Чехарда! Новые законы то принимаются, то отменяются, постоянно идут десятки предложений из самых разных углов, от руководства таможни до Минэкономразвития. Условия перевозки посылок меняются с незавидной регулярностью. Вот краткое содержание этого кордебалета, если интересно.
Теперь окончательно оформились условия на 2020 год. Нас ждёт новое урезание беспошлинного лимита и в целом более жесткие правила. Но в попытках ограничить иностранные интернет-покупки правительство и АКИТ на этот раз могут получить обратный эффект.
Что сейчас
С начала 2019 года россияне платят пошлины за ввоз из-за границы интернет-покупок дороже €500 (порядка $555). Такова должна быть суммарная стоимость всех заказов на одного человека в течение месяца, при этом общий вес посылок не должен превышать 31 кг.
Перед этим беспошлинно можно было ввозить покупки стоимостью до €1000 в месяц – такие правила действовали с начала 2010 года. Изменение правил дало свои результаты. По итогам первого квартала 2019 г. объем пошлин, уплаченных россиянами за покупки в иностранных интернет-магазинах, составил 200 млн рублей, что в три раза больше показателя за аналогичный период предыдущего года.
Но доля иностранной интернет-торговли в России продолжает расти. Она составляет уже более 40% (свыше 530 млрд рублей). Крупнейшие российские ритейлеры, объединившись в организацию АКИТ, уже несколько лет лоббируют закручивание гаек любыми методами. В идеале – чтобы покупать товары можно было только внутри страны.
Правила для покупателей меняются постепенно, гайки закручиваются по одному обороту в год. И вот перед нами в очередной раз занесли гайковёрт :)
Что будет с 1 января
C начала 2020 года пошлинами начнут облагаться покупки от €200 (вместо €500). Одновременно ставка пошлины снизится с 30% до 15% от таможенной стоимости.
Вес посылки – как и раньше, не более 31 кг. Если он превышен, с вас взымут по 2 евро за каждый «лишний» килограмм. При этом если одновременно превышен и вес, и стоимость посылки, то будет начислена наибольшая пошлина из двух (к счастью, одна).
Еще одно нововведение – если раньше пошлина рассчитывалась на сумму всех посылок за месяц, то сейчас она индивидуальна для каждого заказа. То есть, можно заказать хоть 10 посылок по 199 евро каждая, и не заплатить пошлину. Правда, если посылки прибудут на таможню в составе одной партии, они могут трактоваться как одно отправление, так что каждый день много больших заказов из других стран лучше не совершать.
Что это значит для покупок из Китая
Гайковерт оказался бракованным.
Закон в основном принимали против китайских магазинов, из которых идёт масса дешевых товаров. Как сообщала в 2017-м сама Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), 22 евро – планка, за которую не заходят 61,4% покупок россиян в зарубежных интернет-магазинах. И с этими покупками ничего не случится. Если вы покупаете мелочь, вроде полотенец и чехлов для смартфона, ничего не меняется.
Больше всего пострадает сегмент от €200 до €500, который теперь должен будет платить пошлину. Это повлияет на смартфоны, планшеты, ноутбуки. Пошлина выходит небольшая, но само понятие взаимодействия с таможней многих отпугивает. Однако сталкиваться с этим госорганом в следующем году россиянам неизбежно придется чаще.
Оплата пошлины – достаточно простой процесс. У вас есть несколько вариантов:
Произвести оплату через банк. Для этого нужно получить квитанцию с реквизитами и совершить перевод в отделении. Важно правильно заполнить все платежные данные, иначе средства не смогут быть учтены ФТС, и посылка всё равно останется сидеть на таможне.
Если вашу посылку доставляет Почта России, и она подлежит оплате таможенных платежей – отправление приходит вместе с таможенным приходным ордером (ТПО) и квитанцией. Оплатить квитанцию можно любым удобным методом. Почта России анонсировала запуск собственного сервиса онлайн-оплаты с 1 ноября 2018 года, однако технология пока работает в тестовом режиме и недоступна для широкого круга пользователей.
Пошлину можно оплатить с помощью специальных терминалов, установленных на таможенных постах. Квитанция на оплату таможенных платежей содержит специальный штрих-код. Его считывает сканер терминала, автоматически загружая все реквизиты платежа, так что данные можно не вводить ручную. Оплачивается обычной банковской картой.
Для физических лиц работает сервис Pay HD оператора «Мультисервисная платежная система». Он позволяет найти таможенные квитанции по реквизитам и оплатить их онлайн. Для этого нужно указать ФИО, серию и номер паспорта, а сервис автоматически загрузит доступные квитанции. Оплатить можно банковской картой. Пока что доступен не для всех посылок (надо чтобы их занесли в систему на таможне). Но если новые условия заставят сервис развиваться, в идеале все квитанции будут подгружаться сюда автоматически.
Если вы откажетесь оплачивать пошлину, покупка отправится обратно в магазин по истечении 10-дневного срока. Получить посылку без оплаты пошлины нельзя. Это обязательный платеж, как налоги. При этом интернет-магазин имеет право не возвращать вам деньги за покупку.
В целом же для большинства посылок новые условия не работают, они бесполезны. И это мы ещё не говорим о том, что при пересылке китайские магазины имеют тенденцию указывать в документах цены намного ниже реальных.
Что это значит для покупок из Америки
В отдельных случаях покупать становится выгоднее – благодаря снижению ставки пошлины с 30% до 15%. Техника Apple, макбуки, дорогая одежда и другие товары, которые стоили ощутимо дороже €500, для россиян теперь будут дешевле. Иногда экономия получается очень солидная. Яркий пример – новый MacBook Pro 16". В России стоит 199 990 рублей, в США $2399. Раньше с пошлиной он был бы 189 тысяч рублей, теперь будет 174 тысячи. Почти 15 тысяч рублей экономии благодаря новым правилам.
Сегмент от €200 до €500 пострадает. Это Apple Watch (если без скидок), некоторые iPad, часть недорогих ноутбуков от HP и Dell. В остальном большая часть посылок или дешевле €200 (игрушки, кроссовки, одежда), или дороже €500 (айфоны, макбуки, топовые ноутбуки и прочее).
Причем, нужно учитывать, что пошлина на товары, превышающие сумму €200, – получается весьма скромная. Для гаджета ценой $250 она составит всего четыре доллара. А вот экономия 15% для дорогих посылок – очень ощутима. Это могут быть десятки или даже сотни долларов.
Вот небольшая сравнительная таблица:
Как видим, на самом деле, конечно, местом отсечения становится не €500, а €800 (порядка $885). Учитывая, что раньше за продукт ценой €560 пошлину брали с €60, а теперь будут брать пусть и меньший процент, но уже с €360. Поэтому сегмент средней цены страдает даже сильнее, чем можно было бы подумать. Но и товаров на него приходится не так много.
К тому же, плюс в том, что беспошлинный лимит теперь идёт за каждую посылку, а не за целый месяц. Например, полукоммерческие клиенты, «электронные челноки», которые через нас каждый день заказывают кроссовки New Balance для перепродажи, раньше вынуждены были ввозить товары на разные адреса, брать документы у знакомых и родственников, танцевать с бубном и надеяться на удачу. А теперь они могут заказывать сколько угодно посылок. Если каждая посылка стоит до €200 – пошлины платить не нужно. Бизнес процветает. Ожидайте еще больше предложений в VK и на «Авито».
Конечно, посылки не должны поступать на таможню одновременно, то есть они не должны быть отправлены в одной партии (иначе их могут посчитать за одну). Но такое у нас почти никогда не случается – или бесплатная консолидация посылок в одну по запросу клиента, или отправка с периодом в 2-3 дня.
Ну а российский рынок даже в сегменте цены «от €200 до примерно €800» по-прежнему остается неконкурентоспособным. Мы уже разбирали, что даже если ввести 15% на всё, даже без лимита снизу, цены в России остаются чересчур высокими. Техника Apple в РФ дороже, чем в США, на 34%. Гаджеты и электроника в среднем – на 47%. А самая большая накрутка наблюдается на модную одежду и обувь – вплоть до +149% для некоторых брендов. Пошлина в 15% тут никак не спасёт.
Более того, если помните, с 1 июля 2020 года Apple вообще может с российского рынка уйти – если её попытаются заставить предустанавливать российское ПО. В таком случае покупать эти гаджеты останется возможность только за рубежом.
Оплатить пошлину для товаров из Америки еще проще. Многие экспресс-перевозчики предоставляют сервис, позволяющий провести платёж онлайн, прямо в личном кабинете и с использованием обычной банковской карты. Через нас можно оплачивать также на местном отделении «Почты России» или (для методов FastBox и Pochtoy Express) по чеку с электронной почты, онлайн-банкингом. Если заказ превысил лимит беспошлинного ввоза, и это нашли на таможне, на электронную почту приходит письмо со ссылкой на портал для оплаты.
Если вы покупали по скидкам, как это часто бывает, полезно хранить инвойс (e-mail, пришедший к вам от магазина). Он подтвердит, что цена товара на самом деле была ниже обычной. А в идеале мы также советуем клиентам делать скриншоты покупок. «Нотариально заверенные скриншоты»™ действительно могут стать аргументом при общении с таможней, и сэкономить вам пару тысяч рублей. Выписки из банка или ссылки на страницу товара тоже пригодятся.
Таможенные платежи оплачиваются, если это необходимо, только если их величина составляет больше 2 евро. Оплата проводится в рублях по курсу ЦБ. После оплаты таможня выпускает посылку в среднем в течение двух дней.
Комментарии (230)
foxcode85
08.12.2019 15:35Скажите, я верно понял, что если к примеру заказать телефон на АлиЭкспресс стоимостью выше 200 евро, то посылка все равно придет по месту отправления, но чтобы ее получить надо будет оплатить сбор?
Также, не ясен вопрос с таможней. Если например посылка застряла на московской таможне, а я живу в регионах, мне ехать оплачивать в ближайшую таможню или же придется как то связываться с тем отделением(в частности московское) и оплачивать по счету?
Pochtoycom Автор
08.12.2019 15:39Посылка всё равно придет, это же таможне может что-то не понравиться.
Оплата у вас — или онлайн, по пришедшей квитанции, или на отделении почты. Ехать в Москву не надо :)
Alert1234
08.12.2019 16:25Вы не в курсе что изменится в 2020 для заказов с амазона? Амазон обычной почтой не высылает.
Я встречал в интернете что в 2019 году DHL даже при посылках дороже 200$ брал свою неофициальную пошлину (около 1200 руб) за процедуру оформления на таможне, а если платить отказывались то бросал посылку на таможне, и в Москву приходилось реально ехать самому чтобы забрать ее. И получается как то стремно заказывать на амазоне если ты не из Москвы.
Alexsey
08.12.2019 16:57+1Может сейчас что-то уже и поменялось, но в районе 2014-2016 годов при заказе с амазона все что надо было сделать это залогиниться в личный кабинет по данным из смс и заполнить паспортные данные и, кажется, загрузить инвойс. Бесплатно. Но у меня посылки шли UPS-ом.
Если интересно то личный кабинет вот тут: ups.alta.ru
kklaustrum
08.12.2019 19:01+1Подтверждаю, к сожалению, всё так и есть (было). В 2018-2019 DHL вытягивает свои 1100-1200р. за «помощь» в растаможке плюс-минус трехсотдолларовых (а не только 500+) посылок.
Если есть возможность выбрать между UPS и DHL в корзине амазона, лучше оформить через UPS. Там просто привозят, без этих доп. поборов.
P.S. Но так-то, если не считать минус 1.1к, и DHL старается облегчить по максимуму. И ссылку на нужный ЛК предоставит, и всю оформленную макулатуру привезёт вместе с посылкой, и деньги возьмёт переносным терминалом.
sherbacov
09.12.2019 19:35+1UPS также берет свои 1100-1200, если вы систематично что-то покупаете более 3х раз.
Мне они сказали, у вас товар сложный — растамаживайте сами.
nidalee
10.12.2019 16:56+1У меня UPS неделю назад брал 1100 за товары ценой в 300 евро. Доставлял через них впервые.
EvilArcher
09.12.2019 08:47У меня была такая ситуация с амазоном. Писал им в поддержку и они возвращали мне деньги за доставку.
Vilgelm
09.12.2019 05:40А в такой ситуации как: китаец мне отправил телефон и указал стоимость посылки в $30. На таможне с этим конечно же не согласны и начинают требовать документы для оформления или оценивают по своему талмуду по каким-то диким ценам и рассчитывают пошлину исходя из этого. Чтобы предоставить выписки и скриншоты мне достаточно будет обратиться на локальную таможню или надо будет ехать туда, где посылка импортировалась (хорошо если это Новосибирск еще, а если Москва)?
yurisv3
09.12.2019 08:14На таможне с этим конечно же не согласны и начинают требовать документы для оформления или оценивают по своему талмуду по каким-то диким ценам
По правилам (международным, кстати), если вид отправления указан как «Gift», то его оценивает сама таможня. Это раз. Два — таможенник не просто имеет право, но и обязан проверить соответствие реальной стоимости и указанной в декларации (которая не значит НИЧЕГО). Если очевидным образом не совпадает — если считаете, что таможня переоценила посылку, вы предъявляете документы о покупке (инвойс), или соглашаетесь с оценкой таможни.
Все. Что непонятного? Таковы правила, во всем мире. Причем во многих местах стоимость считается не по инвойсу (сколько вы заплатили), а по цене на внутреннем рынке.naneri
09.12.2019 08:23А как дело обстоит с БУ товарами?
trapwalker
11.12.2019 15:50Вот ведь смекалка, а! Респект! Я правильно понял, что китайцы, похоже, начнут "как бы употреблять" смартфон или планшет перед продажей, ну чтобы россияне могли его якобы за 30 баксов купить. Оригинальна упаковка может следовать за аппаратом отдельным отправлением с объявленной стоимостью в доллар. А как оценишь Б/У технику? Может её специальный китаец целых пять минут использовал!
dimm_ddr
11.12.2019 17:18+1Я не уверен что я готов доверить китайцам распаковать мой телефон чтобы заплатить меньше. Зная собственно смекалку китайцев можно легко получить настоящий б/у телефон. Что потом и кому можно будет доказать — вопрос сугубо риторический.
trapwalker
12.12.2019 13:28Не, ну эту услугу можно предлагать как опцию. А с чего вы взяли, что китайцы и так не распаковывают ваш телефон перед продажей? Я вам больше скажу: они же (ну китайцы) его и упаковывают.
Экономика. Будет спрос — будет предложение.
Vilgelm
09.12.2019 08:35+1Мой вопрос был не в этом, это и так понятно, а про то куда я должен буду потом предоставлять документы о реальной цене по которой я это купил — на таможню, которая находится на месте международного импорта или на локальную таможню в своем городе? Кому доказывать что не верблюд то?
plastilinko
09.12.2019 16:43Письмо в спортлото — срок рассмотрения 30 рабочих…
trapwalker
11.12.2019 15:51А поскольку они там не работают нихрена, а, похоже, дурью маются, то это эти 30 дней равносильны вечности.
SerJ_82
09.12.2019 11:06Можно вопрос? Таможня будет считать по той стоимости, которая указана продавцом?
И в вашей практике встречались варианты, если попросить продавца указать в декларации более низкую стоимость? Вопрос относится к европейским магазинам велозапчастей.
IsyanovDV
10.12.2019 01:27Тут несколько вариантов.
1. Привести упаковку смартфона в состояние «б.у.» и отправить, особенно может проканать с не самой свежей моделью, китайцы такое делают и сейчас с моделями дороже 500 евро и пишут в декларации «used» и занижают стоимость, но это уже на грани фола. Ну и таможенник может составить протокол и потом придется доказывать стоимость товара с выпиской из банка.
2. Если все же посылка «попадает» под пошлину то никуда ехать не надо, посылка приходит на почту с таможенным уведомлением. У меня растаможка (не пошлина, были вопросы у таможенного инспектора в Москве) заняла меньше часа (сначала на почте забрал уведомление, потом 10 минут в таможне и потом опять на почту), но с 2020 надеюсь запустится более простая система.
Ну и в целом. Друзья в евросоюзе платят почти 100% пошлину на покупки в онлайн-магазинах за пределами ЕС, причем на любую сумму, хоть 1$. Так что это мировой тренд, либерализм закончился, «свободные рынки» — фикция, ВТО уже в конвульсиях отъехала в мир иной, и тренд на защиту рынков будет только усиливаться, крепитесь.
nikolayv81
10.12.2019 08:37ВТО это не просто беспошлинная торговля — это торговля в режим, когда пошлинами выравнивается налоговая нагрузка, но при этом не вводятся заградительные барьеры (как к примеру в США на сталь в России на авто и т.п.), но да что-то как-то идея себя изживает похоже...
awolfman
10.12.2019 15:28+1ЕС защищает своё производство, РФ защищает перекупов, что не совсем равнозначно.
IsyanovDV
11.12.2019 05:59ЕС защищает своё производство
Что, реально? Ну ок, какие бытовые и электронные товары сейчас выпускают в ЕС? Какие модели смартфонов, бытовой техники, одежды… сколько её выпускается в ЕС а сколько завозится из Китая?
Мои друзья не могут всего купить внутри ЕС поэтому и платят кучу денег за растаможку товаров, купленных на пределами ЕС.
РФ защищает перекупов
В РФ как раз обламывают перекупов, заставляя или поставлять товар официально или организовывать производство внутри страны, постепенно выпускать внутри все больше и больше товаров. И другого пути на самом деле не предвидится на горизонте.SammyTheCat
11.12.2019 19:53+3Ну ок, какие бытовые и электронные товары сейчас выпускают в ЕС?
Весь модельный ряд бытовой техники от телевизоров (кроме дисплеев) до холодильников и стиральных машин LG, Samsung, Sony собирают на заводах в Польше, Словакии и Венгрии. В частности в Польше заводы LG во Вроцлаве, Млаве, Познани, Samsung в Познани и Вронках, завод Foxconn в Нитре, Словакия производит Sony Playstation и телевизоры Samsung. Gigaset (бывший Siemens) выпускает Android-смартфоны и коммуникационное оборудование в Бохольте, Германия. У Bosch заводы в Венгрии, Electrolux- Польша, Венгрия, Румыния. Ирландия — Apple, Intel. У Foxconn и Flex заводы почти в каждой стране ЕС от Румынии до Дании. В добавок у ЕС соглашение о свободной торговле с Вьетнамом (где производят множество телефонов, в том числе Самсунг), пошлины для Вьетнама существенно снижены или отменены, поэтому устройство со страной происхождения Вьетнам в ЕС стоит не намного дороже. И с кучей других стран отдельные торговые соглашения. Тут уже своего рода защита договоренностей. Громадное производство микросхем, промэлектроники, авиа- и автоэлектроника.
По поводу одежды и обуви — куча всего шьется внутри ЕС, начиная от ширпотреба в Польше, заканчивая всякими Миланами. Пример: обувь под маркой Dr.Martens есть из Тайланда, а есть Made in England и кроме цены они отличаются качеством и наполнителями, что неоднократно демонстрировалось на ютубе путем разрезания и разрывания ботинок. Игрушки — от деревянных до масштабных моделей-копий с кучей пресс-форм или сложных с электроникой, типа железных дорог с цифровым управлением и радиоуправляемых с реактивными двигателями производят от Арада, Банской Бистрицы и Зальцбурга до Зебница и Телфорда. Hornby — один из крупнейших производителей игрушек вернул производство моделей под маркой Airfix в Великобританию из Китая и Индии из-за растущих издержек на развивающихся рынках. И так в последнее время происходит со множеством компаний. LEGO — Дания, Чехия, Венгрия. Примеров можно приводить тысячи.IsyanovDV
12.12.2019 00:15Весь модельный ряд бытовой техники от телевизоров (кроме дисплеев) до холодильников и стиральных машин LG, Samsung, Sony собирают на заводах в Польше, Словакии и Венгрии.
Ну так тоже самое и в РФ, куча бытовой (и даже компьютерной) техники собирается по РФ, от Владивостока до Калининграда.
По поводу одежды и обуви — куча всего шьется внутри ЕС
В РФ также много чего шьют, от одежды до обуви.
Примеров можно приводить тысячи.
Аналогично и в РФ.
Поэтому каждая страна защищает свои рынки и свои производства, и тенденции на это будет усиливаться. Но даже в 2020 безпошлинный порог в РФ будет довольно таки либеральным.
NikitOS9
08.12.2019 16:01+1>То есть, можно заказать хоть 10 посылок по 199 евро каждая, и не заплатить пошлину
ага и заплатить за отправку каждой посылки
>Правда, если посылки прибудут на таможню в составе одной партии, они могут трактоваться как одно отправление.
всмысле могут, от оборзения или сытости таможеников на этот момент чтоли зависит.
>€200 (вместо €500). Одновременно ставка пошлины снизится с 30% до 15%
и тут €50 зажали
>Нотариально заверенные скриншоты
1 страница протокола описания интернет сайта 3000 рублей
т.е. и эти хотят урвать с чужих покупок.
кто работал на проектах в м-видео (акит), знает какой там раздутый штат, все очень медленно и все это нужно содержать.
по сути это челноки, но с компютерами и розничными магазинами где сбывают привезенный товар с накидкой 50%
почта банк это ответная реакция на барыг акита, все было относительно ровно, люди покупали товары почта их перевозила и зарабатывала.
сборище акиту жить хочется хорошо и ничего особо не делать при этом, самое тупое решение в целом и на руку барыгам что получилось в итогеPochtoycom Автор
08.12.2019 19:02>Нотариально заверенные скриншоты
1 страница протокола описания интернет сайта 3000 рублей
т.е. и эти хотят урвать с чужих покупок.
Ну это юмор такой) Без заверения всё обычно хватает. А зависит да, от конкретного человека, проверяющего, к сожалению.
dimm_ddr
09.12.2019 16:16ага и заплатить за отправку каждой посылки
В большинстве интернет магазинов бесплатная доставка даже в другие страны начинается задолго до 199 евро. Обычно это 50-70 евро. Впрочем у меня не очень много опыта заказов в РФ, так что может быть ситуация для вас реально заметно отличается от моей.
MooNDeaR
08.12.2019 16:12+2Вот я подумал. В России вроде как запрещен картельный сговор, по крайней мере официально. Разве АКИТ им не является по факту?
keydon2
08.12.2019 17:55+2Мы в 2019 (почти в 2020). У нас законы сродни астрологическим прогнозам — постоянно печатаются, но не работают, а вера в них считается признаком крайней наивности.
trapwalker
11.12.2019 16:02Смысл этих законов не в том, чтобы всех подряд нарушителей прижучить. Всех подряд — сложно. Органы устать могут. Смысл в том, чтобы прижучить можно было любого. Кого потребуется. Ну чтобы не мог пикнуть никто. Чуть что, сразу: "таак, гражданин, на демонстрацию пришли? А что это тут у вас в прошлом месяце из китая пришло?"
Проталкиваются абсурдные законопроекты и все видят, что они работать не будут, нежизнеспособны. Но зато шум эти законопроекты подняли и отвлекли народные массы от ещё большего коррупционного звиздеца в каком-то другом русле; а заодно появился лишний повод покошмарить кого угодно. Ну и в целом у всех такое ощущение безнадёги и зыбкости положения, что сразу, как по Кафке, руки опускаются и не хочется протестовать. Такой вот "цивилизованный" фоновый адок IRL.
Gamliel_Fishkin
08.12.2019 20:20+2Вот я подумал. В России вроде как запрещен картельный сговор, по крайней мере официально. Разве АКИТ им не является по факту?
«Строгость российских законов уравновешивается необязательностью их исполнения» (Отто фон Бисмарк). А в России говорят: «закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло».DnD_designer
09.12.2019 11:46А почему к нам, простым гражданам такое не работает?
Или есть способы не заплатить пошлину и получить свой товар стоимостью более 200$?Hardcoin
09.12.2019 13:52Почему же не работает? Для простых граждан тоже работает. Можно налоги не заплатить или на красный ездить. Вам же никто не обещал, что любой закон необязательно выполнять? Только некоторые и только иногда.
Rieha
09.12.2019 13:57конечно есть — договориться с продавцом о декларировании не полной стоимости товара.
genuimous
09.12.2019 19:47+1Увы чем дальше, тем это проблематичнее. Соглашаются в исключительных случаях. Да и страховку потом непонятно как получать, если почта России «потеряет» посылку в бескрайних сугробах.
DnD_designer
10.12.2019 13:40Да и на таможне не дураки сидят. Порой, для них эта декларация ничего не значащая бумажка.
genuimous
09.12.2019 14:21Способов полно:
1) Въехать через терминал в Шереметьево (наверное основной терминал страны), ввезя с собой что угодно, желательно с туристического рейса. Вероятность привлечь необоснованное внимание исчезающе мала.
2) Попросить продавца занизить стоимость, заодно написав «broken, used old camera lens» вместо «new canon EF 82/1.2»
3) Ничего не предпринимать и надейться на чудо (благодаря бардаку оно наверняка возможно)
4) Ввозить контрабандой, покупать у фарцовщиков, как при СССР.
m-rv
09.12.2019 09:41условно, монополистическое поведение (частным случаем которого является картель) — это когда АКИТ собрались и договорились, что курьерская доставка не будет дешевле 500р. а когда они собрались и написали письмо на деревню дедушке — это лоббирование, в этом нет ничего запрещенного.
другое дело, с чего это гос-во вдруг побежало исполнять их прихоти — тут может иметь место… сговор другого родаMooNDeaR
09.12.2019 09:57+1С Википедии:
Карте?льный сго?вор — неформальное соглашение участников одной рыночной отрасли продавать или покупать товары или услуги по определенной цене. Также картельным сговором является договорное регулирование объемов закупок и продаж участниками рынка с целью влияния на уровень цен.
Примерно то же самое написано и в УК РФ, но статья там сильно большая процитировать лаконично не выйдет.
Интернет магазины — это их конкурент. Они вступили в сговор, чтобы лоббировать законы или там синхронно управлять ценами, дабы повлиять на рынок. Признаки картельного сговора на лицо.
m-rv
09.12.2019 10:23лоббировать законы или там синхронно управлять ценами
вот как раз первая часть законна, вторая — нет.
вообще, влиять на рынок лоббированием законов — это (в теории) тоже самое что пытаться убедить общество в лице его представителей, что предлагаемая ими норма лучше, справедливее, больше соответствует потребностям общества. понятно что в реальности «представители» не всегда «представители» и лоббирование — не всегда бескорыстное
adictive_max
09.12.2019 10:30Ещё раз, внимательно прочитайте. У термина есть вполне чёткое определение, не стоит выдумывать своего в порывах праведного гнева.
Картельный сговор — это скоординированное управление ценами и/или объёмами продаж. То есть «преступление против рынка», управление рыночными механизмами внерыночными методами.
Законодательство — это изначально внерыночная система регулирования, она ортогональна механизму работы картельных сговоров.
eshirshov
09.12.2019 10:32Логический вывод из цитаты уж больно притянут за уши.
написано: Сговор = влиять на цены способами 1,2.
вывод: способ 5 тоже сговор.
Хотя, даже если отбросить правило: не запрещено значит разрешено и если не явно написано то и нечего толковать, способ '5' не предполагает консенсуса или участия всех игроков.
ЗЫ если не явно написано то и нечего толковать:… не вари козленка в молоке матери его… anekdot.ru/id/126768
regint
09.12.2019 13:39они формально не устанавливают одинаковую цену, а защищают себя, так как цели защиты одни, проще их отстаивать так. хотя все они оборзели
NikitOS9
08.12.2019 16:34если посылка отправлена из штатов до 1 января (в середине декабря например)
до таможни дойдет ближе к концу или уже в январе, тогда по каким расценкам?
новые расценки почте работы могут добавить получается, почта банк не очень летит видимо
iLLuzor
08.12.2019 16:44+1Я задавал этот вопрос одному из форвардеров. Сказали, что это будет зависеть от даты поступления посылки на таможню, а не от даты покупки или отправки.
abyss
08.12.2019 17:39А что значит «откажитесь оплачивать пошлину»? В смысле не поступят деньги на счёт ФТС или ещё что?
Есть механизм проверки, что ФТС зачли сумму (а то отправил, они не оприходовали и отправили обратно посылку, а я не знаю этого)?
В связи со столь коротким сроком в 10 дней как оперативно получить квитанцию, если живёшь в регионе? В Pay HD может не быть, не факт, что через ПР отправят, да и в 10 дневный срок ПР скорее всего не уложится.
tmin10
08.12.2019 22:02+1Вот с 10 дней напрягает. Т.е. надо буквально каждый день мониторить трек покупки, не дошла ли она на таможню, а потом искать, как это всё оплатить.
klirichek
09.12.2019 08:08С месяц назад платил пошлину при экспресс-доставке pochtoy.com через boxberry.
Выглядело это так.
16 ноября пришло письмо от Boxberry о том, что "требуется уплата пошлины". Это было предварительное письмо (само требование ещё не выставлено, просто служба сразу увидела большую сумму заказа и предупредила).
17 пришло письмо и одновременно sms с требованием на оплату платежей. В sms содержался адрес сайта, логин (в виде моего номера телефона) и пароль (кем-то сгенерированный), чтобы я мог зайти в предоставленный "кабинет" и оплатить квитанцию. В письме помимо этого была ещё куча информации со ссылками на законы и т.д., в т.ч. упоминание о том, что оплата должна быть произведена не позднее 10 дней с момента получения уведомления об оплате (т.е. 10 дней начинают "тикать" по сути с этого самого письма).
В личном кабинете в разделе "квитанции" я нашёл нужное.
А вот дальше интересно.
Сумма (таможенная) — 14900р (ну, чуть округлил). Это то, что "по закону" (30% превышения 500 евро).
На этом "закон" заканчивается и начинаются дополнительные сборы.
Во-первых, +250р "Таможенные сборы за совершение таможенных операций" (а что, думаете ваш платёж БЕСПЛАТНО переведут?)
Во-вторых, в квитанции строго-настрого написано, что платить ТОЛЬКО через предоставленную ссылку на платёжный сервис; скопировать реквизиты и оплатить другим способом нельзя (мол, платёж не пройдёт). Лично для меня это выглядит подозрительно (если цифры правильные, назначение платежа правильное — какая разница, откуда придут деньги? Сговор платёжной системы с таможней?).
Ок, заходим.
+530р — комиссия платёжной системы! Это, на секунду, 3% от переводимой суммы. Т.е. фактически пошлина обходится не 30%, а 31% как раз ввиду этой самой комиссии.
А в остальном — да, всё "удобно и быстро"; оплатил мобильным банком с телефона, пока ехал в автобусе.
Где-то через 3 дня посылка двинулась дальше, и этот комментарий написан с уже полученного макбука, купленного на бэкмаркете.
navion
09.12.2019 13:27250 рублей берёт сама таможня, а вот у UPS придётся ещё заплатить 1100 рублей за «брокерские услуги».
jo90
08.12.2019 18:32Как быть с гарантийными обязательствами? Вот купил я видеокарту (к примеру) на том-же Али. Мало того что там она стоит дороже чем здесь, плюс плата за доставку, плюс плата пошлины, плюс время ожидания доставки и плюс не понятный гарантийный вопрос.
avost
08.12.2019 20:38+13Во-первых, непонятно зачем вы купили карту на али, если она там дороже, во-вторых, непонятно почему вы спрашиваете гарантию здесь, а не у продавца. В чём смысл задавать бессмысленные вопросы?
jo90
08.12.2019 22:13-4Во-первых, не брал, а привёл пример. К примеру покупаю там (ведь тезис — у нас дороже чем там). Просто смысл брать что-то где-то там, если здесь оно же стоит дешевле?
Jef239
09.12.2019 03:43Вы пример-то видеокарты найдите, чтобы здесь дешевле было. Разумеется, что у китайских производителей — дешевле, чем у российских перекупщиков.
Это с берестяными лапятми наоборот будет, но они даже без USB.jo90
09.12.2019 09:57Пример — 2060 Super от MSI на том-же Али стоит чуть больше 32 тыс. руб, (плюс оплата доставки, сборов, время ожидания — гарантийный вопрос так и висит в воздухе), на Ситилинке — чуть-чуть менее 32 тыс. Во втором случае я самое большее потрачусь на проезд до пункта выдачи (в моём случае 60 рублей сверху), и вопрос с гарантией ясен и понятен — случись что с картой, я знаю куда и к кому её нести обратно.
adictive_max
09.12.2019 10:36А вы не обратили внимания, что «на Али» — это ровно тот же самый Ситилинк, просто для регионов, в которых нет «пункта выдачи за 60 рублей сверху»?
navion
09.12.2019 13:29В Ситилинк можно сдать сломавшуюся железку за день до окончания гарантии и потребовать возврата денег.
Jef239
09.12.2019 14:41Можно и к мавзолею выйти и потребовать возврата
денег.пенсии. Как думаете, вернут?navion
09.12.2019 15:03Это тут причем? Возврат денег прописан в ЗоЗПП и крупные магазины его соблюдают.
Jef239
09.12.2019 15:28По ЗоППП на технически сложный товар — возврат денег только втечение первых 15 дней.
Цитата из статьи 18В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.molnij
09.12.2019 16:25Насколько я помню, сейчас факта покупки достаточно для начала работы официальной гарантии. Штамп в гарантийном талоне не очень актуален если речь не идёт о сдаче например в другом городе.
Jef239
10.12.2019 02:23Ссылочку на российский закон приведите, пожалуйста. Иностранные фирмы — да, довольно давно начали использование чека вместо гарантийки. Но мне казалось, что это их добрая воля. То есть хотят — принимают в ремонт по чеку, хотят — требуют гарантийку или без нее устанавливают срок гарантии с даты выпуска.
Штамп в гарантийном талоне не очень актуален если речь не идёт о сдаче например в другом городе.
Не понимаю, какая разница в законе? У нас вообще город и область — разные субъекты федерации. Некоторые городские кварталы (Девяткино, Мурино, Кудрово...) — в области, Икея-Мега — тоже в области. Так что чинить в другом субъекте федерации — это у нас запросто. Аналогично — в Москве и Севастополе.
Foosa
09.12.2019 17:19+2Вы не правы.
>По ЗоППП на технически сложный товар — возврат денег только втечение первых 15 дней.
Полная цитата:
Более полная цитата из статьи 18В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.Jef239
10.12.2019 02:28Сломавшаяся железка (в результате брака, а не действия пользователя, конечно) подлежит замене или возврату денег в течение всего гарантийного срока.
или… ремонту! Причем основной вариант — это, как раз, ремонт.
А что такое существенный недостаток, лучше читать не в памятке, а в ППВС.Foosa
10.12.2019 13:21Согласен, перечитал еще раз внимательно ваши ответы.
Могут и отремонтировать, возврат денег в таком случае не получится сделать. Но, если опять сломается — можно смело просить возврат =)
По сути:
— если ремонтируют дольше 30 дней
— если сломалась железка > 1 раза
— если невозможно починить
, то вы можете рассчитывать на возврат денег.
alexdevyatov
09.12.2019 17:26Видеокарта не является технически сложным товаром
Jef239
10.12.2019 02:31+1В трактовке многих продавцов — раз комп является технически сложным товаром, то и любой винтик от него — тоже технически сложный товар. Если такая трактовка не нравится — можете судится. Изменить мнение продавца нереально — он выполняет то, что ему приказало руководство.
Am0ralist
10.12.2019 10:31Волшебная фраза «Пишите письменный отказ». Желательно при свидетелях и можно начать запись на видео.
Jef239
10.12.2019 23:57+1В ответ не менее волшебные фразы — «письменный отказ в ответ на письменную претензию» и «мы не уполномочены принимать письменные претензии, отправляйте почтой на официальный юридический адрес».
Am0ralist
11.12.2019 10:19«Что значит ответственного нет в магазине?»
статьей 165.1 Гражданского кодекса закреплено, что непринятое требование является доставленным и влечет правовые последствия
Два свидетеля подписывают на обороте при сотрудниках и в суд.
Jef239
11.12.2019 17:18А цель какая? Если цель — посудиться, то можно и так. Если цель — побыстрее и с меньшими затратами труда — лучше отправить так, как им хочется.
Беда в том, что суд — это медленно, трудоемко и ненадежно. Суд судит по формальным признакам, а не по фактическому положению дел.
И в суде против вас, дилетанта, будет профессиональный юрист. То есть выиграть в суде против сетевого магазина — примерно как выиграть раунд у профессионального боксера.dimm_ddr
11.12.2019 17:19Так и для суда нужно юриста привлекать. Но это, конечно, только увеличивает затраты. Тут скорее нужно самим юристам подсуетиться и попробовать собрать коллективный иск или поставить процесс на поток.
Jef239
11.12.2019 17:58Ну то есть, чтобы отсудить 5 тысяч — нужно потратить 15 на юриста + потерять тысяч 20, если потерянное время считать по моей рабочей ставке.
Как-то не выгодно, не?dimm_ddr
11.12.2019 18:54Ответ на ваш вопрос — это 3е предложение комментария на который вы отвечаете.
Jef239
12.12.2019 00:37+1Коллективного иска в западном понимании (в защиту конечного числа лиц) в РФ нет, есть иск в защиту неопределенного круга лиц. Он возможен в ситуациях, вроде «типовой договор противоречит законам РФ». А иски о возврате денег — групповыми быть не могут — у каждого свой договор купли-продажи, своя сумма и предмет договора.
Процесс на поток тоже ставить не выгодно — слишком легко это копируется другая фирма. Ну и 100 тысяч за типовую защиту по 228 явно больше 15труб за типовой процесс по ЗоППП.
В ЗоППП есть иная фишка —
половину штрафа - общественным объединениямЕсли с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.dimm_ddr
12.12.2019 13:16Процесс на поток тоже ставить не выгодно — слишком легко это копируется другая фирма.
Так а в чем здесь проблема? Разобрались, сформировали шаблоны заявлений — в данном случае проблема не супер сложная и работы не то чтобы очень много. Пустили рекламу что делаем. Издержек немного, нужно конечно считать, но к моменту когда конкурент осознает что это выгодно — оно будет уже выгодно и уже окупится. И даже после того как так начнут делать все какое-то количество клиентов все равно будет. Но раз не делают значит либо шансы плохие, либо ситуация не такая уж частая, либо просто пока никто не додумался. Без цифр на руках сложно сказать что именно.
navion
09.12.2019 17:30Технически сложный товар от несложного отличается необходимостью отправки на «проверку качества» в АСЦ, чтобы удостовериться в поломке и убедиться, что она произошла не по вине покупателя.
Jef239
10.12.2019 02:36+1А АСЦ обычно отписывает «нарушение условий эксплуатации».
Из перлов от бессвязного члена АКИТ — «наша юридическая структура такова, что закону о правах потребителей мы не подчиняемся». Уже второй год руки не доходят судится с ними.vis_inet
10.12.2019 06:56+1«наша юридическая структура такова, что закону о правах потребителей мы не подчиняемся»
— это как?
Обоснование какое-либо они приводили?Jef239
11.12.2019 00:27+1Только идея под названием «ненадлежащий ответчик». Подаете в суд на магазин (конкретное ИП) — они доказывают, что действовали как агент головной фирмы. А при иски не головную контору — доказывают, что нарушение сделало конкретное ИП. А далее — работает преюдиция, то есть подать повторный иск по тем же основаниям к тому же ответччику нельзя.
Можно порыться в базе судебных актов, где ответчиком «Связной» и посмотреть, как они от исков уходят.
navion
11.12.2019 13:29ОК, пусть будет другой компьютерный магазин.
Честно говоря уже 3 года не покупал никаких железок, но тогда и с Ситилинком проблем не возникало.Jef239
11.12.2019 17:39У меня не было проблем с Ситилинком, но главный склад и пункт приема брака Ситилинка — в ближайшем ТЦ. И скандалы там я слышу регулярно.
Беспроблемным в смысле возврата и обмена был «Компьютерный мир». Вот тогда действительно был выбор — купить подешевле в другом месте или переплатить, но иметь беспроблемный возврат и обмен. Но после его поглощения DNS — скорее всего стало, как у всех.
А «компьютерный мир» — да, это была песня. Возврат долларами при оплате долларами (в 90е) — легко. Возврат в любом магазине сети — легко. Обмен мышки, при том, что я на 90% уверен, что мышку поломали дети — легко. Но они ради этого возврата чуть ли не на пять процентов завышали цену.navion
11.12.2019 18:47Ещё бывает расширенная гарантия от производителя, которая работает только при совпадении страны покупки и нахождения покупателя.
Мне так поменяли сгоревшую GTX 260 на GTX 460 от EVGA, что тоже приятно.Jef239
12.12.2019 00:42+1У Ситилинка есть другая фишка — их собственная сборка с гарантией на блок в целом. При этом установка собственных устройств на материнскую плату их гарантию не нарушает.
Спасает от ситуации — по отдельности все живо, а вместе — глючит.
Jef239
09.12.2019 14:54+1Угу, гениально придумали. Взяли видеокарту, которую через aliexpress продает тот же Ситилинк и удивится, почему она дороже. А с гарантией — там ровно то же самое, ибо продавец — тот же Ситилинк. И доставка с его российского склада. Только оплата заказа с комиссией.
Ничего смешнее не нашли, чем покупать у российской фирмы через Китай? Вы бы ещё лапти там покупали.jo90
09.12.2019 17:08Ещё раз для слепых: я привожу пример, а не покупаю там. У нас же тут тезис — там дешевле чем тут. И смотрел я для ПРИМЕРА напрямую на Али, а не через Али-Ситилинк. Где последний берёт нужное железо — это вопрос второй, в данном случае важна цена. Ну ок, возьмём Amazon — уж он-то точно из Штатов всё доставляет. 429,9$ + 20$ за доставку от туда и даже по курсу в 64 руб, 28793,6 руб. Плюс пошлина на сумму товара — 2015 рублей сверху, итого 30808,64 руб за карту, в то время как у нас она стоит 31950 руб. Чуть больше тысячи разница в «там» чем «здесь», но стоит ли эта тысяча всех заморочек? Каждый для себя решает сам.
Jef239
10.12.2019 03:21Алиэкспрессс — это площадка, большой торговый центр с кучей разных продавцов.
Аналогия — вы утверждаете, что не на надо покупать продукты на рынке, ибо нашли один конкретный тортик, который на рынке дороже, чем в Метрополе. А дороже он потому, что на рынок его возят прямо из Метрополя.
Если бы вы сделали выборку по сотне товаров одной группы — было бы доказательно. А один товар…
Тут другой вопрос — стоит ли вообще покупать эту карту? За счет чего у неё цена ниже аналогов?
25 лет назад были такие магазины «альфа» с компьютерными запчастями со «стопроцентным» возвратом. Они закупали бракованные партии и продавали их. В итоге года 3 народ разобрался, что возврат реально «стопроцентный» — почти 100% купленного там ломалось через полгода-год. И эти магазины — прогорели.
Тут, похоже, аналогичная история.
А удобный ремонт — мне не нужен. Мне нужно, чтобы не ломалось.
Чуть больше тысячи разница в «там» чем «здесь», но стоит ли эта тысяча всех заморочек?
Только вы забываете, что на Амазоне продает сам MSI, то есть это нормальная партия, А у Ситилинка — партия дисконтная и, скорее всего, заведомо бракованная.
Чтоб было понятно — из партии в 1000 штук на климатическое тестирование ставят несколько случайных экземпляров. И смотрят, сколько они проработают при повышенной температуре вибрации, влажности… Если тестирование не прошло — бракуют всю партию и она идет в страны третьего мира таким вот любителям халявы, как Ситилинк.
Опыт альфы показывает, что методика у буржуев верная. Если вам надо, чтобы проработало месяц — спокойно берите из бракованной партии. А если хотите 3 года работы — не берите, с большими шансами сдохнет раньше. Ну а если нужно 20 лет работы — то вообще надо брать из партии со стопроцентным входным и выходным контролем. И за совсем иные деньги.
Стоит ли покупать дешевле более надежный товар — то вы решайте сами.
Whuthering
09.12.2019 08:50Просто смысл брать что-то где-то там, если здесь оно же стоит дешевле?
Нет в этом никакого смысла. Именно поэтому люди покупают «там» не то, что дешевле «тут», а то, что реально дешевле «там». Не понимаю, почему вы это не понимаете.jo90
09.12.2019 10:32Я понимаю, но не вижу разницы. Если «там» действительно выходит дешевле чем «тут» с учётом доставки, пошлин — я же только за. Но конкретный пример привожу, а ни кто не видит и не слышит. Если iPone какой-то там выходит дешевле, чем тут, и ежу понятно что там проще его взять (опять же доставка, пошлины, гарантия) — но накидываем перевод рублей в валюту, оплату доставки и пошлин — так примерно то на то и выходит.
Если 11 фон стоит на амазоне 1809 $, переводим эту сумму из рублей, допустим, по курсу в 62 руб за единицу, получаем 112158 руб, плюс грядущая пошлина от 200 евро (примерно 220 $), то сумма на которую будет идти пошлина 98518 руб, это почти 15 тыс, 14777 руб. Итого к изначально сумме в 112158 добавляем 14777 — уже 126935 руб. Плюс доставка около 20$ (те же 62 руб), итого получаем 128113 руб за свеженький телефончик. В том-же ситилинке около 132 тыс. стоит. Казалось бы, вот она разница, аж в 4000 тыс руб. Но она может быть как больше так и меньше, в зависимости от того в каком банке и по какой цене купить валюту. Но опять же, гарантийный вопрос.
Это был просто пример, что прям всё под один тезис — там дешевле чем тут — не надо грести. Да, что-то выходит дешевле, но что-то не будет стоить усилий и ожидания времени доставки, когда проще и отчасти даже дешевле выйдет поехать в ближайший магазин и купить.shutkarmannbii
09.12.2019 11:09так и в чем соль обсуждения то? в начале ветки у Вас было утверждение, что тут не дороже чем там… теперь же у Вас утверждение, что там может быть и дешевле, а может и не быть… в статье приведена таблица с ценами в валюте и в рублях где уже посчитали приблизительные выгоды и тд на определенные товары… ни в статье ни в обсуждении не было железного утверждения, что там всегда дешевле и надо покупать только там
в чем проблема то?
зы про эти самые гарантийные обязательства, что там на счет али с документами не в курсе, но на сколько мне известно покупая новый товар на амазоне есть все бумаги внутри (уверен, что и в других магазинах не хуже) с гарантийным талоном обращаетесь в авторизованный сервисный центр, если просят чек — платежка из банка должна сойти с подтверждением оплаты конечно же
Flann
09.12.2019 13:01Не пойму, что вы доказывать пытаетесь? За рубежом покупают то, что дешевле, чем тут.
Наглядный пример — часы для бега гармин 645. У нас стоят примерно 32 тысячи, во время черной пятницы были скидки примерно до 25-28. А в то же время на амазоне с учётом скидки по black friday они обошлись 199.99 и доставка ещё 16. Итого на круг отдал примерно 14,5. Разница ощутимая, не так ли?
Diam77
09.12.2019 00:19А вопрос интересный, про гарантию, только в несколько другой связИ. Допустим, я купил товар ценой сверх лимита, уплатил пошлину, получил, пользуюсь, и он ломается в течение гарантийного срока. Связываюсь с продавцом, тот адекватен, мы с ним находим решение, но оно требует ещё одной (или двух) трансграничных пересылок. Например, он высылает мне запчасть; или я шлю вещь ему в ремонт, а он потом ее мне починенную обратно. И вот как тогда объяснять таможне, что за этот лот я уже платил, второй раз за одно и то же, так-то, неправильно платить?
ingumsky
09.12.2019 00:34+1Если вы отправляете ему в ремонт с тем, чтобы потом получить обратно отремонтированную, это «временный вывоз». При возврате обратно в Россию налог не уплачивается.
rPman
09.12.2019 06:51+2Вопрос был как это доказать таможеннику, какими документами
AlexVBOG
09.12.2019 09:41Я в свое время отправлял товар по гарантии производителя на Тайвань. Отправлял им как экземпляр на замену. При этом при отправке указывал пункт что идет на ремонт. Что-то было похоже на такой пункт в таможенной декларации.
Когда они мне отправили обратно, то там были документы о том что это устройство отправлено в замен испорченного. И, кажется, в таможенной декларации тоже было указано, что это замена. Думаю, это как раз и является документами для таможни и, кроме того, как правило, при отправке на замену, создается тикет и есть переписка об гарантийном случае — это и должно быть представлено таможне.
Но у нас, честно говоря, все не так радужно может оказаться.
P.S. Гарантийный товар был меньше 500 евро, но документы все были — думаю это стандартная практика у производителей ибо в некоторых странах порог очень низкий и делать разные документы под каждый случай они вряд ли будут. Хотя на али конечно все может быть не так.dimm_ddr
09.12.2019 16:26Интересно как таможня будет обходить (да и сейчас уже должен быть механизм) ненастоящие "высланные на замену" вещи? Отслеживать была ли перед этим посылка в обратную сторону?
Suntechnic
09.12.2019 11:33Я правильно понимаю, что теперь у китайцев появится услуга ремонта старых Nokia 3310 до Xiaomi 10 note. Временно вывозишь 3310, они заменяют в ней отличающиеся детали и возвращаются вам назад…
ingumsky
09.12.2019 12:55Если ваш новый Сяоми при этом будет выглядеть так же, как старая Нокиа, и будет сопровождаться документами на Никию, то да.
Max173
08.12.2019 19:03Интересно, на сколько далеко все может зайти и насколько хватит терпения обывателей? С одной стороны законы «бешеного принтера» заставляют развиваться альтернативные технологии на вроде медиума и иггдрасиля, а так же всевозможных «челночных» служб доставки, но с другой — блиииин, неужели нас должны изнасиловать пержде чем появятся всякие крутые штуки и технологие кот-е не запретить и не ограничить?? (((
awolfman
08.12.2019 20:48+8Очень далеко, ибо члены АКИТ очень жадные и после каждого закручивания гаек повышают цены и людям снова становится выгодно покупать в иностранных магазинах.
evocatus
09.12.2019 01:29+1Нетехнические проблемы техническими методами не решаются. Можете хоть обмазаться медиумами и иггдрасилями, согреться ими или съесть их не получится.
P.S. Прямо демотиватор нужно сделать на базе той собачки в горящем доме: «в стране закончилась гречка» — «программист: а что, если придумать новый децентрализованный протокол для анонимного обсуждения того как всё в стране плохо?»
Eldhenn
09.12.2019 09:45Ну вот вы обыватель, ваше терпение закончилось. Ваши действия? Ваши личные действия?
Capacitor10n
09.12.2019 13:05Заявляю как российский обыватель, даже если поведут на расстрел буду молчать и слепо идти на убой.
Но надеюсь скоро перестану быть российским обываетелем :)
IvanM88
09.12.2019 14:34Халява кончилась? Живу в ЕС, незнал что в РФ такая дикая халява с таможкой иначе заказывал бы веши для хобби в РФ до востребования и потом в ручной клади привозил. Как это дело проходит в ЕС спросите вы? В Эстонии так: Если товар стоимостью больше 21 Евро, а с 2020 года любой стоимости, то вы должны заплатить денег государству. Сколько? НДС 20 % и таможенный сбор на категорию товара 0-10%. Время храния на таможне 14 дней бесплатно, потом 3 Евро в день и через 30 дней посылку таможня забирает себе или отравляет назад. Китайцы занижают инвойсы? Таможня смотрит на вес посылки или содержание ( иногда ренгеном не вскрывая ) всегда. Таможня требует с вас комбинацию инвойса и распечатки из платёжной системы ( обычно достаточно распечатки из платёжной системы ). Любая электроника стоит на 20 процентов дороже Германии или месяц под заказ.
DaemonGloom
09.12.2019 14:38Даже в пределах заказов по ЕС так? С того же amazon.de, например, у вас тоже потребуют пошлину?
IvanM88
09.12.2019 16:28нет внутри ЕС нет пошлины, смысл ЕС в этом. Но далеко не все тебе по ЕС доставят (Французы, Итальянцы забудьте) и всякие фовардеры стоят диких денег внутри ЕС. Расходники для 3Д принтеров только из Китая, что то интресное для страйкбола только Гонг Конг или Тайвань.
dimm_ddr
09.12.2019 16:29Не должны. Насчет именно Эстонии не знаю и я не профессиональный юрист по экономическим законам в ЕС, но соседняя Финляндия никаких дополнительных пошлин с покупок в Германии никогда не просит. Вроде как беспошлинная торговля внутри ЕС — одна из основ союза. Но могут быть нюансы конечно.
edogs
08.12.2019 19:31Как разрешается ситуация, когда оплатил пошлину, а там пакет с гречкой вместо ноута? Т.е. так то понятна, абуза продавцу/почте — пусть возвращают стоимость товара. А вот с уплаченной пошлиной как быть?
Anrikigai
08.12.2019 19:32Вы такие вопросы задаете, как будто закон принимался для защиты потребителей, а не местных продавцов.
Diam77
09.12.2019 00:25+1Читал я как-то про один случай. Дело там было в том, что Сам Факт предъявления вам квитанции пошлины свидетельствует о том, что таможня вскрыла пакет и убедилась, что там — действительно то. И если потом окажется, что — нет, логично предположить, что украли на самой таможне. Предположить в суде, в смысле.
naneri
09.12.2019 08:29А если открыли — там внутри коробка от ноутбука, они обозначили как ноутбук, а потом внутри коробки от ноутбука гречка?
Diam77
09.12.2019 08:47-1Ну по идее если они что-то обозначили, то отвечают за то, что это оно и есть. На этом и строится расчет. Если вы заказали муляж Айфона, они не разглядев выставили как за реальный айфон, то, оплатив и получив посылку (в которой, конечно, обнаружите муляж), можно отсудить.
lohmatij
09.12.2019 12:26Прям вспоминаю как у меня свежевышедший MacBook Air застрял на месяц на таможенном оформлении. Потом за два дня дошёл от таможни до моей квартиры в Петербурге, но внутри уже была пачка бумаги А4.
Подать в суд на таможню? Хаха
Gamliel_Fishkin
09.12.2019 18:32Подать в суд на таможню? Хаха
Почему нет? Российские суды, весьма вероятно, откажут, ибо таможня и российские суды — части одной системы. Но после прохождения российских судов можно обратиться в ЕСПЧ, а там вроде бы судят честно.lohmatij
09.12.2019 18:43В моём случае все решилось возмещением по страховке через Ems. Подозреваю что она же покроет средства на растаможивание. Потому что мне, как и любому другому пользователю услуг Ems будет невозможно доказать что товар украли именно на таможне а не после ее прохождения.
Nyxaeris
09.12.2019 13:41+1https://bash.im/quote/410138
RomAndry:
Знакомый не давно получал несколько поломанных iPhone 3G (на запчасти).
На таможне решили «нагреть руки» в наглую выписав ему счет на растаможку как за новые iPhone 4G.
Он ни слова не говоря, пошел в банк, оплатил, взял свидетелей и пошел в таможню.
Там, отдав квитанции и получив груз возмутился: «Где мои новые 4G?!»
Идет разбирательство. Знакомый получает новые 4G или компенсацию.
Урок он преподал хороший — на заметку тем, кто получает и растомаживает.qyix7z
09.12.2019 16:59Знакомый получает новые 4G или компенсацию
Жалко, что на башорге нет возможности дополнить цитату. Почему-то мне кажется, что знакомый не получил ни того, ни другого. И урок остался только на баше.edogs
09.12.2019 20:44+1Да и знакомый-то вряд ли был.
Иск абсурдный, счет на растаможку за какое-то устройство не является юридическим подтверждение того, что там действительно был этот товар.
Эдак простор для фантазий богатый был бы. Пришел штраф за превышение скорости на мерседесе — бегом в суд требовать мерседес. Пришел налог на квартиру 1200 метров на тверской — бегом в суд требовать квартиру. Списали приставы денег по чужим алиментам — бегом в суд требовать детей. Ну и так далее.qyix7z
10.12.2019 08:10Если даже допустить гипотетического знакомого, то оплата квитанции может считаться акцептом. Логика таможни вполне может быть такая: если вы оплатили пошлину за 4G, то значит именно их вы и хотели ввезти, а мы правильно посчитали размер пошлины, но куда они делись мы не знаем (см. выше ветку про макбук эйр и пачку бумаги А4).
dimm_ddr
11.12.2019 13:40Эдак простор для фантазий богатый был бы.
И было бы совершенно нормально — авось российские службы перестали бы пороть херню и слать штрафы/налоги/алименты не тем людям. Потому что сейчас у них мотивации как-то следить за тем что и куда они шлют нет никакой.
xsevenbeta
08.12.2019 20:03+4C начала 2020 года пошлинами начнут облагаться покупки от €200 (вместо €500). Одновременно ставка пошлины снизится с 30% до 15% от таможенной стоимости.
Не надо думать, что снижение пошлины это какой-то разумный ход, или уступка. Очень вероятно, её поднимут в следующем году.nikolayv81
10.12.2019 08:57Пошлину возможно нет, много чего связанного может быть, а вот таможенный сбор за оформление — в любой момент.
Kaio_Aqw
08.12.2019 20:48Чутка подешевеет в местных DNS всякое железо, техника, но что-то как-то не верится, чтоб прям на тысячи. В стране Москва — да, а в других городах, где вечно дорогая логистика, особенно в Сибирь (Новосибирск, Томск, Омск, Иркутск), скинут рублей на 100.
Tomasina
08.12.2019 23:05+3Маловероятно что подешевеет. Скорее подорожает с обоснованием «В связи с изменением стоимости таможенных пошлин с 1 января 2020 года». А то, что по факту для закупщика это станет дешевле — так это «секреты ведения бизнеса» :)
Eagle_NN
08.12.2019 21:22+2Не вижу никаких проблем, даже с сегментом 500$… Просто будем покупать не телефон с бесплатной доставкой за 500$, а тот же телефон, но за 200$ cо стоимостью услуг по упаковке/доставке в 300$.
От перемены слагаемых сумма, как известно, не сильно меняется…
А вот то что не будут за месяц суммировать это хорошо…Caracat
08.12.2019 21:42Вы думаете, государство глупое? В оценке таможенной стоимости товара учитывается стоимость доставки.
ingumsky
08.12.2019 22:27С каких пор? Стоимость доставки не учитывается при расчёте таможенной стоимости.
altai2013
08.12.2019 23:58+3Правильно, таможня просто будет оценивать товары по собственному разумению, а не по таможенной декларации отправителя.
Diam77
09.12.2019 00:28А для этого она должна все вскрывать и оценивать сама. Но одно дело оценить фуру с 1000 одинаковых (это важно) смартфонов, и совсем другое- 1000 разнородных посылок.
Посмотрим, конечно.logran
09.12.2019 11:55Просто ваша посылка будет на таможне 2-3 недели висеть, пока её не посмотрят.
Но вообще (раз РФ говорить не буду, скажу по опыту РБ) — подписанная выписка из банка о размере транзакции в связке с инвойсом от магазина вполне является подтверждающим стоимость документом. А тот же ebay через PayPal при дрогой доставке часто проводит 2 раздельные транзакции — за товар (продавцу) и за доставку (курьерской службе).
tmin10
08.12.2019 22:01+2Только если телефон придёт не рабочий, компенсируют цену самого телефона, а не доставки, т.к. она-то полностью выполнена.
Alexsey
09.12.2019 00:55+1Не стоит забывать про ТН ВЭД и прочие интересные сокращения. Если таможенника на рентгене заинтересует что это у вас там в посылке такое интересное — спокойно вскроют и оценят сколько оно стоит на самом деле.
Sap_ru
09.12.2019 00:25+1Жопа будет с процессом оплаты и определением стоимости. А множество товаров просто невозможно будет купить — 3D принтеры, осциллографы, приборы всякие и т.п. И очереди адовы на таможне.
CLR
09.12.2019 02:27Почему? Покупал вот летом, на мыло просто пришла квитанция, оплатил онлайн и всё.
a5b
09.12.2019 03:25+1Для ряда приборов, в т.ч. осциллографов ТНВЭД (9030: Осциллоскопы, анализаторы спектра, прочие приборы и аппаратура для измерения или контроля электрических величин, кроме измерительных приборов товарной позиции 9028) попадает в список ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ, НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ К ТОВАРАМ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, например вот была история https://habr.com/ru/post/188346/. Другое дело что ранее таможня могла проверять по тнвэд содержимое условно 1 посылки из 100, а сейчас более дешевые посылки начнут попадать на более подробную проверку.
hatari90
09.12.2019 10:05Как вариант — покупать в виде DIY набора. Детали и детали, поди разберись что это.
500rur
09.12.2019 20:49покупаете как телевизор, вот и все.
psynix
09.12.2019 21:59и очень лихо влипаете… и хорошо если просто «телевизор» уйдет в зрительский зал…
500rur
09.12.2019 23:19Не понял, почему влипаю? Максимум — девайс уедет обратно на историческую родину.
psynix
10.12.2019 08:17Возможно я не верно Вас понял. В далеком 2011 году у меня была история с ввозом куска спутникового терминала под видом чего то совсем бытового — проблем было выше головы т.к. на таможне мне повезло и груз просветили, в итоге ВЧ блок уехал обратно, я заплатил штраф и лихо набегался, и хорошо что оно просто обратно уехало, при стоимости этой штуки было бы очень и очень больно. Эх молодость, молодость.
500rur
10.12.2019 11:18+1У меня был опыт с осциллом несколько лет назад. Сначала я заказал в одном месте, с таможни прислали бумажку. По таможням мне было лень бегать, поэтому я забил и девайс уехал на родину (я сделал рефанд). Потом заказал в другом месте — и по видом телевизора осцил отлично доехал.
AVI-crak
09.12.2019 13:48Чисто логически, для развития малого бизнеса в России у нас всё должно быть иначе.
Должна быть заградительная пошлина на импорт всех товаров личного пользования. Все без исключения, на любую сумму, но под одинаковый процент (желательно низкий).
С другой стороны, на все средства производства, технологии, и природные ресурсы — пошлина должна быть нулевая, без ограничения на сумму.
С экспортом всё точно наоборот: товары готовые к личному использованию — бесплатно, а всё стальное с заградительными пошлинами.
Но у нас отчего-то всё иначе, словно где-то на самом верху сидит враг государства…
APLe
09.12.2019 05:14+1А что с Б/У и антиквариатом?
Вот, предположим, Galaxy Note 8. Новый он стоит 400 Евро, а я купил Б/У потёртый за 150.
Или я купил часы конца XVIII века, они могут стоить и 150 Евро, и 1500, без серьёзной экспертизы не поймёшь.
У меня таможня за такое пошлину попросит?other_letter
09.12.2019 09:53Скорее всего не будут докпываться, если покажите инвойс (или хотя бы распечатку о транзакции)
NikitOS9
09.12.2019 06:48+1>То есть, можно заказать хоть 10 посылок по 199 евро каждая, и не заплатить пошлину
скидки на доставку будут?
zx80
09.12.2019 09:39Более того, если помните, с 1 июля 2020 года Apple вообще может с российского рынка уйти – если её попытаются заставить предустанавливать российское ПО. В таком случае покупать эти гаджеты останется возможность только за рубежом.
Ребята, ребята, а чём вы говорите, вы что уголовную статью хотите получить? Вы что забыли что таможня заводит уголовные дела за ввоз в Россию запрещённого товара? Можете даже забыть слово iPhone с 1 июля 2020 года. Конечно, iPhonы могут разрешить — если Apple прогнётся и будет предустанавливать российское ПО, но я вам даю не 200, а 1200%, что они не согласятся предустанавливать российское ПО.other_letter
09.12.2019 10:051. Наказание по этим статьям сугубо для физлиц.
2. Ребята просто украдут твою посылку, прикрываясь тем, что спасают ТЕБЯ.
a5b
09.12.2019 10:10Запреты бывают разные. В том случае от 2014 года (не уголовное, а административное дело Ч.1 ст. 16.3 КоАП — от 1500 до 2500 р) была проблема с нотификацией. Пишут, что нотификации отменили в 2018 году — https://vc.ru/flood/31868-tamozhnya-teper-vse-mozhno
на основании Решения Евразийской Экономической Комиссии №172 от 13 декабря 2017г "О внесении изменений в Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза шифровальных (криптографических средств)".…
Перечень… не требуется… сведений о нотификации: 3. Компьютеры (персональные компьютеры, моноблоки, карманные компьютеры, нетбуки, ноутбуки, планшетные компьютеры, карманные игровые приставки, смартфоны, электронные устройства "умные часы", велосипедные компьютеры и др.), их электронные модули и части:… с предустановленным… Общедоступным программным обеспечением… операционная система (например, Linux, Microsoft Windows, Mac OS X, Android, iOS и др.)… 6. Телефонные аппараты для сотовых сетей связи и их аксессуары, за исключением специализированных телефонов и аксессуаров, предназначенных для мобильных сетей шифрованной связи (способных к сквозному шифрованию).
ICEman258
09.12.2019 11:55Какая уголовка, этот «запрет» — изменения в Закон о защите прав потребителей, ввозить пока никто не запрещал
WiktorS
09.12.2019 13:40+1если Apple прогнётся и будет предустанавливать российское ПО, но я вам даю не 200, а 1200%, что они не согласятся предустанавливать российское ПО.
Очень сильно рискуете: Apple уже однажды бунтовало по поводу поддержки ГЛОНАСС, и ничего прогнулось, если уместно так писать. Бизнес есть бизнес, доллары ничем не пахнут и никакую политику не поддерживают — это тупо доллары.
Umpiro
09.12.2019 15:10Бизнес есть бизнес, доллары ничем не пахнут и никакую политику не поддерживают — это тупо доллары.
Большие — еще как пахнут. Вспомните последние истории США vs Huawei или блокировкой интернет-сервисов для жителей Крыма. Другое дело, что глонасс как-то слабо тянет на политический вопрос.WiktorS
10.12.2019 11:03Ни разу не удачные примеры: США vs Huawei это практически чистая торговая война, которая длится со времён признания Huawei кражи технологий Cisco. А когда Huawei стал вытеснять с американского же рынка Apple и Samsung (Huawei Mate 10 Pro) тут уже сам долларовый бог велел ввести санкции. А под каким соусом их ввели не так уж и важно. Да и жителям Крыма большинство сервисов разблокировали уже через год, я уверен по той же причине: посчитали — а денежки то уменьшились, ну и что бы не терять лицо, с различными оговорками да и разблокировали.
Umpiro
10.12.2019 14:38Какое дело правительству США до кражи технологий? Или до того, что кто-то там кого-то вытесняет с рынка?
Да и жителям Крыма большинство сервисов разблокировали уже через год
Я не знаю, о каких сервисах говорите вы. Но с начала блокировки, например, гитхаба еще и полгода не прошло.
В конце концов, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что большие деньги — это власть. А власть — это политика.
Whuthering
09.12.2019 17:02Apple уже однажды бунтовало по поводу поддержки ГЛОНАСС, и ничего прогнулось, если уместно так писать.
Да не особо-то прогнулось, просто ведущие производители навигационных чипов стали этот ГЛОНАСС встраивать в свои изделия для повышения точности, и со стороны Apple никаких особых телодвиженй для этой поддержки и не понадобилось.
other_letter
09.12.2019 10:04В комментах встречается вопрос и, ИМХО, неверный (то есть верный лишь теоритически) на него ответ.
— Если я в Миллерово, а таможня в Москве?
— Не вопрос, Вам придёт квиток, оплатите и получите
… Не совсем так. Я не в Миллерово, я в Москве — потому мой опыт может отличаться. Но уже не первый раз (раз 5, примерно по разу в года полтора) я только от трекинг-системы узнаю, что посылка застряла на таможне (в моём случае это всегда была Варшавка). Почему не квиток с пояснениями? Я не знаю. На месте они хотят объяснений в письменной форме, подтверждение стоимости и в общем всё. Ну, ещё немного побегать (ксерокопия паспорта — бежишь в соседний зал, там стоишь очередь, выясняешь, что только в окошке номер такой-то, получаешь перенаправление туда. Стоишь ждёшь, за 70 что ли рублей — ИМХО, очень дорого исключительно наличкой (плевать, что XXI век, что терминал перед носом и существует Почта-банк) получаешь копию преотвратного качества… Очередь на таможне…
В общем не знаю как там вне Москвы, но в Москве — даже до повышения планки это пока мутотень на полдня в будни в рабочее время с классической челобитной, поиском банкомата (фигли, почта-банк только для почта-банкиров же) и четырьмя очередями. Ну, и с посылкой в подмышке по дороге домой (плевать, что оплачена доставка до дома).izuware
09.12.2019 11:30а мутотень на полдня
а из Улан-Удэ самолетом в Шереметьево, чтобы расписаться в нужной таможенной бумаге — ваще не проблема.other_letter
09.12.2019 13:14Если это Ваш личный опыт — могли бы написать. Я честно не слышал, чтобы так других гоняли. Хотя подмосковных из одного конца области в другой — однажды было. Там вообще на целый день
Antervis
09.12.2019 10:44слабо верится что торговые сети понизят наценку хоть на йоту.
radonit
09.12.2019 11:24А они то с чего должны? Это ж для физиков законы, у торговых сетей ничего и не менялось (ну и если хотите узнать почему такая наценка у сетей попробуйте ввести партию штук в сто ноутов)
shutkarmannbii
09.12.2019 11:29для сотни наверно справедливо, что наценку придется делать такую как сейчас, но Вы же понимаете, что крупные продавцы ввозят точно не сотнями… а для крупных партий и издержки ниже и прочие прелести
с сотней даже не крупные не хотят работать, если это не какие-то условные айфоны в максимальной комплектации за условные 150к в розницу здесь
а вот про цены соглашусь они скорее всего даже вырастут — все равно купятradonit
09.12.2019 14:24По ценам можно отследить по крупной бытовой технике (холодильники, посудомойки, телевизоры) тут то реселеры с Китаем не конкурируют, что там с ценами?
Antervis
09.12.2019 14:13В отдельных случаях покупать становится выгоднее – благодаря снижению ставки пошлины с 30% до 15%. Техника Apple, макбуки, дорогая одежда и другие товары, которые стоили ощутимо дороже €500, для россиян теперь будут дешевле
я про вот это. Чисто теоретически, цена должна упасть, рынок там, конкуренция, все дела. Скажем, пресловутый макбук 16 стоит от $2400, это чуть более 150Кр. У нас продается за более чем 230Кр, а с таможенной пошлиной в 15% его можно будет ввезти за ~180Кр. Переплачивать 50 тысяч захотят далеко не всеshutkarmannbii
10.12.2019 06:42так это же для физиков, мало кто захочет покупать так — я вот до сих пор боюсь покупать что либо дороже условной тысячи с доставкой почтой, про доставку транспортными компаниями умолчим у них по России то ценник не гуманный
а единицы людей которые так купят этот самый теоретический макбук не составят конкуренцию крупному ретеилу, поэтому снижения цен ждать особо не приходитсяAntervis
10.12.2019 11:48так это же для физиков, мало кто захочет покупать так — я вот до сих пор боюсь покупать что либо дороже условной тысячи с доставкой почтой
мы говорим о дельте достаточной, чтобы смотаться в apple fifth avenue, купить макбук там и вернуться.
nikolayv81
10.12.2019 09:40Если у вас на 1000 цены до таможни 500 р. расходов пошлин и налогов вы не будете продавать за 1400…
При этом, возможно, сокращать расходы особо негде...Antervis
10.12.2019 12:06Если у вас на 1000 цены до таможни 500 р. расходов пошлин и налогов вы не будете продавать за 1400…
пропорциональна цене товара только таможенная пошлина. Далее идут всякие НДС/налоги, пропорциональные наценке/профиту, всё остальное — логистика (там макбуки в тех же килограммах/кубометрах, что и бананы) и ритейл (которому продать макбук за 230 не сложнее чем наушники за 500р). Откуда берется наценка еще порядка ~10% стоимости лично мне неведомо.nikolayv81
10.12.2019 12:39Важны не затраты на кг а затраты на суммарную стоимость что вы продаёте, для ликвидных бананов условия одни для осциллографов и макбуков другие...
KarazeyAndrey
09.12.2019 11:19Если хотите узнать куда все идет — у нас в РБ уже давно ограничение на разовый заказ в 22 евро (суммарно за месяц можно 200).
ne555
09.12.2019 11:26Автор, а вы могли бы прокоментировать (а еще лучше добавить в статью, расчет, чтобы не гуглить) как делали расчет таможенного налога?
Вы привели пример с планшетом стоимостью 250уе и налогом на него 4уе.
Если считать налог в 15% от всего что выше 200уе, то получается 7.5уе, а если считать налог в 15% от стоимости всей посылки, получается 37.5уе, а у вас 4уе выходит.
Из-за этого момента качество статьи для меня снизилось.
j_aleks
09.12.2019 12:11А с поборами по статье «импорт средст производства» тот же безпредел остается, а то как читаешь на форумах про попытки привезти станки для организации мастерских, с последующим передумыванием после общения с таможней… то как то печально становится…
PickaPickaMan
09.12.2019 13:39делать нечего — лишь бы бред новый ввести. очень скептически отношусь почти ко всем нововведениям
TolTol1
09.12.2019 13:39В принцип норм, я одно время пытался торговать сотовыми, не взлетело, люди в интернете покупали у китайцев. Сейчас можно заново выйти.
Сам в интернете не покупаю с некоторых времен, очередь на почте всегда не менее 20 минут, да и не так уж я и стеснен в деньгах, что бы экономить. Однажды я даже хотел шоссейный вел выписать из Германии, но посчитал, оказалось дешевле слетать туда-сюда на 3 дня, купив вместе с велом кейс для транспортировки.
ignis32
09.12.2019 13:39+1Я уже пару недель пытаюсь осознать как мне растаможивать гитару за примерно 3к евро из США, как частное лицо, весь извелся и так ничего и не понял. В первую очередь не понимаю откуда берется 15%, вроде же по разным товарам разная ставка? Вроде бы раньше логика была такая — я иду смотреть код ВЭД
товору — кажись это (https://www.alta.ru/tnved/code/9207901000/), вижу ставку 10% и НДС 20%. Получается получая ее в 2020ом, я должен буду 30% с 3000-200=2800/3=933? Или как это работает все таки. Памагити. -__-Gamliel_Fishkin
12.12.2019 00:11Я уже пару недель пытаюсь осознать как мне растаможивать гитару за примерно 3к евро из США
Вроде бы можно уменьшить налоги: если Вы сможете доказать, что гитара Вам нужна для зарабатывания денег (Вы профессиональный музыкант), то вроде бы можно добиться исключения заплаченных за неё денег из суммы Ваших доходов, с которой берётся подоходный налог. Но утверждать не берусь, лучше уточните у юриста. И не знаю, поможет ли это с растаможкой.ignis32
12.12.2019 09:44Нет, я не профессионал. Хотя, интересно, как системному инженеру — налоговый вычет мне тогда наверное за компухтер и ноутбук положен. Других инструментов заработка как то вроде и нет.
Den3D
09.12.2019 13:40| Для гаджета ценой $250 она составит всего четыре доллара.
Как это рассчитывается?
У меня ни как не получается 4 доллара
250 — 200 = 50$
50 * 15% = 7,5$
Как получилось 4$?Pochtoycom Автор
09.12.2019 13:40250 долларов это 225 евро. Пошлина считается от евро.
Den3D
09.12.2019 13:50хм, раньше вроде лимит был или 1000$ или 1000 евро, в зависимости от валюты в которой покупаешь.
Сейчас лимит установлен чётко в 200 евро, даже если покупаешь в $?Pochtoycom Автор
09.12.2019 17:20Раньше был 1000 евро, сейчас 500 евро, будет 200 евро. Независимо от валюты, в которой покупаешь. Могли бы считать и в долларах, но, видимо, правительство не хочет от доллара плясать в официальных документах.
Den3D
09.12.2019 17:28Не, я имею ввиду, что раньше было если покупаешь в $, то лимит 1000$, если в €, то 1000€.
Viacheslav01
09.12.2019 13:52А вот мне как раз интересно сейчас за 600E, до НГ не успею, пошлина будет больше и уже не так привлекательно как у злополучного АКИТ :(
MINYSMOAL
09.12.2019 13:59На мой взгляд теперь будет гораздо удобнее. Не стоит забывать, что при возврате товара, оплата пошлины не возвращается.
WeltRogg
09.12.2019 14:33Учитывая какой жуткий и скупой выбор товаров в пост-ссср то безналоговый лимит должен быть не $500, а $5000. Потому что многих нужных вещей премиум класса просто нет! Про велосипеды я вообще молчу, достать шоссейник западных брендов (а не всякую стремную и анти-привлекательную мериду) просто невозможно!
IvanM88
09.12.2019 19:13Неее в таких условиях абсолюно все должно быть обложенно иначе превратишся в колонию тк иначе входной порог на рынок убьёт все кроме первого сектора экономики. А так демократично европейски надо платить НДС со всего.
jryj
09.12.2019 16:04Возник вопрос: если я сделаю заказ сейчас, а в Россию он придёт уже после первого января, то налог надо будет платить?
swingaroo
09.12.2019 17:19Сейчас неделимый товар подлежит обложению НДС при пересылке в международных почтовых отправлениях. Следовательно, таблица про «товары из Америки» будет выглядеть значительно менее интересно.
saintbyte
10.12.2019 17:22+1а работать почта России лучше начнет, а то они у меня умудрились потерять 3 посылки одну из которых походу просто сперли.
GreenGood
10.12.2019 17:45+1А что-то поменялось насчёт коммерческих посылок? Например, если в одной посылке будет 6 коробок настольной игры на один адрес, примут за коммерческую?
Pochtoycom Автор
10.12.2019 17:46Зависит от службы доставки, которой отправляете. Но обычно да, примут. Не стоит такого делать.
navion
11.12.2019 13:19А вот и закономерное развитие:
Минфин предложил снизить порог беспошлинного ввоза товаров из зарубежных интернет-магазинов до 100 евро с июля 2020 года, до 50 евро с 2021-го и до 20 евро с 2022-го. Об этом со ссылкой на источник сообщает ТАСС.
tvr
11.12.2019 13:55до 20 евро с 2022-го.
О, мы догоним европерцев. Но только в плане стрижки и дойки, а вот в плане комфорта, кормёжки, безопасности, образования и цензуры мы перенимаем достижения бесСерверной Кореи. Несоответствие некоторое наблюдаю я.
iaon
11.12.2019 18:55Это пока разговоры. Они давно в таком духе вещают. Но рано или поздно похоже произойдет :(
Интересно другое что происходит с 1 января 2020? Это тоже было на уровне разговоров, и ссылку на принятый закон я нигде не вижу.a5b
12.12.2019 04:51С 1 января действует соответствующий абзац Решения комиссии Совета ЕЭК №107 от 20 декабря 2017 «Об отдельных вопросах, связанных с товарами для личного пользования»); ПРИЛОЖЕНИЕ N 1
https://base.garant.ru/71903282/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/
4. Товары для личного пользования..., пересылаемые в международных почтовых отправлениях на таможенную территорию Союза — с 1 января 2020 г. — стоимость не превышает сумму, эквивалентную 200 евро, и (или) вес брутто международного почтового отправления не превышает 31 кг
Т.е. Россия (входит в ЕЭК) не может установить беспошлинный лимит в сумму более 200 евро.
Есть новость на сайте таможни — http://customs.ru/press/federal/document/216994 (+ Международные почтовые отправления + C 1 января 2020 года измененяется норма беспошлинного ввоза товаров ...)
ФТС России информирует о том, что с 1 января 2020 года изменяется норма беспошлинного ввоза товаров для личного пользования, пересылаемых в международных почтовых отправлениях (МПО) и доставляемых экспресс-перевозчиками. Порог беспошлинной интернет-торговли составит 200 евро и 31 кг.
При заказе за рубежом товаров стоимостью свыше 200 евро или весом более 31 кг в части превышения норм необходимо будет заплатить пошлину в размере 15% от стоимости, но не менее 2 евро за 1 кг. Например, если стоимость посылки составит 300 евро, а вес 31 кг, то пошлину необходимо будет уплатить со 100 евро – в части превышения стоимостного порога, что составит 15 евро.…
В качестве основы для взимания пошлины с 1 января 2020 года будет рассматриваться вес и стоимость каждой отдельной посылки без учета частоты перемещения товаров (по правилам 2019 года при расчете пошлин учитывается общий вес и стоимость посылок, пересылаемых в адрес одного физического лица в течение одного месяца).За каждое оформление таможенной пошлины дополнительно надо уплатить таможенный сбор в размере 250 рублей (Постановление от 28 декабря 2004 г. N 863 "О ставках таможенных сборов за таможенные операции" (с изм.)):
4. При совершении таможенных операций в отношении товаров, ввозимых… физическими лицами для личных… нужд (в том числе товаров, пересылаемых в адрес физического лица, ..), ..., таможенные сборы за таможенные операции уплачиваются в размере 250 рублей.
Были планы повысить и этот сбор с 250 до 500, но неясно принят документ или нет https://novayagazeta.ru/news/2019/07/24/153621-minfin-predlozhil-s-2020-goda-vdvoe-uvelichit-tamozhennyy-sbor-za-zarubezhnye-posylki — https://regulation.gov.ru/projects#departments=3&npa=93325
Есть еще заметка https://journal.tinkoff.ru/news/poshlina-pokupki-2020/
Еще есть очередные слухи о планах снижения порога — https://habr.com/ru/news/t/479722/ (спасибо Ализару за новость), если и будут снижать, то скорее с середины 2020 года.
tvr
Кордебалет — это танцовщики, танцовшицы, хореография, музыка и вот это вот всё, короче — красиво, слаженно и радует глаза и уши.
А по вашей ссылке — это скорее перечисление номеров из программы выступления самодеятельного цирка с конями в клубе культуры Усть-Пердющенского сельского поселения.
bolk
Танцовщики? Не танцоры?
eabrega
Тут не видят разницы.
weiser
танцорки
tvr
В принципе однояйственно, но не совсем.
Танцовщик — это профессиональный танцор.