На днях стало известно о том, что производитель и разработчик электроники, компания Dannie со штаб-квартирами в РФ и Китае, создала материнскую плату, которая рассчитана на работу с китайскими процессорами Zhaoxin. Плата получила название MBX-Z60A. Насколько известно, компания собирается выпустить большое количество таких плат, причем за их разработку отвечает как раз российское подразделение компании Dannie – ООО «Дэнни». Что это за платы, процессор — рассказываем под катом.

Немного о компании


Российское представительство входит в группу компаний Dannie, у которой есть офисы в Вильнюсе, Анталии и Шэньчжэне. При этом отечественное подразделение ведет самостоятельную работу, оно предоставляет услуги контрактного производства и разработки электроники в РФ.

Платы, о которых идет речь, могут предоставляться заказчикам как в РФ, так и Азии. Производственные мощности компании базируются на основе СМТ линии и сборочной линии в Электростали — все это было запущено в начале года в Электростали. Предприятие нацелено на импортозамещение. В настоящий момент возможности компании позволяют производить десятки тысяч материнских плат в месяц. В будущем, насколько можно понять, производство можно будет масштабировать.

Стоимость материнской платы, к сожалению, пока неизвестна, но разработчики говорят, что она конкурентоспособна. Сама плата с процессором подходит для решения широкого спектра офисных задач. Для игр система не подходит, но для большей части корпоративных тасков — вполне. По словам производителя, ее могут использовать госпредприятия, офисы различных компаний, банки и т.п. Обычные пользователи тоже могут работать с той платой.

Так что это за плата?


Ее форм-фактор — micro-ATX. На ней предусмотрено два слота для планок памяти DDR4-2133/2400/3200. Есть и два слота расширения PCIe x16, которые можно использовать для установки дискретных видеокарт. К сожалению, разъем М.2 лишь один — под форматы 2242, 2260 и 2280. Еще есть слот под модуль беспроводной связи Bluetooth и Wi-Fi.

Известно также, что к материнской плате можно подключить четыре устройства SATA III — как SSD, так и приводы для оптических дисков. Среди прочих коннекторов и разъемов — шесть USB 3.0, видеовыходы VGA, HDMI и DisplayPort. Есть и Ethernet порт, а также PS/2, если кому-то нужно будет подключить старое устройство. В целом, мыши и клавиатуры подобного типа еще не перевелись в запасниках многих компаний и государственных организаций, так что можно быть уверенным, что подключать к этому разъему устройства будут.

Ну а теперь — о процессоре



Он называется Zhaoxin, производит его одноименная компания, которая является совместным предприятием правительства Китая и Via Technologies — наверное, многие на Хабре помнят этого некогда мощного игрока на рынке микроэлектроники.

Еще в 2020 году Zhaoxin представила новые процессоры KaiXian KX-6780A и KX-U6880A. Их назвали «решениями для DIY-энтузиастов».

Если вы читаете наш блог, вас могут заинтересовать эти тексты:

Как оптимизировать траты на аренду инфраструктуры
Готовый реестр контейнеров — кому нужен и как использовать
Как мы запустили удаленный регион облака в Узбекистане

Процессор, который будет устанавливаться в материнские платы российско-китайской компании, называется KaiXian KX-6640MA. Это восьмиядерный чип, разработанный по 16-нм техпроцессу. Частота — 2,7 ГГц, в чипе — контроллеры 16 линий PCI Express 3.0, USB и SATA.

Отдельно стоит отметить отсутствие кэша L3, но наличие кэша L2 с 4 МБ в двух кластерах. Это, плюс отсутствие многопоточности делает процессор менее производительным, чем чипы от AMD или Intel. Тем не менее, в качестве альтернативы он вполне себе годится — для выполнения не особо «тяжелых» задач.

Чип уже прогнали через тесты с использованием Geekbench 5. Оказалось, что в одноядерном режиме результат процессора — 355 баллов, в многоядерном — 2187. Даже «смартфонные» процессоры показывают более высокие результаты. Если сравнивать с обычными чипами, то его результаты схожи с Intel Core 2 Quad Q8400 из 2009 года. Что касается многоядерного режима, то схожие результаты показывает Intel Core i5-2500 из 2011 года.

Но как бы там ни было, чип выпускается китайцами и работает, он пригоден для установки в офисных ПК и ноутбуках.

Практическое использование процессора


Это не прототип, а вполне себе рабочий чип, который уже используется в ноутбуках и мини-ПК. В частности, около недели назад публиковалась новость о том, что российская компания «Тонк» выпустила ноутбук ТОНК TN4004 на x86-процессоре Zhaoxin KX6640MA.


В ноутбуке установлен 8-ядерный процессор KaiXian KX-6640MA с частотой работы ядер от 2,1 до 2,6 ГГц. Плюс у него есть и встроенный графический адаптер, который способен на обработку 4K видео. Тепловыделение чипа — 25 Вт.

У ноутбука алюминиевый корпус и IPS-матрица с Full HD.

Еще один процессор от Zhaoxin установлен в ультрабуке Kaitian N7. У него собственная система на кристалле. SoC Lenovo обрабатывает такие события, как открытие крышки, отключение звука, быстрая зарядка, определение освещенности и т.п. Отличием устройства является то, что оно создан на базе аппаратного и программного обеспечения, которое разработано исключительно в Китае.

В целом, компания Dannie планирует поставлять не только материнские платы. Она разрабатывает и умные камеры, цифровые панели, трекеры и промышленные контроллеры. Работа с китайцами дает возможность частично перекрыть потребность в западных технологиях, чтобы, если так можно выразиться, разложить яйца по разным корзинам. Конечно, полностью закрыть потребность в этих технологиях не получится, но отрадно уже то, что какие-то шаги в этом направлении предпринимаются.

Комментарии (92)


  1. autuna
    15.05.2022 05:14
    +5

    В настоящий момент возможности компании позволяют производить десятки тысяч материнских плат в месяц

    Вот это плюха старым грандам! Молодцы, давно пора было. Если вопрос с компонентами закроют - совсем хорошо. А там можно и серверные чипы содрать (FC, Infiniband, сетевухи) и всё легче на серверном рынке станет.
    P.S. Не пинайте, дайте помечтать.)

    российская компания «Тонк» выпустила ноутбук ТОНК TN4004 на x86-процессоре Zhaoxin KX6640MA

    Что-то я сомневаюсь, что они с нуля его сделали. Подозреваю, что у кого-то из ODMов взяли. Ошибаюсь?


    1. 13oz
      15.05.2022 09:14
      +7

      Давно пора было что? Организовывать выпуск материнок под камни с характеристиками десятилетней давно?


      1. askharitonov
        15.05.2022 09:52
        +18

        На самом деле неплохо. Производительности десятилетней давности вполне хватает для множества задач. А если по факту только два производителя процессоров, то ассоциации правообладетелей, спецслужбы и т.д. могут убедить их внедрять технологии, вредные для большинства пользователей, уменьшающие возможности пользователя по контролю за своим компьютером и облегчающие контроль за самим пользователем.

        Я понимаю, что Китай далеко не идеальный вариант в плане обеспечения свободы, но само наличие альтернативных вариантов должно помешать крупным производителям процессоров разрабатывать и внедрять технологии контроля за пользователями.


        1. Alexey2005
          15.05.2022 16:44

          Каким это образом оно помешает? Просто у пользователя будет выбор между китайскими и американскими руткитами. Но и там, и там закладки в прошивках гарантированно будут.
          И кстати лично я бы всё же выбрал американские руткиты: они, в отличие от китайских, хотя бы написаны более-менее качественно и особо не мешают работать. Тогда как китайский прошивочный мусор постоянно глючит, отжирает ресурсы и внаглую стучится на китайские сервера, создавая значительный объём трафика.


          1. askharitonov
            15.05.2022 18:01
            +2

            Не совсем понимаю, куда у меня на телефоне (китайского производства) исчезает свободное место. И иногда возникает предположение, что надо просто подключиться к китайской сотовой сети и дать ему сбросить накопленную информацию :-) Но это шутка конечно. На самом деле тут вопрос сложный: китайские процессоры наверняка будут изучаться американскими спецслужбами, и, если там есть штатный руткит, есть некоторая вероятность того, что эту информацию опубликуют (чтобы подорвать доверие к китайским разработкам). Но, вообще говоря, я имел в виду в первую очередь не руткиты, а штатные средства для контроля за пользователями. Ну вот возьмём к примеру, iPhone. Скачивать приложения разрешено только из App Store, в который Apple пропускает только «хорошие» приложения, но понятно, что понятие «хороший» у разных людей может сильно различаться. Теперь представим компьютер, на котором аппаратно нельзя запустить «плохую» операционную систему. Например, этот ваш ненадёжный и опасный Linux, в который каждый может установить что хочет — давно было пора порядок навести... И рано или поздно такое может произойти — если у нас не будет возможности выбора. Вот как Linux ограничивает возможности Microsoft по контролю за использованием программного обеспечения (если будет совсем плохо, то люди перейдут на Linux), так и китайские процессоры в какой-то степени ограничивают возможности корпораций продавить технические ограничения в процессорах, которые бы позволили заблокировать «неправильное» поведение пользователей. Но, безусловно, лучше было бы, если бы в свободной демократической России производились свои процессоры, которые бы превосходили по своим характеристикам продукцию Intel и AMD, но это понятно, идеальная ситуация, а в реальности пока из альтернатив есть только китайские относительно низкой производительности. Но всё же это лучше, чем если бы их не было.


            1. balamutang
              16.05.2022 10:33

              Все бы было так если бы гегемония Майкрософт продолжалась, но... теперь самая популярная ОС на планете это не винда, а андроид и Майкрософт теперь не диктует рынку свои правила.

              Ну а кроме того различные коммерческие линуксы вроде рэдхат тоже не дадут себя в обиду, так что линуксам не десктопах ничего не угрожает.


              1. askharitonov
                16.05.2022 18:57

                На десктопе по прежнему доминирует Windows. При этом она вероятно будет терять свои позиции в связи с дальнейшим развитием онлайн-сервисов и, возможно, появлением новых вариантов процессоров. Можно ли в таких условиях гарантировать, что Microsoft в дальнейшем не захочет проявить социальную ответственность и не внедрит те или иные технологии, которые позволят запускаться на новых компьютерах исключительно доверенным операционным системам, которые не смогут использовать хакеры и террористы?


      1. autuna
        15.05.2022 21:15

        Простите, а какая разница в том, что они сейчас выпускают? Пустить в производство материнки под свежие камни - это не новый процессорный техпроцесс разработать. А построить серьёзное производство на десятки тысяч матерей - это вполне себе серьёзно.


        1. checkpoint
          16.05.2022 03:38

          Производств способных выпускать десятки тысяч "матерей" в России несколько десятков, если не сотня. Комплектуху только где для них брать ? В этом, считаю, основной цимес данной потуги.


          1. lelik363
            16.05.2022 08:09

            Большое заблуждение.


            1. checkpoint
              16.05.2022 12:32
              +1

              Разве ? В сборке таких плат нет ничего особенного. Контрактных производств в стране как грязи. C производством текстолита - беда.


      1. TimID
        15.05.2022 23:54
        +3

        Поправочка, что всё же "топовые процессоры десятилетней давности". Восемь ядер на ноутбучном камне - совсем не плохо. Главное, поставить побольше памяти и быстрый SSD.
        И вообще, гораздо лучше было бы придумать способ упаковать побольше оперативной памяти в ноутбук. Сделать 32 - 64 Гб "стандартом" поможет почти всем, кроме заядлых геймеров. Но им даже сам форм-фактор ноутбука вряд ли подойдет.


        1. balamutang
          16.05.2022 10:36

          Кмк сколько памяти не сделай - будет мало. Выйдет фреймворк которому для работы надо будет 128Gb и привет


          1. khajiit
            16.05.2022 10:41

            Но хотелось бы отхода от принципа всрато слишком дорого? мы сделали еще всратее, зато на 0,5% дешевле!


    1. botka4aet
      16.05.2022 12:01

      Что-то я сомневаюсь, что они с нуля его сделали.

      Если посмотреть на ноутбук, то видна почти 100% схожесть с Lenovo Ideapad

      https://items.s1.citilink.ru/1458421_v06_b.jpg

      Так же в 2021 году уже выпускались неттопы и ноутбуки под этот процессор.(обсуждали в телеге в пятницу, но тк стоит автоудаление - ссылку найти не могу)

      https://www.cnews.ru/news/top/2021-09-13_sozdan_kroshechnyj_pk_na_tainstvennom

      Так что скорее всего очередное "импортозамещение". Берут комплектующие, собирают, клеят свой логотип - ГОТОВО.

      Хотя в самой статье видно - откуда ноги растут

      Еще один процессор от Zhaoxin установлен в ультрабуке Kaitian N7. У него собственная система на кристалле. SoC Lenovo обрабатывает такие события, как открытие крышки, отключение звука, быстрая зарядка, определение освещенности и т.п.


      1. Lopar
        16.05.2022 22:54
        +1

        Если посмотреть на ноутбук, то видна почти 100% схожесть с...

        Ну сейчас-то это уже какая-то совсем несерьёзная придирка. Взять и выпустить ноутбук, который не будет дизайнерским решением и при этом будет кардинально отличаться от любой представленной на мировом рынке модели - это какая-то шляпа.

        Тысячи инженеров за десятки лет пришли к неким усреднённым штукам, которые просто работают. И сейчас бы только возмущаться тому, что кто-то решил воспользоваться существующими опытом и наработками вместо попыток изобретения инновационного решения с нуля.


  1. Caefah
    15.05.2022 06:04
    +21

    Молодцы, ООО "Данни"! Пусть хорошенечко разрекламируют свою компанию! Чинушам нравятся только раскрученные бизнесы. Отжимать нераскрученный бизнес никому не интересно. С такой удобной компанией, плюс волшебное слово "импортозамещение" можно и бюджетец страны побольше подраздербанить.
    Вот и все достижения, которых удастся добиться китайцам в России. Есть сомнения? Проверим через год сколько раз поменяются владельцы компании, сколько раз это название будет мелькать в тендерах и на какие суммы. И куда потом исчезнет...


    1. DungeonLords
      15.05.2022 06:59
      +2

      Валерий Пшеничный смотрит на вас...


    1. order227
      15.05.2022 14:57
      +2

      Молодцы, ООО «Данни»!
      Так это просто типовой контрактник с мини-rnd командой, которые по рефу нарисовали плату, ну то есть ни уникальности, ни ценности особой. Вряд ли кто-то будет отжимать их, есть куски сильно интереснее в этой же категории компаний.


    1. Dvlbug
      15.05.2022 15:17
      +1

      У китайских компаний меньше шансов быть отжатыми, чем у российских

      Как это ни парадоксально (

      Дополнено: либо добавить в акционеры


    1. K0styan
      15.05.2022 16:24

      Если они будут участвовать в тендерах госзакупок, то на них так и так глаз положат. С рекламой или без.


  1. Ded_Banzai
    15.05.2022 06:53
    +35

    Слезть с иглы Intel и AMD, чтобы подсесть на китайскую альтернативу. Которая моментально схлопнется, как только правительство Китая решит наторговать себе новых плюшек от США из-за санкций. Это же не свое производство, поэтому менять шило на мыло, да еще и в мешке - ну такое себе удовольствие.


    1. zlat_zlat
      15.05.2022 17:36
      +2

      Ничего вы в прорывах и рывках не понимаете. Это будет уже «неожиданное новое предательство» и оправдание для нового срыва всех сроков.


    1. CaptGg
      16.05.2022 10:01

      правительство Китая решит наторговать себе новых плюшек от США из-за санкций

      Вероятность такого развития событий пренебрежительно мала. Частные китайские компании вполне могут ради рынка США соблюдать ограничения. Но правительство Китая с правительством США в обозримом будущем все меньше и меньше смогут находить общий язык, они прямые и единственные реальные соперники друг друга.


  1. saipr
    15.05.2022 08:13

    Дело осталось за малым — сделать российский чип и наладить производство на его базе в Электростали...


    1. Ds02006
      15.05.2022 14:01
      +8

      Не за малым! Российский чип не может быть малым!


      1. Caefah
        15.05.2022 14:18
        -3

        А вот и размерами чипов померяться не забыли! Длинными Россссссссссейскими. Которые делает TSMC.


        1. vconst
          15.05.2022 14:20
          +1

          Уже не делает


          1. Caefah
            15.05.2022 14:22

            Всё верно. Уже не делает. Вот и померялись...


  1. vconst
    15.05.2022 08:19
    +2

    что российская компания «Тонк» выпустила ноутбук ТОНК

    «Что же ты, Иглесиас?» (с)
    Пропустить такое в корпоративном блоге…


  1. weirded
    15.05.2022 08:32
    +12

    отсутствие многопоточности

    Полагаю речь о гипертрединге, а не потоках, как таковых?


    1. beeruser
      15.05.2022 16:41
      +2

      Полагаю речь о гипертрединге, а не потоках, как таковых?

      Hyper-treading это маркетинговый термин Интел. В других процессорах его не бывает.

      HTT реализует идею «одновременной многопоточности» (англ. simultaneous multithreading, SMT).
      Ваше сообщение звучит как
      «Полагаю речь идёт о Тайде, а не о стиральном порошке.»


  1. REPISOT
    15.05.2022 08:39
    +1

    А как там у этого чипа с уязвимостями и закладками?


    1. kingleonfromafrica
      15.05.2022 11:17
      -6

      Они гипертрейдинг то не освоили, а Вы про закладки ;))

      Это определенно украденный где то и оптимизированный по интерфейсам дизайн Core 2 Duo.


      1. gxcreator
        15.05.2022 12:22
        +9

        Zhàoxīn [ʈʂâu ɕín]) is a fabless semiconductor company, created in 2013 as a joint venture between VIA Technologies and the Shanghai Municipal Government

        Ох уж эти хабраэксперты


    1. SergeyMax
      15.05.2022 12:15
      -1

      С закладками всë хорошо.


      1. Caefah
        15.05.2022 12:41
        -3

        С ними всё хорошо. Хорошие Китайские закладки! Это не китайский китай! Это русский Китай!


      1. gxcreator
        15.05.2022 13:17

        Прикоп 5нм


  1. jaha33
    15.05.2022 08:42
    +3

    А что с софтом? Что из коробки работает?

    Почему сами китайцы в гос конторах не используют эти процы? По последним новостям у них в гос секторе теперь должны быть китайские пк, но претензий к AMD/Intel у них особо нет


  1. Schokn-Itrch
    15.05.2022 08:54

    Стоимость материнской платы, к сожалению, пока неизвестна, но разработчики говорят, что она конкурентоспособна.

    Слабо верится с учетом стоимости ТОНК TN4004 в 730 баксов, а ТОНК TN1004 - 600 баксов.


    1. Caefah
      15.05.2022 12:44
      -1

      730 и 600 это цена уже для тендера в госзакупках.
      Можно поехать в китай и договориться выпустить под своим другим "русским" брэндом. Цена будет 7,3$ и 6$ соответственно.


  1. mikelavr
    15.05.2022 09:04
    +2

    Из российского здесь интеллектуальная собственность на документацию на плату, возможно стеклотекстолит и припой. Сомневаюсь, что на плате есть хотя бы один компонент российского производства.

    Кстати, в каком ПО ее проектировали? Altium Designer torrent edition? Это же высокочастотная многослойка.

    На импортозамещение не тянет. Замена одного импорта на другой.


    1. Schokn-Itrch
      15.05.2022 10:07
      +18

      Это называется импортозахищение.

      ATOPNUC NZ60 - https://www.newegg.com/p/1TS-00G7-00001 - 460 баксов.

      Наклейка ТОНК +270 баксов, итого 730 баксов.

      P.S. На сайте ATOPNUC он называется TL01 http://atopnuc.com/productinfo/633911.html - 499 баксов.


      1. twett
        15.05.2022 13:09
        +3

        А как называется когда Leica клеет свой шильдик на Fujifilm, а Sony на Tamron?


        1. vconst
          15.05.2022 13:49
          -6

          То есть, русская форма с многолетней историей, признанный авторитет в своей отрасли и выпускающая отличную продукцию, не хуже сони или ляйки — наклеила свой шильдик и плата совершенно правомерно стала стоить почти в два раза больше?

          Может не стоит сравнивать импортозамещенный шильдик распильной однодневки с гигантам индустрии?


          1. twett
            15.05.2022 13:50
            +10

            Могли бы просто написать что Это Другое.


            1. vconst
              15.05.2022 13:52
              -4

              Написали то, что даёт возможность наварить на пресловутом импортозамещении


              1. twett
                15.05.2022 14:01
                +5

                А как вы называете разбавку нефти 49/51 и смену её шильдика?

                А как в вашей классификации называется когда привозят лесоматериалы из РФ в UK, а по пути он становится Норвежским?


                1. vconst
                  15.05.2022 14:09

                  Вы не понимаете разницу между русской продукцией, которую переименовывают для всяких налоговых и таможенных трюков и китайской, которая ввозится сюда как китайская?


                  1. Lopar
                    16.05.2022 22:58
                    -1

                    Переклейка шильдиков за рубежом - смелая инновация!

                    Переклейка шильдиков в России - воровство и репутационные потери!

                    ????


        1. iamkisly
          15.05.2022 16:57
          +4

          Вы когда-нибудь сравнивали бытовую технику Siemens и Bosh? Это как правило братья близнецы, только вот холодильник Siemens будет иметь ручку из алюминия и пластика, а Bosh - полностью пластиковую. Разница в используемых материалах. Точно так же на фотоаппараты Leica и Panasonic с их совместной серией Lumix. Выглядит одинаково, но у Leica материалы премиальнее, и чистота стекла оптики выше.


          1. x4mer
            16.05.2022 14:24

            Bosch и Siemens в 1967 году создали совместную дочку BSH Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH именно для разработки и производства бытовой техники и внутри там по большей части всё очень одинаково, т.к. производитель один - https://www.bsh-group.com.


    1. order227
      15.05.2022 15:03
      +2

      Кстати, в каком ПО ее проектировали? Altium Designer torrent edition? Это же высокочастотная многослойка.
      Данни вроде в mentor expedition живут, да и софт у них лицензионный вполне, все средне-большие компании в РФ давно покупают лицензионный софт. Сложность же платы данной такая, что при большой необходимости ее вполне можно нарисовать и в Kicad и в Delta Design и повысить градус независимости. Так что ваше ехидство оно какое-то не очень умное…


      1. mikelavr
        15.05.2022 17:22
        +2

        У меня не ехидство, а глубокая печаль. Контора, где я работаю, много лет платила за Altium, что не помешало в марте 2022 получить от них письмо "это ничего, что вы платили - но теперь лицензии у вас нет".


        1. order227
          15.05.2022 19:48
          +2

          Очень странно звучит… никуда лицензии не делись, и даже облако их Altium 365 PRO работает. Единственное, что остановилось — это продажи новых лицензий и подписок, при этом саппорт дальше работает. Даже у знакомых из ВПК все работает, что было ранее куплено.

          Если вам даже вдруг что-то и заблочили, что звучит сомнительно, то можно сходить в altium в российский офис и пообщаться по данной проблеме. Благо 80% компании сидит в РФ.

          P.S. Cadence, Intel, Gowin и много кто еще, так же не отзывали лицензии, просто остановили продажу и выдачу новых.


        1. quwy
          16.05.2022 04:24

          не помешало в марте 2022 получить от них письмо "это ничего, что вы платили - но теперь лицензии у вас нет"

          А что случилось?


  1. Antra
    15.05.2022 10:10

    Производственные мощности компании базируются на основе СМТ линии и сборочной линии в Электростали — все это было запущено в начале года в Электростали

    Не подскажете, где про производство в Электростали почитать можно? Можно просто адрес.

    Знакомые Элекростальцы заинтересовались, где у них такое. На dannie-ems.ru только "DANNIE group запустила производство электроники в Электростали в сентябре 2021 года".

    Или может это какая-то другая Электросталь (в общем-то действительно нигде и не указано, о какой области речь)?


    1. LevPos
      15.05.2022 10:35
      +3

      Электросталь, Строительный переулок, дом 2

      Вакансии компании ООО "Дэнни"


      1. Antra
        15.05.2022 12:32

        Спасибо!


      1. romxx
        15.05.2022 14:22
        +2

        Организации внутри:

        Евроэра, сварочное оборудование
        Сварочное оборудование и материалы контрольно-измерительные приборы

        Мато Групп
        Стройматериалы оптом строительный магазин

        Опилки стружка горбыль
        Деревообрабатывающее предприятие товары для животных оптом

        Ну и еще десяток такого же.


        1. static_cast
          15.05.2022 22:03
          +3

          Вот вам и производство полного цикла. От выпиливания верстаков на котором варят платы до подкормки гужевого транспорта для службы доставки.



  1. AndyBuh
    15.05.2022 11:27
    +6

    Все знают как НЕ надо, и с удовольствием стебаются над любой инициативой инженерной. А вот кто бы рассказал как НАДО! Хотя бы теоретически...


    1. andreyverbin
      15.05.2022 12:00
      +1

      Надо налаживать экономические связи, а не разрушать их в имперском угаре.


      1. d2ab
        15.05.2022 12:30
        +17

        Почему-то налаживание экономических связей у нас привело к ликвидации собственных предприятий кроме сырьевой сферы.


        1. himch
          15.05.2022 13:39
          -4

          И как вы думаете, почему у нас сырьевая сфера развивалась, а другие производства нет?


        1. semmaxim
          15.05.2022 20:59
          -1

          Потому что они были неэффективны и неконкурентноспособны?


          1. vvzvlad
            15.05.2022 21:29
            -1

            Так откуда конкурентоспособность возьмется, если продукцию компаний никто не покупает, и они не зарабатывают деньги на R&D?


            1. semmaxim
              15.05.2022 23:40
              -1

              Так никто не покупает потому, что продукция неконкурентноспособна. Увы, мир жесток.


              1. vvzvlad
                16.05.2022 01:43

                В описанном вами мире успешным становится первое предприятие из всех, остальные никто не покупает. Не кажется ли вам, что ваше описание ложно?


                1. semmaxim
                  16.05.2022 07:51
                  +1

                  Обычно да. Против такой ситуации существуют антимонопольное законодательство, заградительные пошлины, льготы, субсидии, дотации и пр. Но обычно первое предприятие совершает со временем различные ошибки, становится менее эффективным из-за своего размера и отсутствия конкуренции и начинает упускать рынок.


    1. Caefah
      15.05.2022 12:49
      -9

      Стебутся потому, что это смешно. Смешно в этой стране проявлять какие-либо инженерные инициативы. А грустно потому, что по ценам на материнские платы становится понятно для чего эта "инициатива" и сколько распилят.


      1. checkpoint
        16.05.2022 03:20

        Инициатива очень простая: клепать "китайчатину" на территории России, что бы попасть в реестр. В отсутствии санкций ценность такой инициативы ничтожно мала. Но в данном свете - хоть что-то, так как без x86 будет тяжело.

        PS: Китайцы конечно молодцы, купили подохший Cyrix и отжали у Intel-а лицензию на x86 ISA, при этом каким-то казуистическими методами смогли еще и доказать свою правоту.


  1. BiosUefi
    15.05.2022 22:21

    А у них там БИОС или u-boot будет ?


  1. checkpoint
    16.05.2022 03:15

    Перерисовать плату по референс-дизайну, нанести шелкографию кириллицей и воаля - изделие торжественно заносят в реестр минпромторга. Так победим!

    PS: Комплектуху то они откуда брать собрались, в частности SDRAM ? Хочу присоседиться к ихнему каналу поставки. ;)

    PPS: Кто нибудь в курсе, эти Zhaoxin сколько по Coremark-у выдают на ядро/MZH ?


    1. AlekseyI
      16.05.2022 12:22

      Соотношение производительности можно глянуть тут ...


      1. checkpoint
        16.05.2022 12:39

        С поправкой на "преклонный возраст" - не плохо. Но я хотел бы увидеть результат тестов Coremark и STREAM для это платы.


  1. yulchurin
    16.05.2022 09:52

    Интересно, китайцы оставляют закладки в своих чипах для своего аналога Prism?))

    Вот ещё что подумал, допустим, есть компьютер на процессоре Байкал или Эльбрус - какие чипы для работы с сетью они используют? Если Broadcom или Qualcomm, то там же тоже могут быть бэкдоры?


    1. Totoro
      17.05.2022 10:44

      Проблема с сетевыми чипами в основном в том, что их нельзя купить. На Intel лидтайм 2 года, на Broadcom 50 недель (сейчас, возможно, еще хуже - не следил с начала марта).


  1. AlekseyI
    16.05.2022 10:00

    Эта плата U6780A с разводкой "один в один" от конторы TinyGO с Taobao (в поисковике спокойно находится по 国产化电脑ATX主板 兆芯 KX-U6780A 8核 处理器 2.7Ghz 商用主板 ), и она там продается в среднем за 1500 юаней, причем я её смотрел еще в середине февраля этого года...


    1. AlekseyI
      16.05.2022 11:31

      Я кстати нашел это объявление TinyGO , причем качество пайки, которое видно на обратной стороне (TinyGO) возле контактов разъемов слева, у платы просто удручающее...


      1. segment
        16.05.2022 13:32

        На плате выводные разъемы были запаяны вручную и то, что Вы видите это следы от несмытого флюса, в целом ничего страшного.


        1. AlekseyI
          16.05.2022 13:58

          Лично я там вижу: немытый флюс, начальную коррозию, ручной монтаж (при этом монтаж компонентов был автоматическим и двухсторонним) и кривую пайку, что при первом же знакомстве с платой за 230$, уже говорит потребителю об отношении к товару производителя...


          1. segment
            16.05.2022 14:05

            Не вижу начальной коррозии, можете показать? Ну ручной монтаж выводных это конечно не супер современно, но иногда это сильно удешевляет производство, когда выводных компонентов почти нет.


            1. AlekseyI
              16.05.2022 14:33
              +1


              1. segment
                16.05.2022 14:40

                имхо больше похоже просто на перегрев флюса, могу предположить, что там пины упираются в слои GND и из-за большой площади полигона (и возможно из-за не самого мощного паяльника) им пришлось дольше прогревать ноги, вот и флюс потемнел.


                1. AlekseyI
                  16.05.2022 14:54

                  У самого правого ряда, к 3 и 4 контакту сверху подходят одинаковые трассы, т.е. там явно не заливка земли, однако у одного флюс нормальный, а у второго сгоревший? Сколько я флюсом не пользовался у меня он в черный цвет уходит года горит, а не в песчаный цвет... Да и сам вопрос обсуждения проблемы у новой платы - как бы намекает на "червячка"...


                  1. segment
                    16.05.2022 15:50

                    Не спорю, это может быть и уже дефект. Но я довольно часто наблюдал именно такой цвет у подгоревшего флюса, сам перегревал. Была бы маска платы более светлая было бы видно все пятно перегрева. Но это безусловно говорить о том, что либо это просто какой-то прототип, либо качество так себе.


    1. AlekseyI
      16.05.2022 11:52

      Зашел я посмотреть на их сайт dannie в раздел mini-ITX плат, ну мало-ли недопонимание вышло по картинкам или платами, а там бац и снова уже другая плата TinyGO .


    1. Schokn-Itrch
      16.05.2022 23:06

      С 6640MA она встречается под "брендом" ZHENGKEN.


  1. Quilly
    16.05.2022 12:24
    +1

    Еще вчера всепропальщики кричали «Аааа все потеряно рашка вперде».
    Уже сегодня дискурс сместился в сторону «А че там по закладкам в железе».

    Забавно за этим наблюдать.


    1. checkpoint
      16.05.2022 12:38
      -1

      Простите, а эта новость что-то радикально меняет ?