На Хабре о Peloton пока что знают только по короткой новостной заметке. А зря. Кейс тут очень интересный. Эта компания делает велосипеды с встроенным онлайн-стримингом. Казалось бы, что за бред (и что может быть проще)? Тем не менее она уже оценивается более чем в $9 млрд, в неё постоянно инвестируют новые сотни миллионов, и у неё есть десятки тысяч настоящих фанатов, похлеще, чем у Apple. Их устройства даже называют «айфонами среди велотренажеров». Мы решили разобраться, что это за явление такое, и почему все по Peloton с ума сходят. И не будет ли тут той же истории, что с Theranos, которую на пике тоже, помнится, оценивали в $9 млрд.
Что за девайс такой?
Peloton предлагает домашний велотренажер и велодорожку, с трансляциями упражнений и стримингом уроков от тренеров по запросу. Стоимость велосипеда, главного продукта, составляет $2245, плюс доставка и установка – еще $250. Деньги кажутся дикими, но продажи девайса уже превысили полмиллиона. Цена беговой дорожки – $4295. Доступ к онлайн-занятиям покупается отдельно и стоит $39 в месяц. Пользователи, не купившие тренажер, могут купить подписку дешевле – за $20 в месяц.
Главное отличие велосипеда Peloton от обычного дорогого велотренажера – 22-дюймовый тачскрин с Wi-Fi спереди, на котором транслируются ваши занятия. Вы можете соревноваться с другими участниками, видеть общий прогресс, смотреть за методикой тренеров. А там, авось, появится чуть больше стимулов заниматься, и время пройдет быстрее.
Без платы за подписку смысла в Peloton нет. Пользователю дается всего 3 бесплатных урока и обычный режим, в котором ваши текущие данные отображаются на экране. Нет записей, нет лидербордов, нет сообщества, с которым ты занимаешься каждую неделю. Поэтому, если вы не забили на тренировки, платить за подписку тут почти обязательно. Отсюда поступает большая часть прибыли компании: 600 тысяч подписчиков ежемесячно приносят ей около $22 млн.
В процессе езды, дисплей (по сути, просто планшет с iOS-приложением) показывает всю положенную статистику. Длительность тренировки и то, сколько осталось, текущую скорость, покрытую дистанцию, сердебиение, скорость прокручивания педалей, интенсивность сопротивления прокручиванию, сожженные калории. В зависимости от того, сколько энергии вы тратите на езду, вы получаете место на лидерборде. Это, кстати, дает преимущество особо толстым людям, которые могут давить педали даже на максимальном сопротивлении. В рейтинге они всегда находятся где-то высоко. Впрочем, наверное, это и правильно: таким людям мотивация нужна сильнее всего.
В течение тренировки вы видите, как в «класс» приходят новые люди, и появляются на лидерборде – с их никами, возрастом, полом и городом. А если вы берете заранее записанный урок, вы видите имена всех, кто его проходил. По мере того, как вы крутите педали, ваш ранг меняется. Вы можете поставить себе за цель войти в топ-200 из 500. Или победить конкретного «Стива, 35 из Нью-Джерси». А если вы хотите просто заниматься в своем темпе, и выполнять задания инструктора, можно отключить список пользователей, и сосредоточиться на тренировке. Система также записывает ваши предыдущие результаты для заездов текущей длительности, и, если захотите, сравнивает вас с другими пользователями такого же пола и возраста. Поводов продолжать крутить педали здесь найдется масса.
Один из главных факторов успеха Peloton – её инструкторы. Это дюжина специально отобранных тренеров, красивых, накачанных и популярных, с которыми приятно проводить время. У них масса поклонников, у них раскрученные Instagram-аккаунты, они, по слухам, зарабатывают миллионы. Даже если всю остальную технологию Peloton можно воссоздать, основатель компании Джон Фоули говорит, что собрать группу таких тренеров ни у кого уже не получится.
Например, одна из самых популярных, Робин Арзон, за свои заслуги также является одним из вице-президентов компании. Три месяца назад у неё было 109 тысяч подписчиков. Сейчас – уже 265 тысяч. Некоторые её занятия в режиме лайвстрима смотрит 11 000 человек. В записи – еще сотни тысяч, как у какого-нибудь ютубера. Только за это, напоминаем, еще и деньги платят, для людей это не просто развлечение.
Peloton транслирует по 10-14 уроков в день. Первый стартует в 4:30 утра, последний – в 10 вечера. В библиотеке компании – 7000 занятий, разделенные на десять категорий. От совсем начинающих – до подъемов с усилиями, где надо стоять на педалях. От 5 минут до 120 минут, большинство – около 40 минут.
Пользователь может выбрать класс в зависимости от инструктора, жанра музыки, наличия живого диджея. И, конечно, можно задать просто езду «на природе», чтобы дисплей показывал горную тропинку или велодорожку рядом с красивым пляжем. Все такие уроки также доступны на Apple TV или iPhone/iPad, если есть нужное iOS-приложение. За приложение нужно платить отдельно по $19.50 в месяц (еще недавно было $13, офигеть, что творится).
Социальные впечатления от тренажера усиливаются тем, что все ваши друзья с такими велосипедами тоже видны в приложении. Можно смотреть, кто с какой скоростью сбрасывает вес, соревноваться с ними, делиться информацией в Facebook. Можно подвязывать профили Fitbit и Strava. Даже когда пользователи Peloton сидят на работе, многие из них заглядывают в приложение, чтобы посмотреть, что делают их друзья, или пометить те классы, в которых хотелось бы поучаствовать.
Бешеная цена
Peloton – мягко говоря, удовольствие не для бедных.
Просто чтобы начать, нужно минимум:
- $2245 – на байк (как говорит компания, продаваемый по себестоимости);
- $250 – на доставку и установку;
- $125 – на обувь для тренировки от Peloton;
- $468 – на подписку за год.
Получается $3088, и это не считая налогов. Почти средняя американская зарплата.
К тому же, желательно доплатить:
- $60 – за коврик под велосипед (для защиты пола);
- $50 – за пульсометр ANT+;
- $25 – за пару гантелей (0,5, 1 или 1,5 кг) для прокачки верхней части тела во время езды.
Peloton также продает различные наушники, чтобы можно было слушать занятия на полной громкости, не беспокоя соседей или домочадцев. Ну и на всё это предлагается гарантия. Первые пять лет идут с покупкой, но каждый дополнительный год – $175.
Энтузиасты посчитали, что, с учетом стоимости тренажерного зала, Peloton при регулярных занятиях «окупается» примерно через 6-9 месяцев. Это в Нью-Йорке. В менее дорогих городах и в России девайс, вероятно, не окупится никогда.
Те, кто не хочет отдавать стоимость б/у машины или всю свою месячную зарплату за один велосипед, придумали лайфхаки. В одном популярном блоге женщина рассказывает, как она смастерила свой «псевдо-Peloton», приделав iPad с приложением к своему куда более дешевому тренажеру. В таком случае компании ей всё равно платить приходится – за месячную подписку. Но на всё про всё вышло всего $550, а результаты похожие. Правда, получить статистику, лидерборды и полное ощущение «сообщества», на котором и живёт компания, так не выйдет. Тут нужно иметь полный байк.
Другой минус, кроме цены, – в таком дорогом девайсе почему-то не сделали кнопку паузы. Нельзя остановить программу урока, даже если он идёт не вживую, а из библиотеки. Казалось бы, в этом главное преимущество наличия велотренажера дома – возможность в любой момент освободиться и быстро сходить по своим делам. Но с Peloton ваша программа не остановится, и все ваши главные «соперники» в течение урока (или вы сами, в одной из предыдущих записей) уедут далеко вперед. Придется или потеть в два раза сильнее, наверстывая упущенное, или начинать урок сначала. На реддит-форуме Peloton о функции паузы просят уже два года, но фирма стоит на своем – видимо, у неё есть на то свои причины.
Oткуда хайп?
Peloton – это еще не «Убер» или Tesla, но уже больше, чем Quora, 23AndMe, Reddit, BlaBlaCar и GitLab, вместе взятые. Причем стоимость компании более чем удвоилась за последний год. В 2018-м за неё давали $4 млрд, сейчас – уже $9 млрд. За последние несколько лет, начиная с 2014-го, инвесторы вложили в компанию более миллиарда долларов, которые та уже успела потратить.
Вход в студию Peloton в Нью-Йорке
Причина такой гигантской оценки стоимости, особенно при совсем скромных годовых доходах фирмы, по сути, только одна. Почти все, кто сел на велотренажер, от него потом без ума. И, как правило, становятся подписчиками на годы вперед. Оценка приложения Peloton, например, – 4,9 звезд из пяти. Все блог-посты, все статьи, все комментарии – сплошь положительные. Ни у кого другого в этом бизнесе такого и близко нет, это аномалия. К негативным сторонам относят разве что дикую цену девайса, но и при ней адепты говорят, что оно того стоит.
Peloton Interactive была основана в 2012 году Джоном Фоули с четырьмя бизнес-партнерами. Фоули тогда было сорок, он был женат, с двумя маленькими детьми, изнурительной должностью одного из топ-менеджеров Barnes & Noble в Нью-Йорке. И он заметил, что начинает толстеть. Попытки как-то выделить время для кардио-тренировок не увенчались успехом. Каждая минута была на счету. Но во время своей ходьбы по тренировочным залам Нью-Йорка он заметил, что главным фактором их привлекательности – и для него, и для других участников – было не оборудование, не бренд и не расположение зала, а находящийся внутри инструктор. Хороший тренер, спокойный и уверенный, вызывал желание прийти на занятие еще раз. Другим важнейшим фактором была музыка, играющая на занятиях. Он заметил, что под хорошую музыку ему и заниматься легче.
Фоули задумался, нельзя ли сделать весь процесс более доступным. Чтобы доступ к хорошим тренерам был не только у посетителей самых дорогих тренажерных залов Нью-Йорка, которые платили сотни долларов за каждое занятие, но и у всех тех, кто занимается дома. На $400 000 от инвесторов он открыл свою фирму и начал разработку велотренажера и идущего вместе с ним сервиса. Название компании, Peloton, произошло от французского термина для группы велосипедистов. Слово «группа» здесь ключевое: Фоули изначально понял, что нужно сделать даже домашнюю тренировку социальным занятием, иначе ничего не получится.
Итог – модель «Велотренажер как сервис». Первый такой аппарат, домашний велосипед со стримингом, фирма представила в 2014 году. И с тех пор росла более чем на 200% ежегодно. В 2017-м у неё стало 500 тысяч пользователей (владельцы байков, владельцы велодорожек, подписчики приложения, ездоки внутри студии). Сейчас – уже более 1,2 млн. Среди них – более 600 тысяч активных подписчиков, платящих ежемесячно.
Тренер в течение урока в студии в центре Нью-Йорка. 12 инструкторов записывают здесь по 8-12 уроков каждую неделю. Каждый из них – как мини-знаменитость
Сначала Peloton добился популярности в тех. индустрии. На нём стали ездить гики из Кремниевой долины. А сейчас вес так сбрасывают все – и домохозяйки, и папы из предместий, которым далеко добираться до ближайшего зала, и все те, кому хочется чувствовать себя частью чего-то большего. Заниматься с друзьями, общаться в чате и на форумах, узнавать тренеров, видеть свое имя, поднимающееся в списке лучших ездоков. Инструкторы всячески этому способствуют: время от времени они, даже если класс на тысячу человек, спрашивают о том, как у кого дела. И даже (иногда) помнят, кто где работает, и у кого какое хобби. Это особенно впечатляет новичков.
«Культура очень сильна», – говорит создатель GroupMe, который с Peloton потерял 20 кг, зарядился энергией, и успешно продал свою компанию Skype. – «Я чувствую, как каждое занятие меня мотивирует».
В числе «пелотонщиков» – актер Хью Джекман, олимпийский чемпион Усэйн Болт, миллиардер Ричард Бренсон. Бизнесмены, которым время намного важнее денег, спокойно выкладывают $3 тысячи, чтобы не ходить в зал. А потом, рассказывают, соревнуются друг с другом, кто больше калорий смог сжечь за неделю. Даже те, у кого бизнес поменьше, а дела идут поскромнее, имеют повод похвастаться своими результатами, и потроллить менее успешных «байкеров». Сама компания это всячески поддерживает.
На «Реддите» говорят, штука реально помогает. Полно постов о том, как народ сбросил 20 кг, 40 кг и даже больше. Очень многие говорят, что сбросили минимум 10 кг. Делятся графиками, секретами успеха, подначивают и поздравляют друг друга. Ради такого эффекта (и общения) многим не жалко и подписаться. А учитывая, что население в мире продолжает толстеть, такие велосипеды (и велодорожки), как ожидается, будут пользоваться всё большим спросом.
Эксперты говорят, Peloton – первая компания, успешно капитализировавшаяся на трендах оздоровления, фитнеса и технологий. Инвесторы верят в будущее компании, верят в пользу продукта, и согласны давать на него деньги. А руководители фирмы сравнивают себя с Apple и Amazon, говоря, что собираются провести революцию. Том Кортез, один из пяти сооснователей, рассказывал в интервью CNBC:
На старте мы много говорили о моделях Netflix и Amazon, мы говорили о том, в каком направлении сейчас идет Apple. Стриминговые сервисы, большие платформы – это наше будущее. Когда ты думаешь о том, как изменить будущее, ты должен смотреть на тех, кто делает это сегодня. Мы видим, что это всегда упор на впечатлении пользователей, это развитие бренда, это смелые инновации, пусть даже они не приносят мгновенную прибыль. Посмотрите, что мы сделали за 5 лет. И это только начало.
Подписки на спортзалы в США растут очень высокими темпами. На тренировки ходит уже 56% американцев. Но – менее чем 50% среди них считаются «ядром» аудитории. Большинство периодически забрасывают подписки, чтобы потом опять возобновить их на пару месяцев в году. Активных юзеров среди покупателей домашнего оборудования – еще меньше, около 30%. Подавляющее большинство покупает беговые дорожки и велотренажеры, использует их, и потом забрасывает, в лучшем случае периодически вспоминая об их существовании. Даже у таких компаний как Fitbit количество «активных» пользователей держится на уровне 50-70%.
У Peloton – 96%. Это их коэффициент удержания, т.е. регулярность продления годовой подписки. Причем люди в среднем выполняют от 10 до 11 уроков в месяц. Каждый, опять же, в среднем по 40 минут.
Может быть, пользователей подстегивает нехилая цена удовольствия. Когда ты потратил минимум три тысячи долларов – есть стимул крутить педали. Но такой процент активных юзеров – аномалия для индустрии, его нет ни у кого. И он придает инвесторам уверенности в том, что у такой компании есть будущее.
При этом прибыли у Peloton до сих пор нет. Более того – убытки растут! В 2019-м чистый убыток стартапа составил $246 млн. Годом ранее он был на уровне $48 млн. Об этом говорят документы компании, которые она подала в Комиссию по ценным бумагам и биржам США в преддверии IPO. А в мае 2018 года основатель и гендиректор Peloton Джон Фоули говорил в интервью CNBC, что компания «невероятно прибыльна». Как это сочетается с его реальной отчетностью – мало кому понятно.
Мир как сервис
Скам это или нет, и сможет ли Peloton выплыть из своих растущих убытков за счет энтузиазма пользовательской базы, – это дело одно. А $9 млрд – это $9 млрд. Компаний, производящих велотренажеры, в мире сотни. И среди них только Peloton вышла на такую дикую капитализацию. Основатель фирмы Джон Фоули – уже очень и очень богатый человек. В мире есть немало людей, желающих повторить его успех. Поэтому, хотите вы того или нет, а бизнес-модель «тренировки как сервис» вдруг начала расти совершенно дикими темпами. Есть в буквальном смысле сотни компаний, старающихся выпустить свой продукт «а-ля Peloton», и вливающих в это серьезные инвестиции.
Большинство просто прикручивают планшет на старый тренажер, и выпускают под планшет приложение на iOS. А вдруг прокатит! Амбиции здесь не особо большие, это видно даже по маркетингу. Peloton на старте называл себя «Нетфликсом фитнеса». А эти промоутят себя как «Peloton (какой-то тренировки)». Например, «Мы – Peloton приседаний» или «Peloton прыжков на скакалке». Цены, естественно, дикие, всё рассчитано на гиков и отчаявшихся. Наблюдать за таким явлением, появившимся буквально в последние два года, слегка неприятно.
Но многие всё-таки пытаются идти чуть дальше.
Популярным стал стартап Flywheel, пытающийся конкурировать с Peloton напрямую. Тоже велотренажеры, с 43 студиями по всей стране, с домашним велосипедом+планшетом за $1999, появившимся в 2017-м. В прошлом году Peloton подала на него в суд, заявив о краже патентованной технологии.
Сильно похож?
Rumble, клуб тренировок по боксу, получивший инвестиции от менеджера Джастина Бибера, Скутера Брауна, недавно заявил о партнерстве с разработчиком Technogym. Теперь он будет продавать боксерские груши с датчиками за $1700 и доступ к урокам по $39 за месяц по подписке. А тренера из Нью-Йорка, профессиональные боксеры и бывшие борцы реслинга, теперь становятся онлайн-знаменитостями.
Активно развивается NordicTrack. Эта фирма с 2015 года предлагает три беговые дорожки со стримингом ценой от $1699 до $2899. Первый год уроков – бесплатный, потом – подписка. Разумеется, $39 в месяц (еще бы!). Также недавно появился подключенный к интернету велотренажер и домашнее устройство для гребли. Компания говорит, у неё 1,9 млн пользователей. Видимо, бесплатные подписчики включены в эту цифру.
Вообще, этих «умных» гребных тренажеров что-то понавыпускали удивительное количество. Стартап CityRow из Нью-Йорка продает их по $1395, с подпиской за $19 в месяц. А тренер американской сборной по гребле Брюс Смит основал Hydrow, с самыми тихими и приятными в процессе тренировки (говорят) тренажерами. Стоимость одной такой «лодки» – от $2199, подписка на уроки – еще $38 в месяц. Все инструктора – ученики и коллеги Смита, а уроки записываются и транслируются с настоящих лодок, идущих по рекам.
Из еще более уникальных вещей – Tonal продает тренажер для разработки мышц, который выглядит как гигантский iPhone, приставленный к стене. Там на большом экране тренер показывает, как правильно делать ваше упражнение. Ну и вы выбираете силу, активность и длительность упражнений. Электромагниты оказывают сопротивление, и машина автоматически подстраивает его, если видит, что вам сейчас слишком легко или чересчур сложно. Персональный режим тренировок постоянно меняется благодаря AI. Девайс стоит $2995, подписка на стриминг уроков – еще $49 в месяц. «Умные» гирьки, веревка, лавочка, планка и другие «гаджеты» идут за $495. Установка «айфона» на стену – еще $250. При этом штука очень популярная, о ней написали NY Times, Bloomberg, EnGadget, все, кому не лень. Пока что доступна только в Сан-Франциско.
Чем-то визуально на него похож Mirror – тоже большой экран на стене. Как подсказывает название, это зеркало, только умное. В нём вы можете видеть себя, тренирующегося. И, параллельно, – инструктора, правильно выполняющего то же упражнение. Точно как на групповых занятиях, только здесь вы один, и видите себя одновременно с учителем, так что сосредоточиться и правильно работать (как говорит компания) проще. Есть уроки по йоге, кардио, пилатесу, барре, приседаниям/отжиманиям, боксу. Штука стоит $1495, в комплекте идет Bluetooth-трекер ритма сердцебиения (или можно подключить к зеркалу Apple Watch). Подписка на тренировки стоит – да, вы угадали! – опять $39 в месяц.
Peloton буквально в последние несколько лет создал бум на новый тип упражнений. Теперь разные компании развивают под них массивные платформы, пытаясь вырваться вперед и захватить новый рынок. У занятий дома одному и походов в зал на тренировки неожиданно появилась третья альтернатива. Очень дорогая, но – для многих – реальная.
Ну и как вам этот тренд?
Верите ли вы в будущее таких гаджетов, как у Peloton? Стоит ли таких денег возможность не ходить в зал? Правы ли американские инвесторы, ежемесячно вкладывающие в убыточную компанию сотни миллионов?
Комментарии (90)
Whisky667
18.09.2019 13:38Достаточно давно есть станки для велосипеда, на которых хоть Тур Де Франс можно сэмулировать. Без подписки, на своем «рабочем» велосипеде, к которому привык, можно даже соревноваться с другими юзерами.
Как причастный, не могу понять, зачем мне может понадобиться девайс из статьи.
FirExpl
19.09.2019 10:55Как причастный, не могу понять, зачем мне может понадобиться девайс из статьи.
Всё очень просто: девайс из статьи не рассчитан на велосипедистов. Просто «иммитация велосипеда» достаточно удобный вид физических нагрузок, а вся магия сервиса кроется вообще не в этом.
Ostrovv
18.09.2019 14:02… сочетание агрессивного маркетинга и классического «что бы такого купить/сожрать» что бы похудеть… пузырь
barbaris76
18.09.2019 14:05+2Чего только не придумают, чтобы заставить себя заниматься. Я, когда понял, что не могу шнурки нормально завязать, без приступа удушья, дико испугался того, что делаю со своей жизнью, и с помощью велотренажёра с авито за 4000 рублей, китайского смартфона и видео тренировки из интернета за 6 месяцев скинул 12 килограмм. Всё дело в мотивации, как говорили в одном известном фильме — «жить захочешь — не так раскорячишься».
Кстати, отдельное спасибо автору статьи за правильное написание слова «накачанный» )
grokinn
18.09.2019 14:53Я не понимаю зачем нужно видео с тренировкой для велотренажера, там же надо просто крутить педали? Из статьи я тоже не понял для чего нужны тренеры и чему они учат.
barbaris76
18.09.2019 15:12+1Нет, не просто. Я, например, сейчас делаю 30-минутную ВИИТ, там на экране по секундам расписаны все интервалы, нагрузки, когда что и на сколько включить и т.д. Ну, и когда перед тобой ещё пять человек крутят педали, играет музычка и инструктор орёт «Come on, pedal, PEDAL!!! I WANT TO SEE YOUR PAIN!!!!» — оно всё равно как-то пободрее занимается ))
mgremlin
18.09.2019 16:55Не проще выйти на улицу, сесть на вел и садануть в гору? А потом — с горы. А потом — опять в гору. И, возможно, каждый день — разные.
А соревноваться с куда бОльшей группой куда более прикольных людей в Страве. У меня на одном участке 2 конкретных соревнующихся профи в топе, я с ними виртуально гоняюсь… в два раза отстаю примерно :-)
Тем более, что тактика «Come on, pedal, PEDAL!!! I WANT TO SEE YOUR PAIN!!!!» — провальная, в большинстве случаев. Крутить надо не на pain, а в своем оптимальном темпе. Если это, конечно, не разделка на 2 км.
Как адепт зала и силовых, накатавший на тренажерах хз сколько, могу сказать имхо — хоть какой там ВИИТ, никогда тренажер и близко к реальному велу на реальном рельефе не подойдет. Возможно, из-за баланса? не знаю. Разница примерно как между жимом ногами в станке и приседом с штангой на плечах. Теоретически — одно и то же, на практике — небо и земля.vsergoog
18.09.2019 17:08+3Тут я вам отлично могу возразить. К чему вся эта фигня с шлифовкой одних и тех же дорог в страве? Куда как лучше взять вел и катануть куда глаза глядят по дорогам которых возможно и нет на карте? Ну и что, что они могут привести в чащу или болото? Зато какой кайф, закинуть вел на плечо и через все это продраться! А еще лучше, накинуть на багажник рюкзак и рвануть туда, где нога человека может и ступала, а вот колесо велосипеда — наврятли! А когда под проливным дождем, с громом и молнией, идешь по дамбе, являясь высшей точкой в окрестности, а после, уставший и промокший, стучишься в первый попавшийся дом, и жестами показываешь, что тебе бы переночевать… Или, после пары ночевок посреди тайги, когда везде высматривал следы пребывания медведей, уже почти выйдя в цивилизацию, выдыхаешь с облегчением, а прямо перед тобой пересекает дорогу медведица с медвежатами. Эх, это вам не в страве гоняться с виртуальными противниками!
В общем, каждому свое, вам, наверняка, не по душе мои грязь, дожди, плохие дороги и прочие прелести велотуризма. А кому то нафиг не нужны дороги общего пользования, где не всегда можно комфортно ездить.mgremlin
18.09.2019 17:49А почему возразить? Не возразить, а дополнить.
Отличный план. Только он требует кучу времени и физических возможностей — не каждому под силу.
Мой же план точно подойдет любому, кто в состоянии купить этот пелотон и оплатить подписку. И точно даст куда лучшие результаты при условии примерного равенства вложенных усилий/времени. Денег понадобится гораздо меньше :-)Max2UP
18.09.2019 17:52+1«Мой же план точно подойдет любому,» — не подойдет. Большинство людей живут в крупных городах, где нет условий для таких покатушек.
mgremlin
18.09.2019 18:03Как раз в крупных городах легче. Сложнее в мелких, где два раза педали крутнул — и ты уже на разбитом шоссе с фурами. И других дорог просто нет. Там хочешь не хочешь — придется осваивать MTB или эндуру :-)
vsergoog
18.09.2019 17:59+1Любому не подойдет. Большинству не очень хочется терпеть пыль, жару, дождь и грязь, а так же учиться ездить на велосипеде и связанные с этим риски.
barbaris76
18.09.2019 17:29Нет, не проще. Когда нет вела, нет гор (или до них хз сколько ехать), нет времени на это и много чего ещё нет. Мне достаточно тренажёра и видео в смартфоне — потому как оно реально работает и форму вполне держать помогает. Мне ваши результаты нафиг не нужны, мне достаточно минус 12 кг, 62 пульс в покое и АД 120/80.
mgremlin
18.09.2019 17:54Что значит — нет вела? Его можно купить. За ничтожную долю от цены оного пелотона. У меня у сына боевой соревновательный байк дешевле, что уж говорить про обычные…
Ну, извините, вы ж понимаете, что ваши минус 12 кг — это просто потому, что вы перестали есть чипсы на диване, и вместо этого проводите какое-то время в тренировках? Или нет?
Зальное кардио к похудению не ведет — с этим вроде как давно никто уже не спорит.Max2UP
18.09.2019 17:59Зальное кардио к похудению не ведет — с этим вроде как давно никто уже не спорит. Да ладно??? ) Это кто же такое сказал? )
mgremlin
18.09.2019 18:09-2Зайдите на любой фитнес-ресурс, и посмотрите. Миллион статей и исследований…
Больше того, бег — туда же. Это все так, для здоровья. Худеют люди исключительно потому, что просто перестали уж очень сильно себе вредить: переедать лежа на диване. Могли бы, условно говоря, гулять — примерно с тем же результатом. И, кстати, на кардио очень трудно «дохудеть» до конца. Пруф — на любом триатлоне/айронмен, полно людей с лишним весом, которые, тем не менее, достаточно кардиотренированы, чтоб пробежать полумарафон и все такое прочее.
По-настоящему худеют от штанги.barbaris76
18.09.2019 18:25Жрать перестал, да. И штанга тоже есть. И зожник.ру тоже читаю. Всё комплексно, само собой.
Max2UP
18.09.2019 18:40ну так не нужно передергивать факты ) так и уличное кардо так же к похудению не ведет ). Это все сочетании правильного питания + нагрузка. С этим я не спорю даже.
«трудно «дохудеть» до конца» — тут вопрос, что же считать «до конца». Я вполне сочетанием бега + плавания добавил все по максимому.
BigBeaver
19.09.2019 23:16Вы так мешаете великую мудрость с глупостями, что не понятно, плюсить или минусить=)
Спринт (виит) по эффекту на метаболизм близок к штанге.
Max2UP
18.09.2019 17:35«Не проще выйти на улицу, сесть на вел и садануть в гору» — для этого нужно соответствующие погодные условия и место для катания. В тойже МСК на шоссейники тренироваться это самоубийство или большая трата денег. Да и большую часть года погода никакая.
Strava не поддерживает real-time. Да, вы в голове может ставить себе цели, но это не одно и тоже что догонять соперника в реальном времени.
«Крутить надо не на pain, а в своем оптимальном темпе.» — крутить в оптимальном темпе это так, for fun. Но не для развития.mgremlin
18.09.2019 18:00Ну, тем не менее, в Москве толпы народу катают ежедневно, сотнями и тысячами маршрутов. Погода — да, есть такая проблема. Но зимой есть лыжи! Которые, кстати, тоже несравнимы с эллипсом в дисциплине «выплюнуть собственные потроха в подъем».
Может, я неправильный велосипедист, но если я начинаю воевать на любом отдельно взятом участке, общее время на дистанции существенно увеличивается. То есть, вело — это вообще как раз про оптимальную частоту педалирования. да, ее надо повышать (очень условно говоря), но не путем просто большего напряга в отдельно взятый момент. И, собсна, передачи для этого и выдуманы — иначе можно было бы выставить максимум на трансмиссии, и упираться с выпученными глазами.barbaris76
18.09.2019 18:30Воооот, вы тут советы даёте с точки зрения велосипедиста. А велотренажёр — это не про велосипедизм. Это про нагрузку. И вот для этого как раз ВИИТ — когда 30 секунд лупишь как бешеный на максимуме, а потом 2 минуты отходишь, выплёвывая лёгкие.
Kobalt_x
18.09.2019 21:09Ну так в zwift вы тоже как только подъезжает на близкую дистанцию для обгона видите close your gap и пытаетесь спринтануть с диким каденсом на большая малая. Самый прикол zwiftа чего нет у этого peloton что можно устраивать гонки компанией и связью по bt тренируя втч командное взаимодействия на участках
Max2UP
18.09.2019 18:33+2Толп нет — есть мизерный процент от общего числа жителей Москвы. И делают это достаточно бесшабашные люди, которые отлично понимают, что каждый раз, выезжая на дорогу даже в группе, они идут на риск. Т.к. культуры вождения никакой, более того — есть множество случаев когда водители намеренно таранили велосипедистов.
Лыжи — ну давайте дальше уйдем в затраты на лыжи, экипировку и т.п… Ну и не забывает главную проблему большинства жителей больших городов — время. Любая подобная вылазка будет стоить + 1ч минимум к общему времени. Если ты тренируешься на регулярной основе (к примеру я тренировался и по 7 дней в неделю(разные дисциплины, в сумме не менее 16 часов из которых 4 часа уходило на поездки — до бассейна или стадиона для тренировки в группе), когда был в активной форме, сейчас потихоньку пытаюсь выстроить новый график, без ущерба семье), это очень дорогое время.
«начинаю воевать » а никто и не говорит о войне на отдельном отрезке. Вы и не сможете этого сделать просто на отдельном отрезке, т.к. ваш соперник также будет держать темп. Вопрос к поднятию планки как таковой. Во время тренировки вам дается диапазон. В частности — сопротивление. К примеру — 45-55. И вы можете жалеть себя и крутить на 45 (или даже меньше), выдавая 150 ватт, или сжать зубы и поднять планку до 55 и выдавать под 300 ватт и выше. То же самое можно делать и с каденсом. И разные тренировки идут на разных режимах. Где-то прокачивается выносливость, где-то частота. Так происходит во всех циклических видах спорта.
понятно, что для подготовки к тем же соревнованиям на дорогу надо будет выбираться (мне проще — у меня теперь зимы нет и культура совсем другая)), но в данном случае Пелотон вполне хорошо будет это дополнять.
lingvo
19.09.2019 10:49Вроде научно доказано, что, например, оптимальная нагрузка для похудения определяется пульсом — он должен быть примерно 70% от максимального для конкретного человека и возраста. Чтобы держать такой пульс продолжительное время(30-45 минут) нагрузка и темп должны соответствующим образом оптимизироваться по мере тренировки и быть постоянными.
Как это вы сделаете при езде на велосипеде не по специальному треку, я не представляю.
То же самое с HIIT — интервалы максимальных нагрузок и отдыха там имеют четкие временные границы. С ездой на велосипеде в реале вы к ним не подойдете.
mgremlin
19.09.2019 11:2670% — это нагрузка не для похудения, а для тренировки выносливости сердечной мышцы.
Туда же все ВИИТы — это все выносливость, больше ничего, сколько ни напрягайся. Кончилась нагрузка — кончилось воздействие, вот 45 минут позанимались, потратили жалкие 500 ккал — и на этом все, более никаких последствий.
А если вы занимаетесь на силу, то ваш катаболизм легко продолжается и ночью, у отдельных уникумов разница в выдохе регистрируется даже на следующий день. Плюс силовая провоцирует рост мышечной массы, а мышцы потребляют калории круглосуточно, и ночью, и когда вы лежите — всегда.
И в ощущениях разница между приседом с штангой и кардио любой интенсивности — принципиальная. Что такое «крепатура» знаете? так вот, достичь крепатуры на велотренажере может только очень уж неподготовленный человек. А на велосипеде на реальном рельефе — запросто. Думаю, фишка в том, что
а) на велосипеде есть проблема баланса — надо ведь еще не упасть как-то, на это тратится немало энергии
б) на велосипеде на рельефе куда труднее сачковать. Там видно, если ты в гору, скажем, едешь медленновато и «пацан должен прибавить»… Цифры на экране — это совсем не то.
Ну и еще: на тренажере в интервальной тренировке я помню среднюю скорость в часовой кардиотренировке выше 30 кмч, а в жизни обычный человек так ни за что не проедет.
Tsimur_S
19.09.2019 14:18если будет 80% от максимального то будете худеть хуже?
lingvo
19.09.2019 16:10Ну, исследователи утверждают, что да, хуже.
Это ж не я придумал, а они.
Доказательства того, что HIIT очень даже неплохо подходит для похудения тоже есть.
Но я еще раз говорю — в силу рельефа и условий местности вы не сможете на велосипеде достичь повторяемости нагрузок, как в тренажерном зале или на тренажере. А это минус, если цель похудеть.
Tsimur_S
19.09.2019 17:11То есть если вы тренируетесь с 70% вы сжигаете жир а если с 90% то свободные углеводы(гликоген)? Все правильно? Если вы сожжете доступный гликоген то откуда организм будет брать энергию на дальнейшее функционирование до следующего приема пищи? Думаю что из тех же жиров, и ровно наоборот если вы сожжете жиры то гликоген останется не утилизированным и при следующем приеме пищи вы пополните жировой запас чуть больше чем если бы сожгли гликоген. Так ли тогда важно что именно горит во время кардио?
lingvo
19.09.2019 17:31То есть если вы тренируетесь с 70% вы сжигаете жир а если с 90% то свободные углеводы(гликоген)? Все правильно?
Я думаю, что причина более прозаична — 99% неподготовленных людей просто физически не протянут нужное количество минут при 90% пульсе. А 70% — уже легко.
ПС ко мне завтра придет эллиптический тренажер. Буду проверять теорию на практике.
eumorozov
18.09.2019 14:32Это точно такой же стартап, как и тот, что производил «революционную» соковыжималку за $xxx, которая фактически разливала сок из специальных пакетов. Удивительно, что не все это видят, и цифра в полмиллиона продаж, уверен, высосана из пальца.
BasicWolf
18.09.2019 15:12Мать ты моя, за эти же деньги можно полноценный Wahoo-шный тренажёрный бандл купить! С вентилятором и симулятором подъёмов/спусков. Да ещё и на велик останется.
Max2UP
18.09.2019 17:01+1ну начнем с того, что Wahoo полноценные станки продает за $3499 )))
Но, если будут считать тренажер:
симулятором подъёмов/спусков — 599.99
KICKR CORE — 899.99 (самые дешевый вариант будет стоит $499.99).
И того у нас остается $800. В теории, можно купить дешевый шоссейник да. Но нет. Т.к. нам надо еще как минимум планшет с держателем — $150. Нам нужны мощиметры — это еще $400. Итого уже $2k+. На вел не остается ничего.
И даже если мы ужмемся по параметрам, то получим конфигурацию с которой нужно будет постоянно возиться с инсталляцией, которая будет фиксированна под одного пользователя (ну или надо велы постоянно менять). Плюс Пилото + шоссейник для улиц — это 2 разных девайса и амортизация раскладывается на 2 разных девайса.Kobalt_x
18.09.2019 21:21А теперь считаем разницу подписки свифта/пелотона и вот уже и на планшет с держателем хватает power meter он как бы в самом станке(да даже в kickr) поэтому напрямую понадобится только когда на улицу поедем не считаю нужным его включать в эту стоимость. Планшет ну хз я zwift и на ноуте гонял/на телевизоре гонял не ощущал потребности в планшете а так думаю ipad есть во многих семьях не думаю что нужно покупать под станок отдельный планшет. Таким образом да на оставшиеся 800+ мы покупаем средний шоссейник или что-то из выше-среднего бу
Max2UP
18.09.2019 21:49На мой взгляд, средний шоссейник это от $1100+ причем бу. Все, что дешевле будет тем же недвижимым железом привязанным к станку. Собственно, велы с карбоновой рамой не рекомендуется использовать на станках. Да и в принципе почти все производители пишут, что повреждения рамы в случае с тренировкой на станке — не гарантийный случай.
Разница на подписки там получается $20 — ну да, где-то за год наберется на планшет.
Но, подписка у пелотона идет на девайс — им может пользоваться сколько угодно людей в семье. К примеру — у меня жена так же периодически крутит на тренажере. В случае с свифт умножайте подписку на 2 — уже $30.
Не говоря уже о стоимости дополнительного вела и «удобства» его смены на станке.
И опять же, как я писал в другом коммента — мотивационный фактор с живым тренером и музыкальной программой под нагрузку совершенно другой. И хотел бы заметить, что Пелотон это масс продукт, и его клиенты это не только узкая категория велогонов.
p.s. насчет телевизора и т.п. — я ожидал такого ответа. Но опять же — разница именно в том, что станок это станок. Он стоит на одном месте, занимает даже чуть меньше места, чем вел с тренажером и он сам в себе. Сел, застегнулся и поехал.
И не забываем про 5 летнюю гарантию на Пелотон. И годовую гарантию на обычные станки (максимум — 2) и в целом износ велосипеда. В целом, из того, что я читал когда покупал tacx в свое время, среднея жизнь обычного тренажера — около 5000 км. Как раз примерно год-полтора.Kobalt_x
19.09.2019 10:54Про кстати массовости использования всей семьей я бы так не сказал, либо я слепой либо я не понял как менять длину шатуна(да она тоже влияет ещё как и седлом её не всегда можно поправить). Кстати да разные люди предпоитают разные седла(по анатомической форме итп) каждый раз менять и каждый раз adjustить странновато будет, вобщем по семейному использованию он больше похож на обычный вел чем вам кажется
rdp
18.09.2019 15:42+1почему-то не сделали кнопку паузы
Нельзя прервать тренировку а, тем более, соревнования. Всё логично.
DiveSlip
18.09.2019 15:45Сделали бы какую-нибудь нано-ванну для плавания, а то всё приходится по старинке в бассейн ходить социализироваться :).
barbaris76
18.09.2019 15:48Так ужеж: www.swimtrack.ru
WhisperingOak
19.09.2019 09:51Сначала подумал, что они как-то прокачивают воду вдоль этой ванночки, а там просто резинка, которая тебя держит. Интересно, а можно ли действительно «двигать» воду? На передней стенке выходные отверстия, на задней — входные. Нужен насос, способный прокачивать большие объемы воды, и как-то добиться ламинарного потока.
SandroSmith
19.09.2019 10:49Ну, про какой-то режим противотока они пишут. Он, конечно, больше для массажа, но кой-какую иллюзию движения создать тоже может.
Max2UP
19.09.2019 15:13Это есть в «бесконечном бассеине». Но такие бассеины имеют достаточно большие размеры.
Max2UP
18.09.2019 15:51«На «Реддите» говорят, штука реально помогает.» — могу тоже сказать, что лично я так же под впечатлением. Тренируюсь третий месяц, до этого велосипедом никогда серьезно не занимался(бег в основном). Но в последний год как-то движуха пошла такая, что времени удобного для беговых тренировок не было. На беговой дорожке я бегал в зале, но все же настолько выкладываться, как я выкладывался тренируясь в команде, не получалось. А потом пришел Peloton — соревновательный фактор очень много значит. Приятно «обгонять» других участников (прям ощущение как на соревнованиях), приятно в конце увидеть что-то вроде 200 из 5000 (в первую сотню будет конечно приятней попасть, но там монстры. может через полгода )). Тренеры реально зажигают и музыка подгоняет. Все заставляет выжать из себя максимум и постоянно поднимать лимиты.
«почему-то не сделали кнопку паузы» — ну а как они это себя представляют? Никакая реальная тренировка не останавливается, реальный забег не останавливается. Любая нормальная тренировка основана на принципе приведения человека в определенное состояние и поддерживание его для улучшение результатов. Если остановиться — состояние поменяется (сердцебиение уменьшится, мышцы расслабятся и т.п.), поэтому после возвращения все будет уже не то.
«Доступ к онлайн-занятиям покупается отдельно и стоит $39 в месяц» — тут надо еще помнить, что membership можно шарить ) официально, unlimited ). Плюс, похоже у них есть хитрая подписка с привязкой на девайс. И если человек занимается в каком-нибудь зале при community, то он автоматом получает полный доступ.
И еще насчет расходов — девайс продается в беспроцентную рассрочку на 3 года (получается где-то по $59 в месяц). Все дополнильное так же не обязательно покупать у них — там обычные контактные педали. Я кручу в обычных Shimano SH-RP1 купленных за $55.
Что же до тренда в целом — это будущее. И тренеры тут скорее все больше будут играть роль ведущего для программ составленных AI. Да и самих ведущих потом заменят на реалистичные компьютерыне модели. Я своему беговом тренеру говорил года 3 назад, когда мы вовсю тренировались использую trainingpeaks, что рано или поздно они убьют свою профессию своими же руками. По сути, тренирующиеся с использованием разных программ, не только платят за пользование этих программ, но и создают громадный массив данных для анализа эффективности разных подходов. Там же все есть — как я бегал, мой вес, мой возраст, сердце, результаты забегов как контрольные отсечки. Бери, анализируй и создавай программу для людей с похожими входными данными.
Я бы еще предположил следующим шагом очки дополнительной реальности с виртуальными тренерами и «призраками»-соперниками.grokinn
18.09.2019 19:10+1Желание обогнать других не превращает аэробную тренировку в анаэробную с выходом за пределы комфортного пульса и прочим вредом здоровью?
Max2UP
18.09.2019 19:19А все зависит от тренировки. Не все тренировки аэробные. Где-то помогает поднять лимиты, где-то просто поддержать ритм.
Kobalt_x
18.09.2019 21:16Только если у вас нету нагрудного пульсометра или ваш апп не поддерживает вывод его на экран. В zwift можно вывести пульс но я предпочитаю все же штырить в garmin
vsantonov
18.09.2019 22:59У нас стоит такой в комьюнити, не видно чтобы была к нему очередь, притягательность преувеличена, обычная качалка пользуется большей популярностью.
Max2UP
18.09.2019 23:32у нас похожая ситуация (что для меня хорошо )) почти всегда есть свободный девайс), но думаю в основном это объясняется, что не у всех есть велоботинки.
lingvo
18.09.2019 15:56Интересно, почему именно велотренажер, когда орбитрек универсальнее и вроде как лучше приспособлен для похудения?
ПС было бы интересно получить обзор бесплатных или не очень дорогих прог для iOS или виртуальными очками для занятий на таких тренажерах.
Max2UP
18.09.2019 16:09я думаю дело в соревновательном факторе и в привычках. Вы выдели соревнование на орбитреках? Я нет )
Пытался заниматься — втягивающего фактора никакого. А в целом — гребной тренажер в этом плане лучше (с точки зрения правильной и не травмирующей нагрузки).
Dmitry88
18.09.2019 16:05Ниши понятна, сделать тренировку веселее что-ли. Всяко лучше, чем странными диетами себя мучить. Мне достаточно музыки или подкаста.
tezqa
18.09.2019 17:30Странные заявления о количестве пользователей. Вангую, что скоро мода пройдет, и все «спортсмены» разбегутся. Те кто желает заниматься на постоянной основе покупают станок, тренажер и zwift. Zwift вот где реальная мотивация крутить! Это фактически онлайн игра. И в техническом плане она точно не уступит peloton. У Пелотона есть лишь хайп. Zwift вот кто прорыв сделали. А привязываться к одному тренажеру и программе не разумно…
Max2UP
18.09.2019 17:50Как человек, который тренировался и на Пелотон и на станке с велом и Zwift, могут сказать что это совершенно 2 разных вещи. И для болшинства людей, которые хотят крутить педали для поддержки формы и для развития(и которые никогда не выедут в группы на обычные улицы), Пелотон будет более удобным. Да даже просто поддержать форму в межсезонье. И живые тренеры в этом плане очень удобные мотиваторы.
кстати, сейчас подсчитал — получается мне станок + вел(бюджетный JAMIS Xenith бу) обошелся примерно в $1600, занимал больше места. При этом вел так же амортизировался в ходе тренировок на станке и на него (как и на станок) не было гарантии в 5 лет. И да — никто из членов семьи кроме меня не могли им пользоваться.krankenstein
19.09.2019 15:03Поддержать в форму в межсезонье для кого? Для велосипедиста Zwift однозначно лучше, по всем параметрам.
NoRegrets
18.09.2019 19:54Получается $3088, и это не считая налогов. Почти средняя американская зарплата.
Первые 2 месяца бонус — можно вообще не заниматься, т.к. после таких трат количество заходов по гамбургерным и ресторанам, как и количество съеденного, чудесным образом сокращается само собой.
Можно еще продавать тот же комплект за 6 и за 9 тыс., с бонусным периодом 4 и 6 месяцев соответственно. Вот и весь секрет. ) </шутка>
vsantonov
18.09.2019 23:08Миллениалы снова изобрели велосипед, теперь еще и в буквальном смысле. Почему, чтобы что-то сделать современному человеку, нужно чтобы это было приложением/соцсетью? Соревновательный момент (стадный инстинкт) или зажигательный тренер (потребность подчиняться)? Почему нельзя просто выйти на улицу и бегать? Я когда-то похудел бегая ежедневно по 6км 7 дней в неделю в течение 8 месяцев, а потом еще поднажал силовыми и сбросил оставшиеся. В итоге -35кг без тренеров, приложений, соцсетей, нянек и стада бегущих рядом. К сожалению, а может к счастью всех новых стартапов, мы имеем дело с конкретно одним обществом безграничного потребления (США), которое генерирует такую фантастическую покупательную способность, особо не задумываясь на что оно эти деньги тратит. А потом и весь мир подхватывает, ошибочно полагая, что такое общество, это то к чему стоит стремиться. Поэтому появится еще не одно такое приложение, в основе которого не польза, а выкачивание денег. Не знаю почему у меня так на эту тему бомбит, но я вижу в этом отупение людей, которые скоро без приложения не смогут в туалет сходить, надо будет обязательно отписать в соц сетях об этом и потягаться с друзьями кто навалил кучу больше.
Valeratal
20.09.2019 12:30Потому что нет ничего более унылого, чем занятия спортом в одну харю. И это не вопрос миллениалов, это общечеловеческое
(а я похудел на 5кг за месяц болея бронхитом. Но вряд-ли это тот опыт, который нужно заимствовать)vsantonov
21.09.2019 00:06Судя по вашим коментариям, вам много что уныло. Я же наоборот предпочитаю заниматься спортом в одиночестве и это прекрасно прочищает голову и расслабляет после работы. Для общения подходят другие социальные занятия, которые гораздо приятнее спорта. Спорт это как душ или сон, необходимая рутина в жизни, превращать это в социальное занятие нет никакой необходимости. Как я и писал, некоторым важен стадный инстинкт, «если никто не пойдет я тоже не пойду», но ведь спорт то нужен только вам, вам с этим жиром ходить а не кому то еще. И ставить в зависимость от оборудования, софта или друзей свое собственное здоровье это как минимум не эффективно, будет куча отмазок. Перед самим собой их быть не может, ты всегда в состоянии встать с дивана и пойти бегать, не надо ждать друзей или нанимать тренера, ноль отговорок. Сравнение с пневманией я вообще не понял, причем тут болезни и спорт.
Valeratal
21.09.2019 17:45ну вот, вы для прочистки головы и расслабления (ну как дрова поколоть в одном известном фильме :) ), а другие ради результата. И это — работа на результат нифига не про расслабление. Когда Вы тяните или толкаете что-то на пределе своих физических возможностей. Отключишь голову — получишь травму.
Видели как занимаются групповые вело-тренажеристы? — музыка тяжелая, напряжение, за 40 минут они выкладываются так, как другие "для расслабления" за неделю.
И да, Вы за всех отучайтесь говорить. Если Вам что-то не нужно, не значит что не нужно другим.
BigBeaver
22.09.2019 13:15Прочистка головы это побочный эффект. Где-то 90% своих лучших технических решений я придумал по дороге домой из зала в виде озарения=)
Отключишь голову — получишь травму.
Катехоламины сами отключат — специально делать ничего не надо. И чем тяжелее тренировка — тем лучше отключится голова. речь же об умственном расслаблении, когда просто снимаются лишние задачи на фоне системной перегрузки. 1-2 часа в режиме животного, и вы как новый.
panvartan
18.09.2019 23:47Отличный способ уменьшить противоречие между желанием вкусно поесть и не выглядеть как свинья. Цена же ориентирована на максимально страдающих от этого противоречия.
Diordna
19.09.2019 00:31Идут на ipo — пиарятся… я на убере уже минус 20% держу, правда лифт поднялся.
we1
19.09.2019 08:33Все это началось несколько раньше благодаря Nintendo Wii. Только они не додумались брать ежемесячную абонентскую плату. Но зато шанс сейчас есть у Microsoft и Sony.
Kobalt_x
19.09.2019 10:10Ну на switchе бокс какой-то был. Сейчас вроде готовят Ring Fit Adventure для switch будет почти аналог всего из wii + игровая модель платформера в мини-играх.
Bedal
20.09.2019 00:24В мире всё больше людей, никому не нужных и ничем значимым не занимающихся.
Но природа живого существа требует какого-то функционирования. Функционировать сложно и интересно эти люди не умеют — отсутствие тяжёлой работы (во всех смыслах) их этому не научило. Потому требуются упрощённые относительно живой жизни интерфейсы. Началось с соцсетей, но для многих это уже сложновато (не заметили?).
Так что подобные устройства будут пользоваться всё большей популярностью.
DikSoft
20.09.2019 08:36Сдаётся мне, что мы накануне грандиозного кипеша (С)
Компании с постоянными убытками оцениваются в миллиарды… Пузырь недвижимости был, доткомов был, теперь ждём пузырь «технологических» стартапов?
Kobalt_x
Имхо, какая-то странная модель монетизации за 2245$ можно взять и Tacxовский/Eliteовский станок и норм велик средней ценовой категории на сдачу купить подписку на switft/или те же курсы tacx/elite. В итоге вы ещё получаете велик который может использовать в отрыве от тренировок на станке.
vsergoog
Видимо расчет на тех, кто никогда не сядет за настоящий велосипед. Именно они и покупают велотренажеры.
igrushkin
Я сам так занимаюсь, но тут совершенно иная ЦА. И уроки интерактивные
Чтобы крутить обычный станок, надо ОЧЕНЬ упертым быть :-))
Kobalt_x
В смысле так zwift же меняет у станка сопротивление в зависимости от участка трассы, а на топовых вида tacx neo ещё и положение станка в пространстве. А участие в гонках чем не интерактив
Filliny
Вот бред у них а не бизнес модель… Звифт крутить упоротый только я, и то летом фиг загонишь даже если холодно и дождик — только на трассу. А станок стоит — как загнать вторую половинку на него если «где она а- а где гонки? »?. Пелотон было бы идеальным приложением чтобы подключить к нему интерактивный станок Tacx… так нет — только проприетарщина, только наши железяки. Ну бред же.
Max2UP
ну можно назвать несколько плюсов:
1. «подписку на switft/или те же курсы tacx/elite» — тренировки очень отличаются. Да соревновательный фактор есть, но у Пилотона это только половина успеха. Вторая половина (я бы сказал большая), это тренеры с музыкой.
2. Пилотон станок банально меньше места занимает и для большинства будет просто проще в использование. Плюс вы не учитываете как минимум стоимость планшета или ТВ, который будет нужен для тренеровок с switft / tacx/elite
krankenstein
Для тех, кто реально хочет улучшить здоровье, эти тренеры с музыкой только в минус.
Судя по описанию, этот пелотон дороже и хуже, чем смарт-станок и zwift
Max2UP
Добавлю еще один фактор — станок вроде пилотона универсален в плане пользователей. Если у вас семья, то тут и ваши дети могут пользоваться и жена (причем без доплат).
А станок + вел это уже фикс под одного пользователя.
akdes
Этим нужно заняться и запариться — а там уже можно более дешевле(спорно, но всёже) в зал записаться. Ключевая аудитория, это занятые, платёжеспособные люди…
Max2UP
В случае с США дешевле не получится. Зал с нормальными станками обойдется под $70-80 минимум и это в далеко не самом дорогом городе.
akdes
поэтому я и добавил в скобках…
Однако спортзал имеет другие качества — не дома, соц. общение, наличие других железяк… тут каждому своё… я выбираю спорт зал.