обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта — российских браузеров, почты, аудиоплееров
ну браузеры и почта понятно, будет что товарищам майорам последить, почитать.
но на кой им аудиоплеэры?Vilgelm
17.09.2018 18:27Вдруг ты там политические подкасты слушаешь.
tvr
17.09.2018 18:30Вдруг ты там политические подкасты слушаешь.
Или контентс торрентов тянутыйпиратский, тогда в конце месяца получишь в предустановленном почтовом клиенте квитанцию на оплату в размере недополученной прибыли. В случае неоплаты в установленный срок доступ к услугам связи будет заблокирован.
sena
17.09.2018 18:12А как насчёт монополии на установку только одной ОС?
И ещё, вот бы законодательно заставить их выпускать апдейты безопасности минимум 10 лет, либо полностью открывать исходники, на выбор.tvr
17.09.2018 18:19+2А как насчёт монополии на установку только одной ОС?
Точно!
Даёшь Android на iPhone X и IOS на Google Nexus/Pixel. И Винду осталось ещё куда-нибудь пристроить.
И пусть никто не уйдёт обиженным…
DoctorMoriarty
17.09.2018 18:12Ждём следующего шага — приказа предустанавливать на продаваемые в России ноутбуки и десктопы нескучные отечественные операционные системы, типа ОСи, Гослинукса, Альта etc…
Vilgelm
17.09.2018 18:50Переустановить ОС на десктопе или ноутбуке все же проще, чем на телефоне.
Serge78rus
17.09.2018 19:55Только это не отменяет включения в цену компьютера стоимости лицензии на предустановленный софт.
LeniumSoft
17.09.2018 18:31внесла в правительство «дорожную карту» по развитию конкуренции на 2018–2020 годы.
принять к апрелю 2019 года закон по обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта — российских браузеров, почты, аудиоплееров и других приложений.
Интересненькое у наших чинуш представление о конкуренции!
maxzh83
17.09.2018 21:30Как же раздражает термин «дорожная карта», сразу только одна ассоциация:
Дорожная карта
slavait
17.09.2018 23:05Карта отмыва дорожных няшек.
Т.е. не могут заблокировать Телеграм, тогда заблокируем сам телефон. Ну вы понимаете куда решили повести баранов.
qw1
18.09.2018 00:18Печалька. Сейчас на местный рынок и так не завозят некоторые интересные модельки, а с этим законом и вообще ассортимент ужмётся.
Какой-нибудь Samsung сделает пару-тройку моделей (которые не всех полностью устраивают, но куда деваться, выбора нет) исключительно под Россию, а HTC скорее всего уйдёт с рынка. Вот и вся защита конкуренции.advance
18.09.2018 01:43Еще и подорожают с таким раскладом девайсы средней ценовой категории- часть прибыли вендоры получают от встроенных сервисов.
HTC мы давно не интересны- они смотрят на азию и америку. Самому жаль- уважаю их девайсы. Здесь люди готовы покупать сяоми и делиться с дядюшкой ляо личной инфой.
На самом деле всё проще- скоро на рынке со второго подхода появится еще один игрок, для него готовят почву.
J_K
18.09.2018 03:03Самое интересное предложение ФАС: принять к апрелю 2019 года закон по обязательной установке на все смартфоны в России отечественного софта — российских браузеров, почты, аудиоплееров и других приложений.
Под "другими приложениями", очевидно, понимаются разные программы слежения за пользователями — желательно с видео, неотключаемые, с прямой поставкой на Лубянку. Здравая мысль, а то ведь российскому человеку что в первую очередь нужно? Правильно, твердая рука (уже есть в виде строгих, но справедливых судей, пытоШных в тюрьмах и лагерях и натренированных на котятах омоновцев), не хватает только твердого глаза.
О! Попутно родилось такое предложение — обязать всех россиян (включая и тех ренегатов, что живут за границей) на регулярной основе отправлять отчеты о своих действиях на ту же Лубянку (в целях сокращения трафика и быстрого выявления чужеродных элементов). Кто за?
elve
18.09.2018 07:04Я может чего не понимаю, но удаление одних приложений в пользу безоговорочной установки других это ведь все равно монополия получится. Только хозяин этой монополии меняется. А для нас все равно что выкорчевывать из системы. Лишние телодвижения делать все равно придется.
Tsvetik
18.09.2018 09:19Да ну какие приложения…
Пачку православных корневых сертификатов поставят и будет всем счастье.
serg_deep
18.09.2018 09:29Нужно больше слежки за своими гражданами. А то вдруг он экстремист и репосты кидает.
DelphiCowboy
18.09.2018 09:50САМОЕ ГЛАВНОЕ: можно иметь постоянное подключение к микрофону и видеокамерам.
Scrayer
18.09.2018 10:23Какое варварское понимание о развитии конкуренции.
Если так хотят импортозамещение, то пусть с производителей софта требуют, чтобы они делали качественный продукт, который способен конкурировать.
Ущемляют гугл на их же платформе, которая предоставляется бесплатно (если я не ошибаюсь) для софта, который должен создавать им конкуренцию.
Сам хорошо отношусь к яндексу, но такие методы напоминают эволюцию яндекс бара с ростом масштаба.
Ну и конечно лично у меня есть стойкое убеждение, что гугл предоставляет целую систему, где все подогнано друг другу и альтернатива ему в его системе выглядит чужеродной.
PAE
18.09.2018 13:14На самом деле инициатива даже неплоха — проблема "неудаляемых" приложений (ок, для пользователей, не собирающихся заниматься хакингом) — это действительно проблема.
Главное, чтобы одно "неудаляемое" приложение не заменили на другое "неудаляемое" приложение — тогда суть происходящего есть просто продвижение интересов вторых.
Для тех, кто давно привык "ковыряться" с Андроидом — ничего принципиально не меняется, всё тот же workflow:
- Загуглить, поддерживается ли на девайс custom recovery и можно ли флешить его;
- Загуглить, есть ли LOS;
- Прошить, опционально поставив какие-нибудь Open gApps;
- Добавить root;
- Наслаждаться телефоном.
К сожалению, есть риск, но зато получаем действительно адекватный телефон, а не раздутую поделку с кучей bloatware (Xiaomi, я смотрю на тебя — невозможность запустить штатную "галерею" без доступа к контактам — это вообще нечто).
vlsinitsyn
18.09.2018 13:29Полностью поддерживаю инициативу обязать делать все предустановленные приложения удаляемыми.
Насчет обязательной установки некоторых программ… Главное, чтобы была возможность удалить.
pnetmon
20.09.2018 08:42Это товарищи взялись серьезно. Вот только где конкуренция между российскими
https://www.kommersant.ru/doc/3745820
Министерства подхватили антивирус
Власти обсуждают предустановку российского софта на все импортируемые компьютеры
Газета "Коммерсантъ" №171 от 20.09.2018, стр. 1
Минкомсвязь предлагает законодательно обеспечить предустановку отечественных антивирусных программ на все персональные компьютеры, ввозимые и создаваемые на территории РФ, начиная с 1 августа 2020 года, следует из внесенного в правительство паспорта нацпроекта «Цифровая экономика». Введение этой нормы следует обосновать «целью обеспечения национальной безопасности»
…
Предустановка российских антивирусов — логичное требование, уверена президент ГК «Инфовотч» Наталья Касперская. «Антивирус может собрать информацию и потом ее где-то проанализировать.
…
Как ранее сообщал “Ъ”, Федеральная антимонопольная служба (ФАС) полагает, что предустановка отечественных программных продуктов на ПК и смартфоны должна стимулировать конкуренцию. Такое требование должно быть утверждено федеральным законом в апреле 2019 года, следует из плана развития конкуренции в IT, опубликованном ФАС 13 сентября.P.S.
В Этой новости написано
предустановка отечественных программных продуктов на ПК и смартфоны… Такое требование должно быть утверждено федеральным законом в апреле 2019 года
У Ализара одни смартфоны
Am0ralist
20.09.2018 12:03Особенно меня радует данная инициатива в связи с тем, что на этих компьютерах, вообще-то, не стоит никакой ОС зачастую.
Хм, у нас разработали новый антивирус, работающий в режиме гипервизора, внутрь которого можно поставить ОС?
Или антивирус для FreeDOS?pnetmon
20.09.2018 12:07Может Антивирус работающий сразу в BIOS или что там современное. Или вашими словами Хм, у нас разработали новый антивирус, работающий в режиме гипервизора, внутрь которого можно поставить ОС?
tvr
Я предложил бы ещё уголовную ответственность ввести за удаление установленного отечественного софта, а то мало ли, приложение «Товарищ майор» вдруг удалят, или права ему порежут.
sergof
Дуэль! Только дуэль!!!
tvr
Тогда сначала надо дуэльный кодекс разработать и принять, а то как обычно, неаккуратненько получится — вроде и требование/норма закона есть, а каким образом её исполнять — нипанятнаа. Лучше уж по старинке, административная/уголовная ответственность «за вандализм в отношении предустановленного отечественного софта, отнесённого к категории „сервисного и/или системообразующего“.»
Arson
Тогда уж лучше при удалении софта использовать статью за оскорбление чувств верующих, её один фиг применяют везде где хочется, и новую писать не придётся.
fedorro
Можно и новую сочинить — Оскорбление чувств разработчиков отечественного софта)
sergof
Приветствую тебя на нашей планете, пришелец! Мы тут уже по твоему вопросу работаем:
ria.ru/society/20180912/1528401004.html
МОСКВА, 12 сен — РИА Новости. Депутат от ЛДПР Сергей Иванов внес на рассмотрение Госдумы проект дуэльного кодекса Российской Федерации, следует из базы данных ГД.
… согласно кодексу, дуэль должна происходить только между равными; оскорбление может быть нанесено только равным равному; при вызове государственного или муниципального служащего гражданином первый обязан отклонить вызов и предоставить последнему право искать удовлетворения судебным порядком; между гражданами дуэль возможна…
tvr
Ну дык именно это я и имел в виду. Но сыренький он пока и допилят нескоро, особенно в части
«согласно кодексу, дуэль должна происходить только между равными; оскорбление может быть нанесено только равным равному; при вызове государственного или муниципального служащего гражданином первый обязан отклонить вызов и предоставить последнему право искать удовлетворения судебным порядком;». Т.е. автор законопроекта чёрным по белому утверждает, что обычный гражданин и государственный/муниципальный чиновник неравны априори. Неаккуратненько.
DamnLoky
автор законопроекта тупо взял дуэльный кодекс от 1912 года, и, прогнав через search-n-replace заменил, емнип, дворян на госслужащих, и что-то такое еще.
Не напрягался, короч.
sergof
Ну и что? Зато искренненько. Зачем вот это вот все — равенство, там всякое.
Пусть в отношении равенства закон будет таким — если смерд бросает вызов небожителю то он допускается к дуэли, но пищаль будет только одна и в руках того кого надо, а по результатам дуэли родственники упокоенного смерда исполнят каждый по три желания прекрасного победителя. Чтобы все по-честному.
tvr
Ну ок. Уговорили. Согласен. Осталось прояснить один нюанс — «а по результатам дуэли родственники упокоенного смерда исполнят каждый по три желания прекрасного победителя.»
Родственники до какого колена и степени родства?
Хотя есть у меня одна мысль — не по родству, а по территориальному признаку, т.е. все, проживающие в границах определённой территории.
Хотя постойте, кажется я где-то это уже наблюдаю…
roscomtheend
Так вам и расскажи до какого колены, так вы ещё и в остальных законах потребуете точных формулировок, а это уже тянет на подрыв существующего строя.
DamnLoky
Извините, но уже: sozd.duma.gov.ru/bill/547098-7
tvr
См. чуть выше.