Привет Хабр! Сегодня последняя пятница ноября, а значит самое время зарплаты пообщаться в комментариях в формате «Вопрос-Ответ» :) Четвёртая прямая линия — пишите, не стесняйтесь, постараемся оперативно отвечать.
Но для начала — традиционно небольшой чейнджлог. В этом месяце у нас было не так много релизов — больше всевозможные косметические изменения.
Хабр
— Отключили рекламу всем зарегистрированным пользователям. Но при желании её можно включить в настройках аккаунта (раздел «Разное»). Реклама показывается только гостям.
— Убрали автоматическую подсветку кода в теге source, так как с этим было немало проблем. Теперь подсветка кода будет работать только в случае, когда явно указан алиас языка. Вместе с этим добавили PostgreSQL и plaintext (за это спасибо erogov, который доработал HighlightJS, и ребятам из Postgres).
— Оптимизировали скорость работы десктопного Хабра (частично ускорили, будем ускорять еще).
Мобильная версия Хабра:
— Добавили сворачивание и разворачивание веток комментариев. Уже попробовали? Как вам?
— Добавили в профиль комментарии, которые были добавлены в закладки.
— Добавили возможность подписаться на пользователя.
Способы читать Хабра не на Хабре
— Завели канал в Яндекс-дзене. Там ещё кое-что настраивается, но в целом уже можете подписываться.
Английская версия Хабра
— Гора работ по настраиванию инфраструктуры, переводам, исправлению багов и другими смежными вопросами. Изначально запуск бета-версии планировался на конец ноября, но не всё успели сделать и теперь планируемая дата запуска — середина декабря.
А ещё вчера мы провели конференцию «Контентинг», в рамках которой хорошенько пообщались на тему, собственно, контента. Было множество как авторов, так и компаний (многие из которых представлены авторами). Очень надеемся, что вся информация пойдёт всем участникам на пользу. Фоточки докладов и спикеров это хорошо, но не сейчас — вот вам лучше несколько фотографий чёрных букв habr, на которых любой мог белым маркером нарисовать что-нибудь нам на память:
Можно задать вопрос сразу кому-то из сотрудников (упоминанием вида @никнейм):
buxley — технический директор компании;
Soboleva — главная по шахте;
boomburum — руководитель отдела поборьбе работе с пользователями;
pas — системный администратор;
illo — арт-директор;
daleraliyorov — менеджер проектов;
karaboz — главный за «Мой круг»;
nomad_77 — главный за «Тостер»;
salenda — главная за «Фрилансим»;
Заранее всем хороших выходных!
Но для начала — традиционно небольшой чейнджлог. В этом месяце у нас было не так много релизов — больше всевозможные косметические изменения.
Хабр
— Отключили рекламу всем зарегистрированным пользователям. Но при желании её можно включить в настройках аккаунта (раздел «Разное»). Реклама показывается только гостям.
— Убрали автоматическую подсветку кода в теге source, так как с этим было немало проблем. Теперь подсветка кода будет работать только в случае, когда явно указан алиас языка. Вместе с этим добавили PostgreSQL и plaintext (за это спасибо erogov, который доработал HighlightJS, и ребятам из Postgres).
— Оптимизировали скорость работы десктопного Хабра (частично ускорили, будем ускорять еще).
Мобильная версия Хабра:
— Добавили сворачивание и разворачивание веток комментариев. Уже попробовали? Как вам?
— Добавили в профиль комментарии, которые были добавлены в закладки.
— Добавили возможность подписаться на пользователя.
Способы читать Хабра не на Хабре
— Завели канал в Яндекс-дзене. Там ещё кое-что настраивается, но в целом уже можете подписываться.
Английская версия Хабра
— Гора работ по настраиванию инфраструктуры, переводам, исправлению багов и другими смежными вопросами. Изначально запуск бета-версии планировался на конец ноября, но не всё успели сделать и теперь планируемая дата запуска — середина декабря.
А ещё вчера мы провели конференцию «Контентинг», в рамках которой хорошенько пообщались на тему, собственно, контента. Было множество как авторов, так и компаний (многие из которых представлены авторами). Очень надеемся, что вся информация пойдёт всем участникам на пользу. Фоточки докладов и спикеров это хорошо, но не сейчас — вот вам лучше несколько фотографий чёрных букв habr, на которых любой мог белым маркером нарисовать что-нибудь нам на память:
Можно задать вопрос сразу кому-то из сотрудников (упоминанием вида @никнейм):
buxley — технический директор компании;
Soboleva — главная по шахте;
boomburum — руководитель отдела по
pas — системный администратор;
illo — арт-директор;
daleraliyorov — менеджер проектов;
karaboz — главный за «Мой круг»;
nomad_77 — главный за «Тостер»;
salenda — главная за «Фрилансим»;
Заранее всем хороших выходных!
mkshma
Вопрос из темы «побомбить в пустоту».
Комментарий в теме на 2к комментов. Переход к комментарию и загрузка всего фарша заняло аж 33 секунды и 12 мегабайт данных. На второй раз справилось аж за 22. Это вообще, блин, как так? На всех вменяемых бордах посты с несколькими тысячами комментов грузятся не более 5 секунд, а тут такой GMail-style. Не дело это.
Am0ralist
— Используй Мозилу, Люк!
А так у меня — секунд 10-12.
F0iL
У меня наоборот Firefox адово тупит по ссылке, а Хром прожевывает ощутимо быстрее.
mkshma
Не, это на Лисе. На хроме прибавьте еще 20 секунд к обоим результатам.
Am0ralist
Тогда смотрите, какое расширение вам мешает. У меня выключены всякие гхостери и адблоки, мозила x64.
На стрингах лично у меня тупит страшно и просто недогружает в одном случае из двух. На мозиле поведение описал выше.
Acuna
Хромиум хромиуму рознь, мой SlimJet (это сверхоптимизированный хромиум с оптимизацией памяти и автоматической выгрузкой ненужных вкладок) съел все за 10 секунд. А так висит по 30 вкладок минимум в фоне, ибо руки не доходят все разобрать, на классическом Хроме говорят вообще невозможно работать, а я даже этого не замечаю, висит и висит, неактивные просто подгружаются при клике на них. Из расширений AdBlock, ZenMate и еще пара-тройка других.
daleraliyorov
mkshma, мы над этим работаем. Например, мы оптимизировали подключение JS-библиотек и сократили размер подгружаемых изображений, типа аватарок пользователей. Надеюсь, что все оптимизации мы закончим в течение пары месяцев.
bano-notit
Большое количество времени там, как ни странно, занимают именно запросы на авы, а точнее говоря, редиректы на получение этих ав.
bano-notit
Я бы хотел заметить, что в имджбордах используются механизмы постзагрузки изображений, то есть когда viewport подходит к изображению, тогда оно и начинает загружаться. Такие вещи реализуются с помощью js, а habr не medium и не использует такие технологии. Поэтому лично для меня вполне логично, что загрузка страницы с большим количеством изображений грузится долго.
Вполне возможно, что они сделают такую возможность когда-нибудь потом, но возможно нет)
Am0ralist
Как готовитесь к НГ? )
Boomburum Автор
Женская часть офиса уже нарядила ёлку и украсила стены/окна всевозможными снежинками — на этом пока всё. Чуть позже запустим в офисе «анонимного Санту» (оффлайн-аналог АДМ на Хабре) ну и постараемся что-нибудь придумать к концу декабря, хотя чаще всего дружно отмечаем в офисе :)
Meklon
Блин, жаль что не получилось к вам приехать в четверг. Как-то внезапно сообщили, было нереально передать рабочие задачи экстренно. Может в следующий раз выходные?)
vconst
Предлагаю замутить краудфандинг на тему «Привезти Меклона в Мск и всяко его отблагодарить» :)
Meklon
Да тут не в билетах вопрос) времени очень мало, к сожалению.
vconst
Ну, если Победой 4к туда обратно, и переночевать в хабраофисе, тогда не очень дорого))) Пивом угостят, по любому :)
atomheart
Зравствуйте!
Стоит ли ждать функции "Почитаю потом" (по аналогии с Избранным)? Часто встречаются в ходе пролистывания ленты темы, интересные в перспектие, но до которых сейчас времени нет, и в избранное добавлять нет желания, потеряется. Конечно, есть внешние инструменты типа Pocket, или хотя бы закладки в браузере. Но это все сторонние приложения и лишние клики, и там много всего, а хотелось бы все на Хабре под одной крышей. Ну и в приложении чтобы это работало, конечно же) Там то уж нет закладок браузера.
И второй вопрос — в приложении под Android лагает функция просмотра комментариев, если ее нажать на непроскроленной статье. Иногда приходится скролить до конца статьи, а потом чуть назад, чтобы поймать место, в котором открытие комментариев заработают. Почините, пожалуйста.
Ну и всего вам хорошего в будущем году! Спасибо за качественный и самобытный ресурс!
michael_vostrikov
Я для этого трекер использую. Если статью в ленте добавить в закладки и сразу удалить, то в трекере она остается.
amartology
Это костыль
michael_vostrikov
Ну да, но в чем вы видите разницу? То есть листаем ленту, нашли интересную статью, нажали кнопочку, отметили. Потом заходим в какой-то раздел в профиле, и они там отображаются. Прочитали, потом решаем, если хотим отслеживать комменты, переносим в трекер, если нет, удаляем из этого раздела.
Наверно разработчикам можно слегка изменить текущий трекер, чтобы отслеживание комментов было дополнительной фичей, а не основной. У них же наверно все равно по дате захода в статью отслеживается.
Neikist
Я бы pocket посоветовал. И оффлайн почитать можно, и с других сайтов себе отложить в копилку. Удобно на самом деле.
Boomburum Автор
Ну вообще покет уже есть (под каждым постом) :) Хотя мне привычней в покет добавлять через браузер.
atomheart
Про Pocket я написал, кнопка есть, я ей пользуюсь. Но нет ее в приложении, там слишком много телодвижений (по современным меркам) нужно сделать для отправки в Pocket (Поделиться -> Найти Pocket в списке -> Отправить).
К тому же в Pocket нельзя отправить статью из ленты, статью сначала нужно открыть. А у меня часто бывает, что я уже по превью и заголовку вижу, что статью буду читать.
Но у Pocket есть две проблемы: 1) чтобы открыть комментарии, все равно нужно открывать статью в браузере/приложении 2) он не всегда корректно распознает статьи хабра, иногда просто рендерит всю страницу.
old_bear
Скажите, вам сильно икается от пользователей, которые решили перелогиниться раз в пару месяцев и провели немало увлекательных минут разгадывая капчу?
Я понимаю, борьба
с бобромсо злом и вот это всё. Но сделайте так, чтобы эта хрень хотя бы первый раз не показывалась, а только после ввода неправильного пароля. Уж один то шанс ваши пользователи заслужили, перед тем как чернильные пятна рассматривать?Am0ralist
Ух ты ж, рекомендуете в качестве замены ребусам? )
old_bear
Так в том и печаль, что интеллектуальное удовлетворение от процесса отсутствует.
Boomburum Автор
Насколько я помню, мы отказались от рекапчи из-за того, что однажды сервисы гугла попали под ркн-раздачу и суппорт оказался заддосен сообщениями о том, что пользователи не могли зарегистрироваться или залогиниться. Поэтому решили вернуться на нашу старую-добрую капчу.
Насчёт «давать одну попытку» — это хорошая идея, но, насколько я помню, от неё отказались из-за того, что даже с одной попыткой аккаунты пытались сбрутить (не какой-то конкретный, а много аккаунтов по паролю), поэтому мы решили перестраховаться.
А кстати, почему бы не логиниться через привязанные соцсети? :) Я давно уже капчи не видел.
amartology
Boomburum Автор
Но ведь помимо личных (фейсбуки-вк-твиттеры) можно привязать вполне «рабочий» гитхаб или гмейл? :) Ну ок, в любом случае аргументация и так была понятна.
old_bear
Не все любят кормить гугл и иже с ним своими данными. И мне думается, что на Хабре концентрация этих не всех выше среднебольничной.
GenkaOk
Может быть уже спрашивали и я влезу в ветку — извиняйте)
Планируется двухфакторная авторизация?
develmax
Прошу, сделайте не одну попытку без капчи, а три, так как человек может не попасть по клавише, или быстро ввести пароль в другой раскладке и отправить запрос. Это самые распространённые кейсы. Плюс бороться со сбручиваем аккаунтов нужно не за счёт обычных пользователей, которые приносят вам трафик (и, как следствие, деньги).
vconst
Снова спрошу об унификации внешнего вида всех постов в ленте. Чтобы анонсы всех постов в ней — всегда выглядели одинаково.
Пользователю дается форма, в которой он размещает определенное количество текст, который будет до ката, и адрес с КДПВ, выбор только из вариантов «вертикальное фото, горизонтальное, квадратное, никаких гиф анимаций». А внешний вид поста в ленте — оформлялся исключительно силами движка, по шаблону разработанному вашим дизайнером, с картинкой фиксированного размер, с текстом и выравниванием по дефолту. С абсолютным минимумом самодеятельности.
Ибо, когда один запостит КДПВ на весь экран, у другого до картинки абзац текста, у третьего так, у четвертого сяк — лента превращается в ералаш. При том, что многие авторы публикаций — ну ни разу не дизайнеры.
Пусть в самой статье колбасятся кто как хочет и умеет, но главная страница может выглядеть строже и единообразнее. Как пример — лента новостей 4pda. Картинки так вырвиглазные и на фоне отвратная реклама (и вообще реклама отвратная, потому полностью перестал пользоваться сайтом), но посты в ленте все оформлены по шаблону.
shpaker
ВОпрос ради вопроса: А планируется какой мерч продавать? Я бы взял стикеров, футболку там… стакашик на худой конец :)
Neikist
Главное чтобы со старым логотипом))
shpaker
Согласен. Без клубка не пойдёт дело. Тоже так считаю. Хочу странного. Хочу вязанные носки и шарф со старым логом — наймите уж бабушек пару скамеек и пусть они производят )
old_bear
Ну не, надо вязальный станок на адурине. Иначе не тру.
И чтобы олени были.
И клубок.
vconst
На Контентинге были тонны стикеров задаром, футболки за купить, ну и блокноты-ручки россыпью. Кстати, везде был лого-клубок :)
Boomburum Автор
Какой мерч интересен помимо маек и носков? :)
JC_IIB
Худи конечно! В меньшей мере, но тоже было бы востребовано, думаю — бейсболки. Практически "я надеваю волшебный плащ и волшебную шляпу" (С)
Если есть доступ к металлообработке и/или 3D-печати — можно запилить брелки для ключей, например еще.
Как писали выше — стикеры-наклейки, кружки с разными хаброспецифичными надписями (идей можно погенерить, захабренный/отхабренный, АДМ%год% и всякое такое). Канцелярка мб кому зайдет.
old_bear
дайте две!
JC_IIB
А я бы две купил. И пил бы из них сообразно статусу :)
shpaker
Если генерить из того, что я бы посмотрел, то это стикерочки, объемные кружки и подстаканники. И прям чтоб тепло и ламповенько раз бабушек с шарфами ждать не приходиться. Ну там не знаю… с base64 надписями, инъекциями и местными мемчкиками в духе 8 злых троллей, всегда-тортом, выпеканием хлеба, балконом и т.д… Хотя кто сейчас это уж все это помнит… Ну да ладно, чтот прям меня понесло — настрой какой-то сильно пятничный.
OtshelnikFm
магнитик.
на жесткий диск ))
striver
Ага, в таком
Nomad_77
не знаю, как обстоят дела сейчас, но такие идеи у нас в офисе звучали :)
Boomburum Автор
Идея классная и давно в офисе на слуху, но что-то мы никак за неё массово не возьмёмся — печатаются лишь небольшие партеечки, буквально в штучных экземплярах.
vconst
Добавьте фотографии в профили хабра-работников :) А то встретишь и не узнаешь ))
shpaker
Вообще на странице пользователя сильно не хватает возможности открывать аватарку в нормальном размере по клику.
Boomburum Автор
Вообще, конечно, там в поле «О себе» можно что угодно писать, в том числе img src с фоткой, в остальных случаях достаточно кликнуть по любой соцсети пользователя )
vconst
Не у всех прописаны соцсети :)
У хабровцев — соцсети и фото должны быть у всех, в обязательном порядке :)
bodqhrohro
А ещё медицинская книжка, московская прописка и справка от христианского священника, ЕВПОЧЯ :)
shpaker
karaboz появится ли возможность на «Моем круге» делать анкету чуть более скрытой чем сейчас, а то HR'ы народ странный и их вообще не интересует подпись «Не ищу работу» на странице аккаунта.
pragmatik
Sabubu
Я в каждой теме это пишу и тут напишу, уж извините, что разрушу предпраздничную атмосферу. Правильно писать не «никому», а «никому, кроме админов и
товарища сержантакуратора». А то вводите людей в заблуждение.Если это длинно, то можно написать «Почти никому* не показывать».
Конечно, на Моем Круге вряд ли есть что-то интересное даже для админов, да и люди осознанно туда информацию выкладывают, такое предупреждение больше для соцсетей актуально, но мне кажется, что все сайты должны писать честно, кто может смотреть информацию, а не запутывать людей. Это плохой интерфейс, он обманывает пользователя.
Am0ralist
включите в вк советский режим и — наслаждайтесь настройками: «Только я и КГБ»
amartology
На англоязычную версию сайта будет распространяться программа поощрения авторов?
Если да, то будет ли она распространяться на переводы уже имеющихся публикаций с русского на английский?
Новую публикацию сейчас лучше затевать на английском или на русском?
daleraliyorov
Валерий, временно ППА не будет действовать на все английские посты, даже на переводы с русского. Это связано с тем, что нам надо сперва утрясти юридические тонкости и реорганизовать процесс выплат.
amartology
Окей, спасибо. Ответ на третий вопрос тоже интересен, все же статьи не ради денег пишутся, потенциал по аудитории, просмотрам и конструктивной дискуссии более важен.
Я понимаю, что в долгосрочной переспективе мир будет завоеван, но как с краткосрочной? Ограничиться переводом популярной статьи на английский, и новую написать на русском, или новую писать все же на английском?
baragol
А сразу на двух — чересчур трудоемко? Кстати, загляните в наши с вами диалоги, мы же уже обсуждали вопрос.
amartology
Да, я помню про диалоги, обещанный перевод у меня будет, жду отмашку в общем-то.
Новую статью сразу на двух языках писать во-первых намного больше времени, а во-вторых, изначально русский текст, потом переведенный на английский, и изначально английский текст, потом переведенный на русский — это две очень разные статьи получатся. Отсюда вопрос, какой вариант вам хотелось бы видеть больше и какой раньше)
daleraliyorov
Если выбирать, мы, конечно же, будем рады английским постам. Чем больше их будет, тем быстрее у нас получится привлечь на Хабр англоязычных читателей, авторов и комментаторов.
dmitry_dvm
Верните нормальную главную в мобильной версии. Что за идиотизм подгружать ее заново при возврате назад? Ради чего это сделано?
daleraliyorov
Дмитрий, это баг, чиним.
Расскажите, пожалуйста, на каком устройстве и браузере вы его наблюдаете?
dmitry_dvm
Нокия 8, Edge, Firefox.
chernish2
Как можно устроиться к вам в компанию на работу? Есть ли сейчас открытые вакансии?
Boomburum Автор
Вакансии размещаются у нас на «Моём Круге» в карточке нашей компании. Пока есть только одна вакансия (дизайнер).
acmnu
Доколе! Врочем я уже спрашивал, и сказали, что задача не в приоритете, но все равно, доколе, в нотификейшены будут попадать добавление в закладки статей теми на кого я подписан. За год от этой функции было одно расстройство: ни разу, Карл, никто не добавил ничего хорошего или того, что не находится в моей ленте.
amartology
А мне нравится. Точнее, некоторые их тех, на кого я подписан, добавляют интересное в закладки. Например, Милфгард добавляет в закладки все свои статьи)
Можно эту функцию для каждого юзера отдельно настроить?
daleraliyorov
Думаю, можно. Мы подумаем.
daleraliyorov
Антон, добавил в список задач. Мы подумаем, что можно сделать.
amartology
Boomburum Автор
В процессе :)
Nalivai
К слову о сворачивании. Длинная ветка комментов все еще
amartology
Например, можно ли уменьшить пустые зоны по краям экрана, которые сейчас занимают две трети его ширины?
daleraliyorov
Nalivai, да, это есть в планах.
NeoCode
Давно хочу спросить: есть теги code и source, а какая разница?
Aingis
<code>аналогичен HTML-тэгу — просто вставляет в строчку моноширинный текст.Пример:
if (day == 'friday') goParty();<source>оформляет целый блок кода с подсветкой, если выбрать синтаксис (автоматически вставляется, если при нажатии на кнопку</>в панели выбрать что-то кроме «Code»). Можно не экранировать теги в коде. Пример:AngReload
Aingis
Boomburum Автор
code это строчный элемент, source — блочный ) То есть если надо выделить внутри предложение что-то моноширинным текстом — это code, в то время как source отобъётся от текста рамкой и отступами, а также опциональной подсветкой кода.
c0f04
daleraliyorov, есть пара багов.
daleraliyorov
Спасибо, записал.
Shkaff
Было бы здорово иметь список upwoted/downwoted в профиле (типа как на reddit)… Иногда вроде бы прочитал статью, и вроде в закладках ее не нужно держать, а потом вдруг через месяц понадобилась (самому или показать кому), и пойди ее найди.
Carduelis
Баг на iOs, Chrome.
Простой Тап по тексту комментария ничего не делает (функционально), а визуальный фидбек есть: браузер подсвечивает серым фоном весь комментарий, что довольно раздражает при неаккуратном скролле.
igordata
Я тыкаю «лучшее за неделю», проглядываю топчик по полезности знаний, открываю то, что хочу прочитать, и ещё пару дней это читаю, т.к. статьи-то непростые.
Загадка: почему я не могу голосовать за статью?
Можете снять ограничение по времени для голосования? Какой в нём смысл?
amartology
striver
igordata
Не всё ли равно, когда именно я ее прочту?
Если через год даже я заинтересовался новой темой и пошёл по ней читать и плюсовать годноту, то почему это плохо и требуется меня ограничивать? Загадка прям
striver
Как бы, важно здесь и сейчас.
michael_vostrikov
Потому что тогда рейтинг статьи ничего не будет значить. Со временем любая статья может дойти до 100 и выше.
Можно сделать в течение недели-двух с момента публикации.
teifo
Было бы желание, а рейтинг можно придумать любой. Вводим отдельный рейтинг для оценок за прошлые периоды, что-то типа «самая лучшая оцениваемая статья за вневременной период»
Boomburum Автор
Рейтинг статьи «замораживается» спустя три дня — примерно столько «активно живёт» пост на сайте. После этого нужно зафиксировать значения его рейтинга, чтобы посчитать различные вклады (в рейтинг пользователя, например) и позиции (в хабах, в разделах «лучшее за неделю-месяц-год») итд. В общем, я точно всех этих подробностей не знаю, но если вкратце, то это не наша прихоть, а решение на основе каких-то технических нюансов.
arilou_camper
Мобильное приложение почините пожалуйста. Как пример хорошо сделанного — Reddit.
i86com
Хотел было написать что-то вроде:
«А можно написать какой-нибудь гайд или рекомендацию, чтобы кдпв делали хоть немного визуально привлекательными? Ну или хотя бы не специально уродливыми?»
Но посмотрел на кдпв к посту и понял, куда мне пройти со своим эстетством.
Boomburum Автор
Вообще такой гайд есть, но подозреваю, что до него добираются не все. А вообще, картинка до ката — это довольно тонкая материя, которая решает много проблем: привлекает внимание (неожиданно), позволяет выделиться на фоне других, иметь некий единый стиль итд — сложно это всё подвести под единый стандарт (да и нужно ли?).
vconst
По моему КДПВ — это наследие всяких яппикабушек, особенно если судить по некоторым блогам, которые в этом качестве используют всякий «мемасики» фотожабы и даже гифки (за что надо сразу казнить, по моему). У меня не много статей, но самая оцененная из них — вообще без единой картинки.
О том, как КДПВ можно сделать аккуратнее и унифицировать — уже писал выше.
tyomitch
А что плохого в гифке в качестве КДПВ, если она по теме статьи, а не для бугагашечек?
vconst
Плохого в этом то, что таких примеров исчезающе мало. Обычно вставляют всякую фигню.
CrogST
Первый раз оказавшись на странице «Помощь» не смог ничего найти кроме одного абзаца.
Разделы помощи справа увидел только после того, как перешел на нужную страницу справки из поисковика.
Субъективно — очень трудно это заметить. Пожалуй, лучше их сделать по центру… под выше обозначенным абзацем текста.
Boomburum Автор
Это было… неожиданно — пока это первая подобная жалоба :) Возможно, чтобы не переделывать меню и структуру сайта, после первого абзаца добавим строчку «Для продолжения чтения выберите нужный пункт из меню справа >» — daleraliyorov мотай на ус :)
gvitaly
Может повторюсь, но всё же пожалуйста, сделайте уже что-нибудь с масштабированием текста в мобильной версии сайта.
daleraliyorov
Виталий, мы уже поправили этот баг и тестируем. Надеюсь, уже в ближайшие две недели выкатим исправление.
Alexufo
С бейджиками опять засада была полная) Все таки предлагаю помощь по борьбе с этим) А то пока по громкой связи не объявят, не ссыщешь никого. Так же очень хотелось бы в боте видеть кто пришел, на ресепшн все равно чекают в компе.
daleraliyorov
Если вы про Контентинг, расскажите, пожалуйста, о проблеме Любе soboleva.
Soboleva
Хорошая идея для бота, спасибо
vconst
Был бот, но это плохая идея, там никто не поддерживал актуальное состояние. Потому что график постоянно сбивался и можно было только предполагать, кто в каком зале. Большой телевизор с актуальной информацией о текущих и следующих выступлениях — был бы нагляднее.
Не все сразу поняли, что бейжди на самоклейке //краснеет…
Soboleva
Для бейджей рассматривали идею Avito, не успели реализовать.
Возможны ещё варианты, предложения принимаем
vconst
Дискеты это прикольно, но они здоровые и тяжелые. Мужикам может и пофик, а девушкам может не понравиться идея оттягивать платье такой штукой))
Бумажки на самоклейке прикольно, только надо раза в полтора-два больше, и обязательно печатать ник с аватаркой, если они есть :)
Alexufo
Такой был вариант у меня. Но дело не только в идее, а как раз в способности ее воспроизводить регулярно к конференциям. Наилучший и дешевый вариант это цветной лазерник, плотная бумага, дырокол и шнурки (или самоклейка) + сабельный резак.
Нет ничего стабильнее, чем независимое изготовление бейджей в офисе вечером, когда заявки поданы в 99 % случаев и не нужно ждать сюрпризов и кого-то обделять бейджем.
Можно и на дискете как у авито, можно хоть лазером выгравировать где-нибудь, но заказ возьмут на неделю, когда будут данные только на половину участников. В этом вся проблема — делать их всегда нужно вечером перед встречей.
Можно так же сделать штрихкод на нем, чтобы чекать у какого-нибудь девайса в бот о своем присутствии, хотя технически проще через ресепшн, уточнив можно ли сообщить всем ваше присутствие.
vconst
Хороший вариант.
На Контентинге ребята явно очень торопились, потому бейжди были, скажем так — спорные)))
fillpackart
Я облил свою футболку с «habr» вином. Хочу новую, купить негде.
Soboleva
Очень даже есть где: lettersmatter.ru наш сувенирный партнер, у них можно заказать наш принт. В том числе новый — с НЛО.
Enmar
buxley
Планируете улучшать мобильное приложение?
А то там фич очень мало, даже свои статьи не посмотришь
Boomburum Автор
Я не Баксли, но всё же отвечу — пока приняли решение развивать именно мобильную версию, потому что её мы можем делать своими силами, в то время как мобильное приложение делалось силами другой команды.
Enmar
buxley
Планируете улучшать мобильное приложение?
А то там фич очень мало, даже свои статьи не посмотришь
Popadanec
Так и не починили редкий баг с дублированием сообщений.
tvr
Не редкий он, не редкий. Хреновый мобильный интернет и здравствуйте дубли. Вчера на это наступил. Несколько раз подряд.
Popadanec
Кроме как тут, разве что на ютубе такое видел. Значит другие как то борются. А на хабре уже несколько лет дубли наблюдаю.
tommyangelo27
А думали ли сделать что-то вроде виджета перехода к следующему непрочитанному комментарию для мобильной версии? Очень неудобно листать 200+ комментариев, чтобы найти среди них 10 новых.
Ну и второй вопрос просто для поговорить. У меня иногда было, что случайно обновлял страницу (на полной версии) не прочитав комментарии, и виджет соответственно сбрасывался. Нельзя ли придумать механизм его рефреша? Например чтобы в урл дописать ?last_comments=50 и последние 50 комментариев отметились как непрочитанные для меня. Или там ?from_timestamp=1543604142 чтобы отметились более поздние комменты.
striver
vconst
Вот только что — в метро реконнектнулся метровайфай при загрузке страниц с Хабра и ВСЕ комментарии скинулись на «прочитанные». Это бесит.
Нет, не так.
ЭТО ДИКО ВЫБЕШИВАЕТ!!!!!1111расрас
//выдыхает
Сделайте чтонить плиз, чтобы можно было в настройках задать — делать комментарии прочитанными, только после нажатия специальной кнопки".
Очень надо…
JC_IIB
Два чая этому господину. Ничего так не бесит, как случайный рефреш странички с недочитанными
срачамикомментариями. Расрас.Popadanec
Даже больше чем пролистывание веток
срачаспора.tvr
Да лучше я пролистаю ветки срача, чем потом мне всё равно их ПРИДЁТСЯ читать, из-за того, что слетели непрочитанные комментарии.
vconst
//del
Mad__Max
Иногда? По-моему это происходит всегда и «это фича, а не бага» (с). На сервере комментарии помечаются прочитанными сразу в момент открытия страницы(отдачи ее сервером в браузер), отметки непрочитанности у комментариев остаются только в браузере. Соответственно закрытие или обновление страницы это обнуляет, т.к. эта информация была только в браузере пользователя.
Но было бы полезно переделать, если не на сервере, то хотя бы в локальном хранилище браузера это дело хранить, а не просто в памяти текущей вкладки.
Случайно я страницы обычно не обновляю, но например в хроме Great Suspender забытые вкладки может выгрузить (да по-моему и голый хром, когда ему памяти начинает не хватать, начинает фоновые вкладки без спроса выгружать). И тогда все отметки тоже обнуляются.
CaptainFlint
Я тут недавно наклепал для себя на коленке, делюсь:
github.com/CaptainFlint/Habr_Comment_Unmark
Проверял только в Опере 12 и Pale Moon 28.2.1.
Известный баг: пометка «с момента времени» поломалась после введения долбаных «вчера-сегодня-завтра», всё никак руки не доходят починить.
Boomburum Автор
Работа над этой фичей уже ведётся :)
Насчёт второй части камента — необычное решение, daleraliyorov давайте обсудим.
vconst
А что-то планируется сделать с «прочтением» комментариев перезагрузкой страницы?
reinvigorate
Разбаните habr.com/users/igrok? 10 лет прошло :)
rotinv
Как будут устроены комментарии после запуска английской версии?
Если оригинал и перевод статьи будут связаны, будет ли общая ветка комментариев с возможностью просмотра всех или только на русском / английском.
Если так и планируется, тогда можно еще добавить кнопку перевести комментарий. Чтобы например: англоязычный автор написав статью и получив на нее комментарий на русском мог бы перевести его и ответить, а комментатор соответственно перевести ответ.
amartology
А откуда у англоязычных статей появятся русскоязычные комментарии? Это же просто невежливо.
rotinv
Что бы исключить «соревнование переводчиков» предлагали линковать оригинал и перевод. Вот и вопрос, а комментарии как будут отдельно или все вместе? Мне потом два сайта читать, если я хочу увидеть все комментарии на всех языках?
Или вот англоязычный автор разместил статью и получил на нее 100 комментариев на ENG, а кто-то перевел ее и получил 100500 комментов на русском, так еще и хабросрач в придачу и бурную интересную дискуссию. Если будет раздельно автор оригинала об этом не узнает. Все же авторы пишут статьи чтобы получить обратную связь, породить дискуссию, пообсуждать. И возможно им будет приятнее увидеть все комментарии на всех языках, вместо сотни «TY».
old_bear
У появившихся на днях англоязычных статей большая часть комментариев как раз русскоязычная.
Boomburum Автор
Ну пока англоязычные статьи для многих выглядят неким инородным телом и в комментариях всё шуточки и вопросы. Но когда это станет привычным явлением, надеюсь, пользователи начнут писать комментарии на языке статьи :)
daleraliyorov
Все комментарии — и на русском, и на английском — будут вместе, никакого деления не планируется.
Об этом мы пока не думали. Хотим посмотреть как пойдет и действовать по обстоятельствам.
Было бы круто, да.
jevius
Будете отдавать пак со всей собранной на пользователя информацией? Как по GDPR
Pas
Один из следующих этапов после запуска нашего transparency report.
OtshelnikFm
Привет. Вопроса два.
1. Хабра-маркет будет?
Многие компании дают промо коды. Многие компании пиарят свои продукты и снова же дают скидки.
Некоторые авторы могут устраивать приятные ништяки, например автономная интернет радиостанция W*lna, Кто-то платы на заказ со своей гиковской темой собирает, п*сел*к программистов зазывает на обучение, лингва-***some-name хотят чтобы курсы мы купили.
А кто-то зовет на митапы — и это бесплатный товар по сути. Но и его берут.
Собрать это в едином месте — подумайте.
2. Готовится выход WordPress 5.0 и в нём новый редактор Gutenberg. Пробовали ли вы или ваши редакторы/авторы Gutenberg?
Настолько идея хороша (и друпал его подхватил)?
Более 30% сайтов сделаны на вордпрессе — а это значит (ли ?), что в вебе, типографика в частности, выйдут на новый уровень. Вы свой LiveStreet и его редактор публикации — не будете считать вчерашним днём? А новые авторы скорей всего будут. Может пора задуматься о портировании Gutenberg к себе? Новые авторы и очень простой и функциональный и современный редактор. Статьи будут публиковать пачками. Приятно писaть когда всё так удобно. Ваш редактор я пробовал — не всё там интуитивно и гладко.
daleraliyorov
Спасибо за идею!
Думаю, в следующем году что-то более удобное и приятное у нас появится.
TimsTims
Маленький баг-репорт:
Карма показывается как число с десятичной частью: 37,0
Когда голосуешь за понижение/повышение, то тебе в ответе возвращается только целая часть: 38 без десятичной. Сразу выбивается из стандартного интерфейса, и заметно, что просто возвращается необработанное число.
Mad__Max
А откуда вообще десятые доли в ней берутся, если можно только +1 и -1 ставить?
TimsTims
Кажется, когда кто-то голосует с маленькой кармой(вроде от 5 до 10), то она повышает не на +1, а на меньшее число. У меня такое было, когда только только карму получать начал от статей — при поднятии, давалось около 0,3.
tyomitch
Кажется, добавляли фишку, что если двое друг друга плюсуют/минусуют с небольшим интервалом по времени, то у обоих от этого карма изменяется на ±0.25 вместо ±1.
kvaps
Сделайте возможность подгружать картинки и краткое описание статьи в мобильной версии, или возможность отключить мобильную версию вообще.
teifo
Может уже обсуждалось где-то и сам вопрос баянистый, но не подскажите, планируется ли дать возможность просматривать комментарии за определенный период? Выбрал день, просмотрел все комментарии за этот день, все новые комментарии за этот день. Когда коментов под тысячу очень неудобно искать новые, особенно, если читаешь их несколько дней подряд.
MikailBag
Почему АПИ хабра висит на /kek/v1? )
de_arnst
/lol/v1 себя не оправдал…
Noiwex
Может пора убрать карму и сделать все ± к комментариям публичными? Ни к чему хорошему эта система не приводила, она дикая и как-бы поощряет неестественный лицемерный флюродрос. Если вы хотите идти на западную аудиторию, вам нужно от этого бреда избавиться.
amartology
Реддит эта система никак не смущает.
Noiwex
На реддите карма ничего не значит, то есть тебя не заткнёт система если тебя заминусуют какие-то обиженные. (вот ещё один подтянулся, спасибо)
VEG
Реддит вообще неадекватен в этом плане. Он просто молча перестаёт показывать ваши комментарии, если ему так хочется, без чётких правил по этому поводу (лично я столкнулся с этим). То есть вы сами свои комментарии видите, но для остальных пользователей они не существуют.
Noiwex
Всё чётко расписано https://www.reddit.com/r/ShadowBan/comments/35mkzd/an_unofficial_guide_on_how_to_avoid_being/
Зато как раз без боли и "Вы не можете комментировать чаще, чем 1 раз в 5 минут"
VEG
Ага, пишешь и удивляешься, что нет совершенно никакого фидбека. Я несколько лет был в таком неведении. Напишу статью на Хабр — отличный, тёплый приём с кучей плюсов и комментариев. Перевожу и шлю на Reddit — нулевая реакция. Я уж начал задумываться, что там люди с другой планеты. А всё дело оказалось в том, что я с первого дня не понравился Reddit-у, и он меня втихомолку забанил, скрывая все мои сообщения от других пользователей. Бан должен быть явным, и без неофициальных гайдлайнов, как под него не попасть. «Как не попасть под бан» должно быть очевидно адекватному человеку.
Popadanec
На ютубе похоже, если ничего не поменялось, при бане автором канала сообщения видит только он и автор коммента.
VEG
Меня как-то банили на одном из каналов (покритиковал с аргументами одно антинаучное видео), и мне было явно указано, что я больше не могу оставлять комментарии, и мой комментарий был явно удалён.
Popadanec
У меня таких сообщений/указаний не было. Есть два аккаунта и оба коммента не отображаются с другого аккаунта, под одним и тем же видео. Проверял буквально неделю назад.
VEG
Может быть, всё дело в сортировке комментариев? Они там часто показываются не в порядке публикации, и у каждого пользователя наверху показываются его же комментарии, а потом остальные.
Popadanec
Там меньше сотни комментов. Меня забанили, потому что автор фактически рекламирует казино/рулетку/лотерею, называя это магазином и ни как не говорит и не пишет что игра на аккаунте появится с некоторым шансом. И даже при переходе на сайт, так просто информацию о том что это не покупка, а лотерея, не найти.
Ладно хоть сейчас ютуб запретил напрямую рекламировать казино/рулетку/лотерею. А то мошенник 1xbet/1xставка уже запарил. Чуть ли не на каждом канале было.
atomlib
shpaker
Может поэтому на западе и нет аналогичных ресурсов?
Noiwex
Крутость хабра слишком преувеличена. Западная аудитория не поймёт и выдаст фи. Система с кармой токсичная.
shpaker
Почему так пишут только пользователи со слитой кармой?
Не факт. Хотя кармасистема конечно не идеальна. Но… Сейчас на хабре же вроде могут писать комменты все кто угодно, но с аппрувом публикации комента автором статьи, или я путаю чего? То есть карма в основном важна для тех кто что-то публикует или собирается.
Noiwex
Найс ad hominem.
Нормальная модерация и кнопка "пожаловаться" решит проблемы коллективной модерации.
vconst
Ерунда.
Кнопка «пожаловаться» решает проблему грубости. А карма — решает проблему глупости, которую правилами не регламентировать. И решает успешно. Например — низкопробная типафантастика, которой место на самлибе — отсюда ушла, и это очень хорошо, что графоманы перестали засорять этот сайт.
Noiwex
Писатели недофантастики ушли, а вы пришли писать обзоры на хорошие книжки которые не понимаете. И про pebble, лол.
vconst
И вы, несомненно, сможете рассказать, что же я не понимаю в книгах, на которые пишу обзоры? Тогда вэлкам, можем поговорить об этом в комментариях к моей статье с обзорами. Конечно, при условии — что вам есть что сказать ;)
Или прокачайте пару десятков аккаунтов до +5, чтобы отплюсовать графоманскую фантастику и спасти хаб «Читальный зал» :))
gremlin244
Только первые десять комментариев премодерируются, как только десять штук аппрувлены можно писать без ограничений. Как свежезареганный говорю.
Popadanec
Десять комментариев прошедших модерацию(а не забытых/проигноренных) у десяти разных авторов.
Crafter2012
Может быть потому, что те кому еще не слили карму, все еще верят в справедливый мир? =)
Refridgerator
Ну да. Оставлять комментарии под чужими статьями легко и увлекательно. А написать свою статью, чтобы её кто-то другой мог откомментировать — Вам и прочим страдальцам со слитой кармой почему-то совсем не интересно. Поэтому — да, справедливо.
Noiwex
Спервадобейся.jpg
VEG
Но хорошего аналога Хабра в англоязычном интернете нет. Есть свалка под названием Reddit (из-за того что писать могут все и без ограничений, среднее качество контента низкое), на котором нельзя размещать полноценные статьи (нужно делать ссылку на какой-нибудь Medium), и который тебя молча банит по непрописанным явно правилам, при этом скрывая этот факт от забаненного; есть Medium, где можно разместить нормальную статью, но её никто не увидит, если сам же её не будешь пиарить; и т.д., и т.п. Нет площадки, которая сама продвинет твою статью, если она интересна какой-то части аудитории.
На Хабре есть неидеальная, но работающая система отсеивания неадекватов и токсичных людей. Право голоса в первую очередь получают те, кто способны писать интересные статьи. В итоге — среднее качество комментариев заметно выше, чем в других местах, и «токсичных» комментариев точно на порядок меньше, чем в среднем по рунету (даже если брать в расчёт только сайты, где тусуются одни айтишники, типа opennet.ru). Пример действительно токсичного комментария с другого ресурса, который сложно представить на Хабре, я привёл ниже.
Am0ralist
Вот только придут сюда новые члены со своим мнением и взглядом на мир, напишут пару комментов уровня +20 к рейтингу комментария, -2 в карму (стабильно), напишут что-нибудь политическое с своей колокольни, получат еще кучу в карму с комментами «ольгинские боты», после чего придут на реддит и скажут: «зис из крези рашен совсем там долбанулись» — и будут абсолютно правы.
Вы не забывайте, что они ВСЕ будут новички против сложившегося старого уклада. Которые будут делать не то, к чему привыкло здесь большинство, и не ходить строем в единственно верном направлении.
Карма — нужна. Но в текущем виде она рассчитана на неспешное пополнение сообщества людьми, воспитанными в более менее схожей культуры. Так что боюсь само сообщество успешно сольет этот выход туда в итоге.
Потому что здесь так не принято
vconst
Карма нужна, но в текущем виде она рассчитана на неспешное пополнение сообщества людьми, которые пишут интересные статьи.
Как-то так.
Am0ralist
Если зарубежным товарищам не дадут высказывать своё мнение, отличное от мнения местных — в гробу они будут видеть этот ресурс, как бы вы его не заявляли, как технический.
Ну или в эдакий SO плюс техническую энциклопедию превращать Хабр надо.
Что, простите, придется выпилить три четверти публикаций отсюда?
vconst
Попытка перейти на личности, никак не объявила того, что политота это хорошо. И это правильно. Потому что это не политический ресурс.
VEG
Ну зачем выдумывать? +20 к комментарию и -2 в карму выглядит совсем неправдоподобно. Если у вас настолько отличный комментарий, что вы получили за него +20 (и это не просто удачная шутка, а что-то полезное), то это скорее +5 к карме.
Am0ralist
+5 к карме — это высказаться в правильном русле по политике и грамотно подставить тролля под слив аккаунта в -30…
А за просто полезный комментарий +5 к карме будет на сильно большем количестве плюсов. Это нужно быть действительно полезным.
Вы вот объясните, например, иностранцам, что вставить в КДПВ черного властелина — далеко не лучшая идея? )
vconst
О карме ноют те, кто пишет только комментарии.
Am0ralist
Вы меня уже с попытками всех, кто обсуждает назвать нытиками — достали (нет, нет, это же не вы используете переходы на нытиков, вы только истину всегда глаголите).
Вот теперь будет действительно то, в чем вы меня столько обвиняли:
vconst: Карма 3,0, Публикации — 16
Простая математика перемноженная на ваши слова даёт прекрасные выводы.
На этом, я надеюсь, ваше нытье про карма нытье закончено?
PS. Хотя вы ниже уже в вашу обычную позу мушкетера встали.
Popadanec
У меня три последних коммента с +28/+35 вызвали незначительное поднятие кармы на +1/+3, все вместе. А то и минус прилетал.
Am0ralist
Да о чем говорить, сейчас в этой теме ровно один кто-то прошелся с минусами по двум комментам и карме. Да тут прям с распростертыми объятьями ждут иностранцев, которые явно привыкли молчать о том, о чем другие не хотят говорить после таких ресурсов, как реддит и т.п.
PS. При +37/-2 и -2 в карме — это из недавнего. Так что зачем выдумывать то, что и так происходит.
shpaker
Господи, да как же задрало это нытье по карме. Не только от вас, а вообще в принципе. Любые комментарии сразу превращаются в какой-то кислотный ад.
Причем все ситуации одинаковые и все "жертвы" ведут себя приблизительно по такому сценарию:
Popadanec
Система кармы практически обязывает делать публикации. Или сиди с ограничениями на аккаунте, или пиши. Комменты оставляешь чувствуя себя сапёром, не зная повезёт или нет сегодня. Никто бы и не ныл, если бы хотя бы до -5 карма не влияла на акк тех кто только комментирует.
Я к примеру сюда и не собираюсь что то публиковать, как раз по этой причине. Несколько раз уже был в минусе, но добрые люди и толика удачи помогали выйти в плюс. А то когда заходишь на сайт раз в сутки, а ограничение на акке один коммент в пять минут/в час, это раздражает. Ты хочешь помочь человеку советом, но не можешь, а если отложить то забывается.
tyomitch
Личные сообщения же не отключаются при карме в -5? Шлите советы туда.
amartology
Так да, система кармы — это один из мотиваторов делать полезное для коммьюнити и писать статьи. Потому что полезность даже маленькой статьи обычно больше полезности медианного по качеству комментария.
KvanTTT
Решил побыть добрым и плюсануть карму всем "обиженным".
michael_vostrikov
Boomburum
Может вам стоит сделать отдельную статью с обсуждением кармы? Чтобы в комментариях первого уровня люди полностью описывали конкретный механизм, его предполагаемое поведение и последствия в разных ситуациях, а в ветках шло их обсуждение. Может коллективный разум и придумает что-то стоящее.
Popadanec
Уже было. И даже были какие то интересные решения на которые администрация не смотрела косо.
К примеру голосовать в карму неполного аккаунта нельзя, но за каждые десять плюсов/минусов в 1 коммент 1 плюс/минус в карму. Так значительно уменьшится вероятность уйти в сильный минус, если человек не тролль и т.п. Но тогда отрицательная карма не будет подталкивать к написанию хоть какой нибудь публикации.
Но так по моему ничего и не реализовали. Разве что срок комментирования увеличили для неполного аккаунта.
И срок редактирования коммента.
Boomburum Автор
Ну попробовать можно, конечно, но за многие годы нам разные варианты присылали — что-то бывает интересное, что-то не очень. Важно понимать, что «чем механизм проще, тем сложнее его сломать», поэтому различные усложнения, всякие там коэффциенты итд — это то, чего бы не хотелось. Также важный момент, о который разбиваются многие предложения — то, что карма — это голоса живых людей, то есть 1 аккаунт = 1 голос. Нельзя просто так взять и «нарисовать» откуда-то эти голоса, поделить их, умножить итд. Даже если делается обнуление кармы (штатная функция, которая доступна каждому 1 раз за всё время пребывания на сайте), это не просто в базе данных некое значение меняется на 0 — это все голоса назад разлетаются, пересчитываются и т.д.
Но ок, подумаем как быть. Есть несколько предложений, которые нам нравятся и которые мы, возможно, реализуем, но пока все силы кинуты на англоверсию.
tyomitch
Очевидно, что это не так: за вас же не 803.2 живых человека проголосовали?
И такие дробные голоса здесь у каждого третьего.
vconst
vconst
«Ой все», сейчас начнётся кармонытье на две сотни постов…
Вот зачем очень нужно сворачивать ветки!
Noiwex
Зарывайте голову в песок дальше. Длительное пребывание в echo chamber очень вредно для ментального здоровья, помните.
vconst
Я, в отличии от вас — не наблюдаю никаких кармапроблем. Ресурс сделан для того, чтобы люди писали сюда статьи. Хотите карму — пишите статьи, не хотите писать — не нойте. Можете мои посмотреть — часть из них не случайно написана в «рекавери мод». В том числе о одна, которая вытащила из -10 на +30.
Noiwex
Ё-моё, посмотрел, 10к коментариев, а хвалёной кармы у вас два поинта. Вы любите БДСМ? Мне кажется самая большая мотивация "писать" статьи здесь это у платных писателей от ТМ и у корпоративных горе-писателей вроде какого-то доменного регистратора. Причём большая часть контента от этой группы это переводы с hackernews или откровенная рекламная чушь.
vconst
Ну ок, поскольку карманытья не избежать, то воспользуемся мудростью: «Не получается бороться — возглавь» ©. «Хотите об этом поговорить?», давайте попробуем.
Если бы я вёл себя как вы, то к этому времени у меня бы уже было -80 кармы, если не учитывать паузы накладываемые движком за большой минус. Но это не так, значит я что-то делаю по другому. Например — не ною про карму. Если вам тут так не интересно, зачем вы приходите сюда комментировать? И какой у вас это аккаунт, по счету? Явно не первый, ибо обида давняя и тщательно взлелеянная. Хабракарма недостаточно мотивирует вас писать тут стати, но что тогда мотивирует вас писать комментарии? Для посраться есть куча других ресурсов, где вам будут рады.
Noiwex
Самый первый аккаунт, со времён когда открыли регистрацию. Если я захотел бы написать статью, то написал бы её где угодно, но только не на хабре.
Так что, вам нравится коллективный самосуд? Признаёте, да? Повторюсь:
vconst
Самосуд — это действия вопреки правил и законов. Выражать свою неприязнь к мнению аккаунта — на Хабре можно и это по правилам. Более того, скорее всего вы об этом не знаете, но за один аккаунт можно отдать только один голос. Нельзя «врагу» поставить сразу десять минусов, только один. Так в чем проблема?
VEG
Ну я пишу о том что мне нравится и интересно, в надежде, что найдутся те, кому это интересно, а остальные пройдут мимо. Хабр для этого идеально подходит. Если то о чём написано интересно — оно потом всё равно само разойдётся на другие площадки.
Вероятность появления настолько токсичных комментариев на Хабре на порядок ниже, чем на других ресурсах.Вот, например, вот этот мой труд здесь оценили очень позитивно. А на Пикабу и Канобу отсылки на этот патч загнали в минусы. Пример комментария с Канобу:
Am0ralist
Возможность комментировать должна зависеть от рейтинга комментариев, возможности пользователя — от вклада в развитие ресурса (рейтинга статей) и только потом от умения общаться. Всё остальное ведёт к попыткам отформатировать если уж не мышление, так высказывания только в одном направлении. И прямое голосование, то ещё один частый случай: когда кто-то резко несогласен с популярным комментарием, то так как один его минус ни на что не влияет — он пойдет в карму минусовать.
Удачные шутки — плюсы к комменту, неудачные шутки — минусы в карму. Всё. Это логично и предсказуемо на уровне модели даже.
vconst
Выпиливаются с авторами — грубости и прочие нарушения правил. А карма регулирует глупость и стимулирует писать статьи. Так что, если за комментарии, в итоге, пользователь получит минусы, это правильно. Пусть пишет интересную статью, они всем приносят больше пользы, чем карманытье.
Am0ralist
Ой, вы опять в мантры ударились?
Примерами которых был указанный автором коммент, на что я и отвечал, если вы внимательно посмотрите выше.Да так, что даже и 15+ статей полезных не компенсируют, вы совершенно правы.
vconst
Когда заканчиваются аргументы — переходят к личным оскорблениям ©
Am0ralist
Вы уже два раза лично оскорбились, когда ваши аргументы применили к вам, причем один раз назвали переходом на личности перечисление ваших достижений на ресурсе?
Серьезно?
Ах да, я забыл, у вас же обычно вообще нет аргументов, кроме того, что вы лично так считаете и это исключительно верно, даже если вы пытаетесь указывать тем, кто в этой отрасли работает и апеллирует ссылками на проф отрасль, а вы хорошо если в хобях попробовали.
vconst
На всякий случай — напомню: я на ваши достижения ни разу не намекнул. А вы практически сразу перешли на личности. Если весь ваш интерес — это писать подобные комментарии, не удивительно, что вас не хотят слушать.
Дальше вы соло, все равно конструктива уже не будет.
MTyrz
Вы меня извините, конечно, но карма на этом ресурсе как раз и нужна для того, чтобы реже появлялись комменты, подобные вашим в этом треде. Откровенные и неоднократные троллинг, нытье и переход на личности в одном флаконе.
Не надо так.
Refridgerator
В интернете есть и другие ресурсы, где можно публиковать статьи и оставлять комментарии. Но раз люди добровольно идут на хабр — значит, он для этого приспособлен лучше.
Задача кармы — это прежде всего мотивация писать статьи и делиться опытом. Например, у меня был сильный соблазн свою последнюю статью оформить как научную и замахнуться на более строгий рецензируемый журнал — но там я бы не узнал о том, как много людей мою статью прочитали и что они по этому поводу думают — точно также, как об этом не узнали авторы, чьи статьи были прочитаны через Sci-Hub.
А у Вас, как я вижу, статей нет.
Noiwex
Какая-то очень бредовая мотивация получается, получать какие-то виртуальные ничего не значащие поинты на сайте. Я думал, что интереснее хотя бы получить плюсы к постам, комментарии там.
Refridgerator
Ну в таком случае и отрицательная карма Вас никак беспокоить не должна.
Noiwex
Если бы карма не была методом коллективной модерации, мне было бы пофиг, да. Мне и так в принципе пофиг, просто высказываю свои concern по поводу того как работает сайт.
Noiwex
И вообще, статьи пишут чтобы мнение или знания передавать, а не за карму. С кармой вы максимально нейтральное-неконтроверсивное будете стараться писать.
vconst
Более того, подобные комментарии тоже никто не оценивает. Чтобы не получать минусы — надо всего лишь не болтать очень глупые вещи, потому что на простые глупости мало кто обращает внимания.
striver
Очень спорное утверждение, когда у тебя отрицательная карма, хоть "-1", то тебя не поняли 2 человека, нарисовали два минуса, и народ без разбора утопил комментарий в далекий минус, попутно подправив карму. При этом, особо никто не разбирается за что, просто по приколу, ибо раз есть минус, значит, кто-то что-то сказал не так. И это без оскорблений, без унижений и прочего. Да, через 3 поста ниже выяснится истина, тебе даже поставят 10 плюсиков за пост, но возможность писать раз в час 1 сообщение — это напрягает. Да, есть откровенные тролли, с этим легко. Да, есть спорные моменты, когда вместо ответов — получаешь минус, ибо что с тобой говорить, ты несешь чушь. Ну, например, спор по поводу того, какой цвет лучше, черный или белый.
vconst
Человек сначала читает комментарий. И только если он сильно не совпадает или совпадёт с мнением читающего — пользователь не ограничивается оценкой самого комментария и лезет смотреть карму. Если комментарий или статья не вызывает эмоций — то и оценку не ставят.
Вот например: habr.com/post/428580
«максимально нейтральное-неконтроверсивное» — и совершенно никому не интересное. Ни просмотров, ни комментариев, ни оценок.
Да и к этой статье — множество комментариев вообще без оценок.
striver
Предположу, что никто не хочет особо выделяться.
Знаете, за продолжения темы, с ссылками на фото под спойлерами отхватывал минусы. Можно за самую нейтральную получить много оценок, а за самую громкую — ноль комментариев. Никогда не знаешь, где этот триггер активируется. Казалось бы, тема исчерпала себя, 50 сообщений, но кто-то что-то напишет, и тема уже с 1к+ сообщениями. Поэтому я не могу с уверенностью говорить о том, как и почему выставляются баллы к комментариям. Со статьями проще — 3 дня для голосования. Если она скучная, то и оценок будет мало. Основной вопрос — это комментарии.
vconst
Это не один из вариантов, это наиболее частый сценарий. Все остальные — гораздо менее вероятны, встречаются реже и почти не влияют на общую статистику.
Ноль у комментария означает только то, что никому не интересно его оценивать. Не надо придумывать сущности сверх необходимого.
___________
Но вот какая мысль возникла. Если статьи можно оценивать только три дня с момента написания — оценка комментариев тоже должна быть возможна только три дня. Потом возможность оценки должна быть отключена.
По интерфейсу соответствующее дополнение. Если статью или комментарий нельзя оценить, по причине прошедшего времени или количества кармы — то пользователю не должны показываться стрелки оценок. Все просто и логично: если карма меньше 5, то и стрелок в интерфейсе быть не должно. Это логичнее и проще, чем всплывающие сообщения, которые на смарте вообще не видно.
illo мли buxley этим занимаются?
Popadanec
Поддержу. Прилетали минусы в карму даже спустя неделю две неактивности на хабре. Так и за последние две недели комменты с нулем или с плюсом(вплоть до +20), а карма убывает.
Про то что коммент набравший больше +20 не вызывает положительно отклика в карме и говорить не хочется.
vconst
Минусы в карму от времени написания комментария на зависят. Я говорю только про оценку самого комментария
И да, не очень то карма зависит от комментариев, вот например: habr.com/post/429876/#comment_19368420 — в карме никак не отразился. И фик с ним, меня это не парит, это плохо?
Alexufo
Так прилетать они могут не за статью, а за какие-то комменты. Фиг узнаешь.
CaptainFlint
Я, кстати, в одной из прошлых прямых линий предлагал ввести какой-нибудь минимальный трекер, откуда прилетел кармаголос (из плашки в статье, из плашки в комментарии, после перехода в профиль кликом по ссылке автора у статьи/комментария). Как раз подобные ситуации позволило бы диагностировать.
vconst
Очень хорошая идея. И анонимно, и наглядно.
MTyrz
И это правильно, поскольку комментарии здесь часто интереснее самой статьи.
vconst
Тогда все ок. Просто, на тот момент, я не мог это проверить.
teifo
Поддерживаю.
Aingis
И вы всерьёз думаете, что кто-то захочет писать в это токсичное сообщество, будучи заминусованными? Три раза ха!
Refridgerator
Меня веб-разработка не интересует, но я уверен, что такие статьи есть. Просто они от вас прячутся.
Refridgerator
А у Вас — за какую идею слитая карма? За право называть токсичным сообщество, членом которого Вы сами и являетесь?
amartology
Единственная разумная мотивация писать в рецензируемые журналы — галочки для диссертации.
justboris
А какие есть новости по добавлению уведомлений в мобильной версии?
Из-за отсутствия этой фичи до сих пор пользуюсь полноразмерной версией на телефоне.
vconst
Трекер в мобильной версии просят ещё с закрытого бетатеста.
Кстати. Если его не будет к моменту выхода английской версии — ее запуск будет просран.
justboris
Видимо, плохо просим, раз я пролистал сотню комментов и не нашел ни одного. Пришлось оставить свой.
vconst
Обсуждение закрытого бетатеста шло только в привате :)
Я и лично не раз говорил об этом сотрудникам Хабра и в каждой подробной теме об этом напоминаю. Я думаю, что они давно поняли необходимость трекера в мобильной версии, но сделать его сложнее, чем напомнить о нем.
justboris
На своей работе я тоже работаю над некоторым продуктом и понимаю как работает приоритезация фич-реквестов.
Недостаточно один раз попросить фичу, она потонет в бездонном беклоге с другими запросами. А если регулярно напоминать, о том что есть люди, которым она нужна, то это поднимет ее со дна в очереди приоритетов.
gasizdat
Часто бывает так, что переключаешься между фильтрами Лучшие/Сутки, Лучшие/Неделя, По подписке, Все подряд. Довольно большой набор статей повторяется в каждом из результатов. Но, если я статью просмотрел (но не прочитал, т.е. не зашел под кат) в одном из наборов, то удобно было бы увидеть, что эта статья была просмотрена в предыдущем наборе, чтобы не отвлекаться и не просматривать ее заново.
boomburum, предлагаю визуально помечать заголовки непросмотренных статей, так же как и заголовки непрочитанных комментариев. Т.с. first unread для статей.
Boomburum Автор
Благодарю, интересное предложение! daleraliyorov давайте обсудим.
vconst
Ещё раз напомню идею для отладки мобильного сайта или приложения, потому что сообщение о багах в приват или даже лично — не продуктивно.
Используйте функционал Хабра.
Пишется статья про отладку, на нее в трекере подписываются все участники. Как только разработчиками выкатывается новая фича — они пишут про это камент, все тестеры получают уведомление в трекере, начинают фичу тестить и писать в ветке результаты. Таким образом программеры всем централизованно сообщают, на что обращать внимание, и получают актуальный фидбек.
vconst
Саммон illo мли buxley :)
VolCh
Мобильное приложение (андроид) будет улучшаться/исправляться?
KvanTTT
Стандартный вопрос про поддержку Markdown, когда будут решены проблемы?
old_bear
Кстати, по поводу фича-реквестов.
Есть надежда, что когда-нить появится возможность слать авторам статей сообщение об опечатках через выделение куска текста и shift+enter? Чтобы не нужно было открывать в новом окне личку с этим автором, копировать туда текст, писать вступление на тему «я тут ошибку нашёл» и вот это всё. А просто выделил -> shift+enter -> всплывает форма вида «отправить сообщение автору статьи» с готовым текстом «кажись у вас тут очепятка» и самим выделенным текстом (в которой при желании можно что-то дописать или подправить) -> отправленное сообщение автоматом добавляется в личку, и при желании обеих сторон можно там продолжить беседу.
По моему личному опыту, сколько правок я не отправил авторам именно из-за отсутствия возможности сделать это быстро, не отрываясь от чтения статьи.
de_arnst
Мы в процессе, только вот выбрали сочетание Ctrl/CMD + Enter.
Не было у вас такого, чтобы ваша личка ломилась от опечаток? Я не писатель, и мне вот кажется, что отправлять сообщения пользователь->пользователь кажется не совсем правильно. Я предлагал сообщения от бота, но коллеги со мной не согласились :)
old_bear
Во первых, отлично, что эта мысль пришла в голову не только мне.
Во вторых, я тоже не писатель, но думаю, что личка забитая правками вполне справедливое наказание для автора, который плохо вычитал статью. Шутка.
И я вполне согласен с вашими коллегами — для индивидуальных сообщений об ошибке нет особой разницы, от кого получить сообщение. А вот уточнить у бота ничего нельзя.
И поругаться тоже не получится в своё удовольствие с бездушным автоматом. Думаю, что за такую возможность можно потерпеть некоторый разнобой сообщений в личке.
michael_vostrikov
А мне тоже кажется, что лучше обезличенные, их и группировать одинаковые можно. Удалять сообщения же вроде нельзя, только переписку целиком, а там может быть обсуждение, которое хочется оставить.
vconst
Потому — давно требуется поиск по сообщениям и возможность добавлять сообщения и диалоги в избранное.
Саммон buxley
amartology
Если личка ломится от опечаток — это хороший мотиватор в следующий раз тщательнее вычитывать статью перед публикацией.