Думаете, что такое бывает только в кино? Но реальность иногда преподносит такие истории, какие не придумает ни один сценарист.Десять лет назад 38-летний британец Уильям (в истории болезни он записан как WO, имя вымышленное) служил в армейском подразделении на территории Германии. 14 марта 2005 года он пошёл к стоматологу для выполнения простой операции по пломбированию корневого канала.
В 13:40 ему ввели анестетик. Операцию успешно завершили в течение часа. Казалось бы, всё шло нормально.
Однако следующим утром Уильям проснулся в полной уверенности, что ему нужно к стоматологу. Он не помнил, что уже залечил зуб, и вообще не помнил ничего после 13:40.
Несмотря на многочисленные обследования и разнообразные курсы лечения, состояние Уильяма сохраняется стабильным в течение десяти лет. Каждое утро он просыпается в уверенности, что сегодня — 14 марта 2005 года и ему нужно лечить зуб.
Спустя десять лет историю уникального пациента рассказал его лечащий врач Джеральд Берджесс (Gerald H. Burgess). Конечно, он скрыл настоящее имя пациента.
По словам специалиста, это уникальный случай в медицине. Ни разу ещё не попадались пациенты с такой формой амнезии. Что ещё удивительнее, у Уильяма отсутствуют какие-либо повреждения мозга: амнезия проявилась после банальной операции, какую проходят миллионы людей во всём мире.
Кратковременная память Уильяма ограничена примерно 90 минутами. Долговременная память не формирует новых воспоминаний после 13:40 от 14 марта 2005 года. Каждое утро жена просит его сесть за компьютер и изучить вкратце всё, что произошло за последние десять лет.
В остальном пациент полностью нормален: он помнит всю свою жизнь до 13:40, его личностные качества не изменились, говорит доктор Берджесс.
Симптомы Уильяма напоминают симптомы других пациентов, страдающих от так называемой антероградной амнезии. Болезнь сопровождается нарушением памяти о событиях после начала заболевания. При этом сохраняется память о предыдущих событиях. Антероградная амнезия связана с нарушением перемещения информации из кратковременной в долговременную память или с разрушением хранимой информации. Это вызвано повреждением специфических участков мозга — гиппокампа или промежуточного мозга.
Обычно такое состояние вызвано травмой. Никогда ещё не было, чтобы такое состояние вызвала простая анестезия, без всякого повреждения мозга.
Эксперты затрудняются объяснить причины болезни Уильяма. По одной из версий, у него нарушен процесс синтеза протеинов в мозге.
По другой версии, он притворяется. С этим категорически не согласен д-р Берджесс, который изучает Уильяма уже десять лет.
«Некоторые события, которые произошли с момента начала его текущего состояния в марте 2005 года продолжают вызывать у него искреннее удивление или изумление», — говорит доктор Берджесс. По его словам, Уильям ведёт нормальную жизнь и вполне справляется с ежедневными обязанностями: он постоянно сверяется с электронным дневником и ориентируется при помощи всплывающих сообщений на смартфоне.
Научная статья «Глубокая антероградная амнезия после обычной анестезии и стоматологической процедуры: новый вид амнезии, которая характеризуется сбоем консолидации от промежуточной к поздней стадии?» (“Profound anterograde amnesia following routine anesthetic and dental procedure: a new classification of amnesia characterized by intermediate-to-late-stage consolidation failure?”) опубликована в журнале Neurocase.
Джеральд Берджесс просит всех, у кого проявлялись похожие симптомы потери памяти, или врачей, работавших с подобными пациентами, написать по адресу gb222@le.ac.uk.
berezuev
Интересно, пробовали ли они ввести его в экстремальные условия? (например, разыграть покушение на убийство?)
Так можно, например, проверить, не симулянт ли он.
Ну и, может быть, сильное потрясение как-то поможет.
ragequit
Как стресс поможет в выработке протеинов? С тем же успехом можно просто вколоть адреналин.
hermit931
За 10 лет я думаю хотя бы раз, но спалился
jia3ep
В фильме «Тупой и еще тупее 2» чувак притворялся 20 лет и не спалился, но то фильм, а то реальная жизнь. И непонятно — в фильмах берут идеи из жизни или наоборот.
Mulin
Зачем 10 лет симулировать ерунду, которая ломает ему жизнь?
edogs
Это глубокий философский вопрос:)
Если хорошо подумать, то 80% людей всю жизнь симулируют ерунду ломающую им жизнь…
Antispammer
А если точнее, то 86%.
rockysoul
Я почему-то уверен, что такая мысль приходила в голову врачу и они это проделывали в безопасных условиях.
samodum
Элементарно: Уильям, одолжи 500 баксов.
И так каждый день
prokoudine
А вот и новый пациент для доктора Берджесса :)
malan
Тестер бы из него вышел уникальный:)
PycoBeg
А интересно, кстати, как приживаются рефлексы?.. Ведь они же «индексируются» мозгом. То, что называется моторикой, является не просто физической ловкостью, но и осознанием возможности этой ловкости. Так, например, если его пытаться учить играть на фортепиано каждый день «с нуля» — насколько будет увеличиваться качество обучения изо дня в день? По идее чисто механическая «моторика» должна развиваться и ограничение темпа освоения материала будет ограничиваться со временем только т.н. интеллектом… И что будет потом, когда в очередное «завтра» его спросят не играл ли он когда-нибудь на рояле, а он после уверенного отрицательного ответа сам наглядно увидит, что у него развитая техника. Чем он это объяснит? Будет ли это каким-либо особым стрессом? Возможно ли, что подобный стресс как-то по-особому обратиться к памяти?..
Так же интересно поведение «фантомных» реакций. Если, например, в один день человеку с такой амнезией дать нагрузку, которая 100% не даст ему «завтра» встать с кровати, то по приходу этого «завтра», он по идее должен забыть о тренировке, однако организм от этого на сутки не откатится — будет достаточно явная боль. Как будет воспринимать эту боль организм, если он логически должен понимать отчего такая боль может происходить, но при этом на 100% уверен, что «отсылок» (т.е. нагрузки) не было…
malan
Думаю начать можно не с фортепьяно, а с простого жонглирования. Для обучения хватит нескольких дней.
По поводу того как он объяснит нагрузки, то тут всё просто. Решит что плохо выспался.
isden
А мне интересны такие вопросы:
— если не спать несколько дней, что будет?
— если спать днем?
— а если спать по другой схеме (например, 4-5 раз в день по полтора часа, ну или два раза по 4 часа)?
— а если спать по другой схеме, но днем?
— а если попробовать компенсировать недостаток нужных веществ («По одной из версий, у него нарушен процесс синтеза протеинов в мозге»)?
Вообще, странно, что его всесторонне не исследуют «в хвост и в гриву», это ведь достаточно уникальный феномен. Я думаю, он и сам бы был не против такого, понять и вылечить (или обойти) ведь наверняка тоже хочет.
PycoBeg
Почему-то кажется, что 2-4 варианты имеют схожий ответ на мой вопрос про тренировки. Человек скорее всего активно будет списывать весь «дискомфорт» на недосып или пересып)
А вот пункт первый очень даже интересен. Депривация сна достаточно частый экспериментальный ход. Пусть даже не сразу «не спать несколько дней», а по уже принятым форматам — сначала пропустить одну ночь сна в неделю, потом 3 ночи (не подряд) за 2 недели, потом 2 за неделю и т.п. Данное глумление над организмом сильно влияет на методы восприятия…
Artystarty
Поверьте, найдёт объяснение. Человеческий мозг — замечательное «объяснительное устройство». Любые несуразицы мы способны объяснить самим себе (не другим, — что может расцениваться как простое враньё) с изящной логической стройностью. Даже если такое причинно-следственное построение не будет соответствовать реальности.
AndreyDmitriev
Ну не совсем так — там не всё было нормально. После процедуры лечения зуба ему конкретно поплохело, у него затормозились рефлексы, замедлилась речь, и сам он уйти от стоматолога не смог, Ему вкололи глюкозу и дали кислород, но не помогло, и в пять вечера он уехал от стоматолога на скорой. В больнице он провёл три дня и там выяснили, что он помнит только о событиях за последние десять минут. Через месяц состояние «улучшилось» — он теперь помнит последние полтора часа, но дальнейших улучшений не наступило. Вообще сложно представить такой «день сурка». Вероятно он получает пенсию по инвалидности, но если он работает, то интересно чем занимается — ведь он может выполнять только такую работу, чтобы разобраться и сделать её лишь в течение часа.
malan
Я и говорю. Тестер бы из него вышел уникальный. Каждый раз мог бы тестить продукты свежим взглядом.
Plone
Непредвзятым. Свежим — вряд ли. Ибо каждый раз он делал бы это, скорее всего, одинаково.
malan
Неуловил разницы между свежим и непредвзятым.
В этом вся прелесть. Например, вы разрабатываете интерфейс. Вам нужно сделать его как можно более интуитивным. Но если первый раз тестер действительно видит его впервые, то в следующий раз изучая следующую версию интерфейса тестер уже знаком с ним, соответственное он быстрее с ним обращается. И не совсем понятно. Стал ли понятнее интерфейс или просто тестер запомнил как с ним работать. А если брат каждый раз нового тестера, то опять же непонятно. Улучшился интерфейс или тестер сообразительный попался.
А тут условия эксперимента всегда одинаковы. Меняется только версия интерфейса.
SerCe
Но если затачиваться под его прошлый опыт, то можно получить продукт заточенный под конкретного человека, далеко не факт, что интерфейс будет самым интуитивным.
malan
Поэтому я и написал, что
а не идеальный.
Он чем-то похож на «бессмертную Генриетту».
Sadler
А вот касательно «одинаково» — интересно было бы это проверить. Это ж какое раздолье для творческих профессий: за десять лет можно представить одну идею сотнями разных способов.
Wernisag
Не думаю, что получился бы хороший тестер. Он все ещё живет в 2005 году. Дай ему в руки любой телефон, для него что китаец, что айфон, все будут великолепны. И это будет касаться почти любого продукта: интернет-магазин, упаковка, автомобиль и т.д.
Siper
я бы на его месте купил Ferrari… 10 летнюю
ef_end_y
Зачем?
Nomad1
Чтобы каждое утро находить её в гараже и радоваться как ребенок самой новой и крутой машинке!
ragequit
Я думаю у него большее удивление вызывает ютуб, Tesla и черный президент-демократ.
Nomad1
Удивление — да, радость — спорно; разве что только если Тесла в гараже :)
isden
И еще меня немного удивило вот это:
> и ориентируется при помощи всплывающих сообщений на смартфоне.
Тогда же, вроде, ничего такого не было, т.е. ему нужно каждый раз заново учиться всем этим пользоваться.
А вообще, представил сейчас ситуацию — просыпаюсь утром, а на календаре, например, 2026 год. Странные ощущения.
Stalker_RED
Да, 10 лет назад смартфонов не было, и по улицам бродили динозавры.
Windows Mobile
Первый выпуск: 19 апреля 2000 года
isden
Что-то на WM я не припомню всплывающих нотификаций. Там, вроде, отдельным окошком выкидывалось или в специальной строчке показывалось.
Ну и интерфейс (а я говорил именно про него, а не про отсутствие смартфонов) и его концепция были тогда сооовсем другими. Я лично застал те времена и доводилось пользоваться.
Nidaylokn
Были, были. Напоминали облачка с уведомлениями в Win XP.
isden
Может быть от прошивки/версии зависело? Я вот ничего такого не припоминаю. У меня было два дивайса на WM (dell/qtek).
Ну или моя память совсем загуляла :)
Nidaylokn
Вот и у меня был Dell. На нем стояли WM5 и 6.
Mexanik
Интересно, у него память организована по принципу FIFO?
То есть если он будет доставать телефон чаще, чем раз в 90 минут — возможно, он не забудет как этим пользоваться.
В статье написано, что жена просит его прочитать 10летнюю историю только раз в день — после сна, значит полностью откатывается к 2005 году он только во сне?
Cyapa
Похоже на то. Выходит, он вполне себе может концентрироваться на каком-нибудь деле хоть весь день. А «обнуление» происходит ночью потому, что во сне ничего не происходит (нет никаких мыслей) дольше 90 минут.
Alexeyco
Он британец… думаю, особенного дела до США ему нет
Aclz
Тут не удивление, а шок сначала, наверное. Каждый день нервная система испытывает такой стресс, брр…
radistao
gcooler
«День сурка» наоборот :)
Nomad1
Кстати, когда-то читал фантастический рассказ на аналогичную тему. Грустно, что так может быть и в жизни.
Дворник. Сергей Сухинов
Mnemonik
все классно, кроме «По его словам, Уильям ведёт нормальную жизнь и вполне справляется с ежедневными обязанностями: он постоянно сверяется с электронным дневником и ориентируется при помощи всплывающих сообщений на смартфоне.». Что-то крутовато для человека который не помнит последние десять лет — проснуться в уверенности что сегодня 2005-й год и в тот же день начать сверяться с всплывающими подсказками на смартфоне. У меня помнится нокия 3210 была тогда. Хороший телефон. Поменял на мотороллу раскладушку где-то в то же время.
Sketch_Turner
В 2005 уже вовсю был Sony Ericsson P990 — супер-машинка, которая была этаким Айфоном тех лет. Крутые бизнесмены ходили именно с ними и моделью, что вышла чуть раньше.
SVlad
Возможно, амнезия касается только событий, но не навыков. То есть, он, например, просто берёт и пользуется телефоном, бессознательно используя наработанные навыки.
teleomoon
Siper
Наоборот позитивчик — к зубному больше не надо.
Совсем другое дело каждое утро будучи 28-летним осозновать что тебе уже под сорокет (и дальше будет только хуже)
slarionoff
Почти как у Жванецкого (http://www.jvanetsky.ru/data/text/t8/krisiuk/):
Он. Мне же сорок два…
Она. Это по-старому. Вам теперь пятьдесят шесть!
ivvi
Это мелочи в сравнении с тем, насколько ему в принципе не повезло.
mukizu
>Каждое утро просыпаться именно в том дне, в котором нужно идти к зубному.
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
super-guest
Вы — стоматолог?
mukizu
Нет, пациент, но ничего страшного или неприятного в этом не вижу. Как-то раз из-за того, что ни болей ни симптомов не было — упустил разрушение нескольких зубов и кариес — в итоге мне за раз 14 чтоли зубов делали, 3 — полная реставрация. Я 3 дня на прием ходил, первые два дня — по 9 часов в кресле с перерывом на обед и 2 маленькими перерывами, чтоб размяться и посидеть в кресле-массажере.
И норм. Не понимаю всех переживаний короче)
norlin
>>38-летний британец Уильям (в истории болезни он записан как WO, имя вымышленное)
Объясните, пожалуйста, зачем в подобных случаях персонажу дают вымышленное имя? А иногда ещё и фамилию… Можно тогда ещё и, например, рандомный адрес проживания писать, с пометкой «вымышленный».
Doktor_Gradus
Сохранение врачебной тайны, думаю. Для врача это единственное необходимое и достаточное условие. Он должен его соблюдать вне зависимости от степени опасности разглашения этой информации.
norlin
Не-не-не, я не о том. Я понимаю, почему нельзя указывать настоящее имя. Но зачем указывается вымышленное? Это же ничего не даёт читателю… Писали бы «пациент», «гражданин», «товарищ», «чувак», мало ли синонимов…
cjfynjy
Для удобства ориентирования читателей в истории, особенно если в ней множество «персонажей». Всех называть местоимениями или общими словами — запутаешься.
norlin
Это не отвечает на вопрос, зачем иногда указывают ещё и фамилию, даже если в истории лишь один человек упоминается…
TaHKucT
затем же, зачем переменным дают понятные имена.
Например лет через 20 кто то соберет статистику из 5 подобных случаев и потом напишет «У Васи А. в 2005 году наблюдалась такая особенность, а у Пети Б. в 2017 вот такая, а беря во внимание вон то и это мы можем предположить что Вася А. тото, а Петя Б. другое», а может никто этим заниматься не будет и тогда единственное упоминание его вымешенного имени останется в первоначальной заметке (и ее репостах\переводах).
А если в каждой публикации его будут обзывать разными именами, то можно запутаться одна и та же это история, или несколько похожих.
r00tGER
Очень печальная история, можно только посочувствовать парню и его близким.
Но, если представить, что он действительно претворяется (я, конечно, сомневаюсь) — то он величайший тролль.
macik_spb
Фильм этот, кстати, очень запомнился… рекомендую. В какой-то степени дает тебе понять, как чувствует себя человек с такой болезнью.
Simmetry
Падкость до сенсаций #врачииученыеничегонемогутпонять свойственна идиотам. Кажется, у тов ализара сменилась паства — хавают, не жуя. Скоро и глотать будет не нужно
dimanonim
В чем проблема, я не понимаю. Заголовок вполне нейтральный, содержание статьи тоже не ШОК СЕНСАЦИЯ(хотя ошибка закралась, к счастью, раскрыта в комментариях). А вот любовь к комментариям вида «все идиоты а я — Дартаньян», на мой взгляд, слегка высоковата.
PS Не понимаю где вы увидели врачииученыеничегонемогутпонять. То есть да, не могут, но в конце концов, если бы понимали — статья была бы лишь интересней.
Simmetry
Докладываю: 1. на основе «закравшейся ошибки» в виде резко ограниченной подачи жалоб и анамнеза совершенно очевидно, что материал написан для написания… Это и есть основа для указанного хэштэга, широко культивируемого в сми2.
2. оценка материалов, «взятых из истории болезни», комментаторами говорит не о незнании ими медицины, а об отсутствии элементарных знаний логики, которую изучают во ВСЕХ ВУЗах на первом курсе.
Теперь должно быть яснее, уважаемый мой.
PS Обобщения изучаются там же.
ctapnep
Чо-та я не понял. Если мужик помнит всё до 13.40, то он должен помнить, что он встал, пошел к врачу, сел в кресло…
Он может не помнить, что ему вылечили зуб, но он должен это предполагать, раз помнит, как ходил к врачу. А если не помнит как ходил к врачу, то значит его воспоминания обрываются заметно раньше.
В общем, что-то тут не так.
iDeBugger
Если верить некоторым взглядам на функционирование памяти, сохранение воспоминаний в постоянную память происходит во время сна. Когда он получил анестезию — этот механизм каким-то образом был повреждён, а, значит, в следующую ночь кратковременная и промежуточная виды памяти были очищены, а вот в постоянную ничего не попало. По сути, состояние вернулось к состоянию на утро дня, когда он должен был пойти к врачу.
ctapnep
Это называется «помнит до утра», а не «помнит до 13.40». Вопрос-же не в том, в какой момент у него произошло стирание памяти, а в том, сколько он помнит.
iDeBugger
Неверно понял ваш первый комментарий :)
Temych
Мне кажется, он просыпается в непонятках, как во время похмелья: он был у врача, ему надо было лечить зуб, но он оказался в своей постели.
Долговременная память не настолько же детализирована, чтобы помнить все ньюансы.
А сам текст этого описания просто сократили до «он помнит, что ему надо было идти к стоматологу».
ctapnep
если мне вечером надо идти бухать, а утром я не помню что было и как я домой попал, то таки я отчетливо понимаю, что бухать я таки уже бухал. Так и тот мужик, если помнит, что был у врача, то должен считать, что зуб вылечен. А вот что вечером было не помнит.
Если-же мужик живет мыслью, что «ему надо идти к стоматологу», значит его воспоминания заканчиваются до визита к врачу.
Temych
Не совсем так: прошло уже 10 лет и одно дело долговременная память о событиях год назад, а другое — 8-9-10 лет, помнится уже смутнее и менее детализировано.
Он могу просыпаться утром, а думать, что это день, просто он упал в обморок от чего-то, начинает вспоминать, что он собирался идти к стоматологу и довспоминает до анестезии.
Мне кажется, судя по логике текста, что вот это вот описание, еще раз повторюсь, сократили до «он помнит, что ему нужно к стоматологу», просто отбросили ньюансы, возможно для красоты оборота.
x4fab
Странно, что никто до сих пор не упомянул книгу «Человек, который принял жену за шляпу».
— Какой сейчас год, мистер Г.? — спросил я, скрывая замешательство за
небрежным тоном.
— Ясное дело, сорок пятый. А что? — ответил он и продолжил: — Мы
победили в войне, Рузвельт умер, Трумэн в президентах. Славные времена на
подходе.
— А вам, Джимми, — сколько, стало быть, вам лет? Он поколебался
секунду, словно подсчитывая.
— Вроде девятнадцать. В будущем году будет двадцать.
Я поглядел на сидевшего передо мной седого мужчину, и у меня возникло
искушение, которого я до сих пор не могу себе простить. Сделанное мной было
бы верхом жестокости, будь у Джимми хоть малейший шанс это запомнить.
— Вот, — я протянул ему зеркало. — Взгляните и скажите, что вы видите.
Кто на вас оттуда смотрит, девятнадцатилетний юноша?
Он вдруг посерел и изо всех сил вцепился в подлокотники кресла.
Mithgol
Вообще образ мыслей «Сделанное мной было бы верхом жестокости, будь у Джимми хоть малейший шанс это запомнить» несколько отвратителен. С таким ходом мысли нетрудно со временем дойти и до того, чтобы пытать человека, если планируешь затем ввести ему препарат, отшибающий память.
stansult
Но он ведь написал, что до сих пор не может себе простить этого.
Процитированное вами предложение — не самооправдание, а лишь констатация того, что (и без того жестокий) поступок был бы ещё более жестоким, если бы у пациента была нормальная память.
Vedomir
Вообще-то речь именно о том что он сделал это не подумав и потом уже понял что именно сделал и глубоко раскаивается.
edwardspec
Похожий сюжет был в эпизоде Twilight сериала Star Trek: Enterprise (8 эпизод 3 сезона). До этого хабратопика я думал, это полностью придумано сценаристами.
Vilgelm
А еще первый эпизод в Masters of Science Fiction. Там ему тоже надо было идти к врачу.
PetrySHa
Трагичность ситуации еще в том, что до конца жизни он больше не сможет ни с кем познакомиться толком.
suglosta
Я сильно удивлен, что никто не сказал про фильм «50 первых поцелуев»…
www.kinopoisk.ru/film/1794
evr1ka
Точно! Наверно потому что он Мужчина, а там была Девушка.
batja84
Если честно, я думал, что фильм основан на реальных событиях.
DjOnline
Это ж Ализар, он не умеет от себя добавлять полезные факты.
Vedomir
На самом деле случай не уникальный. Я об аналогичном читал в книге известного врача-невролога Оливера Сакса «Человек, который принял жену за шляпу».
Там же описана масса других расстройств мозга которые сильно рвут шаблоны в плане представлений о его работе.
Ну например человек у которого отключилось конкретное мышление и распознавание образов, но работает абстрактное. Женщина-программист у которой отключилась проприоцепция — то есть она перестала чувствовать свое тело и осознавать его положение в пространстве. Люди, которые перестали понимать смысл речи, но прекрасно понимают интонации и эмоциональную составляющую — синтезированный голос без эмоций для них шум. Или наоборот человек, у которого на ограниченное время резко усилились почти все чувства — например он стал различать тончайшие запахи и оттенки цветов, неощутимы для обычных людей.
К контексте обсуждений искусственного интеллекта это очень хорошо показывает насколько мы еще плохо понимаем работу мозга (и связанного с ним тела в целом). Большая часть таки нервных расстройств по сей день не лечатся никак. Существующие лекарства — это в основном достаточно тупо тормозят всю нервную активность и очень хорошо если не вызывают наркотической зависимости и сильных побочных эффектов.
iago
по лекарствам — это точно, на себе испробовал рексетин. Такое было грубое вмешательство в нервную систему, что аж плакать хотелось, как же грубо эти препараты работают. Не лечат причин заболевания, да и от последствий плохо помогают. Психиатры — это вообще нечто, я их не считаю врачами, хоть они и обучались в меде.
Terranz
в фильме 50 первых поцелуев выкрутились оригинально — каждый раз красили дом, машину и подговорили друзьяшек чтобы девушке с такой вот болезнью не поплохело ещё больше
чувак который задумал на ней женится выкрутился оригинально — попросил её записать видеокассету с речью к себе, которая каждое утро просыпалась не зная где она, кто этот мужик рядом и почему у неё надут живот
Myosotis
Подобные случаи могут помочь в понимании того, как работает наша память. Я очень жду, что люди научатся чистить память от ненужных воспоминаний :)
Vedomir
Не нужных спецслужбам, чиновникам, работодателям, маркетологам…
Myosotis
Не нужных в первую очередь мне. При чем тут те, кого вы перечислили? оО
Давно известно, что память не резиновая, и когда что-нибудь запоминается, что-то исчезает из памяти. В то же время есть воспоминания о событиях, которые сопровождались эмоциональным потрясением (
например, когда узнаешь, что на 0 делить нельзя), вот такие воспоминания не исчезают сами по себе.PycoBeg
Откуда такие данные?.. есть примеры людей со сверх-памятью, есть примеры с разными формами амнезии (в том числе, которая указана в данной статье), которые как правило связаны либо с периодом (помнит только последние 2 часа), либо с точным моментом (не помнит ничего до того как ...). При этом ограничения в периоде как правило связаны с травмами разной природы и вряд ли можно на 100% утверждать, что это из-за «переполнения памяти». Так что резиновая-не-резиновая, но реально точных ограничений памяти ещё не было зафиксировано.
Во-вторых, память имеет разную форму, а следовательно (хотя тут не совсем понятно, что из чего следует) и в какие-то моменты память может переходить из одной формы в другую. Например, во 2-3 классе школы табличка умножения заучивается чуть ли не наизусть (либо фотографически), но позже эти знания могут либо «покинуть» человека за ненадобностью, либо наоборот впиться «в подкорки».
При этом «покидание» я не зря взял в кавычки. Эти знания попросту блокируются, если их знание «мешает». Как пример можно привести фотографов. Кто-то из фотографов в буквальном смысле довольствуются готовыми таблицами ISO/выдержки/диафрагмы и знают их на зубок, а иные ориентируются только на глаз, при этом их память отказывается усваивать таблицы как изученные ранее, так и изучаемые «после». Аналогично юристы. По началу очень не плохо знать некоторые законы/статьи наизусть, но после одной-двух поправок в закон память как рукой снимает — появляется рефлекс сначала открыть Гарант/Консультант. И это не показатель памяти. Другие статьи/законы всё так же помнятся наизусть.
И в-третьих. Большинство воспоминаний формирует нас как личности… наш мозг как сложная микросхема с кучей переключателей. И поставив где-то перемычку, которая исключит какой-то участок «знаний», наш мыслительный процесс может привести к пугающим результатам размышлений. Вот, Вы привели пример невозможности деления на ноль. Отлично. Представьте, что Вы затеяли убрать из памяти «операцию сложения целых чисел». Казалось бы мелочь, но Вы уже не сможете верно что-то запланировать на завтра или понять, сколько гостей к Вам собирается прийти, потому что при этих опирациях вы что-то считаете, складываете. Сложение является прародителем вычитания, умножения, деления и так далее) Но при этом Вы до сих пор будете помнить тригонометрические функции, таблицу интегралов. Будет ли при этом жизнь легче? ;)
В этом смысле, память человека чем-то напоминает мне устройство BitCoin'а. Каждая операция содержит информацию о предыдущей и это и структура, и защита от взлома одновременно. Вынуть одну операцию и фрагменты-потомки недействительны. Просто существуют, но уже не являются памятью/bitcoin'ом)
zim32
Прежде чем я усну — хорошее кино
www.kinopoisk.ru/film/568267
rockysoul
Я представляю как он охреневает доставая из кармана айфон 6 в 2005-м году. И такой «Что это за говняный телевизор у меня в кармане? еще и с каким-то яблоком»
Gips
Хирурги уже лет 60 знают как сделать вам «день сурка» =)
В 1953 году пациенту, которого принято называть H.M., хирург полностью удалил гиппокамп (W. Scoviille, B. Milner, 1957). Это была рискованная попытка вылечить сильную эпилепсию. Было известно, что удаление гиппокампа одного из полушарий действительно помогает при этой болезни. Учитывая исключительную силу эпилепсии у H.M., врач удалил гиппокамп с обеих сторон. В результате у H.M. полностью исчезла способность что-либо запоминать. Он помнил, что было с ним до операции, но все новое вылетало у него из головы, как только его внимание переключалось. Загадочность усиливает то, что удаление гиппокампа только с одной стороны или с обоих сторон, но частичное, способность запоминать новое практически не затрагивает.
Подробнее здесь geektimes.ru/post/240290 и здесь mtrpl.ru/journal-club-IX
Vayngarten
И здесь
Константин Анохин. Как работает память.
www.youtube.com/watch?v=rk33qa6huk0&feature=youtu.be
MIDNSK
А ещё читал про человека, некого Фёдора (Не помню фамилии), с которым тоже что-то произошло и он больше никогда-никогда не спит. Просто ему никогда не хочется спать и он всё время бодрствует.
П.С. Ну вот и ходи после этого к стоматологам…
PycoBeg
Врачи — вообще опасные люди. Ладно стоматологи ещё. Меня, вот, как-то акушер принял, так я с того момента потерял всю память о предыдущих 8 месяцах бурной жизни…
Myosotis
А события, произошедшие на первому году жизни значит помните?)
PycoBeg
Помнить-то помню, но выразить словами не могу) Сплошные сюсюкания, сиська у рта, сковывающие движения одежды-пелёнки и тщетные попытки встать на ноги)) Если бы не сиська у рта, вообще не знаю, как бы выжил в то нелёгкое время =)
Mnemonik
насколько я знаю мозгу необходим сон в. в этот момент в нем происходят какие-то физиологические процессы без которых он в принципе приходит в негодность за непродолжительное время.
ну то есть вообще не спать смертельно для огранизма человека, независимо от того чем он там болел или что у него там нарушилось. он просто придет в негодность в постоянно включенном состоянии.
слухи о людях которые не спят годами появляются примерно по причинам описаным тут:
esoterics-skepticism.wikidot.com/hroniceskij-kolestit
там же снизу линки на смертельную генетическую болезнь когда человек теряет способность спать.
а вообще это особенно страшно если задуматься — мы спим потому что маленькая фиговина в нашем мозгу выделяет секрет который позволяет нашему мозгу выключаться и переходить в maintenance режим. небольшое нарушение, если вдруг она прекратит работать и выделять этот секрет, итогом будет просто неспособность заснуть. просто не сможешь войти в это состояние из-за отстутсвия этого секрета. и таблетки не помогут, все что они смогут предоставить это вырубить тебя как-будто в нокаут, но это не будет полноценным сном необходимым для отдыха мозга. и ничто уже тебя не спасет — несколько месяцев в этом мучительном состоянии и все… жуть.
PycoBeg
вот какое дело, утверждая, что человеку «вообще не спать смертельно опасно», Вы наверняка имеете в виду здорового, «нормального» человека. И несколько опрометчиво категорично заявлять невозможность какого-то явления для лиц, отклоняющихся от нормы…
к тому же важно ещё технически подходить к слову «сон». Например, мы (люди) спим несколько иначе, чем акулы, чем дельфины… хотя у них несомненно тоже есть мозг, и они тоже нуждаются в отдыхе. Акулы, кстати сказать, в большинстве видов не способны поглощають жизненно-необходимые дозы кислорода из воды, если их движение прекращается (это справедливо не для всех видов, но для большинства). Т.Е. они спят, но не сравнимо с нами. Сложно было бы назвать человека, который ходит «на автопилоте» (и под автопилотом понимается в том числе увиливание от тупиковых маршрутов, т.е. сенсорика работает в том числе)
Так что «сон» это всё-таки понятие несколько неопределённое. Скажем «ничего не совершает», так человек в метро точно так же может «ничего не совершать». Скажем «но у него открыты глаза», так некоторые спокойно себе спят с открытыми глазами, хотя ничего и не воспринимают (в прочем точно так же, как и при автоматических действиях)…
«не принимать никаких решений» — уже как-то ближе. Но тогда человек, чисто технически может спать в обстановках, где действует на автомате, а таких ситуаций полным-полно. К примеру, многие люди не могут точно вспомнить закрыли они квартиру или нет, а всё потому, что при пересечении входной двери включается «автомат» (развернуться, закрыть дверь, вставить ключ, провернуть, вынуть ключ, идти, нажать кнопку лифта, войти ..." на всех этих этапах человек практически ничего не запоминает, не принимает никаких решений, а значит возможно «спит»…
И если «не совсем стандартный человек» каким-то образом приспособился запускать физиологические процессы свойственные сну именно в такие «автопилотные периоды», то почему бы ему и не забыть про пустую трату ночного времени?)
зы: времени в сутках для расслабления мышечной активности в бытовых ситуациях тоже полно, поэтому) опрометчиво Вы всё-таки ;)
gorbln
У Кинга есть роман «Долгая прогулка».
Так там люди вполне себе спали в процессе ходьбы. Всё зависит от мотивации, а она в книжке была куда как сильна… И, насколько я помню, это не голословная придумка.
А по поводу автомата — люто плюсую. Сколько раз возвращался в полной уверенности, что не закрыл дверь гаража — не посчитать. Но выработал для себя правило: После того, как закрою двери гаража, развернуться и вслух (!) сказать «Всё закрыл, домой пошёл». Эта фраза действует как якорь — когда начинаю сомневаться, закрыл ли я двери — тут же вспоминаю, как говорил «всё закрыл....» — и всё остальное тоже.
PycoBeg
В копилку;) Я для себя пока использую немного другой якорь (т.к. чаще всего с плеером+наушниками хожу): выхожу на лестничную клетку, включаю плеер, мысленно проговариваю про себя название композиции и исполнителя, и после этого закрываю дверь… ключи… замок и т.п. — потом к памяти можно обратиться по запросу «с какой песни начался мой день?» и в мыслях всплывает картинка в которой я «ещё кстати дверь закрывал» ;)
Mnemonik
насколько мне известен механизм сна у человека — сон это именно то состояние в которое мозг впадает когда железа начинает вырабатывать какое-то там вещество. под его влиянием запускаются другие процессы по очищению и так далее. нет этого вещества — мозг не спит и это кончится смертью. даже если внешне это похоже на сон. под наркозом например. есть это вещество — мозг спит. даже если внешне это на сон непохоже (что звучит для меня уже более сомнительно). а все остальные вещи типа закрытия гаража на автомате это совсем не про то.