Всем привет.
Решил написать свою первую статью на VC, но главреда меня забанил, потому что я попросил поставить плюсики друзей, а перед этим три раза дешёвая рабочая сила снимала мою публикацию по каким-то неведомым причинам, и описать свой опыт поиска работы продакт-менеджером и обучению в product university.
Статья написана летом 2019, обучение зимой 2018, но только сегодня я её публикую (есть повод).
Вообще по профессии я бизнес/системный аналитик. Но в 2016 меня укусила стартап-муха, и я решил стать стартапером со смузи и коворкингами. Для этого я выучил самый стартаперский язык и фреймворк — ruby on rails, придумал идею и начал её реализовывать. Так появился проект — с2с-маркетплейсов домашних поваров или uber для поваров как я его тогда называл. Делал я его в розовых очках, это было лучшее время моей жизни. Работал по утрам и воскресеньям, кодил, радовался и всё такое. Летом того же года пошёл питчиться, сделал презентацию в стиле раннего AirBnB, конечно же, уволился с насиженного места и всё такое.
В общем при первом питче ко мне подкатил “инвестор” и через полчаса предложил мне 2 миллиона взамен 20% моей несуществующий компании. В общем он что-то много ещё всего болтал, а денег в итоге не дал, но упорно требовал traction. В итоге я довёл продукт до релиза, получил первых клиентов, пошёл на spbstartupday, выиграл там номинацию “лучший стартап для горожан”, немного денег на рекламу, инвестиций не получил, но получил приглашение заниматься похожим проектом в сфере food-tech. На этот раз с инвестициями и даже зарплатой. Ещё я был приглашён на обучение в заочке ФРИИ и два дня слушал мега-полезные вещи, но не пошёл в саму заочку, но за два дня мои стартаперские очки слетели, и началась глубокая правда жизни и разочарование в бытие.
В общем второй стартап я запустил, сделал первые продажи, посчитал юнит-экономику и… понял, что перспектив нет. Ушёл и пошёл снова в найм. Рабская ипотека не дала найти тогда работу продактом, хотя хотелось и не было столько хайпа как сейчас. Примерно тогда же я прошёл обучение в Нетологии по UX и Продакт-менеджменту. Потом я фрилансил, шальные блокчейн-проекты с хорошим финансированием, и тут в 2019 спустя 2 года, я решил, что всё таки надо устроиться продактом, потому что вроде T-Shaped ребята тоже кое-где нужны.
Как раз наткнулся на заманчиваое предложение обучиться с оплатой по факту трудоустройства от продакт юниверсити. Фантастика!!!
На входе обучения за счёт медийного ресурса очень-очень много людей. В моём потоке было около 700. В самом начале есть вводный вебинар, где всё рассказывается и потом начинается сама учёба.
Для меня обучение выглядело диким конвеером. Много материала, жёсткие дедлайны — надо отчитываться каждый день, но самое главное, что дедлайн только по дате. Проверки содержания нет никакой, т.е. можно сдавать откровенный буллшит и всё будет хорошо. Вроде как норм, решил, что обновлю старые знания и наконец-то устроюсь. К слову, я был в очень невыгодных условиях: в маленьком провинциальном городе, где продуктовые компании можно пересчитать по пальцам одной руки, и официально не трудоустроен (был сторонний доход).
В общем, когда нам показали договор, надо было сливаться, но я почему-то не послушал себя. В итоге на одних выходных у меня был выездной ретрит на три дня, и я не успел уложиться в дедлайны, и меня выкинули. Но обязательства по договору остались, а материала по пройденному материалу нет…
Договор публичный, поэтому считаю, что ничего страшного, если я приведу здесь юридический анализ, который тоже публично появился в чате продактов, с разрешения авторов, конечно же. Далее копипаста:
Сама суть договора это оказание содействия в поиске работы типа вы нанимаете лично для себя менеджера тогда не понятно за какое образование следует платить?! Многим не нужно новое место, а нужны документы о курсе подготовки, повышения квалификации или просто доп. знания, сертификат.
Также важно:
В общем в своём маленьком городе мои потребности в трате денег резко уменьшились, и я потихоньку тратил свой парашют (отложенные финансы), и мониторил вакансии. К счастью, одна вакансия всё таки появилась. Одна, Карл! Я успешно на неё откликнулся, но ответа не поступил.
Дело было в ноябре… Звонил рекрутеру, получил ответ, что моё резюме на рассмотрении у руководителя, и завтра мне ответят. Ответ поступил интересно — вакансия пропалаа с hh. Я забил до весны, как вдруг она появилась снова. В этот раз я решил найти ЛПР внутри компании, и зайти через него. На удивление всё получилось, прошёл 3 этапа собеседования, успешное тестовое и всё такое. Получил оффер с зп на треть меньше минимума, который запрашивал… вот они суровые реалии провинции. Конечно же, отказался. Зарабатывать в месяц столько же, сколько я зарабатывал за неделю парт-тайма фриланса мне не позволила моя гордость.
В общем не судьба стать продактом в найме, и так как уже пора было работать, практически случайно схайрился аналитиком. Иии, по условиям договора, я должен пол своей зарплаты, хотя у трудоустройству аналитиком PU не имеет никакого отношения. Это мой прошлый опыт, и продуктовые знания там особо не нужны.
В общем пришлось подумать, исполнять ли мне свои обязательства… И вы знаете, я заплатил. Не потому что боялся возмездия, а для того, чтобы этот опыт у меня был, чтобы в следующий раз не подписывать договоры заведомо для меня невыгодные. Ещё могу затереть про какую-нибудь кармическую историю, но не буду.
В общем продактом в найме я не стал, деньги заплатил, материалов не получил.
Знания действительно можно получить, если вы новичок.
Подходит для людей из больших городов, где много вакансий продактов.
Идеальная ЦА для win-win работы — это одинокий молодой неопытный специалист с техническими ИТ-знаниями, но без предыдущего опыта в продуктовой истории. и вообще без опыта. И с кучей свободного времени.
Приглашаю мамочек в декрете (если тут такие есть) стать продакт-менеджерами!
Всем хороших курсов повышения квалификации!
Ах, да. Пруф
Пуля-реквесты сюда
Если это прочитает дизайнер, в лс телеграма можно отправить картинку в начало. Поправлю статью потом вместе с опечатками.
Всем спасибо!
Решил написать свою первую статью на VC, но главреда меня забанил, потому что я попросил поставить плюсики друзей, а перед этим три раза дешёвая рабочая сила снимала мою публикацию по каким-то неведомым причинам, и описать свой опыт поиска работы продакт-менеджером и обучению в product university.
Статья написана летом 2019, обучение зимой 2018, но только сегодня я её публикую (есть повод).
Коротко с каким анамнезом я пришёл на обучение
Вообще по профессии я бизнес/системный аналитик. Но в 2016 меня укусила стартап-муха, и я решил стать стартапером со смузи и коворкингами. Для этого я выучил самый стартаперский язык и фреймворк — ruby on rails, придумал идею и начал её реализовывать. Так появился проект — с2с-маркетплейсов домашних поваров или uber для поваров как я его тогда называл. Делал я его в розовых очках, это было лучшее время моей жизни. Работал по утрам и воскресеньям, кодил, радовался и всё такое. Летом того же года пошёл питчиться, сделал презентацию в стиле раннего AirBnB, конечно же, уволился с насиженного места и всё такое.
В общем при первом питче ко мне подкатил “инвестор” и через полчаса предложил мне 2 миллиона взамен 20% моей несуществующий компании. В общем он что-то много ещё всего болтал, а денег в итоге не дал, но упорно требовал traction. В итоге я довёл продукт до релиза, получил первых клиентов, пошёл на spbstartupday, выиграл там номинацию “лучший стартап для горожан”, немного денег на рекламу, инвестиций не получил, но получил приглашение заниматься похожим проектом в сфере food-tech. На этот раз с инвестициями и даже зарплатой. Ещё я был приглашён на обучение в заочке ФРИИ и два дня слушал мега-полезные вещи, но не пошёл в саму заочку, но за два дня мои стартаперские очки слетели, и началась глубокая правда жизни и разочарование в бытие.
В общем второй стартап я запустил, сделал первые продажи, посчитал юнит-экономику и… понял, что перспектив нет. Ушёл и пошёл снова в найм. Рабская ипотека не дала найти тогда работу продактом, хотя хотелось и не было столько хайпа как сейчас. Примерно тогда же я прошёл обучение в Нетологии по UX и Продакт-менеджменту. Потом я фрилансил, шальные блокчейн-проекты с хорошим финансированием, и тут в 2019 спустя 2 года, я решил, что всё таки надо устроиться продактом, потому что вроде T-Shaped ребята тоже кое-где нужны.
Как раз наткнулся на заманчиваое предложение обучиться с оплатой по факту трудоустройства от продакт юниверсити. Фантастика!!!
О самом обучении
На входе обучения за счёт медийного ресурса очень-очень много людей. В моём потоке было около 700. В самом начале есть вводный вебинар, где всё рассказывается и потом начинается сама учёба.
Для меня обучение выглядело диким конвеером. Много материала, жёсткие дедлайны — надо отчитываться каждый день, но самое главное, что дедлайн только по дате. Проверки содержания нет никакой, т.е. можно сдавать откровенный буллшит и всё будет хорошо. Вроде как норм, решил, что обновлю старые знания и наконец-то устроюсь. К слову, я был в очень невыгодных условиях: в маленьком провинциальном городе, где продуктовые компании можно пересчитать по пальцам одной руки, и официально не трудоустроен (был сторонний доход).
В общем, когда нам показали договор, надо было сливаться, но я почему-то не послушал себя. В итоге на одних выходных у меня был выездной ретрит на три дня, и я не успел уложиться в дедлайны, и меня выкинули. Но обязательства по договору остались, а материала по пройденному материалу нет…
О договоре
Договор публичный, поэтому считаю, что ничего страшного, если я приведу здесь юридический анализ, который тоже публично появился в чате продактов, с разрешения авторов, конечно же. Далее копипаста:
Сама суть договора это оказание содействия в поиске работы типа вы нанимаете лично для себя менеджера тогда не понятно за какое образование следует платить?! Многим не нужно новое место, а нужны документы о курсе подготовки, повышения квалификации или просто доп. знания, сертификат.
Также важно:
- договор действует в течение 7 месяцев;
- любая новая работа даже дворник расценена будет как продвижение акселератором участника, что в корне не верно;
- невозможно использовать презентации, решения, иные работы, сделанные при «обучении» для портфолио, резюме, т.к по положениям договора это конфиденциальная информация, не подлежащая раскрытию третьим лицам;
- нет никаких обязательств у акселератора перед участником, а почему? В принципе это уже не относится к свободе договора иными словами ты должен за свои деньги больше чем акселератор;
- самое шоковое — предоставление СНИЛС и ИНН для постоянного мониторинга факта смены работодателя;
- акселератор скрывает своё место нахождение, даже почтовый адрес при этом запрашивает место регистрации участника;
- уплате подлежат 50% от зп, а зп это ПОЛНАЯ СУММА СО ВСЕМИ НАЧИСЛЕНИЯМИ, т.е не получится устроится и отдать к примеру 7500 рублей из 15000 рублей зп на испытательном сроке. Кстати этот момент не оговорён.
- пункт 3.2 прекращение договора не отменяет обязанности по уплате за обучение. ПЛАТИТЬ НАДО ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ СМЕНЫ РАБОТЫ. Это прямо указано.
- ГК РФ предусмотрен односторонний отказ от исполнения договора, в договоре его нет.
- согласно закону о персональных данных тот кто будет обрабатывать персональные данные должен иметь на руках отдельный документ — согласие человека на обработку персональных данных, которые конкретно должны быть поименованы, т.е я даю согласие на обработку персональных данных фио, место жительства, телефон, сведения об адресах сайтов и т.д. Вместе с тем из договора абсолютно не следует границы обработки данных, на какие именно персональные данные участника есть права у акселератора такое ощущение что на все.
Как я устраивался продактом
В общем в своём маленьком городе мои потребности в трате денег резко уменьшились, и я потихоньку тратил свой парашют (отложенные финансы), и мониторил вакансии. К счастью, одна вакансия всё таки появилась. Одна, Карл! Я успешно на неё откликнулся, но ответа не поступил.
Дело было в ноябре… Звонил рекрутеру, получил ответ, что моё резюме на рассмотрении у руководителя, и завтра мне ответят. Ответ поступил интересно — вакансия пропалаа с hh. Я забил до весны, как вдруг она появилась снова. В этот раз я решил найти ЛПР внутри компании, и зайти через него. На удивление всё получилось, прошёл 3 этапа собеседования, успешное тестовое и всё такое. Получил оффер с зп на треть меньше минимума, который запрашивал… вот они суровые реалии провинции. Конечно же, отказался. Зарабатывать в месяц столько же, сколько я зарабатывал за неделю парт-тайма фриланса мне не позволила моя гордость.
В общем не судьба стать продактом в найме, и так как уже пора было работать, практически случайно схайрился аналитиком. Иии, по условиям договора, я должен пол своей зарплаты, хотя у трудоустройству аналитиком PU не имеет никакого отношения. Это мой прошлый опыт, и продуктовые знания там особо не нужны.
В общем пришлось подумать, исполнять ли мне свои обязательства… И вы знаете, я заплатил. Не потому что боялся возмездия, а для того, чтобы этот опыт у меня был, чтобы в следующий раз не подписывать договоры заведомо для меня невыгодные. Ещё могу затереть про какую-нибудь кармическую историю, но не буду.
В общем продактом в найме я не стал, деньги заплатил, материалов не получил.
Обобщим итоги
Из минусов
- Нет обратной связи.
- Материал для тех, кто вообще не в теме.
- Учат делать резюме в Тильде, но по факту такое резюме не нужно рекрутерам, потому что его не прикрепить в ATS-систему. Application tracking system.
- Неэтичный хак, что оплатить придётся оплатить любой факт трудоустройства, а не только трудоустройство по выбранной профессии, и о нём заявляют не сразу.
- На входе не обозначают, сколько реально нужно время на выполнение задания. Например, построить CJM за вечер после трудового рабочего дня, когда ты первый раз узнал такую аббревиатуру. Ну не знаю..
Из плюсов
Знания действительно можно получить, если вы новичок.
Подходит для людей из больших городов, где много вакансий продактов.
Если повезёт, то у вас будет кейс в резюме. Повезёт, если вы выйдете на компанию, которая даст вам доступ к своей секретной информации и реальную задачу. По опыту таких людей было мало, но они были. Лично мне хедхантер не помогли, но был вариант с таймпэд.
Научитесь дисциплине и тайм-менеджменту. Сдавать каждый день задания это вам не шутки.
Кому подходит-то?
Идеальная ЦА для win-win работы — это одинокий молодой неопытный специалист с техническими ИТ-знаниями, но без предыдущего опыта в продуктовой истории. и вообще без опыта. И с кучей свободного времени.
Приглашаю мамочек в декрете (если тут такие есть) стать продакт-менеджерами!
Всем хороших курсов повышения квалификации!
Ах, да. Пруф
Пуля-реквесты сюда
Если это прочитает дизайнер, в лс телеграма можно отправить картинку в начало. Поправлю статью потом вместе с опечатками.
Всем спасибо!
Suvitruf
TL;DR: читайте договор, прежде, чем подписывать.
P.S. обычно принято о таком писать в личку, но, всё же, оформите текст, сделайте вычитку. У вас почти каждый абзац начинается с «В общем», невозможно читать =/
NikMelnikov Автор
Вы его видели? или просто так написали?
Договор полон дыр и выше юридический анализ. К слову условия договорая я выполнил.