Новые макбуки, оснащенные чипами Т2, имеют дополнительный механизм защиты помимо "классической" привязки к Apple ID через NVRAM. Классческую защиту можно легко обойти, сбросив NVRAM сочетанием клавиш Command (?) + Option + P + R при загрузке ноутбука и переустановив ОС. Однако в ноутбуках с Т2 так сделать уже не получится — в чипе хранится отдельная привязка к Apple ID.
В июне 2020 пользователи форума MacRumors стали жаловаться, что их ноутбуки внезапно блокируются. Эти люди были владельцами восстановленных (refurbished) или бывших в употреблении, но легально (это важно) приобретенных макбуков. Это действительно странно, ведь пользователи, по их словам, следовали официальному руководству от Apple, в котором сказано, что для обеспечения "чистоты" макбука при перепродаже достаточно "отвязать" его от Apple ID предыдущего владельца и "привязать" к Apple ID нового владельца.
Дополнительные проблемы в этой ситуации создавали и некомпетентные сотрудники техподдержки Apple, незнакомые с функцией блокировки активации. Они советовали "отвязать" макбук от своего Apple ID. Сделав это, пользователи лишались последнего доказательства того, что устройство действительно принадлежит им.
При повторном обращении в техподдержку выясняется, что необходим либо бумажный чек (из магазина Apple), либо его электронная версия. Это может стать проблемой, так как большинство людей выбрасывает чек сразу же после покупки (или теряет его в дальнейшем), а в России, например, такое требование незаконно (по Российским законам чек не является обязательным документом для доказательства покупки).
Еще одна проблема заключается в том, что некоторые (опять же, недостаточно компетентные) сотрудники Apple во время процедуры восстановления (refurbishmment) забывают удалить привязку к Apple ID из чипа Т2, но из-за того, что предыдущая версия MacOS не активировала блокировку, в момент продажи ноутбук выглядит работоспособным и новый владелец успешно привязывает его к своему Apple ID.
Тем же пользователям, кто смог предоставить оригинальный чек и подтвердить таким образом покупку, Apple все же разблокировала устройства. Однако пользователям, купившим макбук у реселлера (предоставляющего свои собственные чеки) было отказано в снятии блокировки несмотря на то что устройство было приобретено легально и имело соответствующие документы. По сути, люди теперь имеют на руках кирпич, стоимостью от 2 000 долларов.
Главные претензии к Apple, которые высказывают покупатели:
- Компания сознательно усложняет процесс перепродажи/дарения макбуков. Очень легко ошибиться и забыть какой-то критически важный шаг. Невозможно получить нужные инструкции на самом устройстве, что создает проблемы как для покупателей, так и для продавцов.
- Несмотря на то что все эти действия — обязанность предыдущего владельца, Apple не публикует инструкций, каким образом покупателю проверить "чистоту" устройства перед покупкой. Блокировка активации — новая функция, которой не было на предыдущих компьютерах компании. И проверка наличия блокировки не должна вызывать затруднений.
- В ПО Т2 могут быть баги, приводящие к ошибочному срабатыванию блокировки активации. Когда это происходит, законному владельцу предлагают предоставить оригинальный чек при том, что в инструкциях Apple нет указания сохранять его. Даже если продавец выполняет все условия, необходимые для перепродажи ноутбука, покупатель все равно может приобрести нерабочее впоследствии устройство. Всего этого можно было избежать, если бы Apple предоставляла возможность удаленной проверки и очистки устройства в момент перепродажи.
Все это заставляет задуматься о том, кто же все-таки является владельцем этой техники, ведь по сути устройством владеет компания-производитель, которая в любой момент может заблокировать ваш девайс. Сегодня это баг в ПО Т2, а что если завтра причиной для блокировки станет установка "неправильной" программы или посещение нежелательного сайта?
Примечание: в статье под привязкой к Apple ID, понимается сама привязка и включение функции Find My Mac, автору известно, что один ноутбук можно привязать к нескольким аккаунтам.
Kelv13
Ужасная компания… Говорят, в ней есть специальный отдел, который разрабатывает и внедряет сложности для ее клиентов.
pewpew
Все эти сложности позволяют компании лидировать. Бизнес. Ничего личного.
Компания делает всё для того, чтобы люди хотели купить их новый девайс. А старый должен непременно стать рваными шортами и как можно быстрее. Бизнесу не выгодно производить долговечные вещи.
Kelv13
Сначала думал, нужно ли в комментарии под такой статьей ставить тег сарказм, потом подумал, что раз в статье обсуждаются вопросы типа — по российским законам требование чека незаконно, а без него возникает проблема с refirbished техникой, которая в России законно не продается, решил обойтись без тегов)
С Вами полностью согласен и с denyago — повторные продажи компании выгодны, когда они приносят прибыль за счет сервисов.
Осчастливить абсолютно всех Apple не сможет и не станет. Принцип Парето.
vehicross
А почему Вы говорите, что refirbished техника в России законно не продается?
Voiddancer
Потому что у нас нет законов это регулирующих.
VolCh
Что не запрещено, то разрешено по идее.
drWhy
Продажа разрешена, по идее, но без законодательной регуляции покупатель не защищён от недобросовестных продавцов, которые могут продавать некачественно восстановленные товары. Или напротив покупатель может тролить продавца.
На самом деле очень много ноутбуков продаётся именно восстановленных, но без упоминания этого факта и по цене новых. Это также следствие отсутствия законодательного регулирования, а ещё признак оторванности рынка от глобального.
p_fox
"Все эти сложности позволяют компании лидировать"
Лидировать в чем? В продажах компьютеров фирмы Эпл?
Или лидерство, это <7% доля от мирового компьютерного рынка?
pewpew
Акции компании стабильно на высоте. Или вы считаете, что компания не успешна? По мне она с годами показывает стабильный успех в индустрии технологий и умело зарабатывает деньги. Компьютеры — это лишь часть этой индустрии. Вы и так прекрасно знаете, чем занимается компания.
Честно говоря не понимаю, откуда столько тапок прилетело. Компания откровенно лицемерит и ей это прекрасно удаётся. Да, она делает удобные вещи и является законодателем моды и технологий. Да что там говорить, целого культа. Однако цена этого успеха непомерно велика для обычных людей.
Мой iPad Mini первого поколения уже едва годится, чтобы смотреть видео с youtube. Естественно, я купил ему замену. А Макбук 10-летней давности пережил уже не один апгрейд, благодаря чему ещё способен решать простые офисные задачи и показывать кино. Разумеется, у меня есть ноутбук и посвежее, а старый пылится и скучает.
Компания каждый раз всё туже затягивает гайки. Меняет архитектуру как перчатки (скоро закончится эпоха x86), запрещает ставить новую систему на старые устройства, усложняет ремонтопригодность и запрещает физический апгрейд (в новые макбуки и mac mini уже не добавить памяти). И всячески препятствует продлению срока жизни всех её девайсов больше официально поддерживаемого. Естественно это совсем не потому что компания заботится о своих клиентах. В первую очередь любая компания зарабатывает деньги. А у Apple это получается отлично. И конечно ей выгодно, чтобы ваш очередной iPhone 5 работал медленно, разряжался быстро и на него уже нельзя было бы поставить никакой новый софт. Покупайте iPhone 7, 8, 10…
General_Failure
Ремонтопригодность — да, уменьшается. А вот с поддержкой старых устройств я бы поспорил. Особенно порадовало, как вы на старом железе запускаете современный софт, и печалитесь упавшей производительности. В этом точно эппл виноват?
pewpew
Я печалюсь тому, что я не могу поставить этот софт без танцев с бубном.
Вы попробуйте поставить с нуля последнюю поддерживаемую ОС на Макбук 2009 года. Там без перевода системного времени и некоторых других шаманств совсем никак. А если вы задумаете поставить например iMovie, то к удивлению обнаружите, что на вашей ОС его уже нет, а обновить ОС вы не сможете, т.к. железо уже не позволяет. Всё.
General_Failure
2009? А Windows 10 на любой старый комп встанет без проблем? Особенно ноут?
Ещё не вышедший Mac OS Big Sur поддерживает компы 2013 года, текущая Catalina — 2012 года. То есть поддержка железа 7 лет, это по-моему очень неплохо для компании, содержащей «отдел по созданию сложностей».
pakager
Windows 10 спокойно ставится на Dell Latitude D820 2006 года выпуска. Современный софт тоже нормально ставится. Заметно тормозит разве что современный Web, но это уже совсем другая проблема.
General_Failure
Dell молодцы, раз актуализиуют дрова. Но тут же на хабре я часто видел в комментариях, что люди покупают ноут к примеру с Windows 7, а уже Windows 8 туда не встаёт, либо встаёт, но отваливаются всякие блютусы и вайфаи, потому что производитель забросил поддержку железа.
pakager
Они не актуализируют, но драйвера от Windows XP нормально работают и под Windows 10. Да и не нужно особо актуализировать — за исключением пары мелочей, типа Smart Card Reader'а всё и так из коробоки работает.
Paskin
Могу вам рассказать историю «самоубийства» Win 10. Компьютер Asus VivoBook L200HA, куплен как «пишущая машинка» для школьных занятий ребенка. На него, кроме предустановленной Win 10 инсталлированы Офис и Хром.
Засада кроется в обьеме «диска» — у этого ноутбука он распаян на плате в обьеме 16 Gb и не расширяется. Для данных предлагается использовать SD-карточку, которая видится как диск D:. При этом программы Майкрософт не хотят на нее устанавливаться, т.к. это «внешний» диск. И когда Винда решает скачать очередное обновление гиг так на 10 — место кончается и компьютер зависает.
DMGarikk
лайфках времен eeepc — хардлинк ntfs на другой диск, оч неплохо вытащить тяжелые каталоги на другой диск.
Я помню морочился и winsxs выносил..(правда оно потом через год заклинило из-за временной недоступности второго диска… и уехали права… и затем вся крыша у винды от такого финта)
но вообще такие костыли вполне работоспособны потом я правда на винду плюнул и стал там линукс так юзать на том железе, там сильно проще такие фокусы проворачивать
pakager
Понятно, что в экстремальных конфигурациях могут быть проблемы. Тем более, что железо выпустил не Microsoft и ему сложно отвечать за поддержку абсолютно всего. Но на «обычных» конфигурациях оно более-менее работает, не говоря уж о топовых.
Gordon01 Автор
Некорректно сравнивать ноутбук за 100-200 долларов с ноутбуком за 2 000 долларов.
Тем более некорректно требовать от ноутбука с такими характеристиками нормальной работы, потому что в системных требованиях Windows 10 указан минимальный объем хранилища — 32 ГБ. Выпуск и продажа таких ноутбуков — это мошенничество со стороны производителя, особенно против наиболее незащищенных пользователей с низким доходом и по-хорошему они должны быть привлечены к ответственности.
Справедливости ради, Microsoft все же выпустила обновления, которые хоть как-то "решают" проблему https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/230757/
Paskin
Когда я его покупал — Win 10 требовала 10 Гб, и это было написано также на сайте Асуса.
DMGarikk
Хмм… в новостях 14 года, когда 10 была только презентована, уже упоминались 16гигабайт для 32хбитной версии
Daddy_Cool
Ох, не знал, что и Асус таким балуется. 16 Гб, 32 Гб, 64 Гб… Это ж курам на смех нынче. Впрочем хабравчанин купивший такое удивляет не меньше чем фирма Асус.
Voiddancer
Давно решено обновлением через подсовывание флэшки… но вообще, такой "диск"… Это само по себе как выстрел в обе ноги.
Amor-roma
Я часто вижу комментарии людей о том что Яблочники это аналог культа.
А так же понимаю, что выбирать себе технику нужно с умом и для тех задач которые планируются с помощью нее решать.
Покупать за дорого технику ради понта и в итоге не иметь полного доступа к системе или иметь аппаратные закладки ограничивающие права покупателя как с Т2 и невозможностью замены и/или апгрейда, путь настоящего самурая-мазохиста))
(P.S. Конечно же я знаю какая "юзверь френдли" техника и экосистема у яблока)
200sx_Pilot
Мамка АСУС m2n-pv-vm 2006 года.
4 гига памяти. Двухядерный атлон.
Вполне себе стоит и нормально без тормозов работает.
Если что — не фанат Винды.
amberovsky
А в чём проблема для эппла поддерживать N итераций своего же железа на точно такой же архитектуре?
NickyX3
У меня Win10 прeкрасно стоит на iMac mid 2007. Не без бубнов, но это потому что у меня dvd выдран
CampoT1P
Вы печалитесь о том, что не можете запустить imovie на неподдерживаемом макбуке 11 летней давности. Попробуйте для разнообразия поставить с нуля последнюю поддерживаемую ОС (Win 10) на HP ProBook 6550b 2011 года. Лично я при помощи танцев с бубном и драйверов от производителя не смог даже подключить его к интернету.
Закопайте стюардессу.
0xd34df00d
У меня на куче старого железа (самое старое — ноут 2007-го года, dell inspiron 1525) стоит современный линукс и вполне себе обновляется.
VtaliyVasilyevich
Ой, вот не надо про линукс. Все мы прекрасно знаем, что линукс и на утюге запустится.
0xd34df00d
На утюге-то да, а вот на макбуке он у меня не взлетел.
ghostinushanka
Так это напрямую от версии ваших рук зависит. Без умысла кого-либо оскорблять — у меня ещё со времён Ubuntu Dapper Drake — заводился на самом первом интеловском белом, пластмассовом макбуке.
Где реально не заводится — это первые интеловские MacMini из-за uefi версии сделанной Эплом через тёмный задний проход.
0xd34df00d
У меня макбук 2012-го года, что ли.
Руки-то у меня кривые, и вообще я только код набирать как-то более-менее умею, а пользователь ПК из меня так себе, но на все остальные железки, которые у меня были за последние лет 15, линукс вставал практически без проблем.
ghostinushanka
Я читал несколько ваших публикаций здесь на хабре, включая последнюю с великолепным голубем на КДПВ, поэтому я очень хорошо понимаю кому и что я написал. И поэтому я написал о том, что это сделано без каких-либо злых умыслов. Зря вы на это обиделись.
Умение писать код != умение починить 11 из 10 проблем в уже написанном софте с точки зрения пользователя чёрной коробки. Поэтому в IT отрасли столько разных профессий, а не одни сплошные «тыжпрограммисты».
Под другой публикацией «какой такой эпл плохой» я автору, предложив попробовать самому, доказал что он был не прав и не до конца разобрался. В данном случае у меня к сожалению нет под рукой модели 2012-го года чтобы провести эксперимент. Даже 2008-го года MacBook Pro с парнями нашли на складе старой техники, а 2012-го как на зло нету.
Тем не менее, я более чем уверен что дистро современного линукса на нём работать будет.
Поясните что имеется под «не взлетел»? Когда я писал о MacMini — туда установить систему невозможно, от слова вообще, я не просто «что-то не работает».
0xd34df00d
Эх, через интернет плохо передаётся не только сарказм и подобные вещи, но и их отсутствие. Я не обижался, я правда считаю, что у меня руки кривые что в реальности, что по части администраторских задач, и это просто констатация факта.
Не завелось видео через радеоновскую дискретную видеокарту на gentoo linux. Я даже ради интереса пробовал убунту загрузить в лайв-режиме (ну, мало ли, не так ядро собрал или ещё чего) — там видео работало только через VESA-драйвер (или как его там правильно) и жутко тормозило.
ardraeiss
Что особенно забавно, учитывая что макось ныне проприетарно опиленный линукс и есть.
Viknet
Особенно забавно, что в MacOS от линукса нет ровным счётом ничего, а вот в любом дистрибутиве линукса есть куски, разработанные Apple.
DirectoriX
WebKit основан на KHTML, который из KDE…
Viknet
Принимается. Хотя к линуксу напрямую имеет мало отношения (патчим KDE под Freebsd :) )
ardraeiss
Да, Вы правы, я не разобрался из-за малого знакомства с маками.
Совсем не линукс, корни там растут из других мест.
setevoy4
Хорошо, не от Linux, но ведь Darwin пошёл от NeXTSTEP и BSD?
Не Linux, но вполне себе UNIX.
Viknet
Да, от FreeBSD (как раз через NextSTEP) он взял часть подсистем ядра, сервисов и утилит.
А UNIX лицензию они получали отдельно на какие-то версии MacOS X, и это не связано с происхождением кода.
VolCh
А Линукс как раз не ЮНИКС :)
ghostinushanka
Если бы вы заявили что Макось является проприетарно опиленным BSD, можно бы было ещё полемизировать, а так…
С линуксом у этой системы нет общего ничего от слова совсем.
Или вы уж тогда в кучу не мешайте линукс (ядро) с GNU/Linux (дистрибутив). Что кстате и во втором случае всё туда же — софт на макоси сборки Беркли, а не Гну, со всемы вытекающими отличиями.
А то что вебкит основан на кхтмл как ниже пишет DirectoriX. Основан, только причём тут линукс.
DirectoriX
KDE вполне является (или хотя бы может) компонентом линукса как ОС. Т.е. WebKit, который «участвует» в Safari (компонент MacOS), основан на продукте из линукс-мира.
Грубо говоря, по меньшей мере одно системное приложение MacOS имеет частично-линуксовое происхождение.
ghostinushanka
Я потому и занудствовал на тему не мешания в кучу Linux (a.k.a. kernel) и GNU/Linux (OS distribution) ведь.
Так-то куча программ написанных изначально для «Линухов» перекочевало в другие Юникс-подобные системы и наоборот. В этом-то как раз красота опен-сорса и компилируемого кода.
И если уж сильно занудствовать дальше, то хром ведь был основан на вебките и отпочковался потом, точно так же, как вебкит на кхтмл, а так как последний микросовтовский эдж основан на хроме… ну вы поняли.
Я о том, что утверждение про проприетарный линукс, это либо тролинг, либо незнание темы автором комментария.
Telmah
То что KDE можно запустить на линуксе не делает его продуктом линукс происхождения. Его можно запустить на любой X11 системе, и даже на Windows, но это не делает его продутом «windows мира»
DirectoriX
Заходим на kde.org
Первая же большущая надпись:
Ну да, ну да, не линуксовый продукт…
Zverienish
И? Опенофис тоже часть линукса?
DirectoriX
У Опенофиса какой список полноценно поддерживаемых платформ?
А у KDE?
Telmah
Подумайте в каком году форкнули khtml и чем тогда был kde и где была плазма
0xd34df00d
Хм, забавно, в этом контексте KDE не часть линукса, а в тредах про то, почему линукс — отстой и не готов для десктопа, почему-то считается, что KDE — часть линукса, и разговор про него вполне идёт.
Не очень понятная логика.
VolCh
KDE — заметная часть экосистемы линукса с хорошей поддержкой совместимости в обе стороны.
Рассматривая плюсы, преимущества линукса глупо игнорировать эту часть. А вот в споре является ли макось линуксом факт того, что их экосистемы немного пересекаются по кодовой базе — неважно.
Telmah
ну можно еще дойти до маразма, и начать утверждать что линукс — это макос, потому что в линуксе есть cups разработки apple
Zverienish
Линукс это ядро и уже к нему не относится никак.
Superdry
Линукс можно на тот же макбук поставить без проблем.
0xd34df00d
Ну да, не будет вайфая, звука, тачбара, touch id, и так далее — да кому они нафиг нужны.
Artyomich
Вот рядом со мной стоит точно такой же ноутбук, и он на последней 10-ке нормально работает для своего железа, дрова подтянулись из Windows Update, только для тачпада пришлось стянуть из сайта Synaptics, т.к. скролл в современных приложениях не работал.
CampoT1P
Ага, Windows Update классная штука. Только она не работает без интернета, который не работает без драйверов.
Artyomich
Тогда почему у меня работало/работает?
CampoT1P
У вас без подключения к интернету работает интернет-сервис?
Artyomich
Нет, у меня ноутбук подключился к интернету без всяких танцев с бубном.
CampoT1P
Значит вам повезло попасть на другую ревизию, сетевой адаптер которой поддерживается 10кой из коробки. Так везет не всем.
PendalFF
Я в данный момент пишу этот комментарий с ноутбука ThinkPad T430 с последней 10-кой на борту. Ставится абсолютно без каких бы то ни было танцев. Логично что и современный софт весь поддерживается.
Причем в нем ТЕПЕРЬ стоит ссд на 256гб и 16Гб озу. Имеющегося i5 3-го поколения вполне хватает но я могу поставить i7 ценой уменьшения времени работы от батареи.
Тем не менее даже в имеющейся конфигурации он покрывает мои задачи на 100%. И работает от оригинальной батареи от 4 до 8 часов в зависимости от загрузки.
Иииии?
ibrin
Это вам еще повезло с Ivy Bridge, а вот владельцы Х220 с Sandy Bridge уже взгрустнули, так как на поддержку HD3000 интел положил официальный болт в рамках запланированного устаревания.
dag_tech
Плюсую. Asus U500VZ в конфигурации Core i7 3612QM, ОЗУ 8 ГБ (4+4), SSD 512 (256+256, RAID 0), Geforce 650M, работает с конца 2012 года, большое обновление Win 10 2020 нормально установилось, проблем не вижу. Рядом — 17" ASUS в близкой конфигурации (3630QM), лето 2013, — тоже всё нормально, работает с последними обновлениями. После недавнего обновления микрокодов процессора (с сайта MS) субъективно кажется, что нагрузка на процы уменьшилась — шумят поменьше и пореже. Справедливости ради нужно отметить, что на 1-ом ноуте не всё было красиво с обновлениями 2019 года, пришлось пошаманить. В целом пожалуй можно сделать неоднозначный вывод, что у MS меньше резонов давить старую технику, чем у Apple.
В части одной из основных мыслей статьи — насчёт сложностей смены владельца (перепродажи и дарения) техники Apple — как-то напрягает подход Apple. С предпродажной зачисткой Windows-ПК вообще проблем нет — а это и экологический эффект (еще + половина-четверть-… жизненного цикла до свалки) и поддержка пользователей с невысоким уровнем доходов.
Viknet
С другой стороны, есть набюлюдаемый эффект, что компьютеры от эппл на вторичном рынке медленнее падают в цене, чем практически от любого другого производителя.
dag_tech
На вторичном рынке — российском (СНГ)? или в Европах-Америках?
Viknet
На российском точно.
Я не сталкивался с другими, поэтому могу только косвенно оценить из того, что сюда не везут тоннами б/ушные макбуки.
Zverienish
У меня десятка норм встала на Асус ноут 2007 года. Драйвера даже никакие ставить не пришлось.
IndyCar
в ЕС ремонтопригодность скоро будет оцениваться немножко по-другому, вот увидите, через год появятся совершенно новые макбуки и айфоны… со сменной батареей, это для начала.
kostik55
Объективности ради, в mac mini 2018 года, только память и можно поменять. Она не распаяна. Лично увеличивал с 8 Гб до 32 Гб.
DaneSoul
HexNut
На многие популярые android-девайсы есть альтернативные open source прошивки. Сам пользуюсь планшетом 2013 года (Samsung Galaxy Note 8.0 GT-5100) официальная поддержка которого застыла на android 4.4, а открытые прошивки добрались до 7.1 и нормально работают.
quwy
Вот только с этими прошивками постоянный геморрой. То одно не работает, то другое. Ни разу еще не видел кастомную прошивку с более новой версией ведра, чтобы совсем без проблем.
0xd34df00d
А зачем вам более новая версия ведра?
quwy
А ради чего в основном затеваются альтернативные прошивки? Чтобы девайс, который разработчики бросили с условной версией 6, заработал под условной версией 9.
VolCh
Или чтобы просто выпилить кучу предустановленного софта. Как с простыми целями освобождения ресурсов, так и более сложными типа получения нативного UI, избавления от слежки и т. п.
0xd34df00d
Только, насколько я знаю, версия ведра лежащего внутри линукса не особо связана с версией андроеда в смысле вот этой шестёрки или девятки.
quwy
А, понял. В моем посте андроид -> ведроид -> ведро. Сорри, если запутал.
0xd34df00d
Да, забавная неоднозначность получилась. Мне «ведро» как «ведроид» даже в голову не пришло.
А так-то под мой поза-предыдущий Samsung Galaxy S4 вроде вполне себе более новый андроид был с lineageos.
Borz
ну вы сравниваете — официальная прошивка и альтернативная.
речь же про то, что официальный производитель обеспечивает поддержку своего старого железа достаточно длительное время.
ЗЫ: у меня 14 iOS стоит на SE. Из минусов — только невозможность подключить часы выше 4 серии
JamboJet
Долгая поддержка Apple это результат гениальности скорее не инженеров, а маркетологов, которые продают пользователю один и тот же продукт в второй, третий, четвертый раз, что и обеспечивает «бесплатно» для производителя долгую поддержку.
Например, коллега этим летом (июнь 2020) купила себе последний iPad 7, а внутри там процессор A10 из 2016 года.
DaneSoul
Вначале за дорого в флагманах — через пару лет тоже, но уже в среднем сегменте, еще позже добирается в смартфоны начального уровня.
Вот только с поддержкой не хотят заморачиваться…
Zverienish
И? В не прошные ставят старые процессоры. В про каждый раз новое поколение.
Nick_Shl
Apple обгоняют Lenovo, HP и Dell, но, думаю, в основном за счет корпоративного сегмента. Apple же нацелена больше на частных лиц.
andreyverbin
Ноутами Apple 2012 года до сих пор можно комфортно пользоваться, а старые версии iPhone поддерживаются не в пример лучше чем Android, примеров можно ещё привести множество. Apple как раз делает качественные и долговечные вещи (за редким исключением) но дерёт за них в три шкуры. Вы предлагаете стратегию «давайте делать ломучее говно и отгружать его килотоннами», но кажется покупатель не на только дурак.
pewpew
Я ничего не предлагаю. Но запрещать апгрейд (откройте новый мак мини и… обратно закройте, туда нечего добавить) и базовый ремонт сторонними сервисными центрами — это одна из политик компании.
И на сколько удобно сегодня пользоваться например iPhone 4?Да, конечно если его джейлбрейкнуть, то можно ещё выдавить немножко работоспособности, но по факту он устарел. В единственном маркете всё больше программ и игр, которые требуют более свежую версию операционной системы, а поставить её уже не получится. Конечно можно пользоваться стандартными программами и даже выходить в интернет, но не проще ли купить новый? И основная идея в том, что эта мысль придёт вам в голову и вы пойдёте и купите.
Akuma
А почему именно четвертый айфон?
Возьмите шестой. Он поддерживает iOS 14, которая вышла буквально вчера.
В сравнении с андройдами той же давности будет все же куда лучше.
Я как раз на днях включил свой флай, который новее шестого айфона и там вообще нельзя ничем пользоваться, прям совсем.
pewpew
Akuma
10 лет телефону. Ну перебор все же.
iphone 6s — 2015 год, пять лет уже. Поддерживается последняя версия iOS и судя по отзывам в интернетах, все работает.
У меня есть знакомые с 7 и 8 айфоном — у них все отлично.
У андройда такой длительной поддержки нет в принципе. Ни одного телефона 5 летней давности не найти, я думаю.
И на самом деле это прям печаль.
pewpew
Вопрос не в том, что человек пользуется 10 лет одним телефоном. А если взять новый, только что из упаковки.
Да, 7-й вполне годится. У меня есть 7-й. Но он вышел на рынок всего 3 года назад и по железу пока выглядит адекватно.
Akuma
Мне кажется телефоны на андройде больше мотивируют к обновлениям.
У меня есть старенький ксаеми 4X, там до сих пор 7 андройд и никаких обновлений не видно. MIUI вроде как обновлялась, но она тоже не последняя.
Хотя сам телефон вполне адекватен по характеристикам и особых глюков в нем нет. Добавить NFC и вообще сказка.
Fragster
Нитроген не встает? Лично у меня на ванплюсе 3т прям галочка в настройках: разблокировать загрузчик. После чего можно ставить кастом. Последняя официальная на андроид 9.
Akuma
Я уже давно не виду смысла в кастомных прошивках. Еще больше загонение себя в лапы хрен пойми кого без особого смысла.
Если вам не удобно пользоваться устройством так, как задумывал производитель — ищите другое устройство. И только если нет вариантов, можно думать с кастомизацией. Иначе жизнь на костылях — честно, поднадоело такое.
dimkrayan
для 4х есть 8-й андроид
Akuma
Для 4X который не Note, увы, нет. После покупки было пару обновлений, потом все, тупик. Как и на любом бюджетном андройде.
dimkrayan
сорри, перепутал. У супруги такой телефон. Я думал там 8-й андройд, сейчас посмотрел — нет, 7-й.
BorisTheAnimal
уже 4 года как… время быстро летит.
gooddha
Отличие обновлений iOS и Android не только в длительности поддержки старых устройств. На iOS зачастую не полчится обновить приложения не имея свежей версии ОС на борту, тогда как на Android даже оставаясь на андроид 4.4, 5, 6, можно спокойно ставить последние версии большинства приложений.
VolCh
А есть официальная статистика маркета, какие версии андроида сколько процентов приложений поддерживают?
drakmail
Раньше была через веб доступна, теперь только через android studio при создании нового проекта. Апрельские данные отсюда: www.xda-developers.com/android-version-distribution-statistics-android-studio
VolCh
Спасибо. Но это получается распределение девайсов для разработчиков, типа если хочешь 90+% рынка поддерживать, то выбирай минимум 5.1 среди поддерживаемых. А я хотел обратную цифру: какой Андроид минимум мне можно купить, чтоб поддерживал 90+% приложений в маркете. Что-то мне кажется, что на тот же 5.1 встанет заметно меньше приложений чем на 9.
Akuma
Но вы и не купите сейчас 5.1 андройд, если специально не искать.
Любые ксаеми за 10 000 будут поддерживать более-менее последнюю версию на которой проблем с приложениями не будет в 99% случаях.
Neikist
Хз, я пока 4.2 поддерживаю. Но думаю скоро 5 минимальной версией поставить, геморроя немало приносят четверки. Но у меня и приложение простое.
KirillGerasimov
Могу подтвердить эти слова. Год назад создавал приложение — минимальная версия Андроид 5 (можно было попытаться работать 4.4, но это потребовало бы определенных усилий). Приложение не из разряда формочки-таблички, много тяжелых многопоточных вычислений, имеется ML.
Практически все фичи, которые гугл показывает на презентациях доступны на этих устройствах через compatibility package.
Разработчикам нет смысла требовать установки последней версии ОС (как в iOS), чтобы приложение могло работать.
General_Failure
С поддержкой приложений для старых айосов кстати интересную штуку замечал. Есть у меня два старых огрызка — айфон 3 с 6-м айосом и айфон 4 с 7-м. Так на 6-й айос телега ставится, а на 7-й — нет, говорит что операционка слишком старая.
viirtus
Не надо забывать, что на Андроид такое возможно лишь благодаря библиотекам (appcompat), которые выпускает гугл. А там абстракция на абстракции, что отжирает производительность и увеличивает размер приложения.
Ну и всё таки даже библиотеки не могут обойти некоторые системные различия версий Анроида и приходится писать больше кода или жертвовать функциональностью.
Так что, поддержка разработчиками Андроид 4.4, 5 и 6 далеко не бесплатная и уж точно не сильно приятная.
playnet
При этом был иск к эпл, что они сознательно тормозят более старые телефоны, чтобы был стимул менять. «Типа, новая версия — быстрее будет сажать батарею».
vikarti
Да? Видимо мой iPhone 6 Plus не знает что он поддерживает iOS 14 (там до 13 то обновление не пришло).
Akuma
Не знает. Потому что это другая модель.
www.apple.com/ru/ios/ios-14
iPhone 6s
iPhone 6s Plus
UPD: да, стоило указать это в комменте, но кто ж знал что тут найдутся люди с обычным шестым.
DarkNews
Сейчас меня поклонники Apple заклюют, но все совершенно не так однозначно.
Тут как по мне много факторов, во первых — конечно хотелось бы обновления операционки как на айфонах, да, но сильно ли ты без них страдаешь?
Ибо во первых — последнее время обновления iOS — вещь куда как более функциональная, и полезная, по сути Apple перепиливает кучу фич из андроида, и обновления iOS действительно дают много нового в плане функционала.
А у андроид почти все это было уже когда то в 5/6 версии. А чего не нет и не было — делается сторонними приложениями, в отличии от.
Люди не подозревают даже что у них за версия андроида, и правда, вот допустим у вас 7, насколько сильно вы страдаете относительно 10? Много киллерфич для среднестатистического пользователя?
Обновления безопасности кстати выходят подольше.
Второе — обновление оболочки от производителя смартфона, операционка не обновляется, а вот оболочка — да, и новые финтифлюшки вы получаете.
Как и обновление гугл сервисов кстати, которые пусть и не обновление всей оси, но новое приносят.
В третьих — гугл вообще сейчас прикольно придумал, добавлять функции в операционку обновлением сервисов. То есть вот серьезное функциональное добавление, единый удобный способ передачи данных со смартфона на смарфтон, аналог айрдропа, будет распространяться именно обновлением сервисов, на все устройства с андроид 6 и выше.
Операционка не обновляется, но функционал ты получаешь. У Apple ты такого не дождешся, закончилась поддержка — и на этом все.
В четвертых — на андроиде ты вообще намного меньше от этого страдаешь. Из за того что устройства Apple долго поддерживаются, то те устройства которые уже без поддержки — превращаются в кирпичи. На них нельзя поставить приложения( может я не совсем прав, раньше можно было хитро выкачать старую версию из Апп стора, но сейчас вроде как уже нельзя), потому что разработчик их не поддерживает, ибо ему не выгодно, основная масса сидит на новых версиях, и разрабатывать под неподдерживающиеся — зачем?
А на андроид 6, который вышел примерно в то же время как 6 айфон, вы по прежнему можете без проблем ставить все что угодно с гугл плея, исключения конечно будут, но минимум.
Всегда есть сайты где можно взять старые версии.
Ты никогда не останешся в условиях когда твое устройство — по факту кирпич, а у Apple это норма, сколько таких старых айпадов видел, люди пользуются, все устраивает но в один момент минус мессенджеры, браузеры, карты…
P.S Ну и сравнивать помоечного китайца за 3 копейки с 6 айфоном который дорогущий флагман — ну это рукалицо.
Например каким нибудь 5 нексусом сейчас пользоваться куда как приятнее чем 5 айфоном, могу об этом говорить, ибо оба устройства есть на руках.
А ведь они +- ровесники.
Так что все совсем не так однозначно.
Gordon01 Автор
Поддержу вас. Функциональные и обновления безопасности приходят через гуглплей. Система уже больше десяти дет живет в состоянии сильнейшей фрагментации и адаптировалась к этому, поэтому и проблем не возникает.
Я пользовался Nexus 10 с 2013 по 2018 и продал его человеку, который планировал продолжать им пользоваться. Айпад того года банально бы не смог открыть ютуб и телеграм.
Antervis
это обоюдный процесс
Допустим сильно — слизанная с iOS навигация в android 10 достаточно удобна. Пытался братишке включить, да вот незадача — производитель не поддержал.
Зависит от производителя и линейки устройства. На самсунговских флагманах люди целых года три обновления получают, на остальных поменьше, ну, кроме чистых.
ну это скорее решить проблему забивающих на поддержку партнеров.
по мне, так если устройство отслужило мне верой и правдой 7 лет, то честь ему и хвала.
но андроид 6 вышел на год позже iphone 6, и является ровесником 6S, на который доступна свежая ios14.
ну нексус/пиксель конечно хорошие линейки, вот только это капля в море андроид девайсов, а пользоваться каким-нибудь пятилетним сяоми врагу не пожелаешь. За мной например подруга донашивала пятый айфон, вместо своего на два года более нового андроида — меньше тормозил.
DoubleW
подскажите стоимость этого флая в момент покупки?
Akuma
Ну это щас начнется срач, а я не для этого написал.
Vinchensoo
В последний мак мини можно добавлять оперативную память, Apple вернула эту возможность)
Что, в целом, не исключает костыли, например, iMac 2020 нормально не работает со сторонней памятью в сочетании с заводской. По сути придется выкинуть 2*4 gb заводской памяти, если не хочешь переплачивать Apple за 32/64 gb RAM и хочешь поставить плашки с рынка
ClearAirTurbulence
Ну это ваше личное мнение. Я с таким же успехом могу сказать «Ноутами DELL 2012 года можно комфортно пользоваться» и «любые старые ноуты — боль»
s1mpson
Полностью согласен, что пользоваться можно, у самого macbook pro mid 2012, просто поменял HDD на SSD, добавил оперативу-вуаля! загрузка, смена пользователя, веб-серфинг и многое другое-полет отличный.
D01
Купил ноут в 2014м году (Macbook pro 13, Late (8/256)). Думал, что следующий будет тоже яблочный. Но потом пришло обновление, которое не переключает музыку встроенными клавишами (раньше щелкнул на видео, потом на клавишу паузы (музыка остановилась) — смотришь видео, видео закончилось, опять паузу щелк — и дальше музыка играет). Потом пошли статьи о проблемах с клавиатурой… Потом попытался поменять диск на больший… Потом пошли статьи про проблемы с кабелем монитора… Теперь вроде бы вообще все впаяно и больше апгрейдов не будет в новых ноутах… А теперь еще и удаленные блокировки…
В общем теперь я вряд ли куплю новый Macbook…
Может конечно все эти проблемы надуманы, но вот такой вот поток изменений для улучшения продаж)
Akuma
Пару лет назад покупал себе виндовый ноутбук для работы. Судя по отзывам, там проблем не меньше.
Купил — во первых, фиг найдешь где его купить, ибо игровых ноутов в магазинах почему-то мало. Оказался с браком клавиатуры: пол года доказывал СЦ что где, но все же поменяли.
Через год жене покупали, все полностью аналогично. Ноут другой фирмы, так же фиг найдешь и опять глючная клавиатура под замену.
Процент брака есть везде. Просто про макбуки все говорят и вы это слышите. А про какой-нибудь Предатор говорят меньше.
D01
А может быть потому, что в Предаторе можно воткнуть свой диск, можно добавить память… и шнур питания со временем не разлагается? (да, об этом забыл выше написать, пришлось покупать на Али и перепаивать))
Akuma
Это дурацкий спор, давайте не будем. Да и я говорил о браке, а не о фундаментальных особенностях, которые вы знаете до покупки.
200sx_Pilot
Ну так печатали бы газеты.
Или бумагу туалетную производили бы.
От устройства стоимостью 1000++ $ ожидают бОльшего срока службы, нежели до конца гарантии.
CampoT1P
Судя по количеству устройств на вторичке (включая 10+ лет), служат они несколько дольше положенной по закону гарантии в 2 года.
AstarothAst
Кажется тут перепутано «благодаря» и «вопреки». Все же Apple, как и любая крупная компания, как пароход на полном ходу — может довольно долго идти по инерции, даже если весь экипаж исчезнет, а двигатель заглохнет. Но рано или поздно инерция иссякнет, и белоснежный лайнер вполне может обернуться разбитым корытом. Прожигая свою репутацию подобными непродуманными нововведениями Apple только приближает этот момент.
dartraiden
Взгляните с другой стороны — это сложности и для вора. Если вор знает, что украденный макбук/айфон можно продать лишь на запчасти, это снижает число воров, которые польстятся и дарит владельцу хоть какое-то моральное удовлетворение.
Про воровство макбуков недавно была отдельная статья и там наглядно показано, почему украденный макбук без чипа T2 неизбежно подвергнется стиранию данных и перепродаже. А вот грамотно защищённый макбук с T2 годен лишь на запчасти. А если вор не додумался его полностью выключить, то макбук ещё и по Bluetooth через все ближайшие яблочные устройсва будет вам пересылать свои координаты.
То же самое и с айфонами, кстати. А в Android всё, что отделяет злоумышленника от превращения вашего устройства в «словно только что с завода» — это FRP («войдите в аккаунт Google, который был на телефоне до сброса»), инструкций по обходу которого как грязи (способы зависят от модели аппарата и версии прошивки).
nitro80
На запчасти или нет, мне было бы обидно что его украли.
Finesse
«Запчасти или нет» влияют на мотивацию вора украсть ваш макбук. А если мотивации меньше, то у вас меньше вероятность лишиться макбука.
ru6ak
Какая разница на запчасти или нет, если вашу хату обносят. Это же не пианино, кинул в пакет сумку и понёс, также я не уверен что вор вообще обязан разбираться (и скорей всего и не разбирается) что за технику он тащит. Это максимум защита от присвоения забытых вещей, и то как показывает практика знакомых, практически всегда вещь уходит навсегда, единичные случаи когда кто-то возвращает. (МСК, Питер и обычно от бренда не зависят.)
Единственный неоспоримый плюс, это защита данных пользователя. Но это можно организовать и без таких радикальных мер и как видим проблемных мер.
Finesse
Кража макбука для вора — это риск. Риск всегда рассматривается в отношении с потенциальной прибылью. Если прибыль ниже, то вор готов идти на меньший риск. Чем меньше риска готов взять вор, тем меньше вероятность, что он украдёт конкретно ваш ноутбук. Конечно, это не относится к сумасшедшим людям, которые не руководствуются логикой, но вероятность встретить такого крайне мала.
D01
У меня стоял автомобиль во дворе и был не убран видеорегистратор за 2 тыс. рублей.
А теперь вопрос — сколько заработал вор с этого и был ли тут сопоставимый риск?
wscms
Конечно, каждый наркоман знает, что такое макбук, и всегда просчитывает риски :)
Finesse
Помимо наркоманов есть соображающие воры, и поэтому согласно моим рассуждениям вероятность угона снижается
General_Failure
Каждый вор — безмозглый наркоман? :)
OrangeCrusty
да какой риск-то? Выключил и унёс. Заблокирован — продал на запчасти. Не заблокирован — продал целиком.
Риска ноль, профита может быть меньше, и только
Viknet
Его ещё надо суметь правильно выключить — просто погасить ОС недостаточно, в режиме "потеряшки" он будет по Wi-Fi и Bluetooth, через Apple девайсы в доступном радиусе, транслировать своё местоположение или даже заорёт в неподходящий момент. Риск, я думаю, сами оцените.
А на какие детали его можно разобрать? Корпус, батарею и экран снять?
msatersam11
Что по вайфай и блютуз?
Или яблоко знает какой-то универсальный секретный код, который позволяет его технике подключаться к любой сети( притом, что анонимный доступ к сетям в общественных местах нынче не особо разрешен )
Тем более, что определение местоположения, особенно, движущегося объекта, в условиях, даже немного отличных от чистого поля, связано с ощутимыми погрешностями.
А что, «яблоки» состоят только из этого?
А то потом окажется, что могут и модули работы с сетью гореть и контроллеры питания и процы( которых обычно нет в свободной продаже ) и почти что угодно еще, что можно открутить/отпаять и поменять в полуподвальной конторе.
Крч., это откровенная рекламная чушь и красивый повод, как бы конечным пользователям еще больше руки связать( надо еще красивую отговорку придумать, почему в новеньких аймаках SSD несменным стал — наверняка чтоб ворам его не хотелось спереть только ради SSD:)) )
Viknet
Она знает, что есть такая штука как Peer-to-Peer соединения и некоторое время назад внедрила во все свои девайсы автоматическую локацию "потерянных" устройств: https://tidbits.com/2019/06/21/how-apples-new-find-my-service-locates-missing-hardware-thats-offline/
Для этого хватит пары-тройки человек с айфонами, находящихся в радиусе нескольких десятков метров.
Окажется, что всё остальное намертво напаяно и/или привязано к T2.
5m1l3
Очень смахивает на аппаратный троян, не находите :) Если потерянные устройства могут слать без моего разрешения данные через мои девайсы, то если эплу очень захочется, то и он может слать данные.
General_Failure
Finesse
Если риска нет, то почему все мы не занимаемся такой подработкой?
Antervis
Просто макбуки часто используются как корпоративные ноутбуки и информация на них может быть весьма ценной. И задача
appleлюбого производителя которому не пофиг — сделать такой ноутбук, с которого злоумышленник никакие ваши данные не добудетnitro80
Эх, я одно время в компании с типами общался, которым просто украсть что-либо просто в кайф. Например дернуть магнитолу и выкинуть :(
К сожалению, таким товарищам пофиг иногда :(
zaq1xsw2cde3vfr4
Так-то во всех мобилах предусмотрена функция превращения её в тыкву, но воровать их не перестают.
Тут каждый сам должен для себя решать что ему важно. Либо ты сам решаешь вопрос сохранения своей информации/устройства, либо отдаёшь на откуп сторонней конторы (как в данном случае Apple), либо не заморачиваешься по данному вопросу. Каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы, а так же цену.
MrHydeII
«В тыкву» можно превратиться по-разному. Какие-то аппараты «растыквиваются» легко и непринужденно, какие-то со сложностями, а Apple сделала этот процесс весьма сложным, достаточно тему на 4pda почитать, где владельцы телефонов-тыкв делятся опытом.
Я вполне доволен системой безопасности яблочников, по крайней мере, если потеряю/украдут телефон — нашедшему целесообразнее вернуть его мне (а я сразу его поставлю в lost/stolen), чем продавать или пытаться воспользоваться.
thesame
«У Пети есть уже самостоятельное изобретение — мыло „Не воруй!“.
— А что это за мыло? — спросил Сергей.
— Мыло это простое по идее, ведь все гениальное просто. „Не воруй!“ — нормальное туалетное мыло, а внутри там — брикет несмывающейся черной туши. Если кто-нибудь — ну, скажем, сосед по коммунальной квартире — украдет у вас это мыло и станет им мыться, то он весь измажется и физически и морально.
— Ну а если этого мыла никто не украдет? — спросил Сергей.
— Не задавай нелепых вопросов! — рассердилась Светлана. — Ты, наверное, просто завидуешь Пете.»
jedecuz
Шефнер великолепен и нестареющ, да…
Akuma
Где-то читал, что и на запчасти его не сдашь. Разве что совсем в черную.
Все детали пронумерованы и не заработают на других макбуках/айфонах. Офф сервисники узнают что техника ворованная, а не-офф просто не смогут поставить части и не будут их покупать.
unwrecker
Помимо штатного FRP на Андроидах есть ещё дополнения от вендоров. Способов полноценной отвязки забытого Mi-аккаунта я так и не нашел.
hddscan
да-да, где-то это я уже подобное слышал.
Обычно это начинают рассказывать товарищи майоры, когда предлагают за всеми последить, или когда говорят, что шифрование это зло, потому что ведь преступники могут пользоваться шифрованием и как тогда их поймаешь. Да и вообще Телеграм должен срочно дать ключи
от квартирыот всех чатов и желательно вчера.В данном случае доводы Apple про T2 очень похоже на вышесказанное по своей логике. Но мы то с вами знаем, что выгодополучатель здесь это
товарищ майорApple, а не пользователь.CampoT1P
Вы знаете. Я же вижу прямую выгоду для себя в том, что в случае утраты устройства из него невозможно будет извлечь мои данные.
hddscan
для этого уже несколько лет назад тот же Apple ввел FileVault и блокировать совсем необязательно.
Viknet
FileVault подвержен перебору пароля.
Если информация ценная, то это может быть выгодно злоумышленникам.
hddscan
есть удачные случаи?
там где информация ценная, там обычно есть минимальное требование к паролям или вообще шифрование через RSA ключ обновляемый через специальный брелок/сайт.
В любой случае владельцы ЦЕННОЙ информации не станут доверять свою безопасность вероятной блокировке Apple (которая уж точно не случится, если не будет выхода в сеть). Впрочем владельцы менее ценной информации тоже могут эту информацию упустить по тем же причинам возможной не блокировки.
С другой стороны, если у законных владельцев окирпичивается Mac, то доступ к данным с этого устройства они теряют.
А если уж совсем честно, то окирпичивание Mac-а ни как не остановит злоумышленников именно охотящихся за информацией: если шифрования данных не было, то все данные можно легко прочитать просто вынув/выпаяв SSD из мака. А если шифрование было, то окирпичивание не играет ровно никакой роли.
Viknet
Судя по тому, что давно есть ПО, которое специально предназначено для подбора этих паролей — да.
https://blog.elcomsoft.com/2016/07/mac-os-forensics-attacking-filevault-2/
Никаких технических трудностей, кроме потенциально очень сложного пароля я тут не вижу.
Это всё правильные вещи, но требующие трудозатрат от пользователя.
Именно для упрощения всей этой мороки Apple убрала работу шифрования в отдельный чип T2, из которого ключи не вытащить, а пароль не перебрать. Плюсом поддержка датчика отпечатка пальцев, работающая так же целиком внутри чипа.
Удалённый лок — это не защита информации, а целенаправленное уменьшения ценности железки для вора.
Для защиты данных в том же интерфейсе Find My Mac есть удалённый вайп, работающий по тем же каналам связи.
У законных пользователей он не должен окирпичиваться.
Если я правильно понял, то частично виноваты процессы ремонта маков, где забыли вайпать привязку к аккаунту. Частично проблема то ли Catalina, то ли беты Big Sur, позволявшая пользоваться другой учёткой, а после апдейта — внезапный лок.
Это реальные проблемы и такая ситуация ненормальна.
Надеюсь, что рано или поздно это будет решаться, в том числе смягчением условий анлока через поддержку и прояснением системы активации для обычных пользователей, чтобы таких ситуаций не возникало.
hddscan
у меня есть собственное ПО для подобных вещей и поддержка FileVault-а в моем софте, но удачных случаев подбора как-то все нет:)
конечно, супер-чип который не хакается. До той самой поры, пока кто-нибудь не хакнет
Есть такая израильская контора Cellebrite, широко известная в узких кругах. Именно она и похакала тот самый айфон для ФБР, который тоже весь был пошифрован и «не хакался», по словам Apple. Произошло это из-за бага в ROM телефона, который Cellebrite умело использовала и про который Apple вероятно даже не подозревала.
абсолютно так, только от этого выиграет Apple, а все неудобства с багами блокировки — у пользователей. Именно об этом я и написал.
Viknet
Да, конечно. Совершенно неуязвимую систему очень сложно сделать, если вообще возможно.
В маковском T2 тоже находят проблемы, вроде как уже близки к обходу защиты загрузчика. Ключи шифрования правда пока не поддаются, 3 года уже девайсам, пора бы.
Лучшее предположение, что находил — это то, что они смогли обойти ограничение на количество попыток ввода пароля, но перебор всё равно происходит вводом кода в чип, ключи оттуда не достать. Консенсус специалистов сейчас, что хороший пароль вместо 4-6 digit code делает такие атаки бесполезными за обозримое время.
В любом случае, эта технология взлома не является широко доступной даже в "тёмных интернетах", что серьёзно уменьшает круг возможных злоумышленников.
С багами обычно так и бывает, иначе это называется бэкдор :)
Да нет, я как владелец выигрываю от того, что мой макбук, айфон, айпад становится менее выгодно красть.
А покупать с рук устройства неизвестного происхождения надо осторожно, проверяя в том числе привязку к Find My Mac. Именно прозрачности этой процедуры сейчас не хватает.
hddscan
Если бы Apple это действительно заботило, то самый дешевый способ был бы просто подарить вам новый макбук взамен украденного. Потому как разработка и внедрение новой технологии значительно дороже.
Прежде всего Apple волнует воровство на уровне вывоза контейнерами или массового рефаба на стороне.
Viknet
"Любая сложная задача имеет простое, легкое для понимания неправильное решение."
Antervis
Amor-roma
Воры воруют все что можно своровать и сдать в скупку.
И все эти бредни о том что воры не воруют яблоко, чисто маркетинговые завлекухи, по запчастям она стоит столько же как и аналогичный ноут или смарт от других компаний.