Привет, Хабр! Заметил, что в сети достаточно много авторских и переводных материалов по темам «как попасть в FAANG», «как пройти собеседование в FAANG», «как подготовиться к собеседованию в FAANG» и т.д. У меня сложилось впечатление, что само попадание в FAANG стало целью многих инженеров.

С одной стороны мотивация понятная, ведь такая работа — это престиж и высокий доход. Но с другой стороны (по моему скромному мнению) — это и сделка с совестью, потому что технологические гиганты делают много такого, в сравнении с чем прошлогодняя попытка Rambler отнять NGNIX у Игоря Сысоева, поднявшая всё сообщество на уши, покажется невинной шалостью. Об этом сегодня и поговорим, пройдясь по грешкам этих корпораций.

Важный дисклеймер: данный пост не ставит себе целью опорочить данные компании (мне кажется, это невозможно) или повлиять на ваше стремление попасть в них (это решать только вам). Я не питаю неприязни ни к одной из компаний (даже после всего того, что они делают) и мне нравятся многие их продукты (но за Facebook Messenger кто-то точно будет гореть в аду). Воспринимайте мой пост как некое развернутое напоминание, что никакую компанию не стоит идеализировать (даже если очень хочется).


FAANG... как много в этом звуке

Для тех кто не знает (ну мало ли такие есть), FAANG — акроним, составленный из первых букв названий крупнейших американских технологических компаний: Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google.

Сам термин на слуху у многих, но немногие в курсе, что появился он 7 лет назад, в 2013 году, с подачи Джима Крамера, телеведущего шоу про фондовый рынок «Безумные деньги» на СNВС. В одном из выпусков шоу Джим выделил эти компании за их высокое влияние и доминирование на своих рынках. Тут я склонен согласиться с ним, так как с 2013 позиции этих компаний только упрочились.

Изначально аббревиатура была короче и писалась как FANG, без Аррle. Но когда в 2017 компания показала уверенный рост, она была добавлена и получился пятибуквенный акроним, который и используется сейчас повсеместно.

Джим смотрит на вас как на чудаков, купивших акции Apple на хаях
Джим смотрит на вас как на чудаков, купивших акции Apple на хаях

Может возникнуть вопрос, что среди этих монстров индустрии делает относительно небольшой и нишевый Netflix? Куда дели такого монстра как Microsoft? Но тут опять стоит вспомнить кто автор термина — ведущий шоу о фондовом рынке. Microsoft конечно гигантская корпорация, но она сравнительно долго не показывала стремительного роста.

В последнее время термин становится нарицательным, подразумевая вообще все крупные американские компании со всемирно известными продуктами и ЗП выше рынка, будь то Microsoft, Adobe или Uber.

Для российского рынка тоже можно придумать свой акроним, например МЯСО (Мэйл, Яндекс, Сбер, Озон)

Но хватит уже про сам термин, перейдём к конкретным эпизодам с участием этих компаний.

Facebook

Крупнейшая социальная сеть в мире и одноимённая компания, у которой хватило ресурсов прибрать к рукам крупнейший в мире фоторесурс и крупнейший мессенджер. У Facebook в силу специфики бизнеса больше всего скелетов в шкафу, и компания регулярно появляется в сводках новостей.

Студент Гарварда Марк Цукерберг в 2004 году и CEO Facebook мистер Марк 
Цукерберг в 2020
Студент Гарварда Марк Цукерберг в 2004 году и CEO Facebook мистер Марк Цукерберг в 2020

Отношение к данным пользователей

Социальная сеть давно относится к приватным данным своих пользователей как к собственности, которой она может распоряжаться по собственному желанию. На старте соцсети в 2004, Марк Цукерберг позволил себе в переписке с другом называть своих же юзеров «тупицами» (dumb fucks), которые доверили ему свои письма, фотографии, адреса и сообщения. Об этом стало известно в 2010 г., когда ресурс Business Insider опубликовал текст этого письма.

Впоследствии сам Марк жалел о своём высказывании, списывая на свою «незрелость» на тот момент (Марку было 20 лет). Ранее был запуск сайта Facemash, сравнивающий людей по степени привлекательности. Для наполнения сайта фотографиями, юный Марк взломал базу данных Гарварда.

Но эти факты и правда можно списать на возраст Марка, если бы не много НО, которые произошли позднее, когда юный и задорный второкурсник Гарварда Марк Цукерберг превратился в мистера Марка Цукерберга — СЕО крупной компании.

В 2013 Facebook приобрела Onavo, сервис бесплатного VРN (ха-ха), который должен был «защищать данные пользователей и блокировать фишинговые сайты» (ха-ха-ха). Как позже стало известно, приложение мониторило посещаемые юзером сайты и используемые приложения. Вспоминается бессмертное выражение американского исследователя интернета Эли Паризера: «Если вы получаете нечто бесплатно, помните: вы не клиент. Вы — товар».

В 2016 году личные данные более чем 50 миллионов американцев попали к британской компании Cambridge Analytica, предоставляющей политические консалтинговые услуги. Данные собирались с помощью викторины «Это ваша цифровая жизнь» (как бы намекающее название, не правда ли?). Компанию обвиняют в том, что она использовала эти данные чтобы повлиять на исход президентских выборов в США в 2016 году.

В 2019 стало известно что Facebook платила людям по $20 каждый месяц за установку «шпионского» приложения Facebook Research. В обмен на цену хорошего обеда, люди давали соцсети доступ к личным перепискам, всем хранящимся данным и даже геолокации.

Напрашивается вывод, что сбор личных данных — это один из высоких приоритетов Facebook, для которого компания не побрезгует даже весьма сомнительными методами. Объединение Facebook, Instagram и WhatsApp в одну экосистему может и вовсе сделать Марка Цукерберга монополистом в области персональных данных.

Политическая позиция компании

Думаю, ни для кого не секрет, что крупные компании, такие как Twitter и Facebook поддерживают демократическую партию США и встречаются с её лидерами. Такая поддержка идет обеим сторонам на пользу — соцсети блокируют неприятные расследования, например, они заблокировали ссылки на материал о сыне Джо Байдена, а президент и демократическая партия способствуют развитию этих компаний. Хороша ли такая ангажированность — решать вам.

После президентских выборов в США и вовсе началась охота на ведьм: сторонников Трампа банили десятками, а на твиты самого Трампа навешивали плашку о «непроверенной информации». Невольно встаёт вопрос: «А демократия — это точно, когда высказываться могут все?».

Отношение к сотрудникам определенных групп

Один из бывших сотрудников Facebook в своем письме поделился внутренней кухней и оказалось, что чернокожие сталкиваются со стереотипами. Некоторые моменты выглядят как нелепая шутка:

По крайней мере два-три раза в день ежедневно я сталкивался с коллегой в МРК (штаб-квартира Facebook в Менло-Парк), который сначала пристально смотрел на меня, а потом сжимал свой кошелек или засовывал руки в карманы и держал их там, пока я не пройду...

Остаётся надеяться, что этот сотрудник обладает особой мнительностью или, например, имел какие-то конфликты на работе, о которых не говорит. Сколько ещё таких историй внутри — мы не знаем и можем только догадываться.

Может показаться, что расовая и этническая проблема это всё «не про белых», но, если вспомнить пример Git-сервиса Gitlab, в котором руководство запретило брать на работу жителей России и Китая — становится немного неприятно, ведь, если сегодня в компании есть предвзятое отношение к одной группе людей, то завтра к ней вполне может добавиться еще одна.

Забавен тот факт, что при такой атмосфере в компании, именно Facebook в 2017 ввела в моду стиль иллюстрации «Corporate Memphis» или как его ещё называют неформально — «globohomo». Этот стиль отличается плоскими первичными формами, крупными конечностями и нерепрезентативными цветами кожи и теперь его используют даже Госуслуги (казалось бы, зачем?).

Образчик стиля Corporate Memphis
Образчик стиля Corporate Memphis

Двойные стандарты

Все люди равны, но некоторые — равнее. Это высказывание как никогда точно определяет политику двойных стандартов. В дополнение к поддержке конкретных политических сил, о которой писал выше, хочется вспомнить про специальную программу XCheck, которая защищает аккаунты знаменитостей, политиков и спортсменов от санкций за нарушения правил соцсети. Таким пользователям разрешалось размещать посты об опасности вакцин от коронавируса и оскорбительные комментарии, за которые рядового пользователя бы забанили. Из более чем 3 миллиардов пользователей, «привилегиями» пользовалось 6 миллионов человек.

Amazon

И опять лидер в своей нише, на этот раз в онлайн-торговле, хотя аппетиты компании растут, и она уже является крупнейшим игроком в сфере облачных решений медиа-бизнеса, и даже метит в покорители космоса. Компания настолько успешна, что её основатель Джефф Безос скоро станет первым в истории человеком, чье состояние оценивается свыше $200 млрд.

Скромный стартапер Джефф Безос и самый богатый в мире миллиардер, визионер и космонавт Джефф 
Безос
Скромный стартапер Джефф Безос и самый богатый в мире миллиардер, визионер и космонавт Джефф Безос

Отношение к рядовым сотрудникам

За успехами большого бизнеса почти всегда стоит большой труд и такая неприятная вещь как эксплуатация (труда малазийских детей, тихих китайских сборщиков, мексиканцев, пытающихся выжить — вариаций много, у каждой компании свои). Amazon не раз попадала в новости из-за скандалов с простыми работниками.

В Amazon существует достаточно жёсткая система контроля простых работников. Система включает в себя видеонаблюдение, обыски после работы и контроль (даже положения рук) через браслеты.

Наверняка у многих читателей Хабра есть свои цели, перформанс-ревью и вот это всё. Даже если в цели вы не попадаете, то обычно это не страшно: попадёте в следующем квартале. Работники же Amazon были вынуждены справлять малую нужду в бутылки, чтобы попасть в свои цели.

Всё это на благо эффективности конечно. С этим способны справиться профсоюзы, но Amazon делает всё, чтобы они не появились, ограничивая даже общение между работниками. Благодаря этим мерам, сотрудники ласково называют место работы «концлагерем».

B Amazon, между прочим, увольняли одним сообщением задолго до приколов СЕО Xsolla Шурика Агапитова.

Хабр читают высококвалифицированные специалисты, которым могут быть не близки проблемы «синих воротничков». В IТ-направлении Amazon предлагает более чем крутые условия и зарплату. Но способны ли они компенсировать ту атмосферу, которая есть в компании? Не всегда.

В мае 2020 года Amazon покинул вице-президент Тим Брей, потерявший на своем увольнении около $1 млн. По его словам, остаться в компании для него было равносильно поддержке презираемых им действий, как то увольнение работников с активной позицией, дискриминация женщин, «цветных» и отсутствие поддержки в период пандемии.

Работник склада Amazon зарабатывает от $15 до $30 в час, а Джефф Безос — $4000 в секунду. За примерно 10 минут, что ушли у вас на чтение этого материала, Джефф заработал уже $2.4 млн.

Довольно забавно, что в последнем письме акционерам Безос декларировал намерение стать Лучшим Работодателем Земли (именно так, с большой буквы). Видимо, не для всех групп сотрудников.

Отношение к товарам

Огромные объёмы торговли порождают огромное количество непроданных товаров. Казалось бы, в чём проблема реализовать их по сниженной цене или пустить на благотворительность. Но в Amazon посчитали это невыгодным и просто уничтожали непроданный товар. Речь не о сотнях и даже тысячах единиц, речь о миллионах. Как-то не слишком экологично, не правда ли?

После репортажа о данной политике, в Amazon проснулись и решили запустить программу повторных продаж. Ну да, пока гром не грянет, как говорится.

Apple

Мне как маководу со стажем тяжело удержаться от похвалы в адрес этой компании, но я буду объективен. Отмечу, что Аррle никогда не была лидером в сфере железа и софта, но точно в лидерах среди компаний «полного цикла», которые производят и железо, и софт.

Визионер и отличный маркетолог Стив Джобс и сменивший его талантливый 
менеджер Тим Кук
Визионер и отличный маркетолог Стив Джобс и сменивший его талантливый менеджер Тим Кук

Мы тут господа

Наконец-то затрону проблему, которая касается напрямую некоторой части аудитории Аррle и меня лично (так как имею некое отношение к IOS-разработке).

В нормальном мире компания и свободные разработчики должны образовать симбиоз, полезный обеим сторонам. Но в реальности всё выглядит так, будто Apple, занимая позицию господина, «позволяет» своим покорным слугам разрабатывать софт для своей платформы. Кто сталкивался с проверкой приложений, длящейся неделями, тот поймёт. Проверка не только долгая, она ещё и иррациональна, а ответы разработчикам шаблонизированы. Ну, а чего слугам пояснять что-либо.

Также длительная проверка используется в качестве своеобразных санкций против разработчиков. Этого компания конечно никогда не признает, но появление таких компаний как iOS Reject Rescue, оказывающей девелоперам помощь в получении апрува в АррStore — говорит само за себя.

Примечательна история с Коста Элефтериу, разработчиком FlickТуре, клавиатуры для iWatch. Он заявил, что Аррle отклоняла обновления для его приложения по причине нарушения IOS Human Interface Guidelines (хотя аналогичные приложения от других разработчиков проходили проверку). После осенней презентации, когда Аррlе продемонстрировали уже свою клавиатуру для часов, Коста Элефтериу подал в суд, посчитав что компания просто украла идею его продукта. Ситуация освещалась даже здесь, на Хабре.

То самое замедление

Ситуация вроде бы уже сошла на нет, но не вспомнить её нельзя. По своим размерам этот скандал близок к «antennagate» (или в русском варианте «вы его неправильно держите»), когда Iphone 4 терял связь при удержании его за боковые металлические грани.

Компанию аж с 2008 года подозревали в том, что она искусственно замедляет старые устройства после релиза новых моделей, чтобы эти самые новинки лучше продавались, а показатели в квартальных отчётах росли. Но одно дело простые подозрения пользователей, которые вполне можно назвать городской легендой, а другое — реальные факты.

Statista - https://www.statista.com/chart/2514/iphone-releases/
Statista - https://www.statista.com/chart/2514/iphone-releases/

Потом был анализ от Futuremark ста тысяч замеров производительности разных моделей айфонов под разными версиями IOS 100 и пост на Reddit, обнаруживший связь замедления производительности с деградацией аккумулятора. Наконец, в 2017 году (когда всё больше пахло жареным) Аррlе признала, что снижала производительность, чтобы айфоны не выключались в некоторых условиях (например, на холоде или при деградации аккумулятора). Всё бы ничего, только делалось это без спроса самих пользователей. Это обошлось компании в полмиллиарда долларов, которые она заплатит по результатам судебных исков владельцам старых моделей (но только в США).

Отношение к данным пользователей (привет Facebook)

В августе 2021 компания заявила, что поддержит инициативу Интерпола по борьбе с распространителями детского порно и добавит в iOS соответствующий инструмент для этого. Он будет анализировать снимки на устройствах пользователей и сравнивать со снимками из своей базы (интересно, как они эту базу собирали). Если будет совпадение, то подключатся люди-модераторы (ещё более кошмарная работа нежели у модераторов YouTube). Если модеры подтвердят подозрения, Аррlе подключит полицию. Вроде бы всё звучит классно, но благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад.

Директор Аррlе по конфиденциальности Джейн Хорват, выступая на конференции CES в Лас-Вегасе, сказала, что Аррlе уже использует специальное ПО для автоматического просмотра изображений iРhопе, резервные копии которых сохранены в iCloud. Она не вдавалась в подробности о типах программного обеспечения, которое они используют, но сказала, что они используются для «помощи в проверке материалов о сексуальном насилии над детьми».

Разумеется, компанией декларируется, что доступа к самим фотографиям у неё не будет (ещё бы они сказали что-то другое). Но это заявление просто разнесли сторонники приватности. Эдвард Сноуден написал, что этот инструмент, возможно, будет использоваться в любых целях для поиска любого контента. Например, на благо какого-то политического строя.

«Как только Apple докажет, что это возможно, что они в состоянии искать какой-то определенный контент; как только они скажут, что они могут увидеть, что у вас в файлах на телефоне — это будет серьёзным нарушением приватности. Подумайте, сможет ли Apple отказать правительствам США, России, Китая, Франции или Великобритании? Разумеется, нет», — заключил Сноуден.

В Apple поняли, что слишком рано заявили об этой инициативе и временно отказались от поиска детского порно в фотографиях юзеров. Ведь такая шумиха может негативно сказаться на продажах новых моделей, а что может быть важнее прибыли? Но внедрение такой системы это лишь вопрос времени.

Netflix

И мы начинаем рубрику «Удивительное рядом». Netflix, пожалуй, самая «невинная» компания из всей пятёрки, и в данный пост она попала только по причине присутствия в акрониме. Самые громкие скандалы связаны с продукцией сервиса, а точнее с тем, как её восприняли люди, но не с отношением компании к своим сотрудникам и пользователям.

Но совсем недавно простые работники стримингового сервиса занятые в съёмочном процессе чуть не начали забастовку из-за довольно суровых условий труда. После угроз боссы пошли на уступки, и всё на время успокоилось. Всё же, несмотря на няшную атмосферу вокруг компании, «не все так гладко в Датском королевстве».

Google

В сознании многих людей «работа в Google» означает одну из высших ступеней профессионального развития, ведь считается, что туда попадают лучшие из лучших. Есть целые компании, занимающиеся подготовкой к собеседованиям в Google. Но так ли всё круто, как описывают? В целом, да, но есть «пара нюансов».

Основатели Ларри Пейдж с Сергеем Брином и нынешний глава компании Сундар Пичаи
Основатели Ларри Пейдж с Сергеем Брином и нынешний глава компании Сундар Пичаи

Оптимизация на удалёнке

2020 примечателен не только пандемией коронавируса, но и сменой устойчивой парадигмы «работа в офисе 5/2». Многие работодатели внезапно открыли для себя, что работникам совершенно не обязательно каждое утро отвозить своё тело в распоряжение работодателя, как на завод: оценивать работу можно по результатам. Сейчас хоть и будут предприниматься попытки вернуть всех в офис, однако, я убеждён, что модель изменилась окончательно и гибридная форма работы стала новой нормой. Но при чём тут Google?

В Google также много сотрудников отправили на удалёнку. Но посчитав, что на жильё в условном Канзасе, человек потратит куда меньше денег, чем на жильё такого же уровня, но в Сан-Франциско — компания начала пересчитывать оклады удалёнщиков, сделав вывод, что им можно платить меньше. Для расчёта нового оклада сделали даже специальный калькулятор Work Location Tool. Естественно, работать нужно будет в прежнем объёме.

Это печально, потому что такие «эксперименты» задают тренды, и введение подобной практики (если она окажется успешной) в других компаниях — это лишь вопрос времени. Например, Facebook и Twitter уже снизили зарплаты сотрудникам, которые переехали в более дешёвые районы.

Казалось бы, чтобы нивелировать понижение зарплаты из-за переезда, можно просто попросить поднять тебе оклад, сказав, что конкуренты предлагают больше. Но и тут всё не так просто. Например, вас могут попросить предоставить письменные доказательства более выгодного предложения.

Отношения в компании

Как и Amazon, Google тоже борется с созданием профсоюзов сотрудников. Так, в 2019 компания заключила контракт с фирмой IRI Consultants, которая специализируется на противодействии созданию профсоюзов. И это происходит сейчас, в 21 веке, а не в мафиозные 30-е годы.

Может сложиться впечатление, что такие истории актуальны для сотрудников младшего и среднего звена, а высококлассных специалистов с окладами $400+ тыс. в год они не коснутся. Но это ложная уверенность. Так, например, компания спокойно рассталась с одним из технических руководителей по вопросам этики ИИ, Тимнит Гебру, из-за спорной позиции в вопросе публикации её научной статьи, посвящённой предвзятости алгоритмов.

Постепенно приходим к тому, что работая в компании, ты лишаешься личного мнения, у тебя может быть только та точка зрения, которая выбрана самой компанией. Но справедливости ради скажу, что компания платит за работу, а не за высказывание своего мнения.

Слежка за пользователями

Google собирает петабайты данных как явно, так и скрыто, записывая и анализируя диалоги с голосовым помощником в Android. Каждый раз оправданием служит то, что это делается для улучшения качества сервисов (ну конечно).

После того как в руки бельгийского телеканала VRT попали тысячи голосовых команд, отданных пользователями приложений или смарт-динамиков Google, компании пришлось признать факт прослушивания сообщений и оправдываться в своём блоге. Автор поста, Дэвид Монси, менеджер по продукту Google, отметил, что сотрудники компании не знают, чьи именно аудиосообщения они прослушивают и не имеют доступа к какой-либо личной информации. Но насколько ему можно верить?

Но с голосовыми помощниками понятно, а как насчёт принудительной установки приложений? Так, в Google создали приложение MassNotify, которое устанавливалось на Android-смартфоны жителей штата Массачусетс (США), чтобы предупреждать владельцев гаджетов о заражении коронавирусом из-за контакта с инфицированным. Причем без рута удалить приложение было невозможно.

Вроде бы цель, опять же, благая, но всё равно как-то гадко. Но новость не вызвала того шума, какой поднялся после новостей о переустановке российского софта по списку от Минцифры. Вы не понимаете, это другое.

Забавен тот факт, что в своем интервью The Guardian в 2012 году, Сергей Брин отнёс Facebook и Apple к главным врагам свободного интернета. По его мнению, данные компании угрожают принципам открытости и всеобщего доступа к информации. Ну да, ну да...

Заключение

Подводя итоги этого поста, хочу отметить, что кристально-чистых компаний с незамутнённой репутацией не существует, ведь таков мир бизнеса. Я думаю, даже у Netflix есть свои скелеты в шкафу, просто пока о них ничего не известно. И чем крупнее компания, тем больше у неё этих самых скелетов.

Учитывать ли эти обстоятельства при отклике на вакансии — каждый решает для себя сам. Тем более, что у каждого свои обстоятельства, а условия подчас предлагают просто сказочные. В конечном итоге своя рубашка всегда к телу ближе, чем трудности сборщиков посылок где-нибудь в Айдахо или работа до обморока на сборочной линии в далеком Тайбэе. На что ещё мы готовы закрыть глаза ради зарплаты и модных крутых вещей — вопрос открытый…

Комментарии (40)


  1. inkvizitor68sl
    28.10.2021 19:36
    +3

    В IТ-направлении Amazon предлагает более чем крутые условия и зарплату

    Кажется, только ленивый не слышал про то, что Amazon старается избавиться от сотрудников к окончанию первых двух лет работы - особенно тех, которые выбили большой sign-up, который вестится, сюрприз, через 2 года =)
    А ещё о фанерных столах и дешманских стульях.


    1. nzmsv
      09.11.2021 13:42

      Эти истории случаются не со всеми. Я почти год работаю в Амазоне. Фанерных столов нет, есть нормальные с регулировкой по высоте. Стулья нормальные. С удаленкой гибкость. Sign-up вестится ежемесячно. Менеджер вменяемый. Не знаю, может и от меня избавятся через год, но пока ОК :) Но вообще у Амазона есть проблемы с имиджем и переманить людей правда тяжеловато: все слышали эти истории...


      1. amarao
        03.12.2021 18:29

        Для меня большим красным флагом стало то, что амазон не позволяет иметь на рабочем месте линукс. Только винды или мак.


        1. VFaland
          03.12.2021 18:36

          Опять неправда. Многие внутренние тулзы лучше всего работают на Маках + Винду поддерживают для всяких ПМ-ов, но никто не запрещает использовать Линух - и таких людей много.


        1. nzmsv
          03.12.2021 19:56

          Нет, это не так. Я хотел отправить ссылку на страницу где написано какие компьютеры предлагают разработчикам, но она на внутренней Вики. Выбор такой: мак маленький, мак большой, винда, и убунту. Маки пока старые, не M1.

          Я сначала взял убунту но потом поменял на мак. Все было неплохо, но именно у этого ноута (HP) был очень глючный вайфай и он меня достал. И просто попробовать мак захотелось после 10 лет на линуксе.

          Поменяли без проблем вообще. Так что не такие уж там в Амазоне людоеды.


          1. 0xd34df00d
            28.10.2021 23:49
            +3

            У меня было «хотя бы разок»

            У меня было весьма ленивое «попробовать пройти интервью, посмотреть, что там». Получил оффер, соглашаться не стал.


            любят програмировать
            свобода им не нужна и личных проектов тоже нету

            Непонятная мне любовь.


            Зависит конечно от позиции, но это очень немногие из компаний которые дают тебе возможность поработать на реально больших проектах.

            Ну, то есть, побыть шестерёнкой на реально большом проекте :]


            ХЗ, мне больше нравится пилить всякое с нуля с полной свободой выбора подходов, технологий, стека, и так далее.


      1. victor_1212
        28.10.2021 21:18

        >но если ты любишь программировать, хотя бы разок в FAANG-е или МЯСО поработать, сам бог велел хотеть.

        особенно если не очень представляешь как там, если есть желание напишите в личку в том числе о своем опыте, возможно интересно будет, что именно вы про виноград знаете


      1. 0xd34df00d
        28.10.2021 23:24
        +6

        Если любишь программировать, работать там как раз не надо — личной свободы в выборе технологий чуть меньше (особенно в компаниях постарше вроде A или G), а политики — очень-очень много. Плюс к тому, конкретно в США как минимум три из пяти этих компаний по факту не дают вам заниматься личными проектами в личное время, требуя согласований юридического отдела, передачи копирайтов и так далее.


        1. Stas911
          30.10.2021 06:16

          Зависит от подразделения и продукта. Твич вон на Go много пилит, Firecracker - на Rust. Я не говорю про консалтинг (а он точно есть у AGM) - там вообще полный винегрет и анархия.

          Кроме того, это хорошо нос воротить, если ты инженер мирового уровня и за тобой гоняются ведущие конторы, а до этого момент неплохо и поучиться, а уж вот этого в крупных конторах просто завались - начиная от бесчисленных внутренних курсах, сертификациях и тренингах и заканчивая внутренними выступлениями principal & distinguished engineers, многих из которых можно только на обложках книг увидеть.


          1. 0xd34df00d
            31.10.2021 01:28
            +1

            Зависит от подразделения и продукта. Твич вон на Go много пилит, Firecracker — на Rust. Я не говорю про консалтинг (а он точно есть у AGM) — там вообще полный винегрет и анархия.

            Это означает, что там есть стеки, отличные от типичного C++ или Java. Хорошо, конечно, но это всё равно значит, что я там со своим хаскелем ни к селу, ни к городу.


            Кроме того, это хорошо нос воротить, если ты инженер мирового уровня и за тобой гоняются ведущие конторы, а до этого момент неплохо и поучиться, а уж вот этого в крупных конторах просто завались — начиная от бесчисленных внутренних курсах, сертификациях и тренингах

            Не, ну что фаанг хорошо выглядит в резюме, особенно если ты только входишь в индустрию и особо без опыта — это да, с этим спору нет. Но «надо стремиться поработать» — сомнительно. Я не инженер мирового уровня, просто решаю задачки, и смысла в фаанге особо не вижу.


            заканчивая внутренними выступлениями principal & distinguished engineers, многих из которых можно только на обложках книг увидеть.

            Особо интересные доклады потом всё равно просачиваются на глобальные конференции типа всяких Каррутов и Уинтерсов на том же CppCon.


        1. TokarLimadze
          03.12.2021 18:38

          не дают вам заниматься личными проектами в личное время

          Как это проверяется, простите? Любой продукт, созданный вами в период работы на компанию, принадлежит компании? Другого в голову не приходит.


          1. 0xd34df00d
            03.12.2021 19:32
            +1

            Юридически плюс-минус это в контракте. Вы можете сохранить копирайты через IARC (конкретно в гугле), но там есть тонкости.


      1. fcoder
        29.10.2021 01:38
        +5

        MANGA


        1. Saiv46
          29.10.2021 05:18
          +11

          GAAMNO (добавил Oracle)


  1. victor_1212
    28.10.2021 20:07

    если есть выбор, то не стоит, если нужна H1B возможно стоит, обычное дело - получите green card найдете другое место, все будет зависеть от созданной к тому времени network (проще от связей), как место работы FAANG имеет репутацию не очень, но некоторым нравится, примерно так


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. 0xd34df00d
    29.10.2021 01:10
    +3

    Кто вам мешает вырасти в не-шестерёнку

    Необходимость играть в политику. Для роста вообще нужны немного другие скиллы, чем для программирования.


    Очень мало где есть и данные и мощности чтобы подобным заниматься.
    Не у всех есть идеи и воображение, но сделать что-то крутое, всё равно хочется, пусть и не своё.

    Ясно, спасибо за уточнение. Мы просто разные вещи понимаем под любовью к программированию.


  1. 0xd34df00d
    28.10.2021 23:22
    +11

    Так, например, компания спокойно рассталась с одним из технических руководителей по вопросам этики ИИ, Тимнит Гебру, из-за спорной позиции в вопросе публикации её научной статьи, посвящённой предвзятости алгоритмов.

    Человек пытался выехать на комбинации из модной повестки и известного имени, опубликовав от имени гугла, скажем так, совсем не техническую статью. У человека не прокатило, гугл попросил статью отозвать. Человек обиделся и выставил гуглу условия, при выполнении которых он не уволится, гугл сказал «лол, да увольняйся, фигня вопрос».


    При всей моей нелюбви к гуглу непонятно, почему гугл плохо поступил.


  1. dark_ruby
    28.10.2021 23:46
    +4

    после недавних новостей не FAANG a MAANG


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. alex_www
    29.10.2021 05:07
    +3

    Да. Хоть тушкой, хоть чучелом. Откройте https://www.levels.fyi/ и сразу станет понятно почему


  1. in_heb
    29.10.2021 09:24
    +2

    Давайте посмотрим кто автор этой статьи - CEO HR-агенства (или как они себя называют), услугами которого faang, очевидно не пользуется. Таким людям нужно писать статьи чтобы российские сеньоры не стремились в faang, а шли в российские банки и прочие места, на которые работают эти самые HR-агенства

    А писать что сотрудники Amazon писают в бутылки это примерно тоже самое что писать что в яндексе можно заработать 30-70т.р. (подразумевая водителей, подключенных к яндекс.такси или доставляющих еду). Статья на уровне комсомольской правды.


  1. Goupil
    29.10.2021 10:52
    +1

    Про Google "компания спокойно рассталась с одним из технических руководителей по вопросам этики ИИ, Тимнит Гебру," Спокойным расставанием с этой скандальной теткой-активисткой, выехавшей прежде всего на том что женщина и цветная, назвать нельзя.


  1. Georgii_L
    29.10.2021 12:07

    FAANG -коммерческие организации. Бизнесы. Цель которых заработать максиму денег для собственников. Логично, что они будут это делать разными способами. Таков капитализм.
    И ИП Пупкин из урюпинска в этом плане может быть куда хуже- с серой ЗП, работой в пандемию сотрудников из офиса и прочим. он не меняя жаден (и поэтому не так богат). он просто менее эффективен.
    Ну а уничтожать продукцию задолго до амазона придумали -и еду во время великой депрессии (хотя куча американцев страдали от недоедания) и автомобили. так работает рыночная экономика. И платить мало мало невалифицированным работникам тоже не они придумали. почитайте, например Бухарина -он описывает жизнь рабочих в царской Росии. там не то что браслеты на руках- там одна койка в подвале на троих и рабочий день в 12-14-16 часов, детский труд и прочие прелести


    1. NatanGr
      01.11.2021 10:20
      -2

      То ли дело при коммунизме. Там все бесплатно и все в кайф


      1. nixxa
        26.11.2021 15:51
        -1

        Коммунизм - это не про бесплатно и не про "все в кайф". Даже если вам лично коммунизм не нравится как идея, это не значит что он не стоит рассмотрения. И уж точно, прежде чем высказываться в негативном ключе про коммунизм, стоит получше узнать в чем его суть.


  1. nstpnkn
    29.10.2021 12:18

    Ну хз-хз насчёт Нетфликса. Всего несколько лет назад Variety писали о так называемой "культуре страха", которая царит в компании. Хотя там же пишут, что уволенных отправляют в свободное плавание с щедрыми отступными, так что мб можно и побояться.
    https://variety.com/2018/digital/news/netflix-culture-of-fear-problem-1202998259/


  1. event1
    29.10.2021 19:36

    Довольно странные у вас претензии:

    • Фейсбук оказывает людям ценный для них сервис в обмен на их данные. Как и любая другая социальная сеть. Не нравится — пользуйтесь социальной сетью за деньги. Нет таких? Знаете почему?

    • Описанные проблемы Амазона — это на самом деле проблемы американского трудового законодательства. В Европе, скажем во Франции, если бы контора попыталась помешать организовать профсоюз, священная гора Фудзи показалась бы жалким холмиком по сравнению с горой проблем такой корпорации. И кстати, Джеф Безос за космонавта сойдёт только в Америке. В нашей традиции, для этого надо хоть один виточек сделать.

    • К Аpple претензии вполне справедливые. Редкая объективность для маковода со стажем

    • По Гуглу, то же самое, что и выше. Вы получаете ценный сервис в обмен на данные. Никто никогда этого не скрывал.

    Ну и какое всё это имеет отношение к тому работать там или нет, совершенно не понятно. В компаниях работают люди, они действуют исходя из разных интересов. Иногда из этого получается мерзость и подлость. Но в любой другой компании точно так же работают люди со всеми вытекающими.

    На мой взгляд у перечисленных компаний три минуса для разработчика: политика, политика и размер. Первая политика — это внутренние интриги. Вторая — это собственно обычная публичная политика, когда те или иные общественные действия могут повлиять на карьеру. А размер делает из каждого отдельного разработчика просто винтик в системе. Когда вас на всю контору 5 человек, отношение совершенно другое


    1. ilmarin77
      31.10.2021 17:37

      "Фейсбук что то делает в обмен" - Фейсбук признался что отслеживал пользователей и не пользователей на других сайтах и подавал информацию. https://www.theguardian.com/technology/2018/apr/17/facebook-admits-tracking-users-and-non-users-off-site


    1. VFaland
      01.11.2021 10:20

      По поводу политики, отношения и зависимости от размера: не согласен, вообще. Работал и там и там как говорится, политика есть везде, в маленьких конторах может быть ещё хуже потому что начальство имеет де факто больше власти, фаворитизм и самодурство расцветает очень быстро. И наоборот, в больших конторах могут быть очень адекватные менеджеры на местах, Гринфилд проекты итп. Так что в конечном счёте проще ориентироваться на бабло, которого в 99% случаев в фаанге больше (а хорошо жить в США с семьёй = очень много бабла надо, это вам не Европа).


  1. Aleksandr-JS-Developer
    29.10.2021 22:31

    И мы опять пришли к выводу, что бизнес - это бизнес и FAANG это не рай на земле.


  1. DVF
    30.10.2021 00:58
    +3

    Мне тут в фейсбуке годную аббревиатуру написали: ВСРАТОСЛАВ - вконтакте, сбертех, ростелеком, акронис, тинькоф, озон, суперджоб, ланит, авито, втб


  1. ozkedko
    01.11.2021 10:20
    +1

    технологические гиганты делают много такого, в сравнении с чем прошлогодняя попытка Rambler отнять NGNIX у Игоря Сысоева, поднявшая всё сообщество на уши, покажется невинной шалостью

    Эм.. Вламываться с ОМОНом и обыском к невиновному человеку, чтоб отжать его бизнес всё таки более жёсткие вещи, чем всё указанное в посте. Тут я бы сказал, что сливы личных данных - это невинная шалость по сравнению с прямым насилием


  1. ArchieHabr
    01.11.2021 14:47

    У программистов FAANG, у менеджеров(собирательное) - "Большая четверка", у аниматоров - Disney/Dreamworks и остальных свое.

    Стремится в такие места, кажется, можно за двумя вещами: деньги и строчка для резюме.

    Но мыслительный процесс вроде "Хочу в такую компанию, чтобы быть частью чего-то большего/прогресса(итп)" - это определенное заблуждение, я считаю.


  1. Paskin
    02.11.2021 08:42

    Не знаю, как в самих FAANG - но на индустрию они оказывают неоднозначное влияние. Работаю в довольно большой компании (R&D где-то 1500 человек) - среди менеджеров явно просматривается тенденция "замутить что-нибудь эдакое, чтобы со строчкой в резюме свалить в FAANG", независимо от пользы "эдакого" для бизнеса.
    Утомленные этой мегаломанией толковые инженеры активно переманиваются FAANG, на их место приходят уволенные оттуда и делают вид "да кто вы такие, я весь Интернет индексировал" - хотя по факту человек часто отвечал за работу какой-нибудь кнопки или скрипта.
    В этой связи, кстати, хочу упомянуть Микрософт - они за последние пару лет переманили к себе кучу народу, но при этом как-то умудряются обходить скандалы. И люди оттуда практически не уходят.


  1. Solomonkein
    09.11.2021 13:43

    Так уж повелось что человек человеку раб,
    Просто компании этим пользуются,
    Надо буквально умолять
    возьмите меня на работу,
    у меня нет опыта потому что
    я нигде ещё не работал, как ему взяться.. и т.д.
    всеми такими словами моститься рабская работа.
    Люди так и не научились объединяться
    хоть попытки и были и происходят, что и было
    упомянуто в статье.. но компании опять
    пользуются тем что человек человеку эгоист.
    Своя рубашка ближе к телу, всё верно,
    но я рад что такая статья есть и будут ещё.


  1. TokarLimadze
    04.12.2021 08:51

    Вот тут пишут, что это мол капитализм. Капитализм разный. В Германии тоже капитализм, но человека как тряпочку не выжимают, как это делается в США, Японии и Китае. В Германии делается все так, чтобы человек гордился своей работой.

    В Германии для немца все найдется: хорошая работа, хорошее жилье, лучшая в мире медицина и социальная страховка. Все сделано так, чтобы человек труда (в широком смысле) мог все это позволить. А даже и для мигранта найдется, если он приехал работать, с целью приобщиться к цивилизации.

    В Германии так потому, что германская модель ltd не привязана к бирже. Акционерные общества ориентированы на биржу намного меньше, чем американские или японские. И что с того, что капитализация Даймлера в 10 меньше капитализации Тойоты? Немцы все счастливы. И даже евреи больше едут уже в Германию, а не в Израиль.

    Капитализм с человеческим лицом.